Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Udlændingeservice: Vi fortier intet

Start et spil på Spigo.dk
Spil
START SPIL

Vi har ikke vildledt borgerne, siger chef i Udlændingeservice.

10. juli 2008 kl. 16:26 • Michael Lund
Foto: Arkiv/Pelle Rink
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen
JOURNALIST
Michael Lund
Kontakt pr. e-mail

Udlændingeservice afviser at have fortiet EU-regler, der gør det lettere at få familiesammenføring i Danmark

SE OGSÅ
Pia K. er rygende uenig med Rønn

Anni Fode, centerdirektør for Center for Asyl og familiesammenføring i Udlændingeservice, mener ikke, styrelsen har handlet problematisk.

Det skriver flere medier. 

- Jeg mener ikke, vi har vildledt borgerne. Vi har siden sidste år haft en præcis beskrivelse på vores hjemmeside for ægtefællesammenføring for danske statsborgere efter EU-retten, og før det var muligheden for at anvende EU-retten også nævnt, siger Anni Fode.

- Vi vejleder både om de danske regler, men også om muligheden for at bruge EU's regler, hvis man er dansk statsborger, siger Anni Fode.

Ombudsmand overvejer sag

Udmeldingen kommer, efter at Berlingske Tidende i dag kunne afsløre, at Udlændingeservice har undladt at oplyse borgere om muligheden for at bruge EU's regler, der kunne have lettet vej til familiesammenføring.

Folketingets Ombudsmand overvejer at tage sagen op.

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
TOPNYHEDER
Inspireret af blandt andet Fødevarestyrelsens kontroller vil en gruppe arbejdsløse nu give smileyer til jobcentre og private jobfirmaer.
SENESTE
MEST LÆSTE
Det var tyven, en mand ved navn Nelson, der var i fuld gang med at dokumentere sit liv med Kathys mobil.
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
10.07-2008 | 18:35 af Jensos
Hvis Berlingskes telefonsamtaler med udlændingeservice er korrekt refereret taler Fode direkte usandt.

Om denne praksis kommer direkte fra ledelsen eller om det bare har hængt i gardinerne at ledelsen nok helst saa at man ikke oplyste om EU reglerne er svært at vide.
 
11.07-2008 | 07:58 af Else Thomsen
Forhåbentligt bliver den rette sammenhæng klarlagt.
 
11.07-2008 | 08:37 af Peter Harry Wagener
Det med EU rettigheder er nok kun toppen hos udlændingeservice også når det gælder statsamt.
Man kan normal søge om et såkaldt OPHOLDSBEVIS med statsamt siger at det giver afslag inden ansøgning er overhovet indgivet
 
11.07-2008 | 09:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 09:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 09:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 09:31 af Karin Bennedsen
Birthe Rønn Hornbechs forsøg på ansvarsfraskrivelse ved at komme med insinuationer om aggressive journalisters manipulerende spørgsmål, var så langt under lavmålet, at hun ikke fortjener andet end foragt for det.

Jeg håber Ombudsmanden går ind i sagen, for det nytter jo ikke rigtig noget, at oppositionen forlanger en undersøgelse. Det eneste de kan gøre, er at forsøge at holde så meget liv i historien, at medierne ikke mister interessen. Her har Morten Østergaard en chance for at gøre en indsats.
 
11.07-2008 | 09:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 09:39 af Eva Adamsen
@ Karin B 9:31

Ingen myndigheder underviser forbentlig ikke i, hvordan man bedst udnytter systemet, således heller selvom det hedder udlændinge SERVICE.

Spørgsmålet er, HVOR meget man har krav på at få at vide, ellers må man jo selv anskaffe sig diverse love og forsøge at fortolke dem.

Først når der foreligger en konkret sag tages der stilling hos den pågældende i hver enkelt tilfælde.
 
 
11.07-2008 | 09:41 af Eva Adamsen
..den pågældende MYNDIGHED...skulle der ha' stået i sidste linie.:-)
 
 
11.07-2008 | 09:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 09:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 09:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 09:56 af Karin Bennedsen
@Madonna

Jeg er ikke professor i Forvaltningsret, så hvor meget man har krav på at få oplyst i en telefonsamtale, skal jeg ikke gøre mig klog på.

