Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Vigtig islam-film

Start et spil på Spigo.dk
Spil

28. marts 2008 kl. 16:36 Nyhedsavisen
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen
JOURNALIST
Nyhedsavisen
Nyhedsavisen udgav artikler på Avisen.dk frem til 1. september 2008

Af chefredaktør Simon Andersen

Hollandske Geert Wilders islam-film, der fredag blev mødt af global forargelse, er en vigtig film af mindst to grunde.

1) Filmen er en vigtig påmindelse til Vesten om, at radikal islam er en stærk og voksende trussel mod demokratierne, ikke kun på grund en lille gruppe muslimers drab og terror, men i højere grad fordi grupper af muslimer i Vesten forlanger, at Islam og religiøse foreskrifter skal stå over demokrati og forfatning. Filmen sammenklipper koran-citater med terror-angreb, hængning af bøsser, halshugninger og rabiate religiøse ledere, der prædikerer had mod Vesten. Provokerende? Ja, selvfølgelig, men også rigtigt; rabiate muslimer henter al deres inspiration til drab og had i Koranen, de ønsker sejr over Vesten og død over van- og utro. Filmens sammenklip er præcise og skræmmende. Og hverken mere provokerende eller manipulerende end Michael Moores samfundskritiske USA-film.

2) Filmen er mødt af stærk fordømmelse fra EU-ledere og Hollands regering. Det er foruroligende og rystende, at en lovlig politisk film fordømmes af frie lande. Stærke, demokratiske nationer er blevet hunderæde for den muslimske vrede - og Danmarks Radio besluttede først sent fredag at man turde vise klip fra en film, hele verden taler om. Det er en skandale. Sagen viser, at Jyllands-Postens Flemming Rose havde ret, da han bragte de 12 Muhammed-tegninger: Frie lande kryber i ly af frygt, Ytringsfriheden er under pres.

Intet fortjener i disse år mere diskussion end radikal islam og terror. Geert Wilders film er et velkomment bidrag.

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
28.03-2008 | 18:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:15 af Henrik Clausen
Af en eller anden grund er jeg ikke overrasket over at Aleph byder på injurier og tilsvining...
 
 
28.03-2008 | 18:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:48 af Bruce1
Kun den sidste bøvede Radikale socialist kan være i tvivl om at islam er præcis lige så farlig som nazisme, hvis da ikke mere farlig, for det hjernevasker folk i en uhørt grad. De småting der måtte være gode i islam, kan man finde i andre religioner, der er ingen som helst logisk grund til at være muslim i vor tid. De grufulde og utiltalende ting ved islam er klart i overtal, derfor bør man være overordenlig på vagt.
 
 
28.03-2008 | 18:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 22:57 af Henrik Clausen
"hvornår er det blevet hetz at citere korrekt fra koranen?"

Det blev det vel allerede under Muhammed? Hetz mod ikke-muslimer (især jøder) og mod ikke-voldelige muslimer (de såkaldte hyklere - de har en særlig plads i Helvede). Jo, koranen er en hetz. Mod ordentlige mennesker.
 
 
01.04-2008 | 00:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
19.04-2008 | 16:50 af Lars.
De fleste der skriver her på denne site er mænd. Der er meget få kvinder. Der er endnu færre muslimer. Der er ingen reelle oplysninger som har en dokumenteret gyldighed.Forummet bruges primært til at svine hinanden til, hvorfor det må anses for værende en ventil der lukker damp ud, intet andet. Til de fleste af jer: Gå en tur venner, få et arbejde og en uddannelse og se så lidt mere på dit eget liv, er du tilfrids med det? Vil du virkelig gøre noget der batter, så gå ind i politik.
 
19.04-2008 | 21:01 af Henrik Clausen
Lars, citaterne fra koranen har da den ret solide gyldighed at muslimerne tror på dem, per definition. Ellers var de jo ikke muslimer.

Det er da i allerhøjeste grad reelle oplysninger. Jeg forstår ikke helt din kommentar..?
 
 
28.03-2008 | 19:00 af Henrik Clausen
Som andre har sagt, kan Wilders film ikke stå alene. Det er åbenlyst noget, Anders Fogh og Per Stig Møller ikke har forstået, når de fordømmer den så kraftigt - Fogh endda uden overhovedet at have set den.

Et godt supplement er denne:

http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781

Og så skal vi altså have de moderater muslimer på banen for at fordømme de rabiate. Wilders har ret, når han siger at det kun er muslimerne selv, der kan gøre op med vold og voldsforherligelse i deres religion. Vi kan ikke gøre det for dem.
 
 
28.03-2008 | 19:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:34 af Karin Bennedsen
Jeg tror sgu chefredaktør Simon Andersen fedter for at få et job på Uriasposten!
 
28.03-2008 | 19:39 af Henrik Clausen
Karin, det er omvendt. Den klarhed og forståelse af vigtige principper, Simon viser i denne mini-leder (den behøver ikke være længere) viser noget andet:

Uriasposten har ret.

Forresten tror jeg ikke Kim Møller har nogen penge at ansætte folk for...
 
 
28.03-2008 | 19:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 19:56 af Karin Bennedsen
@Henrik Ræder Clausen

Hvad er det for vigtige principper, du taler om?
 
28.03-2008 | 20:04 af Anne paulsen
Vilders Pophår: det siger kun en hel masse om dig gris.

Men borset fra det var der jo ikke noget nyt i den film som man ikke har set før på andre vidioer,han er kommet let over det klip fra en masse andre vidioer ....pynter sig med lånte fjer.

Mon ike man skulle komme ud af sandkassen efterhånden,og gøre noget ved sagen politisk ,og lede efter arbejdskraft andre steder fra end mellemøsten,-der er faktisk mange muslimer her i Danmark der ville være gladfe for at der ikke kom flere hertil.
 
