Slut med førtidspension resten af livet

Besvar (log ind)

Jamen! Når der er fuld opbakning fra Konservative og Dansk Folkeparti, så er der jo "ikke noget at komme efter" fra foreningen Danske Handicaporganisationer. :o(

Besvar (log ind)

Komplet sindssyg ide', der forhåbenlig heller aldrig bliver til noget, og hvis DF ellers kender mange af deres vælgere, ombestemmer de sig straks fra denne tumpetanke der sikkert stammer fra Hjorts hjerne. Har man fået førtidspension er der en god grund, det er slutningen på de evige samtaler og mistænkeliggørelse af folk i systemet, endelig er de fri og sådan skal det være. Vil man arbejde, eller tror man kan, bør man SELV henvende sig igen, alle andre skal permanent lades i fred. Ingen 'genovervejelse' fra systemets side mod 'den lille mand uden rettigheder', har du fået det tilkendt er det endegyldigt, og det beskidte løb er kørt. Bevares, meld dig selv hvis du har lyst, alle andre er 'off limits'. Går DF med i det her, mister de ihvertfald kraftig respekt fra min side, og den kan normalt ellers ikke blive større.

Besvar (log ind)

Bruce,
DF har siden 2001 lagt stemmer til samtlige regeringsforslag, der har forringet vilkårene for de svageste i samfundet. Der er ingen grund til at tro, at de pludselig skulle gøre andet i denne sag, for det ville bringe regeringen i mindretal - og det kan DF jo ikke have.

Besvar (log ind)

DF siger et til sine vælgere og gør noget andet med V og K.
DF påberåber sig at være de svages stemme - men nej - og DFs vælgere fatter det ikke.

Jeg synes, at midlertidige førtidspensioner kan være en god idé hvis nogle har brug for en pause.

Besvar (log ind)

Der er noget jeg ikke forstår. -Hvordan kan man sige, Regeringen vil have færre førtidspensionister !!! om gud vil, så er der ingen der bliver syge eller handicappet, men hvis gud ikke vil, så vil der altid være mennesker der bliver syge/handicappet. At udsætte dem for pres hver femte år, så de skal gå rundt med en følelse af at de også er en byrde for samfundet, det er sku for meget.

Besvar (log ind)

DF har udmeldt at førtidspension fra nu af skal kaldes fortidspension.
Hvad siger DF vælgerne?

Besvar (log ind)

Når ny viden og ny medicin indenfor en sygdom kan hjælpe den der får førtidspension, synes jeg det er udmærket at man sender pensionisten til prøvning. Mange førtidspensionister bliver så raske hen ad vejen ,at de kan hjælpe familier og venner, så de kan måske klare sig selv uden førtidspension efter nogen tid.

Besvar (log ind)

Når man tænker på, hvilken årelang og opslidende proces det er at få tilkendt førtidspension, er det direkte uanstændigt at true disse mennesker med, at de hvert 4. - 5. år igen skal slæbes gennem møllen.

Hold nallerne fra førtidspensionisterne!

Besvar (log ind)

Hvorfor skal mennesker der er blevet raske ikke prøve at forsørge sig selv? Det forstår jeg ikke, men vi skal måske have en nation af mennesker der ikke skal arbejde . Hvorfor kan mennesker efter en tid så hjælpe mekanikeren eller med børnepasning, f. eks ikke gøre det til en levevej, det forstår jeg ikke.

Besvar (log ind)

For en gangs skyld er jeg helt enig med KarinB og helt uenig med den anden Karin, jeg ved via bekendskaber hvor opslidende det er at sidde fastklemt i systemet, og hvor svært det er at få tilkendt. Det skal man ikke til at tage fra folk igen, jeg synes hele tanken er aldeles uanstændig og et tåbeligt og unødvændigt borgerligt provokerende prik til mennesker der lige er faldet til ro. Ondskabsfuldt vil jeg næsten betegne det, Vibjerg må være en speciel umenneskelig person. De skal ikke igennem hele møllen igen, nul putte.

Besvar (log ind)

En fuldstændig tåbelig ide - blot fordi vi netop nu mangler arbejdskraft.

Hvad med efterlønnere og folkepensionister? - Det bliver vel det næste, at de også kan "genindkaldes" til arebjdsmarkedet.

At DF hopper med på vognen, kan ikke undre nogen. - Det vigtigste for DF er helt klart at bevare VKO samarbejdet.

Besvar (log ind)

Det må være op til førtidspensionisterne om de vil tilbage på arbejdsmarkedet. Folk som får stress eller depression og bliver hjemme fra arbejde kan få større konsekvenser end hvis de fortsatte på arbejdet med evt. nedsat tid. Her må arbejdsgiverne være åbne overfor disse behov, men generelt skal stress minimeres.

Besvar (log ind)

Bruce1, de mennesker der er blevet raske, kan så prøve arbejdsmarkedet igen. Hvis en maler får stress og efter nogle år kan arbjede sort, skal denne så ikke kunne arbejde nogle timer for hvide penge og dermed være med til at forsørge sig selv.?. Det synes jeg, men jeg hører heller ikke til dem der mener ,at alle skal have offentlige ydelser.

Besvar (log ind)

Det kan ikke undre nogen at der af og til kommer disse idiotiske borgerlige provokationer mod folk som de to partier, V og K, i bund og grund ikke kan lide og ser ned på som værende nassere. De skal åbenbart aldrig fredes, mener SS-jakkesættene i regeringen. V/Ks menneskesyn overfor almindelige danskere er dybt frastødende, og det kommer mest til udtryk når de jagter arbejdsløse og pensionister. Er man ikke direktør er man intet, synes devisen at være. DFs menneskesyn plejer dog at være noget mere normalt, så her bør de springe fra, ellers spår jeg vælgerflugt - og det gik jo ellers lige så godt på det felt. Skyd ikke jer selv i foden, DF, det er mit alvorlige råd. Det her er ikke noget at spøge med, kend jeres besøgelsestid ellers vil det koste dyrt og træerne vokser som bekendt ikke ind i himlen...selv ikke for dronning Pia...

Besvar (log ind)

Ok Karin, men vedkommende skal selv melde sig, ellers er man vel ikke rask nok.

Besvar (log ind)

Jeg har som fortidspentionist nu 57 årværet kaldt til samtale hos min sagsbehandler 3 gange med 5 års mellemrum. senest i 2005, de ville tjekke om mit helbred var blevet forbedret i årenes løb. Jeg vil lige oplyse at jeg får pention på grund af at min ryg er slidt skæv som følge af spatisk lammelse i højre ben og forskel på benlængden.
Jeg mener at når ens ryg er slidt skæv så bliver ens erhvervsevne da ikke forbedret fordi der er tilkendt førtidspention.
Når ens læge har foretaget en general helbredsundersøgelse og siger god for fortidspention så burde det offentlige ikke mistænkeliggøre ens person.

Besvar (log ind)

Hvorfor har du stadig en sagsbehandler, Leif, hvis du er ude af systemet?

Besvar (log ind)

Jeg kender flere, for hvem det har taget 4-6 år i aktiverings- og jobprøvningshelvedet, samt med et hav af lægeundersøgelser og utallige frugtesløse samtaler med sagsbehandlere, før de endelig langt om længe har fået deres førtidspension.

Og tro mig, der er ikke den mulighed, der ikke er afprøvet, eller den sten, der ikke er vendt, før kommunen gir sig. Så ingen der får førtidspension idag har fået den uden god grund.

Jens Vibjergs uanstændige forslag, som selvfølgelig på bedste hjortske vis er pakket ind i omsorg for førtidspensionisterne, er et led i Foghs afvikling af velfærdsstaten efter salamimetoden. Med velvillig støtte fra DF, der vil gå med til hvad som helst for at blive ved magten.

Var det forøvrigt ikke også Jens Vibjerg, der foreslog, at al offenlig service og virksomhed kan privatiseres?

Besvar (log ind)

det er jo totalt sindsygt det de har gang i,,,,,, så må de jo tjekke folk ordenligt FØR de kommer på førtidspension, mange førtidspensionister har kæmpet en kamp uden lige for og få sin pension, påtrods af de render ud og ind af sygehuse.Men de burde måske holde igen på og give indsatte førtidspension og konsenter sig om dem der virkelig har brug for det, mange kæmper en kamp på 3år eller mere og så kan jeg ikke se det rimelige i de skal kæmpe hver 4-5 år igen, for så ville mange give op til sidst og nogle vil ret sikkert ende med feks selvmord da de ikke magter flere af den slags kampe. personlig har jeg kæmpet en kamp med konmune siden 1993 og pension og fik først den godkendt for ca 2 år siden, syntes i det er en rimelig sagsbehandling og behandling af mennesker? det giver folk en usikker fremtid og giver voldsomme problemer ikke mindst økonomisk hvis det trækker ud så røger man jo på kontanthjælp og det er sku ikke rimeligt når mange står i fagforening men pga komunerne trækker sagerne ud mister folk deres ret til fagforening/sygedagpenge og ikke nok med det hvis man får afsalg til førtidspension så starter man forfra med og optjene timer osv nok til fagforening hvis folk ellers kan arbejde hvilket langt de fleste ikke kan.håber vi får en ny regering ved næste valg inden de smadre mere ind de alerede har gjordt

Besvar (log ind)

Tro endelig ikke jeg er borgerlig, V og K er afskyelige nogen gange, jeg foragter deres blærede uniformerede slipse-fremtoning og megen af deres politik (men skiftet i 2001 var bittert nødvændigt for at få styr på masse-indvandringen), DF derimod er jeg enig med i næsten alt.