Men een ting er jeg ret sikker på: Det er ikke lovligt at vildlede eller komme med fejlagtige oplysninger til borgerne, som det bevisligt er sket i de tilfælde, som Berlingeren har afsløret.

Det er ikke op til borgerne selv at sætte sig ind i en lovgivning, der er så indviklet, at det kræver indsigt og viden at tolke lovene.

Ifølge Forvaltningsloven har det offentlige pligt til give borgerne korrekte, fyldestgørende informationer, hvilket man åbenbart ikke har gjort i Udlændingeservice.

Spørgsmålet er så hvorfor og i hvilket omfang vildledningen af borgerne er sket.
 
11.07-2008 | 10:00 af Else Thomsen
Nu sagde Birthe Rønn altså, at HUN ikke havde hørt, hvad der var blevet sagt i de omtalte samtaler med Udlændingeservice-medarbejdere.

Men det har hun forhåbentligt fået lejlighed til efterfølgende.

Sagen rette sammenhæng skal under alle omstændigheder opklares.
 
11.07-2008 | 10:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 10:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 10:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 10:24 af Else Thomsen
Per H. Christiansen

ALLE aspekter i sagen skal lægges på bordet, for at den/de rette ansvarlige kan findes.
Derfor nævnte jeg det Birthe Rønn hævdede - nemlig IKKE at kende til hvad der var blevet sagt i de omtalte samtaler.
ALLE parter er indtil videre under mistanke for at tale usandt.
 
11.07-2008 | 10:25 af Karin Bennedsen
Hej Per,

Nu tror jeg ikke, at en beskyldning mod journalister for manipulation og at drive en medarbejder rundt i manegen er tilstrækkelig ærekrænkende til en sag om injurier :o)

En dommer (eller statsadvokat) vil nok mene, at det i mange tilfælde er en beskyldning, som mange journalister gør sig skyldig i.
 
11.07-2008 | 10:32 af Steen Hansen
Hej - her på tråden.

Underligt at en folketings-politiker ikke kender den lov, der blev vedtaget i folketinget.
Selvfölgelig har Per H. Christiansen ret. Det er netop "ryg-svömning". Ganske ligesom tidl. Ninn-Hansen, indtil...........

Men debatten kan selvfölgelig udvikle sig til at dreje sig om andet end den reelle substans.

Intet nyt under solen
 
 
11.07-2008 | 10:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 11:01 af Steen Hansen
Per - så er du sgu' nödt til at starte en ny (gammel tråd) om at tage pis på en befolkning
 
 
11.07-2008 | 11:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 11:06 af John Andersen
Man skulle tro at "Udlængdingestyrelsen"?, er en underafdeling af DFs hovedpartikontor.

Ja hvorfor oplyse om det der står med småt, når det går imod "Udlændingestyrelsens"? "overbevisnig" eller idelogi? Kæft den stinker den sag!!! FØJ!!!

Ligger "Udlændingestyrelsen"? i Pia K.s baghave?
 
11.07-2008 | 11:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 11:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 11:16 af Karin Bennedsen
Hej Per,

Nu var min kommentar om injurier skrevet med et blink i øjet :o)

Selvfølgelig skal (især) politikere holde sig på "dydens smalle sti", men som du selv skriver, så gælder der særlige regler for, hvad politikere kan tillade sig - bl.a. har de en særlig udvidet ytringsfrihed, når de udtaler sig i politiske spørgsmål.

Men det var vist ikke lige det, du tænkte på?
 
11.07-2008 | 11:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 11:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 11:41 af Else Thomsen
Per H. Christiansen

Ingen tvivl om at der er NOGEN, som har interesse i at lade sagen dø ud.
Men mon ikke de forskellige organisationer, der arbejder for acceptable vilkår i flygtninge-indvandrer spørgsmål vil fastholde både Integrationsministeriet og Udlændingeservice på en ordentlig afklaring af sagen. - Det håber jeg i hvertfald.
 
11.07-2008 | 11:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 11:55 af John Andersen
Jeg skrev forkert. Det hedder selvfølgelig "Udlændingeservice" ? (i gåseøjne og efterfulgt af et spørgsmålstegn).