28.03-2008 | 20:05 af Henrik Clausen
Karin, punkt 2, at vores politikere svigter deres ansvar for at forsvare vores borgerrettigheder:

"Frie lande kryber i ly af frygt, Ytringsfriheden er under pres."
 
 
28.03-2008 | 20:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:12 af Anne paulsen
Aleph : Det jeres bog Quran og i bliver altid så fornærmet når man siger noget fra den,- er i flove over den.

Alle kan faktisk læse koranen så i kan ikke blive ved med at leve højt på den der med "uvidenhed"

Vi ser jo gang på gang hvad der foregår i moskeen
 
28.03-2008 | 20:14 af Erik Willumsgaard
@annequ

Hvorfor siger du "JERES bog Quran" til Aleph, når han ikke er muslim?
 
 
28.03-2008 | 20:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:29 af Karin Bennedsen
@Henrik Ræder Clausen

Sikke da noget forvrøvlet og fortænkt sludder du skriver.

Det, du og Simon Andersen forsøger, er, at tage ytringsfriheden som gidsel af hensyn til Geert Wilders film og Jeres egne assimilerede synspunkter.

Hverken Anders Fogh Rasmussen, som jeg er helt enig med for en gangs skyld, eller EU og Europarådet har da undsagt Wilders ret til at lave og offentliggøre sit platte makværk af en politisk propagandafilm, men ligesom alle andre, har også statsledere ytringsfrihed, og derfor ret til at give udtryk for afstandtagen til filmen og dens budskab. Det ville da være nogle sølle politikere, der ikke turde give udtryk for deres meninger.

Og må jeg så endnu engang minde dig (og Simon Andersen) om Voltaires (tillagte) vise ord: "Jeg er uenig i, hvad du siger, men vil med mit liv forsvare din ret til at sige det."
 
28.03-2008 | 20:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:42 af Henrik Clausen
Aleph, de moderate muslimer kunne hjælpe gevaldigt på denne skelnen hvis de systematisk ville fordømme og isolere de rabiate. Det går stadig ikke helt godt.
 
 
28.03-2008 | 20:47 af Bruce1
Aleph: "faktisk er 93% af verdens muslimer demokratiske"

Ho, sikke noget sludder, hvad betyder det når vi taler utallige millioner der deler Bin Ladens ideer?
 
 
28.03-2008 | 20:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 20:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:00 af Henrik Clausen
Var det ikke omkring 40 % af muslimerne i Storbritannien, der havde sympati for bin Laden og hans kamp? Det er alt, alt for mange...
 
 
28.03-2008 | 21:01 af Henrik Clausen
"Er der overhovedet nogle af jer som har en anelse om "hvorfor" islamisk fundamentalisme opstår?"

Ja. Læs Muhammeds livshistorie.

Det der med jøderne eller Israel som onde er bare en dårlig undskyldning.
 
 
28.03-2008 | 21:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:10 af Erik Willumsgaard
@Aleph

Nu har jeg stadig ikke fået set Gert Bølgepophårs film, men hvorfor skulle han tale om Palæstina. Er kampen om Palæstina ikke en national konflikt, hvor kristne, muslimer og ateister står sammen? Frem for en religiøs kamp?
 
 
28.03-2008 | 21:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:25 af Henrik Clausen
"Hvem er islamisternes fjender og hvorfor er de fjender?"

Fordi de er vantro og nægter at underkaste sig islam?
 
 
28.03-2008 | 21:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 21:50 af Henrik Clausen
"Hvorfor ER det så nødvendigt at teste hinanden?"

Og hvorfor er det nødvendigt med en gud, der hele tiden skal teste sine troende?

Jeg anbefaler udskiftning. Eller afskaffelse.
 
 
28.03-2008 | 22:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:08 af Henrik Clausen
"ytringsfrihed for ikke-muslimer."

Den er svær. Jeg kan ikke komme på et. Tyrkiet falder igennem. Albanien, måske?
 
 
28.03-2008 | 22:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:21 af Henrik Clausen
"Hvorfor tror I Benazir Bhutto blev ramt af et attentat?"

Fordi hun blev anset for USA s agent, og fordi islamister mener at det er blasfemi at skulle adlyde en kvindelig leder. Mit gæt.
 
 
28.03-2008 | 22:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:31 af Henrik Clausen
"Tester Gud hele tiden sine troende?"

Det har jeg flere gange hørt muslimer sige. Lyder underligt i mine ører, men det er vel nødvendigt at have underlige ting at tro på. Ellers er religion ikke mærkelig nok.
 
 
28.03-2008 | 22:32 af Anne paulsen
Allah siger at Quranen er en besked som gælder til alle tider !!!!!

Muslimer kan ikke vælge en halv pakke så kan de ikke kalde sig muslimer.

Så de vantro skal altså udryddes.

Kun de retfærdige vil gå igennem nåleøjet hos Allah

og hvem er så de retfærdige i Allah s øjne ?

Bogens folk ,de retfærdige af bogens folk.

Evangeliet

Toraen

Koranen
 
28.03-2008 | 22:36 af Torben Petersen
Gentager gerne:

Islam er en internationalt udbredt terrorbevægelse, hvis terror i hovedsagen udfolder sig i to retninger: Internt mod egne familiemedlemmer, og eksternt mod ethvert ikke-islamisk samfund.

Wilders film linker kendt terroristisk udfoldelse med den guddommelige legitimitet, som gælder for enhver muslim.

Kære muslimer: Brug jeres religionsfrihed - desserter nu!
 
 
28.03-2008 | 22:37 af Henrik Clausen
"Allah siger at Quranen er en besked som gælder til alle tider!

Og stenen i Mekka, som vi ikke må kalde dum, tager fejl.
 
 
28.03-2008 | 22:40 af Anne paulsen
Hvordan kan muslimer blive ved med at være så blinede

Til dem der syntes filmen var syg,så må det da være terroristerne de mener !!!!