Besvar (log ind)

Det er jeg ikke klar over det står vel i en eller anden lov at du er tilknyttet en eller anden sagsbehandler. Men fik at vide at nu er jeg fredet for jeg når at blive 60 inden de 5 år er gået, jeg har også gemt brevet hvori der står at jeg er berettiget til den pention jeg får.

Besvar (log ind)

Bruce1
Et er indvandringen. Noget andet er mennesker i Danmark. Og nu ser det ud til at festen er slut, og at det ser værre ud end ventet. Hvad gør slipsedrengene? Som altid ... intet. Få lige dit socialt ansvarlige parti op af stolene. For hvem har det værst , når der er krise?

Besvar (log ind)

@bruce1
@nunne
@ alle andre.
Jeg ser for første gang nye toner. Det er lidt rart.
Politisk er I alle nu enige om, at Anders Fogh ikke kan indføre minimalstaten ud Dansk Folkeparti. Det er umuligt uden Pia og tosserne.
Fogh VIL have en minimalstat. (Jeg ved det, for han siger det). Tro ham dog på hans ord. (En liberalstat er = en minimalstat)
Fogh ser op til USA - Der nu 37. mio. fattige.
Ingen af dem er på kontanthjælp og førtidspension. Fogh mener de kan klare sig selv? Og Pia lægger stemmerne til - ALTID.
Det er naivt ikke at forstå det, for det er så let at se spillet.
Og vi får det.
@ bruce1 - Du er sødere ved dig selv, end ved alle andre =O) Det er Fogh politik i en nøddeskal, så du skal såmen bare stemme som du plejer.

Besvar (log ind)

@Nemesis
Det er såre enkelt. Pia får sin indvandrerpolitik og Fogh får hendes stemmer til hvad som helst. Ind imellem betaler han 120 kr om måneden til de svageste ældre for en sikkerheds skyld. Pia smiler og er så glad. Fogh han jubler og spiser mad.

Besvar (log ind)

@nunne
Det er fulstændig korrekt. Regeringen og DF er en "politisk symbiose", deres eksistens er indbyrdes afhængig af hinanden.
Et andet problem er, at der langt fra er en reel opposition.
Og skulle den opposition opstå, vil der blive skreget: RØDT KABINET!"

Besvar (log ind)

Så enkelt er det nu heller ikke Lars, DFs vælgere tror jeg ikke er med på hvad som helst, her er en sag de kan vise sig at tabe tilslutning på - og er der noget Pia frygter er det dette. DF går jo som bekendt altid frem, her bør de dog ryste i bukserne. Men nu tror jeg slet ikke forslaget bliver til mere end en gal mands værk, det er et af de vanvittige påfund mindre begavede politikere af og til kommer med for at gøre opmærksom på dem selv. Som sagt er det 'in' blandt borgerdyr at drille dem der ligger ned, usmageligt som det er, men ideen er slet ikke ny. Den er bare lige oppe og vende igen, så man kan skræmme de svage.

Besvar (log ind)

@Nunne

En udmærket pixiudgave af, hvad VKO samarbejdet går ud på.
Og det er da glædeligt, at DF-vælgere nu får øjnene op for, at der er andre politikområder end indvandring/udlændinge. Mens de har stirret sig blinde på det, er deres stemmer gået til at afvikle velfærdssamfundet. Privatiseringer (sygehusvæsenet er et skræmmende eksempel) og forringelser af vilkårene for de svageste, de arbejdsløse osv. har DF hele tiden støttet regeringen i. Gad vide hvor mange flere forringelser DF's kernevælgere vil finde sig i, mens de bliver bildt ind, at DF er et socialt parti?

Besvar (log ind)

Bruce1
Det er selvfølgelig agurketid med prøveballoner og vanvittige forslag. Vi får se! Men jeg tror ikke på noget før jeg ser det.

Besvar (log ind)

Jamen, regeringen og halehæng vil jo slet ikke accetere syge borgere. Sygedagpenge er osse en saga blot - ALLE skal bare arbejde. Det falder jo fint i tråd med forringelser/privatisering af sundhedssystemet, som efterhånden er virkelig SYGT!
FY for den fæle - jeg græmmes!

Hvad kan mon årsagen til Bruce1s pludselige næstekærlighed og sociale indignation mon skyldes...:O)

Besvar (log ind)

Ja og privatiseringen af din egen elendighed. flot solidarisk samfund.:(

Besvar (log ind)

Det siges, at det sidste en fisk bemærker, er det vand den svømmer rundt i!

Besvar (log ind)

I en minimalstat er der plads til at alle går på arbejde op til 60 om ugen og at 30 % får udbyttet af det.
Derfor blev Claus Hjort så kiste glad, da han opdagede, at det hjalp at sætte kontanten ned - og tvinge 30 % i beskæftigelse. Det er sorte sorte tanker. Jeg så at et par tusinde ikke længere kan betale ders huslejer.
Føj for en moral hos en beskæftigelsesminister som VI giver TJENESTEMANDSPENSION - 35.000 kr. pr. md. til han dør.

Besvar (log ind)

Hvordan kan det være at nogen der har fået tilkendt førstidspension arbejder sort , så kan de pludselig godt arbejde også inden for det fag de ikke kan arbejde i på heltid?
Malere (og andre håndværkere) der har fået tilkendt pension arbejder lørdag og søndag inden for deres gl. fag. Jeg gider ikke alt det hykleri. De mennesker der er syge skal hjælpes, men når man arbejder sort, så skal pensionen tages op til revision.

Besvar (log ind)

@Karin
Hvis "de" arbejder sort lørdag og søndag, så er det nok ikke førtidspensionister!

Besvar (log ind)

At jagte de svageste og skrue ned på andre end "MIGSELV", det er logikken i en minimalstat.
Og det hænger da heller ikke sammen med, at være kloge ordenlige mennesker, når man som forsvarsminister ikke gør noget for at hjælpe de mange syge soldater, der kommer hjem fra en af REGÉRINGENS komplet nytteløse krige, samtidig afskaffer den sygehjælp soldaterne har brug for.

Besvar (log ind)

Det er nok ikke det mest relevante tidspunkt at komme frem med det ønske.

"40 000 flere bliver arbejdsløse de kommende år."

http://avisen.dk/vismand-40000-flere-bliver-arbejdsloese_13374.aspx

Besvar (log ind)

For første gang siden DFs stiftelse vakler jeg... Det her bryder med en fundamental grundpille i min sociale overbevisning, Husvild. Kan dog dårligt forestille mig det er mere end en storm i et glas vand, som om sagsbehandlerne ikke har travlt nok i forvejen, nu skal de også tale unødvændigt med alle førtidspensionister (igen) - efter disse har fået tildelt en hårdt tilkæmpet pension. Tanken er i sig selv en absurd pjatte-lov og spil af tid/ressourcer, ihvertfald for de nuværende pensionister, men nok også for de fremtidige.

Besvar (log ind)

Jo, konen der er uddannet maler tager med manden på arbejde og de tager 175,00 kr sort i timen. Ja, jeg tog mig også til hovedet da jeg hørte det. Arbejdet er somænd også sat i system, skrevet ned i en bog.
Det her er et eksempel. Der findes mange flere.
Spørg hos Skat, de har disse "sorte" er på loppemarkeder og i pizzariaer m.m.

Besvar (log ind)

Bruce,

Det bliver nok socialdemokraterne, der kommer dig til hjælp, ser det ud til. Der er nemlig forlig omkring førtidspensionsreformen, og det forlig er DF ikke med i - og nu vil S ikke lukke dem ind i forligskredsen, fordi DF or tydeligt viser, at de ikke vil påtage sig et sovialt ansvar med forståelse for pensionisternes vilkår (hørt på TV2 News). Så nu kan du jo overveje, om det skulle være det parti, der får din næste stemme....

Besvar (log ind)

Ja, jeg overvejer det sgu seriøst i disse timer, Ras, for første gang i årevis. Jeg var der engang tidligere før DFs tid, men lad os nu se om uheldet er ude...jeg tror det som sagt ikke. Men bliver det her galimatias gennemført er jeg muligvis smuttet tilbage til S...

Besvar (log ind)

@Karen
Dit "detail-kundskab" vdr. arbejdstid, løn m.m. giver mig mistanke om, at det er dig, der får udført sort arbejde.
Hvis du har kendskab til socialt bedrageri, så skal du ikke "melde det" til "debat" men SKAT!

Besvar (log ind)

Karin,

At du har HØRT om ET eksempel på noget, der MÅSKE lyder som misbrug, skal vel ikke være ensbetydende med, at samtlige andre lovlydige førtidspensionister skal i Helvede? Er din logik, at bare der er en misbruger, skal alle straffes?

Iøvrigt kan konen (der må være førtidspensionisten i din historie) vel godt tage med manden ud i weekenden uden at arbejde selv eller kun gå til hånde i begrænset omfang. Det er jo ikke ensbetydende med, at hun vil kunne klare et regulært job eller et fleksjob, og derfor melder din historie sådan set ikke om snyd fra hendes side, men om at manden arbejder sort. Og det er der vist ikke noget nyt i, at håndværkere gør - der er jo et marked, også hos de skinhellige.

Besvar (log ind)

Mon de gør det af nød?
Pensionsbeløb rækker jo ikke langt i dagens vanvittigt dyre DK.

Besvar (log ind)

Jeg er en "gammel" førtidspension der har fået det i mere end 40 år. Det lyder meget fint alt det med at der også er flexjob og andet til førtidspensionster. Men sig mig hvor? I dag er der ikke nok til dem der gerne vil og kan bruge det, hvordan vil de så få det til alle os andre? Og hvis vi er kronisk syg, tro mig, så er der mange af os der er det resten af vores liv, hvorfor mon det hedder kronisk?

Det er så nemt at dømme, og sige jamen når de kan noget kan de da også arbejde. Jamen vi kan alle noget, men vi kan måske når vi har nogle gode dage, så kan vi lidt og nogle gange tror vi det hele. Men hvad gør vi så de dage hvor vi måske ikke kravler op af sengen? Hvem vil have sådan nogen som os?

Vi skal da også have lov til at leve livet lidt, selvom vi er syge, eller skal vi bare sidde henne i en krog og have ondt af os selv? Er det ikke vigtigt at vi for et liv? En anstændig og værdig hver dag. I forvejen slås vi ofte med sygdomme og smerter, skal vi så også slås med økonomien? Tror I vi er rige når vi får førtidspension, for så er det noget I har misforstået.

Jeg klager ikke, jeg klarer mig, det har jeg altid gjort, men jeg tænker på alle dem der ikke kan "slås" som jeg har lært.

Og til sidst, hvad nu hvis man siger, Du kan godt arbejde, du kan få et flexjob, der er bare ikke nogen flexjob, jeg kan klare. Hvad skal jeg så leve af? Min førtidspension er jo væk, skal jeg på bistandhjælp, når ja, så kan jeg da blive hjemløs, og måske så syg at jeg dør og så er der jo ind "nasser" mindre.

I øvrigt er det her jo ikke første gang det har været oppe, det har det været mange gange i årenes løb.

Mange hilsner
Alice
Hende der har nasset på samfundet i nu 40 år.

Besvar (log ind)

Det er IKKE blot ET eksempel, der findes mange andre RAS57 til skade for dem der virkelig har behov. for hjælp. Det undre mig at pensioniste vil modtage penge fra det offentlig og så ikke selv vil bidrage, hvis og når de kan. Men der er desværre fup og svindel inden for alle genre.

Man nasser på samfundet når man arbejder sort.

Der er ingen der bliver frataget en førtidspension når der er behov for den., lad være med at vende det til det modsatte.

Besvar (log ind)

Har folk først fået denne forbistrede førtidspension, ofte efter års kamp, er det meningsløst at hive dem igennem møllen igen og igen, bare for at tilfredsstille nogens holdning om at 'alle absolut skal arbejde for føden/det skal kunne betale sig at arbejde', men førtidspensionister skal sgu da ikke arbejde (mere). Mange har sågar aldrig været ude på arbejdsmarkedet, og dog er de kronisk syge, dvs. de er uegnede til arbejdsmarkedet. Hvad må folk ikke tænke, der netop har fået deres pension, nu kan de så begynde at bævre og frygte igen. Uværdigt og uroligt med denne uendelige kontrol, nok er nok.

Besvar (log ind)

"Man nasser på samfundet når man arbejder sort."

Jeg kan ikke se sådan på det. Ikke ubetinget ihvertfald.
DKs skattetryk er så vanvittigt, at det tangerer slaveri - og danske leveomkostninger er så vanvittigt høje, at det tangerer bedrageri.

Besvar (log ind)

De syge får deres pension, den bliver ikke frataget nogen. Men de mennesker der kan arbejde sort når pensionen er i hus, de må arbejde hvidt. Mennesker der har fået tilkendt pension for alkoholisme og er blevet tørlagt, kan måske bedre deres heldbredssituation, så de kan påtage et job igen.

Besvar (log ind)

Man masser på samfundet når man arbejder sort, det er min mening. Skattetrykket er for stort fordi for mange ikke bidrager til husholdningen og er så store egoister at de forlanger andre skal gøre det for dem de ikke selv vil.
Snup nogle flere "sorte" og lad dem bidrage til samfundet, de vil jo gerne have alle sociale goder men vil ikke betale til dem., lad" sorte" pensionister blive hvide.

Besvar (log ind)

Og de gamle får deres folkepension - endnu da...

Besvar (log ind)

@karin.
Jeg så en debattør, der var på en ydelse, spørge, hvad han skulle gøre. Han manglede penge til mad.
Han havde fået et tilbud om at gøre et stykke arbejde, som han ville få 500 kr for.
Han spurgte her, om han skulle gøre det sort eller hvidt.
Hvis han gjorde det hvidt, ville han mangle til mad kortere tid, end sort.

Min pointe er. '
Lad os få set det danske skatteslaveri efter i sømmene.
Jeg er ikke i tvivl om, at det vil bedre virksomhedernes levevilkår og dermed alles.
OG.
Lad os få frem i lyset, hvem de konkrete personager er,der negler de mange milliarder, der vælter ind i statskassen, men ustandseligt forsvinder fra den uden nogen forklaring.

Besvar (log ind)

Så vidt jeg husker er det samme debattør, der foretæller at han har en høj akademisk uddannelse, og ikke vil påtage sig fysisk arbejde, men i stedet mener vi andre skal forsørge ham. Der går MIN grænse for medlidenhed.

Besvar (log ind)

Folk der har den instilling til syge mennesker, er selv syge, de lider af en mangel på menneskelig indsigt og forståelse over for andre mennesker, og man kun beklage at der findes den slags mennesker.
De må have det utroligt dårligt med sig selv og deres liv, siden de har en sådan opfattelse af andre mennesker.

Besvar (log ind)

@ du min smukke husvilde drøm.
Som du, tror jeg heller ikke folkepensionen vare evigt. Efter at verdens bedste beskæftigelsesminister har fundet ud af, at mindst 30 % går i arbejde, hvis han afskaffer folkepensionen, skal vi vist ikke føle os sikre. Men, det er da dejligt, at vi fortsat har feriepengene. Og du har lige haft ferie, forstår jeg =O)

Besvar (log ind)

Nemesis Husvilds feriepenge rakte ikke langt, så den ferie blev kortvarig. :-)

Besvar (log ind)

Gitte har også overvejer om ikke de selv har brug for at komme i psykologbehandling.

Besvar (log ind)

jenni, du har ret i at skattetrykket er for højt, men det bliver ikke mindre af nogle mennesker snyder sig igennem livet, med sort arbejdeuanset om de er på pension eller ej.
Lad Skat få flere penge til at gå snyderne efter i sømmene, men de kender all krinkelkroge og siger at de lige har ansat, Pedersen elller Hansen.
Vi så forlede i tv at et vaskeri ansatte asylansøgere til sort arbejde. Fup og svindel+ løgnhalse.
For engangs skyld vil jeg give Bitten ret.

Besvar (log ind)

Karin.
Hvem kender du på førtidspension , der laver sort arbejde? Min datter er mentalt retarderet og har ikke mulighed eller evne til det!
Men eller synes jeg også at sort arbejde skal stoppes. Det er jo mest håndværksuddannede , der har muligheden.

Besvar (log ind)

@Kære Nemesis

Bare vaaaad i det :O)
Er vi nu osse sikre på, vi stadig har feriepengene - Jeg har snart mine tvivl...

Besvar (log ind)

@Bitten

Nårh ja, det var jo det:O)

Besvar (log ind)

@ sådan er det vist desværre gået. To ting er for alvor skabt af anders Foghs Vækstregering: Tvivl og Utryghed.

Besvar (log ind)

Nunne, jeg har lige givet dig eksemplet på en maler med stress, der arbejder sort i weekenderne sammen med sin mand. Hun VIL ikke arbejde, har hun sagt, men gør det så sort. Jeg håber at enten Skat eller pensionskontoret engang får sat stopper for hurlumhejet. Jeg siger IKKE at førtidspensionisterne ikke skal have pension, men isådan et tilfælde så bliver man harm ,når andre i et smertehelvede skal vente på pension.

Vi har mentalt retaderede i vores by,der arbejder på et beskyttede værkster ,det er de glade for, det er slet ikke dem jeg tænker på, men kun de mennesker ,som arbejder sort ved siden af pensionen. Dem tager jeg dybt afstand fra. Så der synes jeg det er på sin plads ,at gennemgå retten til førtidspension.

Besvar (log ind)

Hvad er problemet?
Som Jacob Haugaard sagde han havde hørt: "At hvis arbejde skulle være så sundt.. Så sæt dog de syge til det"...
Nu mangler vi bare at regeringen fremsætter lovforslag om mere nutella i feltrationerne til vore udstationerede soldater i Afghanistan...
Så er de nok knap så kvæstede at få hjem igen...
Og hvis vi kan få medvind på cykelstierne, har vi løst trafikknuderne ved indfaldsvejene til vores storbyer og løst co2 problemet samtidig...
Hvor svært ka`det være?
Haugaard som statsminister efter Fogh!

Besvar (log ind)

Sagt i en anden tråd om denne tråds emne af blandt andet undertegnede:

Her i landet må nogle kæmpe for at overleve materielt (jeg tænker selvsagt på underdanmark), mens vi alle må kæmpe for at overleve som følge af manglen på åndelig føde, manglen på nyheder og information, der giver mening, og hvor størsteparten af det ikke er fordrejninger og forvanskninger, halve sandheder osv.

Problemet er nok desværre bare, at dem, der ikke lider nød materielt, dvs. hvad basale livsfornødenheder angår, jo kan være ligeglade, så længe krise og nedskæringer ikke rammer dem.

Nu vil man igen forringe førtidspensionisternes vilkår ved at revurdere forudsætningerne for om ydelsen skal forlænges eller fjernes etc. Og man annoncerer nyheden, så ingen ved, om de er købte eller solgte, så kan samtlige på førtidspension få lov at gå og ryste i bukserne.

Men skal lovændringen gælde for alle, også de ældre pensionister, får man nok at se til. Så mon ikke man vælger at sætte en aldersgrænse på osv. Det er i givet fald god gammeldags del-og-hersk-politik.

”Ja, Per, det er et skammeligt forslag Venstres Jens Vibjerg der er kommet med, men det falder desværre fint i tråd med den gradvise afvikling af velfærdsstaten, som VK med velvillig støtte fra DF har gennemført siden 2001, og som viser sit vamle ansigt mere og mere siden valget i 2007.”

Rart at se, du har din sociale indignation i behold, KarinB. Vibjerg er en rigtig kedelig og autoritær arbejdsgivertype, som pakker sit forslag ind i søde ord, om hvor meget det betyder at være en del af et arbejdsfællesskab, en sang Nyrup og Karen (klasseforræder) Jespersen også har sunget højt med på!

Utroligt, folk bliver ved at stemme sådan nogle middelmådigheder ind i folketinget. De burde fyres på gråt papir, for de gør lang, langt mere skade end gavn.

NB. Hvis der skal komme noget som helst konstruktivt ud af Vibjers forslag, bør han ændre det, så det bliver helt og aldeles frivilligt, om folk på førtidspension eventuelt vil lade sig aktivere i en kortere eller længere periode og eventuelt på deltid, hvis de ønsker det.

Det andet kræver blot endnu mere administration, bureaukrati og tvang, dvs. energi, som kunne anvendes bedre og mere nyttigt til alles bedste.

Jeg tvivler også på, man opnår ret meget andet end at "signalere handlkraft" med forslaget, uanset om man vil bruge gulerod, dvs. tilskynde pensionister til at tage arbejde, mod at de får noget ekstra for det ved siden af pensionen.

I stedet bør man hæve førtidspensionerne for alle, for den er næsten ikke til at leve for, som følge af den senere tids pris- og huslejestigninger. Det kunne helt sikkert motivere nogle til at forlade pensionisttilværelsen for en kortere eller længere bemærkning. Motivation er altid bedre end tvang - altid!

Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund

Besvar (log ind)

Ja, Jacob Hougaard er da helt klart at foretrække frem for Fjoget over alle Fjog, søren, for alt, hvad han siger er jo sund fornuft (renset for spin og gustne overlæg etc.).

Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund

Besvar (log ind)

Kære Per.
Jeg er meget enig med dig.
Vi har på 7 år bevæget os fra et yndigt lang - til et ynkeligt land.
Hold kæft, hvor er vi gode, til at stemme folketinget fuld at tosser og uansvarlighed.

Besvar (log ind)

I hvertfald det sidste Per...
Men ellers er problematikken vel som så mange gange før nøje udregnet i Venstres politik...
Folk skal helst tro at det er fordi det er til deres eget bedste at være aktive på arbejdsmarkedet, og at venstre gør det af sociale grunde...
På samme vis som doctor Hjort raskmelder de syge for næsen af lægestanden o.s.v.
Og tage det personlige ansvar som dem i firehjulstrækkerne...Hahaha!

Besvar (log ind)

Valgflæsk blev til valgtæsk. Der VAR et yndigt land...

Besvar (log ind)

Nu er jeg en af dem der indenfor det sidste år har fået tilkendt førtidspension. Det var efter mange års vanvittig udmattende kamp, og med udmeldingen i dag ryster jeg skam i bukserne, som andre også nævner – ikke så meget ved tanken om at få et arbejde (det vil jeg faktisk gerne, hvis der fandtes den rummelighed, politikere kan se i deres virkelighed), men tanken om en ny omgang med kommunen, gør mig decideret skrækslagen!
Jeg har et temmelig simpelt forslag/ønske om, at kommuner prøver at få de 22% af ledige fleksjobbere (nogle har ventet op til 2 år på bare et forsøg på et arbejde), som jo stadig i teorien er tilknyttet arbejdsmarkedet, i arbejde uden at ødelægge dem undervejs. Når de har styr på det, kan de så komme efter os andre med både trusler og mistro, og i mellemtiden er jeg da fuldstændig overbevist om, at de 4-5 år uden for arbejdsmarkedet mellem hver arbejdsprøvning nævnt i forslaget helt generelt får arbejdsgivere til at stå på spring for at ansætte førtidspensionister, og det helt automatisk uden medicinsk og behandlingsmæssig udvikling og fremskridt.
Til sidst i mit lidt sure opstød, vil jeg da lige nævne at antallet af tilgængelige skånejobs til førtidspensionister på nettjenesten ijobnu.dk i dag var 9 stk, hvoraf 4 er i McDonalds. Der er 232.000 (iflg. danmarks statistik) førtidspensionister, og om end jeg også har fuld tiltro/støtte til McD og loving it, så tror jeg, de får svært ved at rumme os alle.

Besvar (log ind)

@ Karin

Skal vi ikke lige blive enige om, at størstedelen af det sorte arbejde i DK IKKE udføres af førtidspensionister, men af folk der sideløbende er i job? Jeg kender ikke mange håndværkere, som i løbet af et år ikke arbejder sort. Var det ikke mere relevant at lægge kræfterne der?

Besvar (log ind)

Karin
Hvordan kan det være at nogen der har fået tilkendt førstidspension arbejder sort .......................Gør de det?
Du ved måske ikke at førtidspensionister gerne må arbejde nogle få timer fuldt legalt og det er så en indtægt som der betales skat af. Og helt alvorligt så tror du da ikke selv på at førtidspensionister's arbejde er skyld i skattetrykket.

Besvar (log ind)

M.h.t. sort arbejde er det faktisk ofte sådan, at hvis man som mester ikke ville låne værktøj og andre remedier ud til sine ansatte i weekenderne, risikerer man at de finder en anden at arbejde for... Gode håndværkere har jo ikke ligefrem hængt og ventet i træerne i mange år...
Hvad evt. førtidspensionister bedriver er vist bagateller i forhold til, og skattevæsenet er vist blevet ganske svære at komme udenom i vores overvågningssamfund...

Besvar (log ind)

Til både Rojser og Layot, ja de arbejder sort, ellers ville jeg ikke skrive det. Og hver og en der arbejder sort er en for meget.
Naturligvis må førtidspensionister arbejde, men da de ikke får noget ud af det når de arbejder hvidt, så er interessen ikke så stor.
Intet sort arbejde er en bagatel, men er egoisme af værste skuffe.
Skattevæsnet er ikke svær at komme udenom. Når mester låner værktøjet ud så er han medskyldig i sort arbejde, ingen undskyldning for det.
Det er som regel de mennesker der skriger højest om retfærdighed er dem der ikke har samvittigheden i orden.
Selvfølgelig tror jeg på at sort arbejde gør en forskel på skattetrykket.
Jeg tror tre af ovennævnte vil blive overrasket over sort arbejdes omfang ,inden for alle brancher.

Moral er godt dobbelt moral er dobbelt så godt.

Besvar (log ind)

Laytho!

Hvis nogen af rygtesmedene på højrefløjen bringer en løgn i spil, er Karin da den første til at tro på den.

Så mon ikke Karin også tror på Hjorten, når denne går ud og hævder, at grunden til, at han vil nedsætte kontanthjælp og andre ydelser, er at han ikke synes, det i Danmark skal være sådan, at det ellers kan betale sig, IKKE at tage en uddannelse.

Manden vil i ramme alvor bilde befolkningen ind, at nogen bevidst vælger ikke at uddanne sig, fordi det kan svare sig for dem økonomisk. Han må da være gal. Og tror hjorten virkelig, at man kan motivere nogen til at uddanne sig, der ikke kunne drømme om at gøre det, hvis det var forbundet med den mindste udgift for dem selv?

Hvorfor tror Hjorten mon (hvis han i det hele taget er i stand til at tænke en fornuftig tanke, hvad han åbenbart ikke mener, vi andre er), at masser af studerende i årevis lever i relativ fattigdom og gældsætter sig til op over begge ører? For at kunne uddanne sig såmænd! Af interesse og motivation for at dygtiggøre sig, blive klogere, beskæftige sig med noget spændende osv., osv., osv. Hvor svært kan det være?

Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund

Besvar (log ind)

Jo men ved du hvad der er også er ganske interessant Per?
1+1 kan være=1
Regnestykket er for viderekommende...

Besvar (log ind)

Jeg vil gerne hevise til mit indlæg her: http://avisen.dk/blogs/solberg/fattigdom-og-foertidspension_16047.aspx, som fortæller noget om, hvilke vilkår man lever under, når man er førtidspensionist... rent økonokisk.

Karin:
Jeg siger det kun een gang, for det er så trivielt at skulle gentage det samme igen og igen og........ DET ER IKKE ER FOR SJOV, MAN FÅR EN FØRTIDSPENSION ......

Besvar (log ind)

Karin
"ja de arbejder sort, ellers ville jeg ikke skrive det".......Så er spørgsmålet hvor du har din viden fra eller om det er jeg alene vide
"Naturligvis må førtidspensionister arbejde, men da de ikke får noget ud af det når de arbejder hvidt, så er interessen ikke så stor".............
Hvis det er rigtigt, så mener du med andre ord at alle førtidspensionister er "kriminelle" af lyst, jeg tror det ikke, jeg kender nogen som ikke er er det.
Det er som regel de mennesker der skriger højest om retfærdighed er dem der ikke har samvittigheden i orden. ????????????????? Hvad er det du giver udtryk for?

Moral er godt dobbelt moral er dobbelt så godt.
Det skulle jeg ikke kunne sige, men når du siger det så må det jo være sådan, du må jo vide det

Besvar (log ind)

"1+1 kan være = 1
Regnestykket er for viderekommende... "

Efter sigende er det noget, Venstres bagland underviser de dummeste i DF i! Der lektiehjælp til alle i beskæftigelsesministeriet efter klokken17.

Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund

Besvar (log ind)

Ja eller her Per...

Besvar (log ind)

Layuto, muligt du ikke kender nogen , men det gør jeg. Sikker også andre end mig , for ellers ville de vel ikke fortælle det. Folk er jo ikke lystløgnere.
Skat finder jo også af og til mennesker der snyder, desvæære er Danmark ikke et Paradis af retskafne mennesker, ellers havde vil ikke Skat og andre væsner, hvis alle var lovlydige.
Jeg ved ikke hvor PHC har modtaget undervisning henne , men for klog er mennesket ikke, det var synd at sige. Efter sigende er venstrefløjen ikke de klogeste ,det kan man jo se ,når ikke de er så kloge at folk vil have dem til at regere landet.

Besvar (log ind)

CITAT
"Karin
"ja de arbejder sort, ellers ville jeg ikke skrive det".......Så er spørgsmålet hvor du har din viden fra eller om det er jeg alene vide"
************************************************************
Jeg ved ikke hvor Karin har sin viden fra; men det er rugtigt hvad hun siger at mange på førtidspension arbejder sort.

Besvar (log ind)

Jeg tror at mange håndværker arbejder sort for de rige, men det er kun et gæt, og det tror jeg også den påstand om at førtidspensionister arbejder sort er.......Det er mit gæt

Besvar (log ind)

"1+1 kan være = 1
Regnestykket er for viderekommende... "siger Per H. Christiansen.
Du skal ikke være ked af det , du skal bare øve dig.

Besvar (log ind)

Karin
Jeg synes du skulle overveje en politiks karriere du magter i hvert tilfælde kunsten at svare i nord når du bliver spurgt i øst
jeg kender nogen som ikke er er det....Svar: muligt du ikke kender nogen

Besvar (log ind)

NomdeGuerre
Det var nu mig der sagde det til Per...
Og det handlede ikke om sort arbejde, men en sort blogger...

Besvar (log ind)

NomdeGuerre
Jeg ved ikke hvor Karin har sin viden fra; men det er rugtigt hvad hun siger at mange på førtidspension arbejder sort. Ja det er da muligt, men Procentvis ikke flere end det øvrige samfund, og beløbsmæssig langt fra det øvrige samfund

Besvar (log ind)

Hvis mennesker på overførselsindkomst fik en ydelse, de faktisk kunne leve af, så var sort arbejde ikke nødvendigt....

Besvar (log ind)

Ann-Charlotte Solberg (solberg) , nej for dem der kan arbejde skal ikke have pension.

Besvar (log ind)

laytho, ved du om jeg har haft en sådan?
Nej ,men venstrefløjen kan få alle der gider stemme på dem ,til stakler. Der er heldigvis mange mennesker på pension der kan få deres penge til at slå til og har et godt liv. Så er der mange mennesker der uanset den hjælp de får ,altid kludrer med deres liv. Jeg er stadig af den mening ,at sort arbejde er bedrag mod samfundet. Og dem der lever af ydelser fra det offentlige er dobbeltmoralske,når de udføre arbejde uden at opgive det til skattevæsenet. Så for min skyld er det fint, at man tager ydelser op til revision, har man rent mel i posen, er det intet at frygte.

Besvar (log ind)

Karin
laytho, ved du om jeg har haft en sådan? Nej det ved jeg da ikke, håber det heller ikke
Der er heldigvis mange mennesker på pension der kan få deres penge til at slå til. Hvordan kan du sige det, for det du giver udtryk for er jo netop at alle på om ikke pensionister, men så førtidspensionister arbejder sort.
For øvrigt er der ingen der bliver tildelt førtidspension på livstid, så skal de i hvert tilfælde være meget dårlige.

Besvar (log ind)

Står det virkelig så ringe til i DK, at man vil mistænkeliggøre syge og handikappede mennesker fordi de er på førtidspension. Det er da ikke en forlystelsesafgift, og hvem skal lige bedømme om de kan arbejde?

Besvar (log ind)

Det er ikke at mistænkeliggøre mennesker på førtidspension når man ved de arbejder sort nogle af dem.
En overgang var rockerne i offentlig søgelys, fordi de i bundter, fik førtidspension . Det er jo et folkefærd der har styr på tingene Ikke? For hvordan får de råd til store, dyre motorcykler når de er på førtidspension? Det har det offentlige også boret i..

Laytho, hvor har jeg skrevet ALLE førtidspensionister snyder i skat?

,Hvem skal bedømme om de kan arbejde ,ja det skal de mennesker som er uddanet til det, men i en del kommuner har pensionisterne slet ikke været til arbejdsprøvnin, har det været fremme i denne uge.
De mennesker der har behov for hjælp skal have den , men sort arbejde skal stoppes for ellers må de arbejdsprøves igen ,som det har været fremme.

Besvar (log ind)

Laytho, hvor har jeg skrevet ALLE førtidspensionister , Okay det har du ikke skrevet direkte, men så forsætter du sådan.....men sort arbejde skal stoppes for ellers må de arbejdsprøves igen ,som det har været fremme.
arbejdsprøves hvem er der skal det, kan du ikke se at du generalisere
for det er vel ikke de håndværkere der arbejder sort der skal arbejdsprøves ?

Besvar (log ind)

1. juli 2008 15:08 | af Karin

Det er jo det kulturberigere er kommet for. Hvad havde du ventet?

Besvar (log ind)

1. juli 2008 15:13 | af Lars Nunnegaard (nunne)

Jeg tror, at du kan regne advokater og retternes personale med.
Du kan bande på, at de har "særforplejning".
Og det er ikke småbeløb i håndværkerklassen.

Besvar (log ind)

1. juli 2008 19:29 | af Ann-Charlotte Solberg (solberg)
Jeg vil gerne hevise til mit indlæg her: http://avisen.dk/blogs/solberg/fattigdom-og-foertidspension_16047.aspx, som fortæller noget om, hvilke vilkår man lever under, når man er førtidspensionist... rent økonokisk.

Karin:
Jeg siger det kun een gang, for det er så trivielt at skulle gentage det samme igen og igen og........ DET ER IKKE ER FOR SJOV, MAN FÅR EN FØRTIDSPENSION ...... "


@solberg. Desværre er det ikke sandt.

Det har været fremme, at kommunernes sagsbehandlere giver invandrere førtidspension med rund hånd, for "sjov" eller på grund af misforstået lyst til at understøtte "kulturberigelsen" økonomisk eller p.g.a. trusler. Hvem ved.
Det ødelægger jo bla. rygtet for de rigtige førtidspensionister.

PS. Førtidspensionen er livsvarig og kan tages med til udlandet.

Besvar (log ind)

til karin hvis du virkelig har så ondt i røven af folk arbejder sort så må du jo heller melde hver og 1 du støder på dvs også dem i din egen familie, for tro mig der er nogle i netop din familie der også arbejder sort det er jeg 100% sikker på. og husk på førtidspensionister må arbejde lidt ud over pensionen og tjener de mere en de må bliver det trukket i pensionen, og arbejder de mange timer kan deres pension stadig komme op til overvejelse. men når både borgmester og folk i told og skat og folk i politiet får lavet sort arbejde så bliver det aldrig stoppet, husk den der får lavet sort arbejde er ligeså gal på den som den der laver arbejdet. men ærligtalt så kender jeg ikke 1 pensionist i min omgangskreds der laver sort arbejde, men til gengæld ufattelige mange arbejdende eller arbejdsløse eller kontanthjælpsmodtager der laver sort arbejde.men bort set fra det dem jeg kender som er førtidspensionister som mig er ikke i stand til og lave sort arbejde eller arbejde i det hele taget eller kun max 2 timer om dagen og så skal du ikke bilde mig ind det kan svare sig og starte bilen og kører X antal km for og kører hjem max 2 timer efter..Husk på der finde rigtig syge folk derude som behøver sin pension da de ikke selv har mulighed for og tjene penge. men ja der er folk der sikkert vil udnytte systemet men det er jo dem der kender loven og udnytter den fuldt ud og slipper igennem gang på gang, men så er der den alm førtidspensionist der måske få gange har lavet sort arbejde bliver opdaget og får taget pension , også bliver alle førtidspensionister stemplet ;-( man kan heller ikke stempel fra polen hvis han/hun stjæler biler eller værktøj.......

Besvar (log ind)

Problemet med førtidspensionsordningen er ikke sort arbejde. Problemet er at udgifterne til førtidspension vokser hurtigere end den øvrige økonomi, en udviklings om selvklart ikke er bæredygtigt.

Så enten indfører man et strammere filter for, hvem der får adgang til ordningen, eller også fortsætter man med at spare på ordningens ydelse og på den medfølgende handicap-hjælp og -tilbud, noget SR-regringen startede med allerede i starten af 90'erne. Det vil i i vid udstrækning ramme de svageste modtagere, dem med hjerneskader, arvelige sygdomme, skizofrene. Disse grupper vil så fald skulle betale for, at et stigende antal mennesker med post-traumatisk stress, fibromyalgi og social-fobi i de senere år har fået møvet sig ind i systemet.

Derfor mener jeg, at det er et godt forslag. Et ansvarligt og menneskeligt forslag. De alternative stramninger af ordningen er nemlig langt værrer.

Besvar (log ind)

Det er et hul-i-hovedet idiotisk forslag.

Besvar (log ind)

Jenni
Jeg vil gerne se dokumentation for din påstand om at sagsbehandlere i det offentlige system giver pension til indvandrere "med rund hånd".

Anders Pismakron

Hvis mennesker med PTSD, stress, fibromyalig og social-fobi ikke skal have pension .. hvad skal de så ? De får jo ingen hjælp til behandling af deres vanskeligheder i og af systemet, så deres arbejdsevne kan ikke forbedres ...

I øvrigt ... så dør der 3 gange så mange mennesker af stress som i trafikken... det er et faktum.

Udgifterne til førtidspension er ikke stigende, de ligger nogenlunde fast og har gjort det de sidste 10 år. Det eneste, der er forskel på, er at et stort antal meget unge mennesker, dvs. under 30, tilkendes førtidspension.

Besvar (log ind)

Til almen orientering:

En enlig førtidspensionist efter reglerne af 2003 modtager pr. 1. januar 2008 kr. 15.232 før skat om måneden svarende til dagpengesatsen. Alle andre modtager kr. 12.947, svarende til niv. for en forsørger på kontanthjælp. For min mand og jeg, som begge er førtidspensionister efter den "nye lov" er beløbet derfor MINUS kr. 4.570 kr pr. måned før skat svarende til et årligt MINUS på kr. 54.840 kr.

Hvor mange almindelige mennesker får beskåret deres lønindtægt, fordi de vælger at flytte sammen eller gifte sig ????

Besvar (log ind)

Ann-Charlotte Solberg (solberg)
Jeg er enig med dig i det meste, og om det er rimeligt eller ej ved jeg ikke.
Men forskellen fra kr. 12.947 til kr. 15.232 er jo fordi det er dyrere at leve for en enlig, En enlig folkepensionist får jo også mere end et par.

Besvar (log ind)

Til alle i der er ved at gå i selvsving af forargelse over førtidspensionen har jeg lyst til at stille et spørgsmål:
Hvor mange af jer modtager hvert kvartal en skatteyderbetalt check blot fordi i har børn?

Besvar (log ind)

"Et flertal på Christiansborg" vil jagte de svageste medborgere hvert femte år - men hvor er da de socialt ansvarlige politikere henne?

Jeg mener at det er en ringe politisk ledelse, som ikke kan holde hus med vores samfund sådan at syge og invalide kan få et godt og trygt liv uden at skulle jages med blot fordi der sættes for mange prestigeprojekter i værk således, at arbejdskraften ikke rækker til opgaverne.

Lad os alle være mere ansvarlige overfor samfundsøkonomien og lære at stille spørgsmålet: BEHØVER samfundet nu også bruge penge på dette og hint?

Vi skal sige nej til unødige anlægsprojekter, som vi ikke har råd til uden en brandbeskatning af borgerne ledsaget af moderne hoveriarbejde. Ødsle ledere, som holder deres befolkning i slaveri og selv jonglerer med andres hård ttjente milliarder, som stod slavehæren parat med masser af merarbejde, har FANDEN skabt!

Besvar (log ind)

@Helena
Netop, og hvor mange får tilskud til landsbrugsdrift og andet? Den hellige forargelse vil ingen ende tage. det ser ud til at medmenneskeligheden er udskiftet!

Besvar (log ind)

Glistrup foreslog engang at man kunne fremstille havregrødsautomater, så kunne de fattige selv trække deres mad.

Besvar (log ind)

Ann-C S, det gør folkepensionisterne, har man blot et hus eller opsparede midler eller kone/mand har job, eller efterløn ,så får man , ja, det er helt rigtig, ca 4.800kr om måneden. Det samme som en person på SU. Hvis man er ledig i en A-kasse ,bliver understøttelsen ikke beskåret ,når ægtefællen også har en lønindkomst.

Besvar (log ind)

til oplysning skal man bare bo sammen for man bliver trukket i pensionen , jeg får feks 12.947, pga min kæreste bor hos mig, og hvis hun tjener for meget kan jeg mindste endnu mere i pension er det rimeligt? skal man straffes pga sin partner arbejder? plus jeg kan selv straffes hvis jeg feks arbejder både med smerter og penge hvis hvorfor spilde sin tid på og prøve og arbejde for og være med til og hjælpe samfundet, man forstår godt hvorfor folk har hver deres hus / lejlighed det kan rent faktisk betale sig , men så optager man en bolig til unge på su eller i arbejde bare pga man bliver traffet så vælger folk løsning med 2 boligere og det er sku nået svineri ..... så mon ikke de burde tjekke lidt op på pensionen og ikke nok med vi bliver staffet med patner efter den nye pension så kan man ikke få hjælp til medisin eller fys osv som i gamle dage.... jeg har feks en fast udgift på ca 2500kr til medisin her md og kan ikke få hjælp til den og de satte mig ned i pension da kæresten flyttet ind, jeg syntes det er nået svineri uden lige. men vi er vel alle enig om man spare ikke mad når man bor 2 og heller ikke vand eller strøm eller osv. det eneste er husleje og hvis man laver det nr med 1 billig lelighed så tjener man penge på man har 2 boligere kan det være rigtigt?

Besvar (log ind)

jeg må tilstå vi har overvejet og finde en billig lelighed til kæresten så de ikke trækker mere af pensionen , det er tæt på vi får mere ud af hun feks komme på fagforening eller kontanthjælp en arbejde så meget mister vi pga min pension.men vi gør det ikke pga jeg vil ike være skyld i andre ikke kan få en bolig pga vi har 2 boligere pga vi kan spare penge, men ikke alle tænker sådan og hvem kan fortænke dem i det, men igen det er regering igen de tænker ikke de gør kun problemerne større til bolig osv.

Besvar (log ind)

Karin
det gør folkepensionisterne, har man blot et hus eller opsparede midler eller kone/mand har job, eller efterløn ,så får man , ja, det er helt rigtig, ca 4.800kr om måneden. Det samme som en person på SU. Hvis man er ledig i en A-kasse ,bliver understøttelsen ikke beskåret ,når ægtefællen også har en lønindkomst.
Synes du at det er udtryk for retfærdighed ?

Besvar (log ind)

Hvis alle førtidspensioner skal gennemgåes hvert 4. eller 5. år vil det betyde en stor belastning af sagsbehandlerne. Flere sagsbehandlere vil skulle ansættes, og for tiden er der underskud på dette arbejdsmarked, dvs. der er flere ledige stillinger end der er uddannede kandidater. Det betyder, at håndværkere, kassedamer, sømænd og lignende ansættes i stillinger som sagsbehandlere (husk at spørge din sagsbehandler om pågældendes uddannelse næste gang du møder på forvaltningen!).

Naturligvis vil en sådan lov betyde usikkerhed: Den vil resultere i flere selvmord, flere indlæggelser på psykiatriske afdelinger, flere anbringelser af børn uden for hjemmet - for ikke at nævne proforma-skilmisser..........

Men alene fremsættelsen af forslaget er med til at profilere Jens Vibjerg og Venstre 2-300.000 førtidspensionister er IKKE en vælgermajoritet, selvom det er en betydelig blok. Venstre har nok undersøgt hvordan førtidspensionister stemmer ved folketingsvalg - hvis de overhovedet stemmer (hvilket jeg tvivler på, da førtidspensionisterne end ikke kan opretholde en velfungerende landsforening (min subjektive vurdering)).

Så let røven og meld jer ind i Landsforeningen for Førtidspensionister - i stedet for at sætte liden til Pia og DF.....

Besvar (log ind)

kenneth, jeg forstår det sådan, at du bliver trukket i pension, fordi du bor sammen med din kæreste, ikke? Jeg synes også det er forkert da en pension bør være personlig, men du kan ikke forvente at få tillæg som reel enig når i bor sammen. Såvidt jeg husker er beløbet ca. 2.500 pr. måned, men til gengæld betaler I kun husleje, lys, vand og varme et sted.
Med 2 huslejer er de penge hurtigt sat over styr igen!
Men du kan stadig få pensionistkort til bus og tog, og muligvis også medicintilskud!
Prøv at regne på det, alt hvad I skal betale dobbelt, hvis ikke I boede sammen! Good Luck!

Besvar (log ind)

Karin hvis du får tid til det vil jeg gerne du svarer på dette
Laytho, hvor har jeg skrevet ALLE førtidspensionister , Okay det har du ikke skrevet direkte, men så forsætter du sådan.....men sort arbejde skal stoppes for ellers må de arbejdsprøves igen ,som det har været fremme.
arbejdsprøves hvem er der skal det, kan du ikke se at du generalisere
for det er vel ikke de håndværkere der arbejder sort der skal arbejdsprøves ?

Besvar (log ind)

Det lader til, at lille Danmark er ved at vågne op til dåd, og nu finder ud af den ulighed der findes i samfundet, og at den regering man selv stemte ind, slet ikke vil os det så godt!
Man har brokket sig over at Socialdemokraterne havde været for øsle og for godgørende, men nu går det pludselig op for folk at velfærdssamfundet er ved at være fortid!!!
Hvem er det der råber på skattelettelser? det er ikke de svageste i samfundet, for for dem kan det kun gå nedad, hvis velhaverne skal have skattelettelser!
Men disse med de høje skatter glemmer altså, at de OGSÅ kan blive ramt af sygdom i en forholdsvis ung alder, men så har de heldigvis tegnet en sygeforsikring - for det har de fattige nemlig ikke råd til!
Socialdemokraterne har godt nok krævet højere skatter, men de blev brugt fornuftigt, så der var velfærd for de fleste!
Der vil altid være nogen der tabes på gulvet, men arbejdsglæden bliver altså større, hvor der er et godt socialt netværk, et netværk som er ved at være fortid!
Hvor er det synd, at nogle "kloge" ho'der, kan ødelægge vores lille land på nogle få år, og som det vil tage årtier at bygge op igen!

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen:
Hvis to enlige førtidspensionister flytter sammen (på samme folkeregisteradresse) mister de adskillige tusinde kroner om måneden. Hvis de har en billig husleje i TO boliger, vil de kunne få et overskud ud af denne ordning.

Sådan har politikerne valgt at indrette det - bl.a. for at kvinder skal have økonomisk mulighed for at slippe ud af f.eks. et voldeligt parforhold.

Besvar (log ind)

Ja Carsten, men det lader jo ikke til at hun er førtidpensionist, og hvor får du to billige lejligheder? Jeg synes det er en høj pension Kenneth får, så han får nok den højeste! Som Folepensionist får man 766o kr inclusiv tillæg for enlige! Jeg kender et par, begge folkepensionister og de har faktisk mere til sig selv en 2 enlige netop fordi de kun har en forsikring, en telefon og en husleje, selvom de mister ca. 5.000 kr for enlige.

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen:
Tillægget til en reelt enlig førtidspensionist er pr. måned kr 3.421,00. TO enlige mister altså kr 6.842,00 hver måned. De kan naturligvis søge boligsikring til en lejlighed, men det vil være begrænset hvor meget de kan få. Hvis én af dem er heldig at have en andels- eller ejerbolig, og de flytter sammen i den, mister de samme beløb. Det klogeste de kan gøre, er at leve som formelt enlige, men reelt flytte sammen - og så leje den anden lejlighed ud sort til en studerende, som ryger ud ved mindste uregelmæssighed. De kan ikke brokke sig........

Besvar (log ind)

@Carsten Friskytte

Glemmer du ikke at trække skatten fra det beløb, som en førtidspensionist mister med det personlige tillæg?

Reelt mister 2 førtidspensionister, der flytter sammen altså 6.842 kr. - skatten på 2680 kr. Så nettotabet er herefter 4.172 kr.

Jeg ved ikke, om man kan betale to boligudgifter med godt 4.000 kr., men hvis man vælger din løsning, som jo faktisk er socialt bedrageri, så skal man også leve med usikkerheden ved en mulig afsløring.

Og så meget er nogle få hundrede kroners besparelse vel ikke værd?

Besvar (log ind)

Det kan være jeg tager fejl, men nye førtidspensionister får intet tillæg, mener jeg! Selvfølgelig kan de søge boligsikring.

Besvar (log ind)

Nunne, jo man får tillæg som enlig både som Førtids og folkepensionist, vel at mærke hvis man bor alene!
Men det som Carsten er inde på ER socialt bedrageri, så der giver jeg KarinB fuldstændig ret! Desuden er det ikke let at få en lejer til at flytte hvis de ikke vil, og man kan ikke engang få Kongens Foged til sætte dem ud, for så er bedrageriet afsløret!

Besvar (log ind)

Vedr. Pension

Efter den nye pensionslov fra 1. januar 2003 findes der kun et beløb for enlige og et for samlevende. Det er de tal, jeg henviser til i mit indlæg ovenfor. Jeg kender ikke de gamle regler særlig godt.

Både min mand og jeg er førtidspensionister efter loven af 1. januar 2003. Der er ingen helbredstillæg, varmetillæg, brilletillæg eller andre tillæg at hente i pensionsloven som der er for førtidspensionister efter den gamle lov. Vi kan heller ikke få boligsikring, fordi vi "tjener for meget", selvom vi har en husleje på 5.000 kr. om måneden. (vi har 80 m2).

Der er MULIGHED for at søge om ekstra bevillinger til medicin, behandling, etc.. men det er altid en økonomisk vurdering, om vi er berettigede til det ...

Min mand og jeg ville få langt flere penge til os selv, hvis vi hver især fandt en lejlighed på godt 60 m2 til et sted mellem 2.000 og 3.000 kr. om måneden. Dem ville vi også kunne få boligsikring til, jeg har regnet på det inde på borger.dk. Det ville ikke betyde flere penge at miste, da et forbrug af vand, varme og el for en enlig jo bare deles mellem det, det koster os nu --- som par. Jeg ville undlade at have licens og tv, min "kæreste" ville betale sit abb., og jeg ville så betale for internet i stedet for .. So there....

Jeg forstår virkelig godt Kenneths overvejelser.. vi har dem også, min forlovede og jeg .... selvom vi skal giftes... Vi havde faktisk flere penge til os selv, da vi boede hver for sig ....

Argumenterne om sparehensyn mht. leveomkostninger for før- og folke pensionister er udelukkende for at staten kan spare penge. Intet andet. Det bunder i et regulært facistisk menneskesyn, det er min klare holdning til den sag.

Grådighed og smålighed i alle afskygninger ... det er virkelig "dødssynder".... for sjovt nok har jeg INTET imod mennesker, som tjener mange penge... intet som helst. Jeg kan sagtens unde andre at have det godt og have mange penge .... bare de selv husker at give den samme omsorg og omtanke tilbage til mennesker som mig og min mand ...

Besvar (log ind)

@Ann-Charlotte.
Tak, jeg mente nok der kun var et beløb efter 2003, og at alle tilskud var væk!

Besvar (log ind)

Helena og Nunne

ja.. de skulle tage og gribe i egen libero-ble eller haveremark skulle de ...

Besvar (log ind)

Velbekom, Nunne...

Besvar (log ind)

Ann-Charlotte Solberg det er rigtigt, at førtidspensionister ikke får de tillæg længere. Det gør derimod folkepensionister, der kun har deres folkepension. Selvfølgelig forsvinder boligstøtten, hvis man har over et vist beløb. Det gælder jo for os alle. Selv får jeg som enlig mor i lavtlønsgruppen heller ingen boligstøtte med en husleje på 6500.

Hvis du og din kæreste flyttede fra hinanden ville I sikert få boligstøtte hver især. Men I ville jo også have dobbelte huslejer, og have varme - og el udgifter til 2 boliger. Med en husleje på 2 - 3000 kr / mdr ville I derimod ikke få ret mange kroner i boligstøtte.

Besvar (log ind)

Bitten
Førtidspensionen er en fastsat offentlig ydelse, som ikke reguleres på samme facon som lønninger. Det "lønefterslæb", pension og kontanthjælp har, ligger i SATS puljerne.

Som jeg skriver i mit indlæg, så har vi regnet på det og kunne tjene på at flytte hver til sit. Det er et faktum, som mange mennesker på overførselsindkomst har taget konsekvensen af.. De er ganske enkelt flyttet hver til sit/blevet skilt.

Det kan vel ikke være meningen, Bitten, at mennesker som min mand og jeg, der ingen arbejdsevne har tilbage, ikke kan få en anstændig tilværelse... at vi er nødt til at leve hver for sig ... for at få råd til at LEVE.....

Får du ingen boligsikring med den husleje, du fortæller du har og du er enlig mor, så er det min vurdering, at du tjener ganske godt.

Besvar (log ind)

Ann-Charlotte det ved jeg skam godt.
Faktum er at min faste løn for fuldtidsjob ikke kun ligger 2000 kr. brutto højere end din førtidspension. Min datters SU tælles ind i den samlede hustandsindkomst, men hun tæller ikke med på udgiftssiden. Dvs at hun på papiret har en indtægt, men hun koster intet. For at klare det hele har jeg taget ekstravagter, men stort set hver eneste nettokrone af ekstra indtægt er blevet modregnet i boligstøtten. Så boligstøtten er inddraget.

Mange ville i kroner og øre tjene på at bo hver for sig. Det er ikke uden grund, der fuskes med netop det. Men i det store og hele så tror jeg nu ikke man tjener så meget på det. Med mindre den ene gar en billig pro forma adresse.

Besvar (log ind)

Bitten
Så får du jo for lidt i løn, kvindemenneske... Det er jo ikke pensionen, der er for lav, det er din løn ....

Ja, det scenario du beskriver skete, da regeringen i sin fantastiske visdom ændrede boligsikringsreglerne, så hjemmeboende børn under uddannelse ikke længere kunne tælles med i boligsikringsberegningen....

Besvar (log ind)

Ann-Charlotte trja. . . vi strejkede jo også. :-)
Netop, men deres indtægt tæller derimod med. Indtægt men ingen udgift.

Og tag ikke fejl, jeg under dig det bedste. :-). Men andre i lavtlønsgrupperne har det ikke meget anderledes.

Besvar (log ind)

2. juli 2008 20:44 | af Ann-Charlotte Solberg (solberg)

Jeg vil finde det frem, så jeg kan citere det her med kildehenvisning.

Besvar (log ind)

2. juli 2008 20:47 | af Ann-Charlotte Solberg (solberg)

svar: Folkepensionister.

Besvar (log ind)

3. juli 2008 09:38 | af helena

Du skriver skatteyderbetalt check.

Du bør sætte dig ind i skattesystemet.

Hver person har ret til at selv spise, bo og leve for sine indtægter inden de skal betaler for Løkkes og tilsvarende personagers luxus.

Forældre, der opfostrer børn har ret til at bruge deres penge på at opfostre deres børn, før de skal betale for Løkkes etc. luxus.

Det, du nævner, er forældres personfradrag for deres børn, der blev konverteret til et - langt mindre kontant beløb.
Og det blev formentlig gjort for at vildlede sådan en som dig.

Besvar (log ind)

Jenni forældres personfradrag for deres børn???? Øhhhh?????

Besvar (log ind)

Bitten, jeg gider ikke at "tale" med dig.

Men, Ja.
Det er faktisk det børnefamilie"ydelse" er.
Barnets personfradrag.
Administreret af Skatteministeriet.

Besvar (log ind)

Jenni NÅ!!!

Besvar (log ind)

Ja Bitten før børnechecken havde man et fradrag pr. barn, altså før kildeskatten blev indført! Men fædre der betaler børnebidrag kan stadig trække det fra i skat!

Besvar (log ind)

Jo da fædre der har bidragspligt efter en skilsmisse kan. Men at kalde det personfradrag er nu noget langt ude.

Besvar (log ind)

Forøvrigt er det misvisende at skrive førtidspension resten af livet, da det kun er til man kommer på Folkepension, som kan være meget mindre, afhængig af satsen!

Besvar (log ind)

Ja det må jo være børnefradrag, Bitten.

Besvar (log ind)

Netop Kirsten. Fradraget varierer jo nogså efter hvor højt bidraget er sat. Alle betaler ikke det samme, selvom der er en minimumsats.

Besvar (log ind)

Børnefamilie"ydelse", er forældrens personfradrag for barnet - konverteret til et kontantbeløb, der er MINDRE værd for forældren, end personfradraget ville have været på forældrens selvangivelse.

Er det klart nu!

Og!

BørneBIDRAG fra den forældre, der IKKE bor sammen med barnet, er noget HELT andet, der NTET har at gøre med det.

Er det klart nu!

Besvar (log ind)

6. juli 2008 19:37 | af kirsten hansen (eka)

Sådan er det vist med alle pensioner. Også invalidepension.
Når man når til folkepensionsalderen bliver det folkepension til alle.
På trods af, at der kan være særlige behov for mere økonomi. For eks. for invalide.

Besvar (log ind)

6. juli 2008 19:34 | af Bitten (Bitten1)
Jenni NÅ!!!

@Bitten har du ikke realitetssans?

Jeg lægger Randersreb og gaffatape på migselv for at ikke skrive med klare ord, hvad jeg mener om dine ymtninger.

Besvar (log ind)

Vidste ikke du også havde DE tendenser jenni.

"Jeg lægger Randersreb og gaffatape på migselv"

Besvar (log ind)

Ja Jenni men invalidepension er jo netop førtidspension!
Men man har den kun resten af livet hvis man dør før man går på folkepension, ikke? derfor er det misvisende at skrive: Slut med førtidspension resten af livet!
Men Kaare Sørensen er jo ung endnu, og har nok ikke lige tænkt over det.:-)

Besvar (log ind)

Jenni invalide kan få særlige tillæg for meromkostninger når de har folkepension.

Besvar (log ind)

6. juli 2008 20:44 | af kirsten hansen (eka)

Er invalidepension og førtidspension det samme? Med samme kriterier?
Sådan har jeg ikke opfattet det.

Besvar (log ind)

Jenni de 2 ting er de samme. I dag hedder det ikke invalidepension men førtidspension. Kriterierne ændres løbende. Senest forsvandt de 3 forskellige satser så der i dag kun er en. Samtidigt blev tillæggene fjernet.

Besvar (log ind)

6. juli 2008 20:43 | af Bitten (Bitten1)

Garfield sagde til Futte: " Løb ud og leg på motorvejen"

Besvar (log ind)

Næh Bitten, der er du galt på den, Folkepensionister får ingen tillæg for invaliditet, den forsvinder med Folkepensionen, men til gengæld får man 85% rabat på medicin, det der hedder medicintilskud!
Ang. førtidpension, mener jeg stadig den højeste sats eksisterer for de meget invalide, mens den mellemste førtidspension er væk, ligeså tror jeg også at den forhøjede almindelige førtidspension er væk, så en almindelig førtidspension svarer til Folkepension!
Sådan har jeg forstået det!

Besvar (log ind)

Kirsten jeg taler om MER- udgifter pga handikap.

Og nej, der er i dag kun 1 sats. Og en førtidspension svarer ikke til en folkeåpension men er på godt og vel 15.000 / mdr.

Besvar (log ind)

Er det før skat? Ja man kan låne hjælpemidler, ellers ved jeg ikke hvad for merudgifter du taler om?

Besvar (log ind)

Ja Kirsten det er før skat. Til gengæld er diverse tillæg til varme, tandlæge osv fjernet. Til sammenligning skal siges at jeg med fuldstidsjob tjener godt 17.000 før skat. Er muligtvis oppe på 18.000 nu med den nye skatteforhø'jelse. Pga ferie har jeg endnu ikke set min lønseddel.

Besvar (log ind)

Jeg mente selvfølgelig lønforhøjelse. :-)

Besvar (log ind)

Hvis ikke jeg har regnet helt galt, så får en førtidspensionist 9.300 kr udbetalt, jeg får 7660 kr, så tro da pokker at der er nogen der ikke gider arbejde, så Ann Charlotte har jo ret når hun siger, at du får for lidt i løn, når man tænker på at du både skal betale fagforening, ATP m.m.!
Fik I ikke mere i lønningsposen efter strejken? Du skrev at du ikke fik boligydelse, men bor du da til leje? husejere får jo ikke boligydelse!

Besvar (log ind)

Kirsten nu er førtidspension ikke noget man bare får. Det er en længere proces at få den tildelt. Men ja, jeg får som så mange andre for lidt i løn. Men nogle mener jo tværtimod at vi er grådige og får for meget. Jo strejken gav os i år ca. 600 kr / mdr før skat. Det er den ENORME lønforhøjelse der er tale om.
Og ja, jeg bor til leje. Men som sagt lægges min datters SU oven i min løn ved beregning af boligstøtte uden at der tages højde for udgifter til hende. Hun må med andre ord ikke koste en krone. Leve af luft, kærlighed og vand fra hanen.

Besvar (log ind)

Nej jeg ved godt at det er blevet sværere, jeg var også til en masse undersøgelse, men den gik forholdsvis hurtigt igennem, ca 1 år efter jeg søgte! Men jeg kan se der er sket mange ændringer som jeg ikke rigtigt har fulgt med i! Men betaler din datter ikke noget for at bo hjemme?

Besvar (log ind)

Jo Kirsten hun betaler 1000 kr. Hun ca. 2500 i SU. Har betalt ca 1000 kr hver 3. måned til buskort. Der er blevet fjernet 3000 kr. i boligstøtte. Så regnskabet går ikke op.

Besvar (log ind)

Nej det kan jeg godt se, det er da godt du ikke har børnehavebørn mere, for det er også dyrt efterhånden!

Besvar (log ind)

Kirsten ja det er dyrt. Og det er jeg også glad for. :-)

Besvar (log ind)

Men nu må du have godnat - rart at der var noget vi kunne være enige om!:-)

Besvar (log ind)

GRIN ja Kirsten. Det lykkes engang i mellem. :-) Kan du sove godt.

Besvar (log ind)

det er helt i orden at pensionen skal tages op igen på ny

kender en der hade så ondt i rygger han kunne ikke noget da han hade fået førtidspension kunne han lave alt så nu laver han sit hus og maler for fold køre fold rundt i sin bil