Service for hvem? Skal de servicere og føre en indvandrerfjendsk politik igennem for DF og regeringen, eller handler de på egen hånd?

Det er da ellers noget af et grotesk misvisende navn, de har givet sig selv der.

Ja Per, du har selvfølgelig ret. Udlændingeservice har forkontor i Pia K. dagligstue. Eller man møder dem vel allerede i hendes entrè..
 
11.07-2008 | 11:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 12:03 af Karin Bennedsen
Hej Per,

Jeg er da ikke uenig med dig i, at BRH's grove udtalelser om Berlingerens journalister burde få konsekvenser for hende, om ikke på andre måder, så ved at journalister over en bred kam rotter sig sammen om at give hende dårlig presseomtale.

I forvejen er hun vist ikke særlig populær hos pressens folk.

Man kunne også håbe på, at hendes opførsel animerer nogle kvikke journalister til at gå igang med et alvorligt gravearbejde af hele Integrationsministeriets arbejde. Der skulle nok være et par skeletter, der kunne væltes ud af skabet.

Men ellers har vi vist kun Ombudsmanden at sætte vores lid til, hvis der skal kulegraves i Udlændingeservices arbejdsmetoder og informationsregler med henblik på at placere et (politisk?) ansvar.
 
11.07-2008 | 12:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 12:25 af Karin Bennedsen
Hej John,

Udlændingeservice hed tidligere Udlændingestyrelsen, men fik vist sit nye navn efter skandalen med korruption, bestikkelser og flotte gaver fra tilfredse 'kunder' til personalets julefrokost, da det blev afsløret, at man ikke havde 'styr' på nogen ting.

Nu har det så vist sig, at det også er småt med servicen, så nu får det nok navneforandring igen :o)

Man havde ikke rigtig 'styr' på styrelsen
 
11.07-2008 | 12:26 af Karin Bennedsen
Den sidste linie skulle ikke med.
 
11.07-2008 | 15:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 15:22 af Lars Nunnegaard
Gloria hallelujah og amen! Lad det ske!
 
 
11.07-2008 | 15:43 af John Andersen
Hej Karin,

Ja hehe, man har et navn på en styrelse, indtil man finder på et nyt.

Problemet for "Udlændingeservice"? er selvfølgelig, at man forbinder ordet service med noget rart, noget der er godt at få ordnet, og noget man bagefter bliver glad for i længden. Et positivt eftercheck.

Man skal nok droppe ordet "service". Den er for TYK! :)

Kommer til at tænke på da skraldemændene blev omdøbt til renovationsarbejdere. Eller hedder de renovationsmedhjælpere? Men SKRALD er det altså stadigvæk, det handler om. Hvorfor forsøge at skjule noget? Hvorfor ikke være ærlig og kalde en spade for en spade og omdøbe "Udlændingeservice"? til

"Kontoret for Udlændingeproblemet og andre sager vedr. ikke-danskere hvis det ikke kan være anderledes".

Henvendelse :

Pia K.`s entrè og dagligstue
2820 Gentofte

Synes du navnet er for langt? :)
 
11.07-2008 | 15:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 16:07 af John Andersen
Hehe Per, ja da Lamaen jo tilsyneladende ikke går efter hard-core intelligens, så må King Kong da være den helt rigtige alpha-han at "se op til".

Hun bliver helt sikkert glad for din etusiasme. :)

Vi vil jo så gerne hjælpe hende.
 
11.07-2008 | 16:18 af Karin Bennedsen
Hehe, John,

For langt? Næh nej, men tror du Pia kan lære det udenad?
 
11.07-2008 | 17:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 19:13 af Karin Bennedsen
Hej Per og John

Her er links til et par nye artikler i Politiken.dk

Ekspert: "Regeringen er forlængst blevet gjort opmærksom på, at EU-retten udfordrer de danske indvandringsregler, og at der mangler klarhed om samspillet mellem den danske udlændingelovgivning og EU's regler, påpeger Peter Vesterdorf.

Advarsler blev overhørt
Han lavede tilbage i begyndelsen af 2006 et juridisk notat, der blev udleveret til blandt andre daværende integrationsminister Rikke Hvilshøj (V).

»Jeg har gang på gang advaret om, at den er gal, og hverken Hvilshøj eller andre har reelt gjort noget som helst. Det kunne se ud som om, de lægger mere vægt på et vist parti«, siger Peter Vesterdorf med adresse til Dansk Folkeparti."

http://politiken.dk/indland/article538422.ece

og

"Ombudsmanden vil undesøge, om Udlændingeservice har vildledt danskere om muligheden for at få deres ægtefælle til landet. "

http://politiken.dk/indland/article538411.ece
 
11.07-2008 | 20:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.07-2008 | 21:03 af Karin Bennedsen
Hej Per,

Mon ikke det afhænger af, hvad der kommer for dagen, når Ombudsmanden begynder sin undersøgelse, hvor dybt og langt tilbage i tiden han vælger at gå.

Om han laver sine undersøgelser med henblik på at placere et ansvar, eller det bliver mere overordnet han vælger sine prioriteter, bliver jo spændende at se, når han engang er færdig.

Gammeltoft Hansen er jo en fair og reel mand, men det kan da godt være, at han endnu ikke har glemt, at Anders Fogh i lang tid ignorerede hans påbud om at lade sig interviewe af Ekstra Bladets journalist, Bo Elkjær, og på den måde var ved at underminere ombudsmandsinstitutionen, så vi kan da håbe, at han bruger denne oplagte lejlighed til at tave revance og arbejde med ekstra grundighed.

Jeg ved ikke om der står TV på mit program i aften, men ellers ser jeg Deadline på nettet i morgen tidlig.
 
11.07-2008 | 21:51 af John Andersen
Hej Karin og Per, jeg GRAVER mig ned i et hul i jorden, hvis BRH i Deadline i aften på DR2 siger : "Der er ikke noget at komme efter"!.

Nu må det snart få en ende, ellers MÅ vi jo sende Columbo på banen.

Ja Easy Rider er en mulighed. "Waynes world 2" hvis man er til det lidt nørdede. De er nu lidt sjove de to nørder. :)
 
12.07-2008 | 00:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 02:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 11:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 18:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 20:06 af John Andersen
Per og Karin hvad f..... er meningen med alle disse begrænsninger for kærligheden.

Var lidt rundt på nettet for at finde flere oplysninger. Stødte selvfølgelig på :

http://www.aegteskabudengraenser.dk/

Tænk at man er nødt til at oprette en forening, som skal tage højde for en i bund og grund misforstået stramning af en udlændingelov, som sikkert ikke mange ønsker, hvis de blev bekendt med disse "kærlighedsregler". Bortset fra den sædvanlige hardcore DF-skare og et uvist antal V og K-vælgere.

Man straffer par der finder sammen på tværs af landegrænser. Tvinger dem fra hinanden, så de er nødt til at forlade landet sammen eller hver for sig vha. tilknytningsregler eller formuebestmmelser og andre grotske ikke opfyldte krav, fordi man vil tvangsægteskaber til livs!???

Jamen vi forhindrer TVANGSÆGTESKABER, er det messende mantra vi skal høre igen og igen, som et ubehjælpeligt forsvar for alle dem som uvægerligt bliver ramt af alle disse regler, og som ikke har en disse med tvangsægteskaber at gøre.

Det giver jo selvfølgelig mindelser om Claus Hjorts friske konklusioner vedr. 300-timer-reglens fantastiske effektive middel til at true et ubetydelig antal arbejdssøgende i arbejde på bekostning af et endnu større antal svage borgere, som kommer i klemme.

Hvad er der galt med oplysning, flere kampagner, krisecentre, masser af rådgivning, mulighed for anden identitet osv., osv. Well gøre det som vi altid har gjort, når mennesker bliver udsat for tvang, fysiske overgreb m.m. Hvorfor skal jagten på tvangsægteskaber gå ud over så mange?

Hvad siger i til det?

BRH sagde "næsten" "der er ikke noget at komme efter"! GGGRRRRRR!!!

Ja den var god, at hun synes Ombudsmanden skulle ta` affære nu og her, fordi "Udlændingeservice"? ikke skal sidde og svede i det uvisse. hehe

Håber Ombudsmanden er MEGET sur nu!!! Det er vi andre ihvertfald.