Med hensyn til Filmen der var jo intet i Filmen som var løgn.Det da kun myndihederne skyld at vi her i Danmark ikke har oplevet et angreb endnu

Det er jo forsøgt at man kan finde på den slags p.g.a af en tegning ,-viser kun hvor syge folk bliver af den religion.
 
28.03-2008 | 22:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:45 af Anne paulsen
Faktisk er Haj noget som Hinduerne gjorde lalle rundt 7 gang og mumle lidt vrøvl

Alle religioner er en god samling overtro og fordrukkent sludder hvis du spørg mig

(men det gør du heller ikke )
 
28.03-2008 | 22:45 af Anne paulsen
Faktisk er Haj noget som Hinduerne gjorde lalle rundt 7 gang og mumle lidt vrøvl

Alle religioner er en god samling overtro og fordrukkent sludder hvis du spørg mig

(men det gør du heller ikke )
 
28.03-2008 | 22:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 22:54 af Henrik Clausen
Hajj (og Umra, den lille pilgrimsfærd) er egentlig bare traditioner, der er kopieret direkte fra arabisk hedenskab ind i islam. Det er ikke Muhammed, der har fundet på dem.
 
 
28.03-2008 | 22:56 af Henrik Clausen
"DET har jeg godt nok også kristne....!"

Og det er fuldstændig lige dumt, uanset hvilke af kilderne, tanken kommer fra. Hvis vi har problemer i livet, må vi selv tage ansvaret og gøre noget fornuftigt ved det, ikke skyde skylden på en eller anden gud , der alligevel ikke er i stand til så meget som at designe et lokomotiv eller bygge en bro.
 
 
28.03-2008 | 23:36 af Karen West
Jeg så her tidligere på aftenen, at en politiker sagde, at FITNA kun opildnede til had. Det må jeg give ham ret i, så den har altså kun skabt negativ debat. Glem den film, den er overflødig, og vi

kan vi ikke bruge den til noget godt.

Kan vi ikke forsøge at lukke mørkemænd og mørkekoner ude, og så hilse de demokratisk kræfter ind.

Det kunne da være en begyndelse.

Det kunne også være befriende at slippe for, hvad den ene og den anden profet siger og mener.

Hold da k..., hvor er jeg træt af religion og i "guder", hvor den fylder meget.

Det er også en af grundene til, at jeg ikke kan lide tørklædet, fordi det konstant minder mig om religion og tro.

Jeg kan heller ikke lide, at man skriver muslimer, når man skælder ud. Der er mange tusinder af muslimer, der er demokrater og sådan set bare vil have et godt liv, ligesom alle vi andre.

Jeg kunne have lyst til at stifte en forening, som hedder ja til demokrati, nej til religion. Men så bliver jeg jo beskyldt for at hade Islam. Og jeg hader ikke Islam, jeg hader heller ikke kristendommen eller jødedommen, men jeg så allehelst, at folk dyrkede deres tro i privatlivet.

Måske for fredens skyld burde vi have religionsfri zoner, så kunne vi jo ikke se på hinanden, hvad vi troede og ikke troede, og så opildnede religiøse symboler da ikke til had og manglende tolerance.

Var det en idé?

Sådan som diskussionerne og de sårende bemærkninger fylder her på Avisen.dk, så er der langt til freden.
 
28.03-2008 | 23:39 af Henrik Clausen
"Kan vi ikke forsøge at lukke mørkemænd og mørkekoner ude, og så hilse de demokratisk kræfter ind."

Det er faktisk det, Wilders og mange andre islamkritiere ønsker. Stærke folk, der tør tage udfordringen med fundamentalisterne, og føre islam ind i Oplysningstiden og rationalitens tidsalder.

Men vi er stadig et sted, hvor chockerende film som denne er nødvendige for at sætte skub i processen, der ikke ligefrem er let at løbe i gang.
 
 
28.03-2008 | 23:48 af Karen West
Hvis jeg skulle lave en film om muslimer, så ville jeg da vise en masse ganske almindelige mennesker, der tilfældigvis var muslimer, men intet havde at gøre med de udemokratiske kræfter.

Vi skal jo ikke glemme, at i USA vokser kristenfundamentalismen. Den kan da også gå hen og give problemer, især når det gælder menneskers frihedsrettigheder.

bare en lille note: DF mener, at tørklædet er et undertrykkende symbol, heri er jeg enig, men så siger DF nej til, at kvinder kan bade topløse i svømmehallerne. Det er sgu da friheds begrænsende. Så de ønsker frihed for en gruppe kvinder, men ikke for en anden?????
 
28.03-2008 | 23:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:01 af Henrik Clausen
"Vi skal jo ikke glemme, at i USA vokser kristenfundamentalismen. Den kan da også gå hen og give problemer, især når det gælder menneskers frihedsrettigheder."

Både ja og nej. Hvis du læser livshistorierne for de to religioners grundlæggere, vil du se at det er værre at være islamisk fundamentalist end kristen. Det er simpelthen et dårligere eksempel for folks opførsel, Muhammed stiller op. Slemt, for at sige det ligeud. Buddha viser til en afveksling noget om, hvor positiv religion faktisk kan være.

Ang. svømmehallerne er jeg uenig med DF. Dels synes jeg det er kønt, og dels forstår jeg kvindernes pointe med at tilbagerulle den sexfixering, tildækningen er udtryk for. Jeg finder det unødvendigt moralistisk at sige nej til det.
 
 
29.03-2008 | 00:12 af A. K.
"Hollandske Geert Wilders islam-film"

Har han da lavet mere end en film? Mon ikke der menes: "DEN hollandske Geeert Wilders islamfilm" eller "Hollænderen Geert Wilders islamfilm"?

Den tendens til at stryge den bestemte artikel foran navne ("yndige N.N.", "16-årige N.N.") er sandsynligvis udtryk for amerikansk sprogpåvirkning og skurrer stadig i mange sprogbevidste menneskers ører.
 
29.03-2008 | 00:33 af Henrik Clausen
"du ved ganske simpelt ikke hvad du snakker om."

Jo. For jeg har læst de relevante bøger.

"Du har ganske simpelt en subjektiv måde at angribe filosofien på."

Og du bliver bare ved med at skælde ud, i stedet for at komme med relevante kildehenvisninger.

Læs Muhammeds livshistorie. Det giver klarhed.
 
 
29.03-2008 | 00:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:36 af Jakoba
Karin B. - Da Simon Andersen skrev om hvor meget han savnede Abu Laban, der var han god nok, ikke?

Jeg gider ikke bruge meget energi på Wilders film - Jeg synes virkelig der skal være plads til at være skarp og "provokerende" , men jeg synes man kan overveje om vi skal bruge så meget energi på at besvare hver eneste af disse provokationer.
 
29.03-2008 | 00:16 af Karen West
Ved du hvad, Henrik Ræder Clausen, jeg afskyr fanatisme, uagtet i hvilken klær!

At katolske præster voldtager små drenge. At den fri abort kan gå hen og blive gjort forbudt. At sex igen skal være syndigt udenfor ægteskabet . Alt det er nok for mig til ikke at skelne imellem den ene og anden religion.

Livshistorien?? Middelalderen i DK var nøjagtig lige så slem som livet i Saudi i dag. Vi er kommet længere, men religion, uanset retning, har altid undertrykt mennesker, og især kvinder.

Derfor, jo mindre religion, jo mere fred!
 
29.03-2008 | 00:20 af Henrik Clausen
"Middelalderen i DK var nøjagtig lige så slem som livet i Saudi i dag."

Jeg har læst om Middelalderen. Der var markant større frihed. Midlerne til at herske så hårdt eksisterede heldigvis ikke dengang. Til gengæld var der sygdom og andre problemer. Men frihed var der, især i byerne.

"Derfor, jo mindre religion, jo mere fred!"

Det ser virkelig sådan ud! Fredens Religion har lige truet LiveLeak til at pille filmen ned, af hensyn til deres medarbejderes liv og helbred. Hvem siger, at ytringsfriheden ikke er truet..?
 
 
29.03-2008 | 00:24 af Henrik Clausen
"At katolske præster voldtager små drenge."

Heldigvis har kirken modet til at gøre op med det, lægge alle kortene på bordet og udbetale erstatning. Det er klart markeret at det er uacceptabelt, og at præster falder i unåde, hvis de finder på den slags.

Tilsvarende etisk klarhed har jeg aldrig set fra nogen islamisk organiation. De prøver bare at finde på nye undskyldninger, hver gang der findes våben og sprængstoffer i moskeerne.

Det er en vigtigt menneskelig kvalitet at indrømme fejl og forbedre sig.
 
 
30.03-2008 | 14:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 14:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 14:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:25 af Karen West
Det kommer an på, hvordan vi så definerer friheden dengang. Som kvinde kunne man altså blive brændt på bålet, især hvis man var jordemoder og barnet døde ved fødslen!!

Det går ikke upåagtet hen for en jordemoder!!
 
29.03-2008 | 00:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:39 af Henrik Clausen
Aleph, du har stadig ikke påvist nogen fejl af betydning i de passager, jeg har citeret. Men grovheder kan du som vanligt levere i læssevis. Hvad skal man sige om det?
 
 
29.03-2008 | 00:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:41 af Karen West
Aleph

Jeg mener, du kun skælder ud.

Når nu jeg kritiserer vores egen middelalder, så bør du også være objektiv.

For i alle religiøse magtmennesker ligger der et behov for at udnytte de svage.

Så jeg er helt overbevist om, at ingen af religionerne er bedre end hverandre- heller ikke Islam.

Sheikerne henter børn i Indien til "selskabslege" i paladserne. Det er lige så usmageligt som det de katolske præster dyrker.

Lad os nu være enige om, at religion er noget fanden har skabt, du er jo selv erklæret ateist, ikke sandt!
 
29.03-2008 | 00:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:42 af Henrik Clausen
"Kan du ikke lige opstille kriterierne for fundamentalisme?"

Det er da ret simpelt. Det handler om at tage religionens fundamentale skrifter bogstavligt. Det er ret OK med Nye Testamente, men ikke med Gamle.

Koranen og hadith fremstiller vold, plyndring, jødehad og drab som rimelige handlinger, hvad jeg finder er noget skidt. Fundamentalister, der efterligner dette, vil gøre nogle ret grumme ting, som vi ser tit i avisen.

Fundamentalistiske buddhister, for at tage en sammenligning, vil diskutere filosofi, sindets natur og karma, og derefter sætte sig ned og meditere over det. Det er i mine øjne en del bedre.
 
 
29.03-2008 | 00:44 af Henrik Clausen
Mihane, jeg tror egentlig at mange forveksler fundamentalisme med fanatisme . Fanatisme er nemlig noget stads i næsten enhver sammenhæng. Jeg har endda hørt om fanatiske buddhister (på Sri Lanka), der kunne finde på at slå ihjel.
 
 
29.03-2008 | 00:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 00:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 01:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 01:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 03:09 af John Andersen
Ytringsfriheden synes for nogen, at være meget konkurrence-præget og dreje sig om, hvem der tør være uforskammet, racistisk, generaliserende, dum, ukonstruktiv, konfrontatorisk, mindst dialog-søgende og  hadsmittende!

Er det DET der er "vigtigt" Simon Andersen?

Det næste bliver vel, at DR og TV2 BEORDRES til at vise denne "vigtige" film. Nu skal ALLE lære at tage dårlige B-film alvorligt!

Ja, det er da virkelig underligt, at de ikke kan li` os der kommer fra Vesten. Vi vil da kun det bedste for muslimerne. Helt sikkert!
 
29.03-2008 | 03:36 af John Andersen
Du styrer da den tråd Aleph! :)

Iflg. Simon Andersen er ytringsfriheden i fare.

Hvis han mener, at retten til at være dummest i det offentlige rum, skal respekteres, så tror jeg han snart kommer i mindretal. Vi gider ikke høre al det sludder mere. Hadspinnet er afsløret! Og det allerbedste! Det bliver DFs død! "Frygtens stemmer" bliver fortid!
 
29.03-2008 | 07:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 07:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 07:53 af Karin Bennedsen
@Jakoba

"Karin B. - Da Simon Andersen skrev om hvor meget han savnede Abu Laban, der var han god nok, ikke?"

Jeg har, både men hensyn til SA s leder om Abu Laban og nærværende Vigtig islam-film , forholdt mig til det, han skriver og ikke til om han er god nok .

Plejer du selv at lade sym- og antipatier for en person farve dine holdninger, siden du forsøger at tillægge mig en sådan useriøsitet?

Når Simon Andersens holdninger svinger som et siv i blæsevejr, så vil reaktionerne på hans skriverier naturligvis svinge med. Det er ikke udtryk for vægelsind hos mig, snarere en mangel på konsistens hos Simon Andersen.

Forøvrigt tror jeg, at jeg var den eneste, der opfattede og reagerede på SA s leder om Abu Laban med en ironisk distance.
 
29.03-2008 | 07:56 af Karin Bennedsen
@Henrik Ræder Clausen

Har du lyst til at fortælle, hvorfor du har valgt at ignorere mit svar til dig fra 28. marts 2008 20:29?
 
29.03-2008 | 08:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 08:53 af Henrik Clausen
Karin, jeg valgte at ignorere dit svar fordi det er så groft og tåbeligt at det ikke fortjener yderligere kommentarer.

Tilhængere af Fredens Religion har nu truet filmen væk fra LiveLeak. De ville angribe deres ansatte, hvis de blev ved med at have filmen liggende.

Prøv nu igen, roligt og pædagogisk, at forklare os at ytringsfriheden ikke er truet.

Tak.
 
 
29.03-2008 | 09:28 af Karin Bennedsen
@Henrik Ræder Clausen

Kunne du måske overtales til at begrunde, hvori det grove og tåbelige i min kommentar består?

Men ellers har du da ret! Ekstremisters, som f.eks. Geert Wilders, ytringsfrihed er truet af de ekstremister, de selv udfordrer.

Det er naturligvis stærkt beklageligt, at der findes sådanne idioter på begge sider af kridtstregen. Men det er endnu mere beklageligt, at de samme ekstremister formår at tage både ytringsfriheden og alle moderate mennesker som gidsler i deres indbyrdes, selvforstærkende og symbiotiske afhængighed.
 
29.03-2008 | 09:36 af Torben Petersen
Egentlig er ytringsfriheden nøjagtigt det springbrædt som den klassiske islazisme skal bruge som undskyldning for at mobilisere sine tvangsindrullerede, udstationerede koransoldater til iværksætte terror-aktioner. At bringe kampene fra vores traditionelle diskussionstraditionelle plan - til gadeplanet.

Herude kan alle sande muslimer jo deltage. I forreste linie de der aldrig for alvor har fået grønt lys af deres soldaterforældre til at integrere sig. At blive klogere. Ligemeget, synes integrations- og allerværst assimilationen jo at være, al den stund man fortrinsvis skal bruge disse unge vilde gadebørster til snarest muligt, at konnonisere martyrere, hvis muslimske blod man for tid og evighed kan hævne. For på et tidspunkt vil den mobiliserede islamiske hær, naturligvis møde en politistyrke, hvis håndteing af urolighederne afstedkommer en ulykkelig skæbne for en af de udstationerede koransoldater. Og så er Fanden - og hans herværende udkommandrede koransoldater - jo for alvor løs i Laksegade.

Som Abdul Walhid-Pedersen netop som medforfatter i en landsdækkende annocekampange, rettet mod det danske folk har udtrykt sig: Vi vil fred her til lands - men det bliver på vores betingelser! Altså helt i overensstemmelse med 6. og 7. søjle i det islazistiske manifest: Jihad og dhimmificeringen, rettet mod ethvert ikke-islamisk folk og deres samfund.
 
 
29.03-2008 | 09:50 af Henrik Clausen
KB:

"Sikke da noget forvrøvlet og fortænkt sludder du skriver."

"Det, du og Simon Andersen forsøger, er, at tage ytringsfriheden som gidsel af hensyn til Geert Wilders film og Jeres egne assimilerede synspunkter."

Ren plat. Ikke værd at modsige.
 
 
29.03-2008 | 09:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 11:41 af Bruce1
Uateistiske Aleph, du kan sikkert finde plads på en flyver til Gaza, det er åbenbart dernede dine sjælevenner findes.
 
 
29.03-2008 | 11:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 11:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 12:20 af Bruce1
Jeg har ingen fascistvenner, da jeg hverken er nazist, autonom, kommunist eller islamist.
 
 
29.03-2008 | 12:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 13:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 14:20 af Jakoba
Karin, jeg velkommer din vilje til at bedømme det sagte og ikke personen bag. Men hænger dette ikke uhyre dårligt sammen med at du vil gøre Simon Andersen til skribent på Uriasposten. Dette er jo netop den form for meningsløst forsøg på at angribe mennesket bag holdningen
 
29.03-2008 | 14:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 14:35 af Karin Bennedsen
@Jakoba

Min lille kommentar var lidt ironisk ment, fordi de synspunkter, som SA fremkommer med i lederen, kunne være skrevet af enhver islamofob på Uriasposten.
 
29.03-2008 | 14:40 af Bruce1
Aleph må da have en lille spirende terrorist i maven, siden han ikke kan tåle at se Wilders film med sandheden om islam, det er typisk for hele det kulturradikale og islam-leflende panads med bedrevidende bumsede pauseklovne som Seidenfaden i front.
 
 
29.03-2008 | 14:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 15:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 15:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 15:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 16:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 16:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 16:10 af Erik Willumsgaard
@Ham med de "ukorrekte" meninger

Det kan godt være nogle måske ville kalde dine meninger "ukorrekte", men usædvanlige er de i hvert fald ikke, slet ikke her på bloggen hvor der går 12 på dusinet af den slags!
 
 
29.03-2008 | 16:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 17:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 17:54 af Brylle
Aleph din platte nar.

Der står ikke en skid i Bibelen om at homosexuelle skal henrettes.

Der står til din orientering at homosexualitet er en vederstyggelighed for Gud.

Men det skal vi slet ikke dømme...det tager Gud meget bedere styr på end vi har.

og Aleph du er jo bare en hjerdød Islamist
 
29.03-2008 | 17:56 af Brylle
GEERT WILDERS ER STOR!!!!!!!
 
29.03-2008 | 18:00 af Erik Willumsgaard
@Brylle

Du skriver "Aleph din platte nar". Synes du det er god debatskik?
 
 
29.03-2008 | 18:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 18:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 18:32 af Bruce1
Aleph: "Se på DF så får du alt den fremmedhad & homohad som du beder om."

Hmmm, er DF hadefulde og morderiske som dem vi ser i filmen? Dine kommentarer og prioriteter afslører at den virkelige menneskeforagt er at finde på din fløj, som jeg formoder er til venstre, DF er den lette hjemlige fjende og stillingtagen til Mellemøstens berigende kulturer droppes. Islam påvirker os alle i disse år, langt mere end DF gør og kan.
 
 
29.03-2008 | 18:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 18:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 19:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 21:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 21:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 22:11 af Bruce1
Bibelcitatet er noget koks, hvordan kan en mand have samleje med en mand som man har samleje med en kvinde ? En mand har ingen skede. Det viser bare at religion er noget opgejlet fims, og desuden render ingen kristne jo rundt og myrder med det citat i hånd. Så kloge er de dog.
 
 
29.03-2008 | 23:03 af Henrik Clausen
Islamister synes det er en glimrende film:

Omar Bakri, the Libyan-based radical Muslim cleric who is barred from Britain, did not think the film was very offensive. "On the contrary, if we leave out the first images and the sound of the page being torn, it could be a film by the [Islamist] Mujahideen," he said.

http://www.ft.com/cms/s/0/98612766-fd33-11dc-961e-000077b07658.html?nclick_check=1

Hvor er problemet egentlig?
 
 
29.03-2008 | 23:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:46 af Henrik Clausen
På JihadWatch er der en anden islamist (de er åbenbart lidt uenige) der siger, at Wilders-filmen svarer til at åbne ild mod koranen.

Kommentatorer svarer: Ja , Nemlig , Godt .

http://www.jihadwatch.org/archives/020493.php
 
 
29.03-2008 | 23:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.03-2008 | 23:57 af Henrik Clausen
"Islam er en trussel for vesten/kapitalismen."

Det er kun fordi islam bruger uhæmmede mængder vold mod uskyldige:

http://www.thereligionofpeace.com

Kapitalisme er så meget bedre, at islam ville falde sammen som en våd klud, hvis vores politikere ikke var skræmt og islam tillod religionsfrihed.

Og i øvrigt er det vist de færreste muslimer, der egentlig ønsker dette sagnomspundne kalifat . Det er gået op for dem, at det ville blive regeret af islamister...
 
 
29.03-2008 | 23:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:10 af Henrik Clausen
Kære Idiot

Du begår et par klassiske fejl, nemlig at citere ude af sammenhæng og undlade at gøre rede for abrogation. Lad mig tage sammenhængen til det ret kendte 5:32:

[005:032] Because of that, We ordained for the Children of Israel that if anyone killed a person not in retaliation of murder, or to spread mischief in the land – it would be as if he killed all mankind, and if anyone saved a life, it would be as if he saved the life of all mankind. And indeed, there came to them Our Messengers with clear proofs, evidences, and signs, even then after that many of them continued to exceed the limits (e.g. by doing oppression unjustly and exceeding beyond the limits set by Allâh by committing the major sins) in the land!

[005:033] The recompense of those who wage war against Allâh and His Messenger [sal-Allâhu alayhi wa sallam] and do mischief in the land is only that they shall be killed or crucified or their hands and their feet be cut off from opposite sides, or be exiled from the land. That is their disgrace in this world, and a great torment is theirs in the Hereafter.

[005:034] Except for those who (having fled away and then) came back (as Muslims) with repentance before they fall into your power; in that case, know that Allâh is Oft-Forgiving, Most Merciful.

[005:035] O you who believe! Do your duty to Allâh and fear Him. And seek the means of approach to Him, and strive hard in His Cause (as much as you can), so that you may be successful.

[005:036] Verily, those who disbelieve, if they had all that is in the earth, and as much again therewith to ransom themselves thereby from the torment on the Day of Resurrection, it would never be accepted of them, and theirs would be a painful torment.

Din kilde drypper af blod.

Forresten gælder det med at redde et liv kun for Israels børn , dvs. jøderne. Underligt.
 
 
30.03-2008 | 00:12 af Henrik Clausen
"at islam hører hjemme i middelalderen."

Ehm... Er det egentlig ikke en fornærmelse? Mod Middelalderen, altså? Det var en fremragende periode med masser af tekniske og filosofiske fremskridt, der forbedrede levevilkårene for masser af ganske almindelige mennesker.

Senere kom den spanske inkvisition og andet skidt. Men der var Middelalderen forbi.
 
 
30.03-2008 | 00:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:17 af Henrik Clausen
Kære Idiot

Personangreb hører ikke hjemme på en pæn blog som Nyhedsavisens.

Prøv i stedet med noget dokumentation.
 
 
30.03-2008 | 00:18 af Henrik Clausen
Kære Idiot

"din kilde drypper af had og idioti."

Hm. Min kilde er koranen. Skal jeg forstå din sætning sådan:

"Koranen drypper af had og idioti."

Konstatering eller blasfemi? Lad mig høre.
 
 
30.03-2008 | 00:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:31 af Henrik Clausen
Kære Idiot

Jeg bruger såmænd "The Noble Quraan" som kilde til ovenstående. Hvis du virkelig mener den er dårlig og utroværdig har du et alvorligt udestående med udgiveren, det Islamiske Universitet i Medina.

Din påstand om at JihadWatch skulle være drevet af Mossad er 112 % idiotisk.

Jeg forbyder dig ikke at sige, hvad du gør. Men påpeger at de får dig til at se ret idiotisk ud.
 
 
30.03-2008 | 00:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:41 af Henrik Clausen
" At han så samtidig fornægter koranen og dermed kommer direkte i helvede [...]"

Heldigvis kun et problem, hvis man tror på koranen :)
 
 
30.03-2008 | 00:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 00:59 af Henrik Clausen
Forresten er der et problem, for dem som håber at komme i Paradis ved at følge Muhammeds eksempel. Der står i koranen at Muhammeds eksempel er godt at følge for den, der vil være med Muhammed og Allah på den sidste dag. Men der står ikke, hvor disse to (personer?) vil befinde sig, og det er et problem.

I koranen beskrives Allah nemlig ikke som værende i Paradis, kun i Helvede. Hvor han fordriver tiden med at fyre op under flammerne med de vantros kroppe.

Skræmmende. Jeg forstår på en måde godt, at der gøres en indsats for ikke at fremstå som vantro .
 
 
30.03-2008 | 01:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 01:17 af Henrik Clausen
Hovhov, ikke håne. Djævelen kan ikke *udstå* spot og hån:

“Above all else, the Devil cannot stand to be mocked.”

C. S. Lewis
 
 
30.03-2008 | 01:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 01:27 af Henrik Clausen
Nåja, det er vist klogt at forsage Djævelen og alle hans gerninger.
 
 
30.03-2008 | 12:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 13:03 af Torben Petersen
Kunne man eventuelt booste debatten lidt igen med følgende link?:

http://jp.dk/arkiv/?id=1301590&eceExpr=Underlødig

islamdebat&eceArchive=o

...og i øvrigt tilføje, at det i særdeleshed er den 6. og 7. søjle i den islamiske dogmatik der virker som den klart legitimerende factor på enhver fremført, og fremover tilført kritik: Jihad- og dhimma-dogmatikken.

Begge fordringer i de to nævnte islamiske søjler er direkte, som spøgelsesbilisten på motorvejen, konfrontatoriske med vore civilisation. Og der er al mulig grund til at afbryde udsendelsen for at advare!

Så det vil naturligvis blive gjort i eeen uendelighed, indtil mindst disse to 6. og 7. søjle er lagt i grus for altid!
 
 
30.03-2008 | 13:15 af Torben Petersen
Odin

Vi er nok nødt til at holde debatten kørende, og overlade den islazistiske konfrontation til vore politikere og rette myndigheder. Jeg bliver først nervøs, hvis det begynder at krible i fingrene, når jeg set en smuk riffel i jagtbladene...
 
 
30.03-2008 | 13:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 14:24 af Torben Petersen
Aleph (13:50)

Den fortolkning du efterlyser, foretog Martin Luther for flere århundrede siden. Hans nyfortolkning - reformationen - gav vores kultuhistoriske afsæt til den sekulære samfundsindretning vi kender i dag. Modsat koranen der bliver mere og mere farlig, desto mere re-formeret den bliver, fordi man derved går tilbage til tekster der ikke tillader andre fortolkninger af Verden og virkeligheden end koranens...Jo mere oprindelig visdom - mange vil sige dyrkelse af den kannoniserede dumhed - man søger i kameldriverens lærebog, desto vanskeligere bliver en mulig samklang med islam-underkastede medborgere.

Der kan således sagtens stå helt vanvittige ting i bibel, ny testamente, koranen og alle andre steder: Vi smiler overbærende og beslutter selv, hvordan vi indretter os.

Rigtigt kristne lever således i samklang med Martin Luthers reformation der lader Gud selv dømme som Gud nu måtte mene der skal dømmes - mens vi fejlbarlige mennesker anerkender, at netop vores fejlbarlighed, gør det vanskeligt for den ene at dømme den anden. Og især måske at eksekvere domme over andre: At kaste den første sten...
 
 
30.03-2008 | 14:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 14:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 17:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 22:54 af Torben Petersen
Brian Svendsen

Jamen er det ikke forrygende: Vi så her i vinterferien de udkommanderede koransoldater stikke brand overalt. I stedet for at formane disse herlige islamzister til at indtage deres pladser bag hver deres PC er, så de kan agrumentere for deres mission, bliver de der findes bedst egnede til opgaven, sendt på gaden - mens andre bliver ved tasterne, for at hacke sig ind på forekellige hjemmesider og sprede deres destruktion ad den vej..?
 
 
30.03-2008 | 23:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 00:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 00:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 00:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 00:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 00:58 af John Andersen
Please, lad mig se de 5 linjer. 5 guddommelige linjer. Linjer der ikke er af denne verden!

Indrøm Aleph at du selv godt gad se dem!
 
31.03-2008 | 01:04 af Jørgen Mikkelsen
28. marts 2008 17:52 af  Aleph

Jeg kunne lave en tilsvarende fascistpropaganda film hvor jeg fremhæver at der i det gamle testamente opfordres til at henrette homoer osv. Gert Wilders er ikke et debatoplæg, - det er blot en kendt velindpakket gang nyfascistisk pis på nye flasker.

Svar:

Helt forkert! Wilders film bygger på virkelige hændelser! Nazisternes propaganda byggede på fiktion som blev fremstillet af propagandaminister Goebles. Så den sammenligninge er helt ude i hampen!

Filmen sætter ikke skodder mellem dem der udøver terror efter Quranen og så dem, som heldigvis er de fleste,der ikke gør det! Det kan man kritisere! Men Wilders advarsel mod terror kan ingen ved sine fulde fem, vel være uenig i? Ej heller at han har ret og frihed til at udgive sin film!
 
 
31.03-2008 | 01:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 01:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 01:24 af John Andersen
Aleph, øv hvorfor skal jeg altid forklare mig? :)

Peter Larsen blærer sig 23:46 og siger : "og hvis jeg gad kunne jeg skyde samtlige dine forkølede......."

Det er rent blær!
 
31.03-2008 | 01:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 01:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 02:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 11:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 11:41 af Laila laix
Hmmm er der noget en del Muslimer kan, Så er det at få folk opad stolene og lade sig provokere.
 
 
31.03-2008 | 12:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 12:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 12:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 12:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 13:49 af Henrik Clausen
"Jeg kunne lave en tilsvarende fascistpropaganda film hvor jeg fremhæver at der i det gamle testamente opfordres til at henrette homoer osv."

Bestemt. Ganske vist ville du være nødt til at konstruere billedsiden, men det må være en smal sag. Wilders kunne vælge og vrage mellem eksempler på muslimer, der gør som beskrevet.

Men kan du også det virkelig vigtige?

At få muslimerne til - som de kristne i sin tid - at holde op med at opføre sig sådan?

Det er Wilders ærinde, og burde være ethvert moderne menneskes ønske.
 
 
31.03-2008 | 14:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 16:36 af Brylle
Vis sandheden om Islam, og de agere som den vises

Demonstranter: "Dræb Wilders"

Omkring et halvt hundrede medlemmer af en yderliggående indonesisk muslimsk gruppe aktionerer i dag uden for Hol­lands ambassade i Jakarta og krævede den hollandske politiker Geert Wilders dræbt på grund af islamkritisk film.

Et stort antal politifolk, der havde kørt vandkanoner i stilling, greb ikke ind over demonstranterne, hvoraf nogle kastede æg og plastikflasker mod ambassadebygningen.

"Jeg opfordrer muslimer rundt om i ver­den til at dræbe manden bag filmen," sagde en af talerne.

"Geert Wilders er en kristen terrorist," stod der på et banner, mens der på et andet stod "Dræb Geert Wilders."

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-11024999.html
 
31.03-2008 | 19:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 20:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 21:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
31.03-2008 | 22:26 af Henrik Clausen
"Demonstranter: "Dræb Wilders""

Fordi han hævder at islam er en voldelig trusselskultur?

Selvmål...
 
 
31.03-2008 | 22:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 15:13 af Torben Petersen
Aleph

"Og Torben Petersen,, du tror at jeg kan tage dig seriøst,, når du skriver "kameldrivernes lærebog" når du med den ene hånd kæler for kristendommen men med den anden hånd stikker en kniv i ryggen på islam..."

Nej, Aleph. Du behøver sandelig da ikke tage mig seriøst. Jeg vil stort set til enhver tid gerne have mig frabedt dette, fra lige nøjagtigt dig, der antyder at jeg betjener mig af kniv! Vorherrebevares da...jeg foretrækker sandelig da jagtriflen - den med kiggertsigtet, og skyder selv glimrende på 200 m. Jeg mener personligt at knivbevæbning er lidt primitiv og egentlig passer sig bedre for islazisterne...

I øvrigt kan jeg da anbefale dig, lige at sende et høfligt brev til rette vedkommende i Folketinget og venligt, sprogligt fremragende, udtrykke dit umisforståelige forlangendeer om en snarlig ændring af Grundloven, så din snottede religiøse vildfarelse på et tidspunkt kan indtage en ligelig position med den folkekirkelige, som den danske stat foreløbigt understøtter.

Jeg er bange for, at dine apartheidbestræbelser som du fægter så intenst og lidenskabeligt for, må affinde sig med en fremtidig positionering i vigesporet, Aleph. Eller måske nødsporet, du gamle!
 
 
30.03-2008 | 16:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.03-2008 | 16:56 af Brylle
stig nielsen

Kan kun give dig ret ang Ali Aleph
 
28.03-2008 | 17:34 af Erik Willumsgaard
 
 
28.03-2008 | 17:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 17:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 17:53 af Henrik Clausen
"der er sgu da forskel på at starte en nuanceret debat og smække en provokation på bordet."

Det er op til os andre at gøre provokationen til en nuanceret debat. Det kan vi sagtens. DR kunne f.eks. bruge en time på formålet og smide et afsnit af en eller anden ligegyldig serie ud.

Det har intet med nyfascisme at gøre - det er debat om religion, politik, rationalitet og idealer. Meget, meget relevant.

Der findes masser af voldelige passager i Gamle Testamente. Forskellen er, at de ikke bruges som begrundelse for at slå mennesker ihjel.

Og som Wilders så elegant påpeger i slutningen af filmen er det faktisk muslimernes opgave at gøre op med den religiøse vold i islam. Vi kan ikke, uanset hvor gerne vi ville, løse det problem for dem.
 
 
28.03-2008 | 17:54 af Erik Willumsgaard
@Aleph

Enig. Wilders ærinde er at begrænse ytringsfriheden. Og parallellen til Biblen er oplagt.
 
 
28.03-2008 | 17:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 17:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.03-2008 | 18:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites