Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt
Artiklen er skrevet af
Udgivet mandag den 4. feb. 2008, kl. 19:05
     
Mail artiklen
     
SMS artiklen
     
Print artiklen
     
Add this
AppleMark
AppleMark ()

Pind gider ikke mere snak’ om integration

Folketingsmedlem Søren Pind vil være fri for enhver snak om integration. Han vil have assimilation. Ellers er det ud af vagten.
Vi skal være meget stolte af det danske. Integration er noget pjat. Og det skal være slut med at tale om multikultur.

Det siger venstres folketingsmedlem Søren Pind, som nu endnu engang går i kamp med spidsen af sit parti. Det sker i et debatindlæg fra klokken 15.51 i dag på Pinds hjemmeside.

- Jeg gider ikke høre mere snak om integration. Fri mig for det - det rigtige ord må være assimilation. Der er så rigelig kulturer folk kan drage andensteds hen og dyrke, hvis det er det, de har lyst til..., skriver Pind i indlægget.

Imod multikulturalismen
Pind siger, at han er positiv overfor ”en bestemt form for indvandring”.

- Men jeg vil med vold og magt (altså, demokratisk naturligvis...) bekæmpe multikulturalismen. Denne forløjede påstand om at alle kulturer er ligestillede, der gør, at vi i dag - af en mærkværdig hensyntagen - ser, at der f.eks. i København ikke serveres svinekød på mange, mange af vore institutioner. At der ikke synges salmer af religiøs hensyntagen. At man lukker svømmehaller for alle besøgende. Og hvad ved jeg...

- Det er en skræmmende og kulturundergravende catch-22, hvor man hører og ser mindre og mindre til den kultur, vi er rundet af - og som derfor også uforskyldt bliver mere og mere ligegyldig for den enkelte.

Pigekoret og klokkerne
Han mener, at danskerne er blevet ”bange for vores egen skygge”.

- Jeg kan tydeligt huske, da Danmarks Radio ville fjerne rådhusklokkerne. For det var jo lidt for gammeldags - lidt for nationalt. Og nu er også pigekoret røget - så nu fjernes den sidste mulighed for at høre sange fra den danske guldalder på et bestemt tidspunkt i DR. Det er igen angsten og kravet om modernisme - der åbenbart ikke også kan handle om at kende det sted, man er...

Læs hele Søren Pinds indlæg her.

11.02-2008 | 09:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.02-2008 | 09:45 af Karin Bennedsen
@Brylle2

Undtagelsesvis svarer jeg dig.

Du skriver:

"Nej giv kun asyl til de kristne fra de arabiske lande, de er dog mere end nogen dobbelt forfulgt."

Ved du, hvor mange af de afviste asylsøgere fra Irak, der sidder i asyllejrene, der er kristne?

Sikkert ikke! Men du kan læse lidt mere om det her:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/270369:Danmark--Kristne-irakiske-familier-beder-om-barmhjertighed

Kan man så regne med, at du vil være een af dem, der kæmper for disse familiers mulighed for at få opholdstilladelse her i Danmark?
11.02-2008 | 02:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.02-2008 | 02:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.02-2008 | 02:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.02-2008 | 03:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.02-2008 | 10:15 af Karin Bennedsen
Den tidligere neoliberalist, Søren Pind, der for et par år siden, sammen med andre unge venstrefolk, mødte op til Venstres årsmøde med en 10-punktsplan for den fremtidige politik i partiet, har efterhånden transformeret sig over i de nationalkonservatives rækker.

Han har holdt en finger på pulsen og som så mange andre, der tidligere havde visioner, fundet ud af, at hvis man skal have en chance for at få succes i dansk højrefløjspolitik, må man forlade de liberale ideer til fordel for ideerne fra det mere nationalistiske segment.

Så idag taler han imod integration og for assimilation, ligesom han på bedste krarupske vis har annekteret slagordet: Danmark er danskernes land!

Selvfølgelig er Danmark de danske statsborgeres land, det kan der ikke være nogen tvivl om.

Men når Søren Pind så nærmest sætter lighedstegn mellem statsborgere og efterkommere af vikingerne, går han galt i byen.

Danmark er danske statsborgeres land. Punktum.

Søren Pind, der jo er en klog og belæst mand, forsøger at klandre multikulturalismen for at være en trussel imod dansk kultur, det er jo det politisk korrekte at gøre, når man tilhører højrefløjen, men overser det helt åbenlyse, eller fornægter bevidst sandheden, at den virkelige trussel ikke kommer fra multikulturen , men derimod fra den stadig stærkere amerikanisering, som præger Danmark idag.

Og prøv dog at indse det: Det er ikke halvgamle raktionære politikere, der bestemmer, hvilken kulturpåvirkning vores samfund præges af, men derimod den til enhver tid opvoksende ungdom, der tager nogle strømninger til sig, udvikler dem eller kasserer dem igen.

Sådan er det bare!
04.02-2008 | 19:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 19:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 19:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 19:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 19:37 af Torben Petersen
...Det er på allerhøjeste tid at opgive det der integrations-pis. Godt set Pind - og så er der vidst slået en helt ny tone an i den kommende valgkamp. Tak for det. Næsten frækkere end den vanvittige venstrefløj bryder sig om.
 
04.02-2008 | 19:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 19:50 af SLETTET SLETTET
Pinds ord rammer lige ned i hele integrationslobbyen der går og vogter på alle de feudale etnoromantiske miljøer de ser så megen værdi i. Langskæggede imaner, tørklæder og halalkød er mangfoldiggørende og et udtryk for globalisering .

Skatteyderne skal betale nydanskerne for den såkaldte modersmålsundervisning (???) fordi disse gruppers 3. og 4. generations indvandrere trods nu snart 40 år i Danmark ikke taler dansk på et niveau så de kan klare en uddannelse (De er de facto analfabeter).

Der har nu været højkonjuktur beskæftigelsesmæssigt i adskillige år og polakker og tyskere får arbejde og tilpasser sig let uden at de stiller chauvinistiske krav, som visse grupper. Det samme med thailændere, kinesere, vietnamesere osv.

De eneste grupper der igen og igen giver problemer og opfører sig som herrefolk - det er dem der  bør rejse hen hvor peberet gror.
04.02-2008 | 19:50 af Bruce1
Min respekt for Pind vokser dag for dag, en klog mand, det er den eneste vej. Vi har kun det samfund vi har, og det skal bevares, skik følge eller land fly.
 
04.02-2008 | 19:52 af SLETTET SLETTET
L. Johs. Du må forstå at hvis danskere flytter til et ulan og fastholder dansk levevis eller kræver dansk sprog ligestillet med det lokale, så er det racisme og kulturimperialisme.

Omkring skattepengene - ja, dem har de røde som sædvanligt altid fingrerne i.
04.02-2008 | 20:15 af SLETTET SLETTET
Jacques d Biann : Nej. Da jeg gik i gymnasiet blev man stopfordret af de rødes kvababelser over den amerikanske kulturimperialisme og hvordan folk fra Vesten opførte sig kolonialistisk i ulandene. Her er det så den omvendte verden hvor primitive grupper - altså ikke civiliserede kulturer kommer til Vesten og kræver at VI i VORES lande indordner OS DERES uciviliserede levis.

Tilmed mener de så at denne racisme fra de fremmedkulturelle er mangfoldigørende , at indvandrerne har en kultur mens de latterliggør alt hvad der er dansk - hvad der ovenikøbet efter deres mening ikke er meget der er.
04.02-2008 | 20:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 20:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 19:58 af SLETTET SLETTET
"Jeg gider sku ikke og gå rundt og være national særpræget, det har jeg for meget international klasse til..."

Kommer det fra Poul Solrart Sørensen som sidder foran blok B i Ishøj på bænken med en pose med elefantøl :-]
04.02-2008 | 20:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 20:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 20:31 af Erik Willumsgaard
Jeg er stort set enig med Søren Pind. Det ligger i klar forlængelse af mine indlæg om, at vi bør dyrke en integration i en MONOkultur, en kultur, hvor vi reelt kun har tre etniske minoriteter, grønlændere, færinger og tyskere.

Mvh

Medlem af det kulturradikale parnas
 
04.02-2008 | 20:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 20:35 af Erik Willumsgaard
Når det er sagt, må det selvfølgelig understreges, at den herskende kultur har vide rammer!
 
04.02-2008 | 20:37 af Slet Mig
der røg relationerne til færøerne, grønland og det tyske mindretal..sikke han kan...
04.02-2008 | 20:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 20:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 20:43 af Slet Mig
man kan jo ikke undre sig over at han var en walkover for ritt bjerregaard i kbh....den mand mangler da enhver form for ide om virkeligheden..
04.02-2008 | 20:53 af Slet Mig
fanatica: frihed til at vælge hvad pind bedst kan lide? nej tak.
04.02-2008 | 21:01 af Erik Willumsgaard
@Kurt Dejgaard

Nej, jeg må indrømme, at jeg skimmede tråden ret hurtigt, inden jeg gav min mening til kende! Jeg tænker selvfølgelig kun på, hvad der kan anbefales.
 
04.02-2008 | 21:12 af Torben Petersen
Arlaficeringen trives på danske arbejdspladser.

Der proppes bedetæpper og islazistiske tørklæderekvisitter ned i halsen på sagesløse, hver eneste dag, fordi arbejdsmarkedet skriger på enhver der gider stå op og møde på arbejde.

Fanatica

Jeg er sikker på at Søren Pind hylder principperne om selvstændig, frivillige valg af eventuelt religiøst tilhør. Og på det område er islam på forhånd dømt HELT ude, idet der ikke er, endsige nogensinde har været tale om frivillighed for muslimer. Disse tvangsindrullerede koransoldater skal naturligvis have en europæisk stats beskyttelse mod de sataniske overgreb der allerede fra undfangelsen, effektivt hindrer ethvert tilløb til frivilliged. Koransoldaterne har et RETSKRAV på statens beskyttelse mod repressalier, når de desserterer fra den guddommeligt indstiftede invasionsstyrke.
 
05.02-2008 | 01:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:25 af TanjaB
@SarahA

Hvorfor kan muslimer ikke spise svinekød? Det er ikke et argument for at indblande samfundet, at Allah har dikteret det sådant. Samfundet skal ikke styres af religiøse foreskrifter.

Eller skal vantro bare holde mund og betale for det, Allahds udvalgte kræver i religionens navn?
05.02-2008 | 01:33 af TanjaB
@Aleph

"...Jeg har allerede uddybet det,, hahal kød er "rent kød" - at sidestille med "økologisk kød",, - såfremt der lægges en reel muslimsk ære i at "producere"

halal."

Undskyld, men det er et cirkulært udsagn i stil med det mere påviselige, at pincelinfrit kød er nbedre, fordi det er pincelinfrit.

Den "muslimske ære" er jo ret illusorisk, når du ikke definerer minimumskravet til halalkød ud over slagtemetoden.  Det kød, som jeg får på pizzarier er ikke ssærlig appetitlig, og fra rejser i udlandet synes jeg heller ikke just, at halal er nogen sundhedsgaranti.

Og jo, så vidt jeg erindrer har det ansvarlige ministerium faktisk udarbejdet en bindende vejledning for hvornår kød må mærkes som halal. Og det indbefatter ikke mere end selve slagtemetoden. Det er dog nogle år siden, jeg havde fat i vejledningen.
05.02-2008 | 01:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 21:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 21:31 af graabror
Slut med thaimad, pizza, fransk undertøj, arabiske tal, amerikanske film, tyske biler og al anden udenlandsk påvirkning af dette latterlige lille land.

Hvorfor ikke bryde fastlandssøjlen op, stage fra og lægge øerne ude midt i Atlanten, hvor ingen kan komme til. Vips vaps, ingen problemer med de fremmede. Til gengæld uddør såvel land som befolkning inden for kort tid, men åbenbart hellere det, end at risikere overhovedet at skulle forholde sig til, hvad der sker uden for landets grænser.

Det danske herrefolk = 0,08% af verdens befolkning. Ihhh, hvor vi gungrer.....
04.02-2008 | 21:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 21:42 af SLETTET SLETTET
Erik Willumsgaard, går du ind for polygami ?
04.02-2008 | 21:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 21:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 21:54 af SLETTET SLETTET
Torben Pedersen - Det at man har en borgerlig regering med en integrationsminister viser blot hvor meget socialdemokratismen siver ind over det hele i samfundet. De udlændinge der vælger og får lov til at slå sig ned i Danmark skal selvfølgelig lære at passe sig selv istedet for at der er et ministerium der som skal skifte ble på dem. Men hele integrationspolitiken handler i bund og grund om venstrefløjens og de kulturradikales opgøre med dem grumme nationalisme, kolonihaverne og de selvfede danskere der ikke fatter at lykken er langskæggede imamer, tørklæder og folk der dyrker en profet der dyrkede sex med mindreårige og henrettede 700 jøder.

Hvis ikke du kan se det mangfldiggørende i det er du uanstændig :-]
04.02-2008 | 21:54 af SLETTET SLETTET
graabror  - Er du racist ?
04.02-2008 | 21:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:20 af graabror
@ Fru Birte Frandsen

Tak for din relevante pointe, som netop er med til at præcisere min.

For det hindu-arabiske talsystem er, som korrekt anført, opfundet i Indien, men vel at mærke formidlet til vesten af - araberne.

Hvorfor systemet i daglig tale og i hvert fald i min skoletid refereret til som arabiske tal .

Uanset hvad havde dette geniale system ikke fundet sin vej også til denne nordlige del af Europa, havde det ikke været for araberne - eller for de indiske opfindere.

Fordi vi dengang gjorde døren høj og porten vid, turde lukke verden ind og undlod at bilde os selv ind, at vi var os selv nok. Ak ja, det var dengang ;-)

Get it?
04.02-2008 | 22:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:22 af graabror
@ CLL

Næh, jeg tror, at man får svært ved at finde belæg for, at jeg skulle være racist. Er du ?
04.02-2008 | 22:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:27 af Torben Petersen
Kurt Dejgaard

Man kan kun håbe, at det i endnu en årrække forbliver muligt at stemme dig og dine baglæns ud af enhver betydende indflydelse.

Men her alligevel en rose  - og en lille sang:

http://uk.youtube.com/DanMarkJensen
 
04.02-2008 | 22:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:07 af TanjaB
"...Hvornår har nogen, nogensinde udtalt flovhed over dansk kultur eller ytret ønske om at kue den og udskifte den med en anden?

Svaret er "Aldrig!"

Det er en typisk "Dolkestødsmyte" som elementer af Den Danske Forening satte i omløb i firserne (dengang under en vis pastor Krarup).

Den er løgn og latin og de har aldrig nogensinde kunnet hæfte en reference på den! Aldrig nogensinde - for der eksisterer simpelthen ingen!"

I et tv-program har filminstruktøren Lotte Svendsen bestridt danskernes ejendomsret til Danmark.

http://www.uriasposten.net/?p=5144

Når nogen argumenterer ud fra den præmisse, at danskerne ingen ret har til at holde fremmede ude, fordi en ekskluderende udlændingepolitik diskriminerer mod resten af verden, er det jo faktisk et implicit argument imod at folket i kraft af sin historie, sit tilhørsforhold, og sin bofasthed har vundet ejendomsretten til ved lov at være selektiv over for resten af verden. Der er masser af intellektuelle, der giver udtryk for den holdning, at Danmark ikke er vores land, og at vi derfor er racister, dersom vi eksplicit ønsker at regulere tilstrømningen med eksklusion af bestemte kulturer og religioner for øje. Når man argumenterer for, at hele verden grundlæggende set er lige, og at national ejendomsret er umoralsk, fordi den kun er et resultat af historiske tilfældigheder, er der i realiteten tale om negation af nationens ret til at opretholde sit særpræg.
04.02-2008 | 23:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:33 af SLETTET SLETTET
Aleph - Forstå mig ret. Jeg er træt af alle jer tudeprinser der lægger mit land til last. Ikke kun økonomisk, men også med jeres tilbagestående kultur. Jeres fætter/kusineægterskaber, tørklæder, allah, koranen, langskæggede imaner, halalmad, fucking sharia. Jeg er bare træt af jer - træt af at høre al klynken fra jer. Træt af al jeres had og mindreværdskomplekser.

Andre indvandrere kan godt begå sig i Danmark uden at føre sig racistisk frem. De kan godt finde arbejde og opføre sig civiliseret.

Kan du så forklare mig hvorfor der er så mange muslimer der opfører sig på den måde ?

Du må fatte at der bare er så mange der er trætte af den opførsel der ikke hører nogen steder henne.
04.02-2008 | 23:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:07 af Torben Petersen
Fanatica

Vi kunne jo lave en aftale: For enhver islamisk demonstrant i vores fælles offentlige rum, der benytter tærklæderekvisitten, skal mindst en svinekottelet nedsvælges af den demonstrerende, i den selv samme fælles offentlige sfære.

Jeg er sikker på det ville blive et tilløbsstykke, dersom man på byens torve landet over, dagligt kunne se kvindelige islamisk uniformerede demonstrerende, nedsvælge hver et par svinekotteletter.

Det ville være et eksempel på to kultureres gensidigt udtrykte foragt. Foreløbigt skal vi nøjes med den ensidigt erklærede undtagelsestilstand, bestående i utallige uanmeldte kvinders daglige demonstrationer mod vore ellers velindrettede samfund og dens gennemgående hårdt arbejdende borgere. Altså en decideret racistisk motiveret, demonstrativ ytring overfor vi ikke-ret-troende.
 
04.02-2008 | 22:09 af SRasmussen
Søren Pind har fuldstændig ret. Hvis indvandrerne ikke ønsker at være en del af den danske kultur, så står det dem frit for at rejse ud for at finde en anden kultur. Der findes jo masser af kulturer her i verden.
04.02-2008 | 22:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:28 af Erik Willumsgaard
@CLL

Om jeg går ind for poygami? Går ind for og går ind for ved jeg såmænd ikke. Naturen taler jo egentlig mere for poyandri, altså flermanderi, da det siges, at det det er lettere for én kvinde at tilfredsstille mange mænd end omvendt.

Men ellers vil jeg lade det være op til privatlivets fred, hvordan man indretter sine par- og gruppedannelser.
 
04.02-2008 | 22:31 af graabror
@ Jacques

Hmmm, for mig er lektien af det såkaldte danske folks ubetydelige verdensandel snarere, at A) vi er intet uden alle de andre, hvorfor B) den bedste måde at hjælpe og holde hånden over os på er at søge alle de andre.
04.02-2008 | 22:34 af TanjaB
@Liberal (anonym)

Nu er der intet uliberalt i at være tilhænger af assimilation. Jeg går ud fra, at Søren Pind som liberal anerkender at folk har lov til at gøre som de vil, men at han sætter grænsen ved krav om offentligt finansieret særkrav som bederum, kønsadskilt svømning, halalkød, og religiøse undtagelser fra regler af neutral og almen karakter.

Der er absolut ingen grund til at samfundet i ligemageriets navn skal finansiere muslimske særkrav. Der er  snarere god hgrund til at arbejde for at samfundet leverer en minimumsservice, som er både universel og kulturelt neutral. Hvis folk vil have at deres børn lærer obskurantisme i religiøse friskoler, kan de selv betale for disses drift. Det giver dem ingen ret til offentlig støtte.
04.02-2008 | 22:36 af Torben Petersen
SarahA

De aller fleste almindeligt begavede mennesker ville vide, hvis de ikke var særligt velkomne. De ville ligesom fornemme, at de slet ikke stod på gæstelisten - og forlade festen, i stedet for at sætte foden i døren...

Flyt dog foden, lille SarahA og lad os endelig ikke trætte dig yderligere. Vi kunne jo komme til at udtrykke os direkte fornærmende, derinde på den forkerte side af døren, hvor du så frygtligt anmasende insisterer på at deltage...

Meen - skal vi nu ikke alligevel forsigtigt satse på, at SarahA og alle hendes anmasende apartheidbestræbende koransoldater-kammerater forbliver i landet der tog dem 1400 år at nå?
 
04.02-2008 | 22:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:58 af TanjaB
@Kurt Dejgaard (anonym)

Hvis personer ikke har erhvervet dansk indfødsret er de kun gæster. Det er et ældgammelt princip i folkeretten, at udlændinge kun opholder sig på et lands territorium på den fremmede stats nåde og barmhjertighed. De har i varierende omfang lige rettigheder, dog ikke valgret til Folketinget, men deres status er ikke i moralsk eller juridisk forstand den samme som den de indfødte er i besiddelse af.

En udlænding i Danmark uden dansk indfødsret er kun en gæst, og opholder sig udelukkende her i landet på nationens nåde. Hvis Sarah ikke er dansk statsborger, er der intet til hinder for at anmode hende om at tilpasse sig eller rejse hjem, hvis hun ikke kan lide lugten i bageriet.
04.02-2008 | 22:47 af Torben Petersen
Graabror

Jeg hylder princippet om, at vi shoppper rundt og plukker de varer ned fra hylderne som det os behager. Lad dog andre oppfinde dybe tallerkener alt det de gider...vi skal nok selv tilberede maden og serverer den for de vi indbyder herhjemme.

Og så noget andet: Hvorfor er det nu egentlig lige man forventer at(vi andre)skulle lade dørene stå på vid gab, så enhver frit kan gøre brug af vore hjem? Mig bekendt er det da ikke særligt udbredt, at gode humanister venstrefløjs-apostlene eller andre fra den side af det politiske overdrev, undlader indboforsikringer, børneopsparinger, bil- og cykelforsikringer og alt det andet der sikrer mod uinviteret voldbrug .

Hvorfor skal alle vi andre dog så stille os selv og vores land til rådighed for fri afbenyttelse? Intervention fra horder af tvangsindrullerede koransoldater?
 
04.02-2008 | 22:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:58 af Torben Petersen
Kurt Dejgaard

Jeg tror dit citat er plukket ud af en sammenhæng, hvor jeg netop tager afstand fra, at optræde som prefoten Mehammud der - som det velærværdige gode eksempel han jo er, gjorde kort proces med de genstridige jødiske stamme-medlemmer der hverken ville ophøre med at stille kritiske spørgsmål - ELLER underkaste sig prefotens ny-introducerede regelion. DE blev til gengæld et hoved kortere - alle 700, såmend på et enkelt døgn.

Det ovenfor beskrevne forløb er det vi IKKE gør - nemlig at opsøge folk derhjemme, for at korte deres kropslængder ned.  

Meeen...jeg bemærker jo, at Kurt Dejgaard er en af de gamle retoriske rotter ude fra totalitarismens overdrev, så selv det mindste halmstrå gribes, for at drive dæmonoseringen videst muligt ud i hampen...

Fik du hørt den søde lille sang, Kurt Dejgaard?
 
04.02-2008 | 22:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 22:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:04 af Torben Petersen
Aleph

Styr dog dit handicap, mand. Du kunne da i det mindste refererer til et centralt koranvers der effektivt foreskriver, hvorledes islams modstandere skal håndteres...
 
04.02-2008 | 23:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:13 af TanjaB
@Aleph

"Haha hvad sker der for denne her nazitråd, der er eddermame guf for skodfjolserne fra helvede,,, - ingen nævnt ingen glemt,, Hvad sker der for Pind - han

burde da melde sig ind i DF, han er jo gået i total selvsving. Søren Pind er nemlig ligegyldig for den enkelte,, Latterlighed efter latterlighed, gnomernes

elskovsrede,,"

Synes du selv, at dette pynter på trådens niveau? Hvad naziagtigt er der i at argumentere for assimilation kontra integration?

Søren Pind har ikke foreslået Nürenberg love eller andet med rimelig association til Det tredje rige. De fleste her  har tværtimod plæderet for, at assimilation i betydningen ligebehandling er at foretrække frem for balkanisering af samfundet gennem imødekommelse af kulturelle pladderhumanistiske særkrav.

På en anden tråd tales der om, at den britiske regering af bagdøren giver sociale ydelser til polygame muslimske mænd.  At sige, at man må opføre sig som romer, når man er i Rom, er da ikke nazistisk.
04.02-2008 | 23:16 af SLETTET SLETTET
"Aleph

- Jeg tørrer røv i toiletpapir med Søren Pinds tåbelige intelligensbefriede debatoplæg, manden er jo nærmest debil..."

Er det en opfordring til så at andre tørrer røv i Pædofeten Mohammeds koran eller ??

Har du svælget for meget i rådent halalkød i dag Aleph?
04.02-2008 | 23:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:19 af Torben Petersen
Ja, TanjaB...Ubegribeligt, at vi i et så veludviklet samfund som vores, der oven i købet formår at udvikle en såkaldt fortrydelsespille , aldrig for alvor får mulighed for at fortryde det igangværende sociale eksperiment i fuldskalastørrelse. Et eksperiment, hvor man med terrorismens grumme underlægningsmusik, til stadighed skal regeres af islamofobe politiske beslutningstagere, der uafladeligt er parate til at imødekomme stadigt flere ensidigt erklærede undtalelsestilstande herhjemme.
 
04.02-2008 | 23:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:25 af graabror
@ Torben Petersen

Ved godt, at der er gået en stund, men lige en replik til dig kl.22.47:

Vi har to helt vidt forskellige udgangspunkter:

Jeg interesserer mig for at beskytte muligheden for at opnå indsigt, udsyn og viden om den verden, vi lever i, og de mennesker, vi bor sammen med.

Du er åbenbart dybest set mest bekymret for din fladskærm og din aftensmad.
04.02-2008 | 23:26 af SLETTET SLETTET
Aleph. Du virker ret analfikseret og hysterisk :-]
04.02-2008 | 23:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:27 af Torben Petersen
At assimilere sig er lidt som at respektere flettereglerne ved indkørsel på motorvejene.

At integrere sig, er at holde sig i nødsporet, vel vidende at man kører på motorvejen som spøgelsesbilist.

Det sidste er nærmest alarmerende...Og det har selv Venstres Søren Pind forstået også i længden er uholdbart.

Gad vide om han har hvisket det til partifællen Rønn Hornbeck også? Det kunne man dog håbe. For det bliver altså ikke let at holde hjulene kørende i et samfund, hvor der for tid og evighed - og i stigende omfang - skal praktiseres både højre- og venstrekørsel på de samme motorveje!

Spørgsmålet er så: Hvem har vigepligten?
 
04.02-2008 | 23:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:29 af Erik Willumsgaard
@Aleph og Sarah A

Så så pas nu på med ikke at hoppe med på den "os-og-dem"-modsætning, som nogle forsøger at opstille.

Husk Piet Hein: COEXISTENSE, OR NO-EXISTENCE!
 
04.02-2008 | 23:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:34 af TanjaB
@Aleph

"_ Hvad har Søren Pind tænkt sig ?

At tvinge børn af muslimer til at æde modbydeligt kræftfremkaldende sundhedsskadelige PENICILIN SVIN fyldt med MEDICINRESTER og SKULDERSÅR fremstillet på

industrielle KONZENTRATIONSLEJRE for masseproduktion af GYLDESVIN.?"

Undskyld, men nu er du simpelthen for latterlig at høre på, og skulle jeg tilføje langt under dit normale niveau. Ingen er tvunget til at spise svinekød. Om hvorvidt svinekød er mere kræftfremkaldende end oksekød, er jo nok så som så. Men det er en sidediskussion, idet argumentet for halalkød ikke er lægeligt eller sagligt men en appel til overtro.

Forklar en gang, hvad svinekøds sundhedsskadelighed har at gøre med rimeligheden i at lefle for religiøse særkrav. Den røde tråd i

dit sikkert meget intelligente ræsonnement er er ikke helt forståelig.

Hvis svinekød er så sundhedsskadeligt, burde der vel kunne findes mindre skadelige alternativer som ikke udspringer af religiøse normer. Eller vil du pludselig påstå, at hallalslagtet kød qua sin oprindelse er mindre skadelig end svinekød?
04.02-2008 | 23:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:35 af Torben Petersen
graabror

Kan man herefter formode, at du her i tråden udelukkende bidrager med rejsebreve? For jeg har s gu da ikke råd til at rejse rundt i Verden for at opsnuse interessant, eksotiske indslag, sådan som du har. Skulle jeg - mod forventning engang - blive lottovinder, vil jeg da overveje at besøge og gennemfotografere de islazistiske imperier, så jeg har lidt mere at bidrage med i debatten.

Men graabror: Du låser da af og til din cykel, gør du ikke? Og du skal ikke lyve, graabror - for jeg kan se dine røde ører når du forsøger!
 
04.02-2008 | 23:35 af SLETTET SLETTET
Bemærk at det var Aleph der begyndte at tørre røv i andres ting !
04.02-2008 | 23:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:37 af Erik Willumsgaard
@Sarah A

Nej, der er jo i forvejen ikke kun én måde at være dansk, men rigtigt mange. Der er mange danskere, som ikke kun sidder og svovler bag deres pc over indvandring og islam, men som bevæger sig ude i den virkelige verden. Se på fiskere i Thyborøn, husmanden i Thy, storbonden i Østjylland, fabriksarbejderen i Ålborg, overlægen i Århus, it-eksperten fra Vejle, lokomotivføreren fra Kolding, sygeplejersken fra Odense, rengøringsassistenten fra Nyborg, den autonome fra Ungeren, caffe-latte-typerne fra Vesterbro, narkomanerne, bourgoisidamerne fra Hellerup osv. osv. Dagligdag, arbejdsliv, madvaner, ferievaner, religiøsitet mv. er vidt forskellige...
 
04.02-2008 | 23:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:48 af TanjaB
@Aleph

Hvad faktuelt forkert er der i udsagnet om kulturrelativisme som anårsagen til, at svinekød ud fra et bevidst valg er blevet fjernet fra madordningen i flere af kommunens institutioner?

Så vidt jeg kan bedømme er det jo lige præcis tilfældet, at kulturrelativisme er drivkraften bag politikken om at imødekomme disse særkrav.

Hvis jeg for eksempel vil hævde, at min religiøse eller idiosynkratiske normer forbyder mig at sende mit barn i en daginstitution uden guldvandhaner pegende mod nord, ville kravet jo forekomme vildt latterligt, fordi jeg er vesterlænding og ikke kan henvise til, at min tro på guldhanens nødvendighed er andet end et personligt påhit.

Men argumentet for hallalkød er sådan set ikke mindre åndssvagt end mit tænkte eksempel med guldvandhaner. Der er bare den forskel, at hallalkød kan placeres i en minoritetsdiskurs, hvor tolerance og ligebehandling vendes på hovedet, så snart nogen siger "Jeg vil ha i Allahs navn".
04.02-2008 | 23:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:50 af Erik Willumsgaard
@Sarah A

Det er du helt forkert på. For det noget af det allermest fælles blandt det danske, at religion er en privatsag, som andre ikke skal blande sig i!

Jeg er således blevet meget forbavset over at se, at flere af mine gode venner er budhister eller kristne, efter de er kommet på Facebook (hvor der er en rubrik til angivelse af religiøs overbevisning), selvom jeg troede de var ateister!

Og jeg kender da adskillige brave danskere, som er muslimer. Hvorfor skulle de ikke kunne være det?
 
04.02-2008 | 23:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:53 af Torben Petersen
Kunne man anbefale Blitza-skibslak til de der eventuelt måtte finde velbehag i at fastmontere udvalgte JP-tegninger i toiletkummen. Produktet er vejr- og vandressistent i forbløffende grad og kan således tåle et nærmest uanet antal udskyl - og de fleste smiler nærmest lidt viagra-agtigt efter et toiletbesøg.

Men vær lidt varsom med hvem du eventuelt inviterer indenfor. En kollega - ham der anbefalede denne søde lille rituelle spøg - måtte allerede en måned efter montagen, investerer i en helt ny toiletkumme, da hans kone uforvarende havde inviteret en øjebæ-bærende veninde hjem...

Det forlyder, at ovennævnte lille gimmic er inspireret af den gode grisehandler Larsen, fra TV-succes-serien "Matador" der havde placeret selveste Der Führer på lignende måde, sidst vi blev påtvunget sådanne sært anmasende, om end ganske meget flottere uniformerede bæster.
 
04.02-2008 | 23:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:03 af TanjaB
@Aleph

"Tja så længe faget "religion" hedder "kristendomskundskab" i folkeskolen hvorfor skulle der så være problemer med at servere "halal" for muslimer i børnehaven

eller i skolesystemet?

Skal der KUN tages hensyn til "kristendommen"?"

Der skal ikke tages noget hensyn til nogen religion. Men siden du tilsyneladende ud fra et moralsk standpunkt finder det rimeligt med særordninger for muslimer, eller generel tilretning af almene madordninger til muslimske særkrav, vil jeg da gerne høre, om din holdning er betinget af den eksisterende ulighed i faget kristendomskundskab.

En vrang gør ingen ret.  Et argument for at muslimer skal have særbehandling må stå og falde på dets egen merit og ikke på, om muslimer på andre områder får mindre af kagen.

Omvendt burde muslimer så heller ikke brokke sig over faget kristendomskundskab eller Folkekirken, når de samtidig med kyshånd tager imod særordninger. Det er jo lidt interessant at muslimer kun begræder særbehandling, når den er til deres ulempe men aldrig når den rammer andre  -- nemlig de vantro.
05.02-2008 | 00:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:35 af Torben Petersen
Aleph har helt ret i, at der kunne være købt uanede mængder kvalitet i den danske folkeskole, dersom man ikke havde spændt horder af børn helt uden for pædagogisk rækkevidde om benene på folkeskolen. Men pengene kan jo kun bruges een gang, ikke sandt...og de islamisk spolerede unger vi har skullet trækkes med, har bestemt ikke været gratis - ligesom de ubegribelige mængder fup-og fidus-projektmagere sandelig også har formået at stikke snablerne dybt i skolebudgetterne. Årti erne igennem...

Det hedder kulturberigelse Aleph...Og hvis du agter at smide med dine børn, har du da sådan set min fulde billigelse. Og du behøver sådan set ikke at slippe dem undervejs fra ghettotaget og ned...til Koranien hvor de hører hjemme.
 
05.02-2008 | 00:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.02-2008 | 23:55 af graabror
@ Torben Petersen

Ej heller har jeg råd til at rejse. Også derfor er jeg så glad for, at bare en lille del af verden gider komme til os. Og derfor skal de ikke assimileres, men bydes velkomne med åbne arme med alt, hvad de har at give os!

Hvorfor skulle jeg da lyve om, at jeg låser min cykel? Det er egoistiske, xenofobiske småborgere, som flertallet af dem, der befolker disse debatter, der skaber tyve, vold og ufred. Enhver fortrydelse over at skulle låse min cykel, retter jeg mod jer.
04.02-2008 | 23:55 af TanjaB
@Aleph

"Det private erhvervsliv har mange steder absolut ingen problemer med bederum til muslimer og madordninger som er tilpasset muslimer osv.. Det private erhvervsliv

har forstået pointen LANGT HEN AF VEJEN.  Men i det offentlige fatter politikerne ikke en "PIND",, skyd en "Hvid Pind" efter "coexistence".. haha :D"

Nu er staten ikke til for at understøtte religionsudøvelse. For min skyld kan muslimer godt få samme status med tilhørende rettigheder og bindinger som Folkekirken. Men det er sgu da ikke sameksistens på ligeværdige vilkår, at tvinge vantro til at finansiere en madordning baseret på religiøse foreskrifter, eller bederum særligt tilpasset en denomination.  Hvad erhvervslivet gør må det selv om, da det jo er dets kunder som betaler gildet, men staten skal ikke medvirke til noget, bare fordi nogen synes de er saligere i deres gudstro med statsstøtte.

Det er en underlig dobbeltstandard du holder dig. På den ene side, er det diskrimination, at vi har en statskirke, men på den anden side er det helt i orden at indrette alle institutioner efter muslimske særkrav. Derved tvinger man jo også vantro eller mindre rettroende muslimer til at finansiere disse særordninger.
05.02-2008 | 00:03 af Erik Willumsgaard
@Sarah A

Du begår en voldsom stor fejl, hvis du lader nogle tilfældige koranstudenter gælde for autoriteter mht. at afgøre, hvem der er danske og ikke.

Men husk også, at det er vigtigt ikke altid at bære religionen foran sig som et skjold. Hvad siger du f.eks. til eksemplet om, at jeg blev overrasket over nære venners religiøse overbevisning?
 
05.02-2008 | 00:05 af Torben Petersen
graabror

Kunne du så i det mindste ikke indskrænke din overstrømmende gæstfrihed og eventuelt sikre privat hjemme-indkvartering, frem for at lade alle os andre trækkes med dine gæster?

Jeg mener: Der er sjældent noget problem i at åbne dørene - hvis regningen kan overdrages andre, vel?

Åhh-ja, graabror, ka du huske de go e gamle dage, da man overalt kunne lade døren stå ulåst, fordi man alligevel havde så lidt, så enhver ville være til grin, hvis de gjorde sig til tyv for at rane ens hjem?

I mellemtiden har vi udviklet et samfund vi gerne - også du broder - åbenbart har en sådan ejerfornemmelse til, så vi hverken lader en cykel stå ulåst, endsige uforsikret - eller tillader udlændingelovgivning og paralelsamfund som i de gode gamle dage . Vi har dyrtkøbt erfaret, at den lillefinger der rækkes frem - ulykkeligvis bliver mødt med en skrot-op-finger som besvarelse - fra dine gæster.
 
05.02-2008 | 00:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:09 af TanjaB
@SarahA

"...ja det må du spørge Torben, L. Johs, Tanja og de andre om."

Gider du godt venligst underbygge dit udfald, hvori jeg er nævnt eller klappe i!

Jeg har på intet tidspunkt benægtet, at en etnisk dansker kan være muslim eller hævdet, at der altid består en modsætning mellem det at være dansker og muslim.  En dansker er en person med dansk indfødsret. Og så længe vi holder os til denne tekniske definition af danskhed, og vi holder os fra sindelagsgranskning kan enhver muslim naturligvis være dansker.
05.02-2008 | 00:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:16 af TanjaB
@Aleph

Helt enig med dig i din holdning til økologisk og vegetarisk mad.

Men af praktiske grund kan en skole ikke bekoste at have en multiplicitet af madordninger, så i praksis ender det med, at skolen retter ind efter den lokalt fremherskende majoritetsnorm.

Det er ret problem med religiøse foreskrifter, fordi der jo ingen rationel grund er til, at servering af hallalkød eller kosher er skulle være en offentlig opgave.  

Der er absolut gode grunde til at holde alle religiøse særpræg ude af offentlige institutioner, og det må naturligvis også gælde kristendomskundskab, som for øvrigt allerede idag skal være forkyndelsesfri, og som forældre med afvigende tro kan få deres børn fritaget fra.
05.02-2008 | 00:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:17 af SLETTET SLETTET
Aleph - Hvem var det der startede med at tørre røv i Pind?

" Aleph

- Jeg tørrer røv i toiletpapir med Søren Pinds tåbelige intelligensbefriede debatoplæg, manden er jo nærmest debil"

I aften er Pind Gud for mig - så det var dig der startede :-]
05.02-2008 | 00:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:20 af graabror
@ Torben

Dig om det. Hvis du vil leve i evig angst på et frimæke, er det dit valg. Jeg kan ikke genkende dit billede og vælger en anden vej.
05.02-2008 | 00:22 af Torben Petersen
Erik Willumsgaard

"Men husk også, at det er vigtigt ikke altid at bære religionen foran sig som et skjold."

Islam er ikke en religion - kun.

Islam er en internationalt udbredt terrorbevægelse, hvis terror i hovedsagen udfolder sig i to retninger: Internt mod egne familiemedlemmer, og eksternt mod ethvert ikke-muslimsk samfund.

Begge påstande er der historisk og kildemæssig dokumentation for, Erik Willumsgaard. Og måske du skulle overveje at sætte dig lidt ind i sagerne, inden du forsigtigt anbefaler ikke altid at bære "sin religion foran sig som et skjold".

Som den tyrkiske permiæreministger, Teyb Erdogan, har dom for at formulere sig - i sit tidligere parti: "Minareterne er vore lanser - kublerne vore hjælme - og muslimerne vore soldater..."

EW. Du er vel klar over, at det Tyrkiet der p.t. søger optagelse i EU har en stående hær der antalsmæssigt overgår såvel Englands, Tysklands og Frankrigs tilsammen? Altsammen, formelt, for at sikre Kemal Atatürks sekulære tyrkiet? Og at man trods mere end 80 års solid militant undertrykkelse af islazismen, så sent som i 2001 måtte pådømme et Refah Partisi en øjeblikkelig opløsning ved Den europæiske Menneskeretsdomstol, da man kunne mønstre ca. 20% vælgertilslutning til partiets stærkt koranloyale partiprogram?

Tror EW. virkelig, at han spagfærdigt kan henstille til at man så meget som overvejer på noget tidspunkt at undlade at holde sin religion op som et skjold?

Vorherrebevares!
 
05.02-2008 | 00:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:34 af TanjaB
@SarahA

"Er det så svært for dig at tage hensyn til folk, vil du ikke have at folk tager hensyn til dig også?"

Din indledende præmisse kan jeg sådan set bifalde. Hensyntagen er godt, thi man bør så vidt muligt behandle sin næste som man selv ønsker at blive behandlet.

Problemet er bare, at det ens næste ønsker ikke i alle tilfælde kan imødekommes uden at krænke ens egen moral.

Hvis jeg for eksempel forventer, at min næste afstår fra at satirisere over min husreligion, men jeg selv samtidig taler groft om andre religioners medlemmer, og jeg bruger vold eller trusler om vold for at skræmme andre til at holde mund om min religion, er det et klart tilfælde, hvor hensyntagen er en indbyrdes uforenlig nulsum.

Jeg forstår ikke, hvad du mener med hensyntagen, det er muligt vi ikke er så uenige. Men mange muslimer der taler om hensyntagen mener i virkeligheden noget andet med det, nemlig at vantro først og fremmest skal afholde sig fra at lægge hindringer i vejen for udbredelsen islam.

Jeg kunne jo med samme ret vende dit spørgsmål mod imamerne, og spørge dem om, hvorfor de ikke forsvarer kristnes ret til at bygge kirker i Saudi Arabien, eller muslimers ret til at forlade islam uden frygt for deres liv, da hensyntagen jo er et gode for alle.

Men tilbage til emnet: Religiohn hører ikke hjemme i offentlige institutioner, og i virkeligheden er denne form for neutralitet bedst for alle. Muslimske talsmænd som Mona Sheikh har betegnet Folkekirkens grundlovsmæssige særstilling som en syndig diskrimination, hvori jeg faktisk er enig.

Men hvis i ikke vil have at Folkekirken skal nyde særstilling, forstår jeg ikke, at nogle af jer finder det så anstødeligt at vantro også ønsker sig fritaget fra at understøtte islam i offentlige institutioner. Det må da gælde begge veje.
05.02-2008 | 00:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:41 af TanjaB
@@SarahA

"Nåh, nu må de gerne være danskere? Hvorfor må de så ikke få deres halal-kød?"

Jamen det må de da gerne. Hvis de bare selv betaler, er det da deres egen sag.

Men at man er dansker, berettiger ikke en til at få efterkommet ens særkrav. Du er lidt arrogant, hvis du tror, at muslimer, blot fordi de har fået foden inden for lige pludseligt af den grund skulle have ret til alle mulige særordninger betalt af andre.

Der er ingen rationel grund til hallalkød andet end, at nogle mennesker ønsker den. Og den irrationalitet må de da selv om, men det er ikke skatteydernes opgave at betale for den.

Jeg bemærker, at du undlader at gentage eller tilbagekalde din påstand med adresse til mig.
05.02-2008 | 00:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:43 af Torben Petersen
Aleph

Det er egentligt mange år siden man herhjemme har ombragt egne familiemedlemmer, fordi de foretog selvstændige, frie valg. Vi kan lige nøjagtigt mønstre et par fundamentalistiske præster der ikke vil gi hånd til kvindelige kolleger...og så er det vidst det!
 
05.02-2008 | 01:07 af TanjaB
Korrektion.

Jeg skrev:

"Muslimske børn kan da sagtens spise hallalkød, så "kan spise" er i det tilfælde ikke et sagigt et sagligt argument men snarere et alt-eller intet krav om

at religionens foreskrifter til hallal skal  ophæves til en samfundsmæssig forpligtelse."

Der gik lidt kludder i det. Jeg mente:

"Muslimske børn kan da sagtens spise svinekød, så "kan spise" er i det tilfælde ikke et sagligt argument men snarere et alt-eller intet krav om

at religionens foreskrifter til hallal skal  ophæves til en samfundsmæssig forpligtelse."
05.02-2008 | 01:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:12 af TanjaB
@Aleph

Så vidt jeg forstår er forskellen på halalkød (i Danmark) kun slagtemetoden og så det, at der bliver spillet et bånd med en bøn over dyret. Forøvrigt bliver der efter sigende svindlet meget med halalkød, hvilket har givet sig udslag i, at meget kød mærkes som hallal, selv om det ikke helt kan stemme over ens med antallet af slagtede dyr.

Det beviser naturligvis ikke, at kødkvaliteten er ringere, men det kød man får i pizzarier er da også halal uden at være af en særlig god kvalitet.
05.02-2008 | 00:44 af Karin Bennedsen
Hvis jeg havde små børn idag, ville jeg under ingen omstændigheder servere svinekød, der er fyldt med medicinrester, for dem.

Jeg ville absolut foretrække, at de fik halalslagtet kød i deres institution, end dette industrielt fremstillede, penicilinresistente kunstprodukt, som svinekød er idag.

Hvorfor ikke tage godt imod de gode ting, der følger med indvandringen. Ud med usundt svinekød og ind med halalkød.
05.02-2008 | 00:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 00:49 af Torben Petersen
Aleph

"...Der bliver aldrig fred når ignoranterne hersker."

En ting er, uforvarende at agere spøgelsesbilist på vore motorvejsnet - noget helt andet, at ville være spøgelsesbilist. Det KAN give grimme sammenstød.
 
05.02-2008 | 00:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:01 af TanjaB
@SarahA

Muslimske børn kan da sagtens spise hallalkød, så "kan spise" er i det tilfælde ikke et sagigt et sagligt argument men snarere et alt-eller intet krav om  at religionens foreskrifter til hallal skal  ophæves til en samfundsmæssig forpligtelse.

Der er så vidt jeg ved også en hadith om, at muslimer gerne må spise kød fra urene dyr, når det er nødvendigt under omstændighederne. Så når du forsøger at hævde, at der er ækvivalens mellem danske børn og muslimske børn, og deres behov for mad de alle kan spise, er dit argument jo egentligt bare et krav på at samfundet indretter sig efter islam.

Forøvrigt finder jeg det bemærkelsesværdigt, at du lige pludselig glider tilbage i dikotomien mellem danske og muslimske børn, efter at du få indlæg tidligere har kritiseret Torben Petersen for ikke at ville anerkende muslimer som fuldgyldige danske. Hvis muslimer er fuldgyldige danske, burde det heller ikke være nødvendigt for dem at stille krav i dere religions navn, som går ud over det den gennemsnitlige dansker måtte forvente til imødekommelse af sine religiøse skikke. Eller er muslimer kun en gruppe med særegne behov, når der skal stilles krav til samfundet?
05.02-2008 | 01:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:44 af Karin Bennedsen
@SarahA

Nogle af ikke-muslimerne tror sikkert, at de bliver besmittet med islam, hvis de spiser halalkød.
05.02-2008 | 01:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:47 af TanjaB
@SarahA

a) Vantro børn kan spise halalkød, b) Muslimske børn kan spise svinekød.

Resultat: Begge krav har lige stor eller ingen vægt.

Så spørgsmålet er, hvorfor madordningen skal tilpasses en gruppes særkrav, blot fordi den påberåber sig en gudsbefaling, hvis sandfærdighed det af gode grunde er umuligt  for andre at bevise eller modbevise.

"Det er få kroners forskel, du skal ikke lave det om til, at samfundet skal indblandes og hvad ved jeg. Du kommer ikke til at blive styret af nogle religiøse

skrifter, det her små beløb betyder ikke noget og du skal jo ikke tvinges til noget så hvorfor er du så sur over det her halal-kød?"

Muligt at omkostningen er meget beskedent, men penge er jo heller ikke alt.

Jeg kunne med samme ret omformulere dit spørgsmål:

"Det er få kroners forskel, du skal ikke lave det om til, at samfundet skal indblandes og hvad ved jeg. Du kommer ikke til at blive styret af nogle religiøse

skrifter, det her små beløb betyder ikke noget og du skal jo ikke tvinges til noget så hvorfor er du så sur over det her kristendomskundskab eller Folkekirken?"
05.02-2008 | 01:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 01:52 af TanjaB
@Karin Bennedsen

"...Nogle af ikke-muslimerne tror sikkert, at de bliver besmittet med islam, hvis de spiser halalkød."

Og kan du slet ikke se dobbeltstandarden? Argumentet for halalkød erjo netop, at muslimen bliver besmittet ved at spise kød, som ikke er halalslagtet. Det er omtrent ligeså moralsk gyldigt en grund, som at den vantro besmittes af islam ved at spise halalkød.

Bemærk at begge præmisser er baseret på en vis grad overtro. Men jeg kan ærligt talt ikke se, hvorfor muslimers holdning til halal og heram har større vægt end vantros ønske om ikke at blive besmittet af en fremmed religion.

Religionsfrihed omfatter også retten til at være fri for religion i ens interaktion med staten.
05.02-2008 | 01:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 02:00 af Karin Bennedsen
Fordi hovedparten af danskerne er fuldstændig ligeglade med, hvad de spiser, bare det er billigt, behøver vi da ikke forsøge at påtvinge andre sådanne dårlige madvaner.

Og der er absolut intet ernæringsmæssigt værdifuldt i at spise penicilinsvin. Tværtimod så burde det forbydes.

I det hele taget, så er svinekød, også økologisk, det mindst sunde kød, man kan spise.
05.02-2008 | 02:21 af TanjaB
@Karin Bennedsen

"Jeg tror da aldrig, jeg har hørt hverken dig eller andre øffe over, at jøderne heller ikke spiser svinekød, eller er der noget, jeg har misforstået?"

Naturligvis har jeg ikke fundet det værd at bemærke, idet jøderne ikke mig bekendt stiller særkrav til samfundet om tilpasning af samfundsinstitutionerne på de vantro skatteyderes regning.  Spørgsmålet er ikke, om muslimer har ret til at spise halalkød, men hvorfor islamiske normer skal presses ned over hovedet på vantro.

For min skyld kunne svinekød godt forsvinde, men diverse institutioner havde jo ikke fjernet svinekød af rent sundhedsmæssige grunde, hvis det ikke havde været for et meget højtråbende mindretal, der på flere områder påberåber sig sin religion som argument for at få medhold.

Hvis svinekød er så sundhedsskadeligt, burde det forlængst være forsvundet fra madordningen, men det skete jo først, da der fremkom et muslimsk mindretal, som i visse børneinstitutioner er blevet til et lokalt flertal.
05.02-2008 | 02:32 af Peter Jespersen
Gider ikke høre mere snak fra Pind - hvad om han lod sig assimilere ordentligt i venstre.
05.02-2008 | 03:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 02:04 af TanjaB
@SarahA

Helt fint, men det er mange af dine trosfæller til gengæld. Mona Sheikh har i eet debatindlæg i Information betegnet Folkekirkens særstilling som en syndig diskrimination.

Jeg personligt er ligeglad med halalkød, da jeg af ikke-religiøse grunde helst undgår svinekød. Diskussionen begyndte med Søren Pinds holdning til assimilation, og er gået over i religiøse særkrav.  Det, der irriterer mig ved mange fremtrædende muslimers holdning er deres hykleri og krævementalitet. Hvis du har den holdning, at vi alle skal være her, naja så er jeg nok slet ikke så uenig. Men grunden til, der er problemer er, at mange af dine trosfæller ikke respekterer en af grundbetingelserne i et tolerant samfund, nemlig at respekt må gå begge veje. Det er forståeligt, at ellers tolerante og venlige danskere får nok.
05.02-2008 | 02:05 af Karin Bennedsen
@TanjaB

Jeg tror da aldrig, jeg har hørt hverken dig eller andre øffe over, at jøderne heller ikke spiser svinekød, eller er der noget, jeg har misforstået?

Alle der brokker sig over, at der ikke bliver serveret svinekød i skoler og børnehaver, burde i stedet for være glade for, at børnene ikke bliver tvunget til at spise noget, der er så usundt.
05.02-2008 | 02:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 04:05 af SRasmussen
Til jer der ønsker et multietnisk Danmark: Så går I vel også ind for æresdrab, omskæring af piger, flerkoneri m.v. - for det er jo faste bestanddele af den muslimske kultur?
05.02-2008 | 04:05 af SRasmussen
Til jer der ønsker et multietnisk Danmark: Så går I vel også ind for æresdrab, omskæring af piger, flerkoneri m.v. - for det er jo faste bestanddele af den muslimske kultur?
05.02-2008 | 05:37 af Jørgen Larsen
Kys hinanden

Kærligt og blidt på panden:-)
05.02-2008 | 05:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 07:05 af Peter Jespersen
En populistisk udtalelse fra en særlig der forsøger at luske  sig til an taburet og naturligvis labber de naive højrefløjstosser det hele i sig - for det kan jo misbruges til endnu en ekstrem eftermiddags svælgen i had til andre og dem selv.
05.02-2008 | 07:05 af Torben Petersen
Næææhhhh-altså:

Kurt er jo ligefrem vild med at udstille sig som dum - med den evindelige vrang-opfattede citat-tilplastring han udsætter sagesløse læsere for! Det anede mig at tumpernes huseren endnu ikke er forbi...
 
05.02-2008 | 08:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 09:14 af traveler
Karin

Hvorfor skulle godt lækkert svinekød nu være usundt?

Hvorfor skulle fx kyllingekød være bedre. Her kan

kødkvaliteten ofte være ringe pga. mangel på motion og indholdet af salmonella og vækstfremmer kan være stort.

Hvorfor din umådelige trang til at underkaste dig en totalitær religion?
05.02-2008 | 09:17 af traveler
SarahA

Du er da netop ikke ligeglad med om ikke-muslimer "besmittes". Eller ville du ikke benytte det grimme og nedladende ord "besmittes". Er det din holdning om de urene kufr, at de er besmittet og dermed mindre værd?
05.02-2008 | 09:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 10:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 11:01 af Christian Olesen
Ja, Søren Pind, tilpas dig i København, eller ta hjem hvor du kommer fra......Solskinsøen i østersøen
 
05.02-2008 | 11:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 11:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 11:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 11:59 af traveler
SarahA

At du finder, at andre bruger nedladende ord retfærdiggør ikke, at du "hyler med" på samme måde som dem, du kritiserer.

Når man kritiserer andre for dårlig opførsel, er det ikke carte blanche for, at man selv kan opføre sig dårligt. Ellers er kritikken helt uden mening.
05.02-2008 | 12:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 12:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 13:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 14:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 14:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 14:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 12:18 af Peter Jespersen
I er sgu så sort-hvide at i burde overgå til at binære talsystem.
05.02-2008 | 12:23 af traveler
Længere oppe falder graabror i svime over, at arabertallene kom til Europa fra Indien via det nye muslimske storrige, der med sværdet i hånd havde erobret de gamle kulturcentre i Mellemøsten.

Jamen arabertallene ville helt naturligt have flydt til Europa fra Indien (via matematikere i Persien) - også uden det muslimske storrige.

Oversættelse og inspiration af de græske klassikere før islam ville også under alle omstændigheder have tilflydt dem, der var nysgerrige efter at modtage denne inspiration uanset de nye muslimske herskeres dominans i Mellemøsten/Sydeuropa.

Udveksling af varer, opfindelser og ideer fortsatte mellem højkulturerne i Indien, Kina og Mellemøsten - senere Europa en rum tid endnu efter at muslimerne havde erobret Mellemøstens kulturcentre og havde likvideret overklassen og sat sig selv ind som magthavere.

Først op i 1400-tallet bryder Silkevejen - den oldgamle informationsmotorvej mellem højkulturerne - sammen, efterhånden som specielt tyrkerne i stigende grad misholder og blokerer Silkevejen (og andre klassiske handelsruter). Det kan tolkes som, at islamiseringen efterhånden slår igennem og de gamle dynamiske højkulturer i Mellemøsten synker ned i stagnation uden vilje i længden til at løfte arven fra al den rigdom, kultur og dynamik, som de havde erobret sig til.

Herefter opstår interessen i Europa for at finde nye og mere givtige veje til Indien (og Kina) og dristige eventyrere som Columbus osv. kommer ind i billedet.

Det bliver også i Europa, at kulturhistorien om Mellemøsten skrives fra før islam, da muslimer tilsyneladende viste ulyst til at interessere sig for noget fra før eller uden for deres egen religion og kultur.
05.02-2008 | 12:43 af traveler
Det er interessant, at for at fastholde idealet om multikulturen, så skal også historien erobres og skrives om efter dette ideal.

Derfor bliver arabertallene fra araberne pludselig meget vigtig, men ikke al den langt mere avancerede matematik som tilflød hele verden fra Europa senere hen. Det bliver ignoreret.

En vinkling om Silkevejens historie er også interesant. Jeg har bevidst valgt en vinkling, der ikke har til formål at understøtte multikulturen, og det er da sjovt nok.
05.02-2008 | 12:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 12:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 13:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 14:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 14:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 14:40 af TanjaB
@Sarah A (anonym)

Det var faktisk ikke skeptikerne, som begyndte at bruge udtrykket besmittelse i denne tråd men derimod Karin Bennedsen i et indlæg fra

05. februar 2008 01:44.

"...@SarahA

Nogle af ikke-muslimerne tror sikkert, at de bliver besmittet med islam, hvis de spiser halalkød."
05.02-2008 | 16:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 16:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 10:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.02-2008 | 09:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 16:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 16:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 16:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 17:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 17:22 af SLETTET SLETTET
Wow wow wow. Man kan se at tosserne er kommet på banen i løbet af natten:

"Karin Bennedsen

Fordi hovedparten af danskerne er fuldstændig ligeglade med, hvad de spiser, bare det er billigt, behøver vi da ikke forsøge at påtvinge andre sådanne dårlige madvaner.

Og der er absolut intet ernæringsmæssigt værdifuldt i at spise penicilinsvin. Tværtimod så burde det forbydes.

I det hele taget, så er svinekød, også økologisk, det mindst sunde kød, man kan spise."

Omkring halalkød er det kød der er kød der er tilberedt efter de vaner der galt i en ørken for ca. 1.500 år siden, så hvilken relevans det har ernæringsmæssigt i dag må stå hen i det uvisse.

I øvrigt har Det dyreetiske Råd anbefalet forbud mo rituelt slagtet kød i 2005:

http://www.bt.dk/article/20050316/KRIMI/103160454/1053

"Det Dyreetiske Råd anbefaler nu, at man forbyder de rituelle slagtninger, hvor dyrene ikke bliver bedøvet, før man skærer halsen over. Dermed har rådet skiftet holdning i forhold til anbefalingen fra 1997.

Holdningsskiftet skyldes ifølge nævnets formand, Peter Sandøe, blandt andet, at tonen i integrationsdebatten nu gør det muligt at stille krav til religiøse minoriteter - uden at det virker grænseoverskridende."
05.02-2008 | 17:56 af Jørgen Larsen
Tak din Pind.

Du har virkelig været en trøst for vore ellers forvirrede, endelig var der en der holdt med dem, man kan næsten fornemme det suk af lettelse der er gået gennem debatten.

Den lille flok af utilpassede, dem der har tid at sidde foran den lille firkantede, dagen lang, (i stedet for at gå på arbejde), og skælde ud over muslimer der ikke gider gå på arbejde, jo Pind, du er en trøst i deres mørke tilværelse.

Du må da have en fremtid, din Pind, og hvis jeg må foreslå en passende beskæftigelse, så kan du jo ligeså passende gætte hvad man stikke en Pind i.
05.02-2008 | 18:01 af Brylle
Jørgen Larsen

Kan det virkelig have sin rigtighed at du har fået dig et ærligt stykke arbejde....hir hir hir... siden hvornår !!! Det var da det bedste dr kunne ske for dig!
05.02-2008 | 18:07 af SLETTET SLETTET
Så er Jørgen Larsen kommet hjem fra bænken med sin pose med tomme elefantøl :-]
05.02-2008 | 18:18 af Jørgen Larsen
Hej "venner"

Nu ligger det således at JEG betaler jeres lusede, og helt ufortjente liv, så lidt respekt har jeg vel fortjent, og så tilbage til jeres flaskeindsamling, afsted.
05.02-2008 | 19:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 19:30 af SLETTET SLETTET
-->>Karin Bennedsen : I øvrigt er der en stor ulempe ved oksekød. Det indeholde mange transfedtsyrer. Svinekød indeholder flerumættede fedtsyrer.

Omkring miljøbelastningen så viser det sig også at køer udleder en del drivhusgasser, så jeg tror du bør revurdere dine opfattelser.
05.02-2008 | 19:42 af Brylle
Jørgen Larsen

Der er jo nogen af os der ikke har tid til at komme her dagligt :D

ChristianLindhardtLarsen

Det er da os enormt krænkende at muslimerne her til lands æder hinduers hellige køer :D

Tænk en krænkelse at se det udskårede hellige dyr i alle fødevare butikker.

Så nu ender det med vi alle skal være vegetarer !!

Jeg er såmend ganske enig med dig!!! :)
05.02-2008 | 19:43 af Jørgen Larsen
Så hvad prutter vi mest af hallalkød, eller kyllinger?
05.02-2008 | 19:53 af Brylle
Jørgen Larsen

Nu er der mange af os der ikke kunne drømme om at sætte tænderne i hallal slagtede dyr, så må være dig svar skyldig.

Var det ikke svin og køer vi snakkede om.
05.02-2008 | 20:25 af Jørgen Larsen
Okey Brylle.

Jeg kan se du har opgivet aftenens flaskeindsamling.

Hvad du helst sætter dine ormædte tænder i, er dit problem, så længe du ikke sender regningen til mig.

Men bortset fra det, min ellers, nogenlunde normale ven.

Så kunne du måske forklare hvilken forskel der, rent kvalitetsmæssigt, er mellem en Kalv og en Ged, der er slagtet, henholdsvis ved hjælp af en Boltpistol, og ved hængning, og derefter halsoverskæring, i små ryk.

jeg håber din moral ikke har taget skade.
05.02-2008 | 20:37 af Jørgen Larsen
Det der er så smukt ved at være dansker er vores måde at aflive de dyr vi vil spise.

I modsætning til alle de barbarer, der bare afliver dem.

Brylle vil ikke sætte tænderne i dyr der ikke er slagtet på Bryllevis, hvordan det foregår er vi nok bedst tjent med ikke at vide.

Flere forslag?
05.02-2008 | 20:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 20:44 af Brylle
Jørgen Larsen

Jeg spiser ikke ged, gør du ? GGGGGGGGGGG

Kalv dræbt med boldpistol er sådan jeg fortrækker en kalv slagtet.

Og kom nu ikke og fortæl at den hopper og springer af smerte bagefter, det gør den ikke mere end du ville gøre hvis du lagde hoved til en boldpistol :D

Hallal slagtning er direkte dyreplageri, babarisk og stenalderagtigt.

Udover det, så er jeg godt selvforsørgende, og har derfor heller ikke tid til at sidde her inde dagligt fra morgen til kvæld ...forstod du den :D
05.02-2008 | 20:49 af Brylle
Jørgen Larsen

Nu bor jeg selv på landet, så jeg ved godt hvordan slagtningen foregår.

Men hvis du skulle dø hurtigt Jørgen, ville du så skydes i hovedet med en boldpistol eller have halsen skåret over ???

giv det en tanke
05.02-2008 | 20:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 21:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 21:05 af Brylle
Aleph

Fortæller du mig at hallal slagtede dyr har haft det bedere ???

Ved du ikke bønder  sælger deres får og kvæg til sort hallal slagtning !!!

Her hvor jeg bor går køerne ellers på græs undtagen om vinteren hvor de er i stald. ...utroligt store bure må man sige ...

nå men ka du ha en god aften...min tid er ikke til pjat...ville såmend bare give søren pind et skulderklap !! det var trods alt det oplægget  handlede om
05.02-2008 | 21:11 af Brylle
SarahA

Har du aldrig været på landet hvor dyrene bor ?? eller møder du dem kun hos hallal slagteren når de er parteret og pakket ind  !!!!

Tror SarahA slet ikke dyr kan mærke smerte !!!

I så fald må jeg sige at du er direkte ækel !!!
05.02-2008 | 21:17 af Brylle
ps SarahA

Nu samlignede jeg heller ikke Jørgen med et dyr, men spurgte ham hvilken måde han ønskede at dø en hurtig død på.

Det med at samligne dyr med mennesker lader jeg jer muslimer om :O))

Jeres yndlings replik er jo at kalde os svin ikke sandt !! eller hund !! vov vov !!!
05.02-2008 | 21:21 af SLETTET SLETTET
JL: Kan du ikke læse at Dyreetisk Råd anbefaler at rituelle slagtninger forbydes ?
05.02-2008 | 21:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 21:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 22:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 22:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 22:27 af Brylle
Hr. Jensen

ehhhhhhhhhhhhhh NÅH! :D
05.02-2008 | 22:57 af Bruce1
Jeg er pissetræt af islam, vil man som Aleph ikke assimilering må man finde andre græsgange, her gør vi tingene på dansk - ikke internationalt. Derfor SKAL halal/kosherkød forbydes. -Dyrlæger afliver jo heller ikke kæledyr ved halssnit, vel, så noget så råddent som religion skal bestemt ikke bestemme madens tilberedelse. Perverst ud over alle grænser.
 
05.02-2008 | 22:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 23:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 21:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 21:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 23:00 af Torben Petersen
Det der gør halal-slagtninger så forbandet ubehagelige er, at det er nøjagtigt samme måde man i århundrede i islams navn har likvideret sine holdningsmæssige modstandere på, som man fortsat øver når man slagter dyr. For hvem ved: En dag skal man alligevel føre kniven mod de vantro - så lige så godt fastholde træningen i dyrelikvideringer, så man er parate når dagen kommer...

Det kaldes alternativ militærtjeneste.
 
05.02-2008 | 23:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 23:06 af Torben Petersen
SarahA

Det dyreetiske Råd har ellers anbefalet forbud mod rituelt slagtet kød i 2005:

http://www.bt.dk/article/20050316/KRIMI/103160454/1053

"Det Dyreetiske Råd anbefaler nu, at man forbyder de rituelle slagtninger, hvor dyrene ikke bliver bedøvet, før man skærer halsen over. Dermed har rådet skiftet holdning i forhold til anbefalingen fra 1997.

Holdningsskiftet skyldes ifølge nævnets formand, Peter Sandøe, blandt andet, at tonen i integrationsdebatten nu gør det muligt at stille krav til religiøse minoriteter - uden at det virker grænseoverskridende."
 
05.02-2008 | 23:43 af Brylle
SarahA

citat

Det er mindre smertefuldt at skære halsen over på et dyr end at skyde det og det er videnskabeligt bevist!

Spørgsmål

Har man da bagefter spurgt manden eller koen  ?

Du spørger hvad danskhed er:

Det er en nationalfølelse....en samhørighedsføelelse med alle og alt der er Dansk.

Tænk hvad der er ofret af milliarder på at få integreret muslimer som når det kommer til stykket ikke gider at være en del af os aligevel. som kæfter op om krænkelser og vil have særbehandling og særrum.

Dette problem har vi aldrig haft hverken med jøder, hinduer, buddister, ateister mf

Af en eller anden grund som muslimer må bruge lidt tid på at selvransage, så kan man ikke sætte kristne/muslimer sammen uden der bliver ballade, dette gælder også hvis du sætter hinduer/muslimer , buddister/muslimer , jøder /muslimer sammen.

Muslimer tollererer jo kun muslimer, og det er her et af jeres problemer med omverden er !

Og når de ikke har andre at slås med, ja så river de hovedet af hinanden.

Vi er så hamrende trætte af Islam...Hvad om muslimer prøvede at finde ud af hvilket land de er kommet til, og overveje om denne dansk kultur overhovedet er noget ...ellers må der vel være andre skorstene der ryger i de arabiske lande
05.02-2008 | 23:51 af Brylle
SarahA

Jeg er ovenud glad for at denne slagtemetode sikker bliver ulovlig.

citat

Muslimer hævder selv, at denne slagtemetode er mere ren og mere skånsom mod dyrene end vestlige slagtemetoder. Forsøg på Den Veterinære Højskole i Hannover viser i øvrigt, at bedøvelse med boltpistol forud for slagtning skulle være mere smertefuldt for dyrene end halalslagtningen selv er

svar

Hvem tror på hvad en muslim hævder ???

Tror du ikke folk kan tænke selv ?

hvorfor tror du at det muligvis bliver forbudt nu ???

Og i 70erne og 80erne kunne muslimer sagtens æde oksekød fra danske butikker !

ja nogle af dem åd sågar flæskesvær
06.02-2008 | 03:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 07:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 00:20 af Brylle
Halalslagtning i Danmark

Dyrenes Beskyttelse kontaktes i disse dage af mange mennesker vedrørende halalslagtning i Danmark. De dyr som halalslagtes her i landet er bedøvet ved slagtning og udgør derfor ikke et dyrevelfærdsmæssigt problem

I følge dansk lovgivning om slagtning og aflivning af dyr skal alle dyr bedøves, inden de slagtes. Dyrene må altså ikke være ved bevidsthed, når de slagtes. Kvæg bedøves typisk med en boltpistol, grise med CO2, og fjerkræ bedøves med strøm.

Der er dog mulighed for rituel slagtning af ubedøvede dyr (efter islamisk eller jødisk ritus). Det kræver, at slagtningen foregår på et godkendt slagteri, at embedsdyrlægen overvåger slagtningen, og slagteriet forud for slagtningen anmelder det til myndighederne.

Der er i øjeblikket ingen slagterier i Danmark, der har anmeldt at de vil uføre rituelle slagtninger af ubedøvede dyr. Alle dyr, der slagtes i Danmark, bedøves før slagtning.

Det danske halalkød, der kan købes i dag, kommer fra dyr, der er blevet bedøvet ved slagtning, og hvor der er blevet sagt en bøn i forbindelse med selve slagtningen. En bøn som er uden betydning for dyrevelfærden. Sådan er det også for de danske slagtekyllinger, hvor langt størstedelen halalslagtes. I praksis betyder det, at der siges en bøn over kyllingerne, men at de ellers slagtes på helt almindelig vis. De bedøves således før selve slagtningen.

Dyrenes Beskyttelse tager skarpt afstand fra slagtning af dyr uden forudgående bedøvelse. Det er helt uacceptabelt at skære halsen over på ubedøvede dyr, hvor der kan gå op til 1½ minut, inden dyret mister bevidstheden. Denne slagtemetode praktiseres ikke i Danmark. Dyrenes Beskyttelse kender ikke baggrunden for importeret halalkød.

Dyrenes Beskyttelse støtter og arbejder for, at der indføres et total forbud mod slagtning af dyr uden bedøvelse. Forbuddet skal gælde for alle dyr, og der skal ikke være mulighed for undtagelser

http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/db/dbpress.nsf/PresseDk/530d02a037bdc38ac125711000531389?opendocument&count=10000&restricttocategory=2006&exp=0fc3082bc3b0a8c1c1257021003ef411
06.02-2008 | 09:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 09:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 11:43 af Bruce1
Sarah er uforbedrelig muslim, ude af stand til selvkritik, for Allahs ord er jo lov. Fis i en hornlygte, religiøse regler kan rende mig, dyrenes ve og vel kommer sgu først og ingen kan bilde et normalt tænkende menneske ind at det ikke er mere smertefuldt at få halsen skåret over, end en kugle i panden. -Hvorfor halshugger muslimske terrorister deres ofre, selvfølgelig for smertens skyld, det har vi set rigeligt af på Ogrish, Rotten og LiveLeak. Føj for helvede for primitivt og sygt, den kultur skal aldrig få et ben til jorden herhjemme.
 
06.02-2008 | 12:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 14:02 af Bruce1
Jeg mindes med gru ham Islamisk Trossamfunds fyren, der i TV besøgte en af tegnerne og efterfølgende blev spurgt af trosfæller hvorfor han ikke dræbte ham! Nej, integration af islam er ikke mulig, den står på assimilering eller afgang!
 
06.02-2008 | 15:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 15:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 16:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 17:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 17:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 17:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 17:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 17:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 18:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 20:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 21:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 21:28 af Torben Petersen
SarahA

"Vi vil bare leve i fred", skriver kvindemennesket og mener selvsagt: Vi ønsker Da al-Islam hurtigst muligt, så enhver kritisk røst mod islam endelig kan forstumme...
 
06.02-2008 | 21:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 22:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 22:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 23:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 23:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 09:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 09:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 21:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 22:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 00:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 01:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 03:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 03:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 10:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 10:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 10:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 10:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 11:58 af Karin Bennedsen
@L. Johs.

Gå lige ind og læs på denne blog, så I måske kan se, at jeg er i trit med de 79 % af danskerne - der har fået nok af "integration".

Måske skulle du selv tage at læse den undersøgelse, som du referere til.

Der er absolut ikke tale om, at 79% af danskerne har fået nok at integration, men at de derimod ser den muslimske verden (udenfor Danmark, f.eks. Iran)som en trussel.

Men der er også en næsten lige stor procentdel af danskerne der mener, at vi skal gøre, hvad vi kan for at forbedre forholdet til den muslimske verden.

Dit misbrug af en undersøgelse, som du totalt har misforstået, siger mest om dig.
08.02-2008 | 19:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.02-2008 | 19:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.02-2008 | 13:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 22:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
07.02-2008 | 23:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.