Måske vi skulle oprette et Ombudsmandsministerium eller et Anstændighedsministerium. Eller et Uvildige Undersøgelsersministerium. :)
 
12.07-2008 | 20:19 af John Andersen
Du skal da ikke sidde der helt alene Per. :)
 
12.07-2008 | 20:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 21:44 af John Andersen
Øv, hvorfor gider ingen kommentere mine kommentarer? :)
 
12.07-2008 | 21:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 22:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 22:30 af John Andersen
Jeg så ikke din kommentar 20:25 Kirsten.

Nej nej Kirsten, sådan ser jeg nu ikke på det. Det er meget få, der ikke hører til i min gruppe. :)

Jeg inddeler ikke folk i grupper på den måde. Der er en lille gruppe som jeg sympatiserer mig med, ligesom du selv vel gør. Ligesom vi alle vel gør. Nogen vi taler lidt bedre med.

Det VAR nu Karin jeg mente, fordi det startede med at Karin sagde Hej.

Jeg ser ikke dine kommentarer før nu. :) Jeg skrev : "Øv, er der ingen der gider...........for at drille Per, for det var det samme han skrev.

10 gode ting Regeringen har gjort.? hehe, den må jeg lige tænke over. Tænk ikke engang et enkelt spontant bud kan jeg hoste op med. Siger det mest noget om Regeringen, eller siger det mest noget om mig? :)
 
12.07-2008 | 22:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 22:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 23:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 23:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.07-2008 | 23:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 01:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 01:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 07:01 af Karin Bennedsen
Hej Per,

Personligt tror jeg, at BRH er sådan skruet sammen, at hun ikke rigtig dur til at tale i overskrifter, men i stedet er fokuseret på detaljerne. Så derfor er det sikkert rigtigt, i hendes optik, at man ikke bare kan komme med nogle standardsvar i en telefon, men er nødt til at kende den enkelte sag til bunds, for at give spørgeren et rigtigt svar.

Der er selvfølgelig også den mulighed, at hun bevidst svarer undvigende, måske for at mudre vandene mest muligt, og på den måde sikre, at folk bliver usikre på reglerne. På den måde kan hun tage lidt vind ud af sejlene hos dem, der gerne vil beskylde regeringen for at have handlet mod bedre vidende i sager om familiesammenføring.

For sagen er vel dybest set, at vi er mange, der mistænker regeringen for bevidst at have ignoreret EU-reglerne for at få den størst mulige effekt ud af 24 års reglen og tilknytningskravet.

Der kan ikke være nogen tvivl om, at man har vidst besked med, eller i det mindste burde vide besked med, at reglerne om arbejdskraftens frie bevægelig til dels ville ophæve virkningen af 24 års reglen, men så længe, der ikke kom protester fra EU via en dom, kunne man uantastet håndhæve egne regler og på den måde sætte en prop i familiesammenføringerne. Jo længere tid man kunne slippe afsted med 'snyderiet', jo flere familiesammenføringen ville man lykkes med at forhindre.

Det undrer mig bare lidt, at f.eks. de Radikale, som hele tiden har været imod 24 års reglen ikke har opdaget det 'hul' i loven og har gjort opmærksom på det.

Jeg kunne godt få den tanke, at de Radikale af realpolitiske grunde i virkeligheden var godt tilfreds med, at indvandringen via familiesammenføringer blev bremset op, men at man udadtil ønskede at fremstå som det progressive, tolerante og fordomsfrie parti, der stod i kontrast til især DF's holdninger overfor 'de fremmede', så derfor har man set igennem fingre med VKO's omgåelse af reglerne.

Men lad os nu se, hvad Ombudsmanden finder ud af. Hvis der har været bevidste fiflerier, der måske ovenikøbet har været dikteret fra Integrationsministeriet, håber jeg, at der bliver så mange protester, at der indledes en tilbundsgående undersøgelse.

Desværre er jeg ikke særlig optimistisk. Hvis der ikke kommer et massivt, folkeligt pres for at komme tilbunds i sagerne, er jeg bange for, at det hele fuser ud i sandet, og blot ender med en henstilling om at overholde reglerne i fremtiden.

Og det folkelige pres kommer ikke, fordi man er godt tilfreds med, at de muslimske familiesammenføringer er blevet bremset, og det er for mange det eneste, der tæller.

Men det er selvfølgelig gætterier fra min side.
 
13.07-2008 | 08:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 08:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 08:56 af Karin Bennedsen
Hej Per,

Ja, forsikringsselskaber snor sig, som de bedst kan. Selv oplevede jeg at få det råd fra mit forsikringsselskab i en sag, hvor min hest havde anrettet skade på adskillige cykler, at jeg endelig ikke måtte indrømme nogen skyld overfor de skadelidte, for så kunne jeg blive personlig ansvarspådraget, hvis forsikringsselskabet afviste at betale erstatning (hvilket de gjorde).

Men det var en ubehagelig situation at stå i for mig, at jeg overfor mennesker, jeg kendte, skulle benægte al skyld (hesten var jo trods alt min), fordi sagen blev behandlet af forsikringsselskabet.

Nå, det var et sidespring.

"Og man kan vel derudaf konkludere, at uden en generel anstændighed i befolkningen, er demokratiet ikke meget værd."

Underligt nok (eller det er måske ikke så underligt) synes den folkelige anstændighed og solidaritet at forsvinde sammen med at vi bliver rigere og rigere, ligesom de bærende demokratiske principper, ytringsfrihed, magtens tredeling, respekten for domstolenes afgørelser og beskyttelsen af mindretalsinteresser, mister sin legalitet for dem, der hellere ser på, hvad der kan være til fordel for dem selv.

Min gamle nu afdøde svigerfar sagde noget engang, som jeg tit har tænkt over siden. Han sagde: "Verden har brug for en stor katastrofe, som igen kan få folk til at rykke sammen, som dengang vi var besat under krigen."

Nu skal man jo ikke ønske død og ulykke over verden, men noget rigtigt var der i hans ord: Jo rigere vi bliver, jo mere egoistiske bliver vi.
 
13.07-2008 | 09:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 10:30 af Karin Bennedsen
Hej Kirsten,

Jeg er ikke sikker på, at vi nogensinde har kunnet stole på folk. Her tænker jeg selvfølgelig specielt på magthavere, som til alle tider har haft en skjult dagsorden, som man ikke informere åbent om.

Vi bliver dagligt bombarderet med spin og propaganda fra alle sider, så det er svært at gennemskue, hvad der løgn og hvad der er sandhed.

Efter min mening er det bedste man kan gøre, hvis man ikke bare vælger at trække på skuldrene, er at være kritisk over alt, hvad man bliver 'informeret' om, og så selv forsøge at trænge ind bag al spin og løgnagtige kampagner, der skal få os til at tænke på en bestemt måde.

Og så iøvrigt bruge sin egen sunde fornuft og evne til at tænke lidt logisk.
 
13.07-2008 | 10:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 10:41 af Karin Bennedsen
Du har ret, Kirsten! Vi trænger til at få en ny regering, der måske vil prioritere det menneskelige lidt højere, end VKO har gjort i 7 år.
 
13.07-2008 | 10:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 13:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 13:30 af Karin Bennedsen
@Jakob

"Det er danskerne og folketinget der skal bestemme i Danmark og som skal bestemme hvem der kan bo i Danmark."

Jamen, så må du jo kæmpe for, at Danmark melder sig ud af EU.
 
13.07-2008 | 13:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 13:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 13:57 af Jørgen Larsen
EU medlemskabet undergraver Jakobs meninger, så er de fleste nok glade og tilfredse :-)
 
13.07-2008 | 13:59 af Karin Bennedsen
@Kirsten, jeg er skam varm tilhænger af EU, så jeg ved ikke rigtig, hvad det er, du her er enig med mig i :o)

@Jakob

Problemet er ikke det retlige forbehold, men det indre marked og arbejdskraftens frie bevægelighed.

De gange, hvor vi har stemt om nye EU-traktater, har det været, fordi vi med vores Ja har afgivet suverænitet til EU (ellers var der ikke brug for en folkeafstemning), og det betyder selvsagt, at der er områder, hvor EU overtrumfer dansk lovgivning.

Det eneste fornuftige at gøre er at ophæve forbeholdene, så vi får medindflydelse på EU-lovgivningen. Som det er nu, har vi ingen indflydelse, men bliver alligevel 'ramt' af de love, der bliver vedtaget.

Jeg tvivler på, at vi kan lukke 'hullet' uden at melde os ud af EU.
 
13.07-2008 | 14:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 14:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 14:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 14:20 af Karin Bennedsen
@Jakob

Nu ved vi jo ikke om Lissabon-traktaten bliver godkendt, men hvis den gør, vil det formentlig vare mange år, før der igen kommer en ny traktat, som evt. skal til afstemning. Så et NEJ til EU i den forbindelse vil have lange udsigter.

Noget andet er, hvis vi skal til afstemning om forbeholdene, så bliver der en chance for et (protest) nej.

Vi har jo stadig vores danske Udlændingelove, så der, hvor EU-reglerne overtrumfer dem er i de tilfælde, hvor mennesker kommer hertil, fordi de har et job i Danmark, altså er selvforsørgende.

Så i stedet for at male fanden på væggen, var det måske en god idé at se på det som en fordel, at der kommer mennesker hertil og bidrager til vores BNI.
 
13.07-2008 | 14:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 14:50 af Karin Bennedsen
@Jakob

Sig mig, har I DF'ere sådan en særlig bog, hvor I kan citere jeres antimuslimske meninger fra, eller bliver i åndeligt hjernevaskede til at gentage den samme smøre igen og igen.

Helt ærligt, så lyder du som en papegøje, der gentager, hvad andre end dig har sagt til bevidstløshed.

Og jeg gider ikke kommentere sådan en gang snot!
 
13.07-2008 | 14:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:29 af Karin Bennedsen
Hej Per,

Ja, jeg kender godt dit syn på EU og kapitalisme.

Jeg er ikke helt uenig med dig i kapitalismens bagsider, det tror jeg også godt du ved, men i stedet for at kæmpe en sisyfoskamp mener jeg, at man skal forsøge at skabe så gode, ligeværdige betingelser for alle mennesker indenfor det kapitalistiske system.

Kommunismen har haft sin chance - og spillet fallit.

Den socialdemokratiske model vi har i Norden, hvor socialisme bliver kombineret med kapitalisme, er efter min mening den mest ideale.
 
13.07-2008 | 15:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 15:39 af Karin Bennedsen
@Kirsten

Jamen dog! Jeg beklager da meget, hvis jeg har skuffet din opfattelse af at jeg skulle være pæn dame :o)

Når Jakob skifter emne, og igen igen aflevere en automatsmøre af de sædvanlige idiosynkrasier om muslimer, er jeg da ikke på nogen måde forpligtet til at gå ind i en sådan debat.
 
13.07-2008 | 18:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 18:20 af John Andersen
Hehe Karin, jeg ser du fortæller, at du ikke er en pæn dame.

Tak for det Karin! Så er jeg mere rolig. :)

Du ved "pæne" damer kommer måske nok i himlen, men "frække og ikke så "pæne" damer kommer ALLE steder.
 
13.07-2008 | 18:30 af Karin Bennedsen
Hej John,

Her gik jeg og troede, at jeg var vokset fra flinkeskolen, og så kalder Kirsten mig en pæn dame.

Jeg må vist hellere lægge 'tonen' lidt om :o))
 
13.07-2008 | 19:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 21:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 21:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 21:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 21:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 21:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 22:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 22:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.07-2008 | 23:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
15.07-2008 | 04:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
16.07-2008 | 12:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
16.07-2008 | 13:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
OM AVISEN.DK | TIP REDAKTIONEN | ANNONCERING | BETINGELSER | KONTAKT OS
Avisen.dk ApS • Store Kongensgade 59B, 4.sal • DK-1264 København K • Tlf.: +45 27837130 • avisen@avisen.dk
CVR-nr. 31470021 • Ansvarshavende chefredaktør: Rasmus Emborg • emborg@avisen.dk
Jourhavende i dag:
Oliver Batchelor
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites