Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt
Artiklen er skrevet af
Udgivet mandag den 2. juni 2008, kl. 15:50
     
Mail artiklen
     
SMS artiklen
     
Print artiklen
     
Add this

Otte dræbt ved terrorangreb mod Danmark

Otte dræbt af selvmordbombe mod Danmarks ambassade i Pakistans hovedstad, Islamabad. Blandt de dræbte er et barn og flere ansatte fra ambassaden. (opdateret 15.50)
faktaboks

Muhammed-krisen

30. september 2005: Jyllands-Postenoffentliggør artiklen 'Muhammeds Ansigt'. Med artiklen trykkes 12tegninger af Muhammed – blandt andet Kurt Westergaards tegning afMuhammed med en bombe i turbanen.

12. oktober 2005: 11ambassadører fra muslimske lande sender et brev til statsministerAnders Fogh Rasmussen (V) og beder om et møde for at drøftetegningerne. De afvises.

26. januar 2006: Saudi-Arabien indlederen boykot af danske varer. Andre muslimske lande følger hurtigt efter.Specielt mejerigiganten Arla rammes hårdt.

4. til 6. februar 2006: Danske ambassader i Syrien, Libanon og Iran angribes og sat i brand.

November2005: En række imamer og folk fra danske islamiske organisationerrejser til Mellemøsten for at gøre opmærksom på Muhammed-tegningerne.

Februar2006: Demonstrationer i flere muslimske lande. I Nigeria, Afghanistanog Pakistan mister adskillige livet under demonstrationerne.

6.oktober 2006: Nyhedsavisen afslører, at Dansk Folkepartis Ungdom gjordegrin med Muhammed og tegnede karikaturer under et møde. Anders FoghRasmussen tager afstand.

12. februar 2008: PolitietsEfterretningstjeneste anholder tre mænd ved Århus. De mistænkes for atplanlægge at dræbe tegneren Kurt Westergaard.'

13. februar 2008:Samtlige større aviser i Danmark, inklusiv Nyhedsavisen, genoptrykkeren eller flere af Muhammed-tegningerne i forbindelse med sagen om depåståede mordplaner mod Kurt Westergaard.

Februar 2008: Demonstrationer og forbrugerboykot breder sig hurtigt i den muslimske verden efter genoptrykningen.

7. marts 2008: Islamister demonstrerer i Pakistans større byer over genoptrykningen af tegningerne.

2. juni 2008: Danmarks ambassade i Pakistan rammes af en selvmordsbombe. Mindst seks mister livet.

En selvmordsbombe eksploderede mandag morgen dansk tid foran Danmarks ambassade i Pakistans hovedstad, Islamabad.

Eksplosionen var så kraftig, at den kunne høres to mil væk.

Flere internationale - og pakistanske - medier oplyser, at der var tale om et selvmordsangreb rettet mod Danmark.

Otte personer meldes ifølge både det pakistanske stats-tv og CNN dræbt. CNN citerer læger på stedet for, at et mindre barn er blandt de dræbte.

Blandt de øvrige dræbte er to ansatte ved ambassaden samt en løsere tilknyttet rengøringshjælp. Ingen af ambassadens to ansatte danske statsborgere kom til skade.

Den pakistanske avis Dawn melder om op mod 30 sårede. Avisen skriver endvidere, at to af de dræbte er politibetjente, som stod vagt ved ambassaden.

Bilmotor fløj flere meter

Ifølge britiske BBC lå bomben i en bil, som en endnu ukendt gerningsmand kørte ind på et smalt stykke vej mellem ambassaden og en kontorbygning. Efter eksplosionen blev bilens motor fundet nogle meter væk fra et stort krater, som bomben efterlod.

Dele af den danske ambassades mure blev ifølge BBC skadet ved eksplosionen. Det samme blev en bygning i nærheden, som husede en række FN-kontorer. Eksplosionen forårsagede ifølge BBC også, at mange vinduer i området blev knust.

Angrebet vurderes at være rettet mod ambassaden og kan være en konsekvens af de danske Muhammed-tegninger.

Angrebet fordømmes af både statsminister Anders Fogh Rasmussen )V), der kalder det 'usselt og fejt', og udenrigsminister Per Stig Møller (K).

Også EU og USA har fordømt angrebet.

Avisen.dk følger sagen ...

02.06-2008 | 09:46 af Lars Nunnegaard
Det måtte jo komme! Desværre.
 
02.06-2008 | 10:07 af Hassan Bajwa
Sidder selv i Pakistan hvor alle nyhed kanalerne daekker historien. Simpelt hen tragisk.
 
02.06-2008 | 10:09 af Jesper Helmer
@HassanKB
Har du et telefonnummer vi kan ringe til dig på.
Med venlig hilsen
Nyhedsredaktør Jesper Helmer
 
02.06-2008 | 10:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 10:11 af Lars Nunnegaard
@HassanKB
Jeg synes du skal skrive hjem om det der ikke står i Avisen.dk.
Ja det er tragisk!
 
02.06-2008 | 10:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 10:40 af Morten Olsen
Ordene "fredens religion" klinger efterhånden lidt hult, det må enhver da snart kunne indse. Medmindre man lever i fuldstændig fornægtelse, af den virkelighed man er omgivet af.
 
02.06-2008 | 11:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 11:26 af Morten Olsen
Husvild

Det har intet med nationalitet at gøre, det har noget med en verdensreligion at gøre. Var det måske ikke herboende muslimer der rejste verden rundt med tegningerne hvoraf nogle af dem var falske, og opilnede til had imod Danmark.

Man må formode at statsstøttede islamisk trossamfund med flere, må være stolte i et øjeblik som dette.
 
02.06-2008 | 11:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 11:47 af Hassan Bajwa
Inden man kommer ind paa et skraaplan maa jeg lige rette jeres opmaerksomhed mod nogle faa fakta

1) Pakistan har en anti-terror lov som den muslimske befolkning slutter op omkring. Selv om mange stadig er vrede over tegningerne, er langt stoerstedelen af befolkningen herkategorisk mod terror aktioner.

2) Jeg kan helt bestemt garantere at det ikke er en pakistansk dansker der er ansvarlig for dette angreb. Hvis jeg skulle gaette ville jeg nok regne med at Baitullah Mehsud eller en af de mindre ektremistiske grupper fra det nord-vestlige pakistan der staar bag.

3) Under alle omstaendigheder er det dybt uansvarligt at holde en dansk-boende pakistaner ansvarlig for denne aktion. Ej heller er det noget den pakistanske stat paa nogen maader kan beskyldes for. En saadan aktion er naermest katastrofal for den nye regering og opnaar ikke andet end at goere ting MEGET mere besvaerlige end de allerede er.

Selv om jeg er sikker paa at denne aktion vil give DF og diverse anti-islamiske grupper blod paa tanden vil jeg klart opfordre til at man lader muslimer og pakistanere staa ved siden af jer naar i fordoemmer aktionen, istedet for at udelukke dem paa grund af at de er pakistanere/muslimer.

Og hvis jeg gaetter ret, vil danske muslimer varee nogle af de forste der protesterer mod denne forbrydelse.
 
02.06-2008 | 11:48 af Nicolai K.
@Husvild
Selvfølgelig har pakistanere i DK ikke noget ansvar for sagen. De bliver bare ulykkelige ofre i en sag, hvor der skal findes et passende svar på en grotesk handlinger.
 
02.06-2008 | 11:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 11:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 11:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:00 af egon hansen
Måske er det værd at repetere, hvad Nyhedsavisen ved Rasmus Karkow skrev 20. november 2007. Det er desværre næppe helt ved siden af :-(

"1. Selvmordsbombere er liderlige
Blandt de mest kontroversielle videnskabelige studier nogensinde er Oxford sociologen Diego Gambettas Making sense of suicide missions . I det omfattende studie gennemgår Gambetta fænomenets historie og kommer, ifølge Miller og Kanazawa til den overraskende konklusion, at selvmordsbombere er motiveret af fraværet af sex, eller som man også kan sige det, størstedelen af alle selvmordsbombere er liderlige.
Gambetta fortæller, at selvmordsbomber ikke altid er religiøst betinget, men når de er religiøst betinget, så er det altid muslimer, der udfører dem. Men det skyldes ikke direkte Islam. Derimod er det en indirekte konsekvens af, at det er tilladt mænd i muslimske lande at have flere koner. Det skaber et underskud af kvinder, som gør at især unge fattige mænd på forhånd er udelukket i at komme i nærheden af kvinder, da kvinder i polygame samfund foretrækker at dele indflydelsesrige mænd frem for at have en fattigrøv for sig selv.
Derfor ser man udbredt vold, voldtægt, krig og borgerkrig i samfund, der er polygame, til gengæld ser man ikke selvmordsbombere i ikke-muslimske polygame lande.
Det skyldes, mener Gambetta, at det kun er i Islam, at martyrer får 72 purunge jomfruer at forlyste sig med i himlen. Det er med andre ord fraværet af sex og løftet om hele 72 piger, der hvert år koster tusindvis af mennesker livet."
02.06-2008 | 12:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:03 af faakdanmark
Karin skriver:

"Pakistanere der bor i DK , kan sagtens rejse til Pakistan for at smide bomber"

Og som du kan se var det et selvmordsangreb, saa HVIS altsaa det ar en dansk-pakistaner, som var taget derned for at udfoere attentatet, saa blev det nok svaert at retsforfoelge vedkommende.. Tror du ikke?
 
02.06-2008 | 12:06 af Hassan Bajwa
@ karin

Jo altsaa jeg har boet i Pakistan det meste af mit liv og har et lidt dybere kendskab til tilstandende end mange med tilknytning til ambassaden.

Jeg har selv boet i Islamabad i nogle aar ( min kone kommer derfra ) og har maenget mig meget med de diplomatiske kredse. OG som er tilfaeldet ALLE steder i verden, er den diplomatiske verden meget afskaaret fra resten af samfundet.
 
02.06-2008 | 12:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:14 af Hassan Bajwa
@ Karin

Helt klart. Som sagt gaetter jeg ogsaa bare.
 
02.06-2008 | 12:14 af faakdanmark
"Hold dig opdateret via tv eller radio"

Og ende som en dum hjernevasket debattoer (som dig) HAHAHAHAHAHA!!! Sandheden skal findes andensteds ind i de etablerede medier og i din gammeltante mund!!!
 
02.06-2008 | 12:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:20 af Hassan Bajwa
@ Karin

Jo det er klart at man intet kan vide inden man ved det. Men jeg synes at du holder fast i det mest usandsynlige scenarie. Den maade du fremlaegger det lyder som om at danskerne boer straks begynde at kigge paa pakistanere i DK som mulige terrorister.
 
02.06-2008 | 12:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:36 af egon hansen
@husvild
Selvfølgelig skal vi skrotte ytringsfriheden. Og når vi nu er i gang, kan vi vel også lige så godt give "asyl til alle", som en anden debattør foreslog forleden. Det var jo god radikal politik for ikke ret mange år siden.

Bortset fra det er jeg enig i, at det er tåbeligt at give de danske pakistanere skyld for bomben, når vi ikke aner, hvem der står bag.
02.06-2008 | 12:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:45 af faakdanmark
Hvorfor skriver NA ikke en artikel saaledes:

Boern bland draebte under de allieredes bombetogter i civile omraaeder i Irak og Afghanistan???
 
02.06-2008 | 12:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 12:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 13:16 af egon hansen
@husvild
Så vil jeg straks bede Monty Python om at få brændt samtlige eksemplarer af "Life of Brian". Vi kan virkelig ikke have sådan noget tåbelig og uetisk satire frit omkring i samfundet.
PS: Jeg glæder mig til din forklaring på, hvem der skal afgøre, hvad der er så uetisk og tåbeligt, at det ikke må trykkes?
02.06-2008 | 13:21 af faakdanmark
Karin:

Det goer jeg som heller ikke. Jeg saetter bare spoergsmaalstegn ved hvorfor èt draebt barn i Pakistan er en stoerre nyhed og trageide end tusindvis af draebte boern i Irak...
 
02.06-2008 | 13:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 13:54 af egon hansen
@thomsen
Hvordan vil du udvise en avis?????
02.06-2008 | 13:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 13:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 14:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 14:59 af Daniel Lind
FaakDanmark

"Det goer jeg som heller ikke. Jeg saetter bare spoergsmaalstegn ved hvorfor èt draebt barn i Pakistan er en stoerre nyhed og trageide end tusindvis af draebte boern i Irak..."

Stiller du også spørgsmålstegn omkring de hundredetusindvis af dræbte børn i Darfur, så ?

Eller er det mon "noget andet..." ? Eller hvad med Saddams ofre ? Eller Hizbollahs i Libanon ? Også "noget andet" ?

@ Stig

""Hvis vi er i krig mod islamiske terrorister, var det måske en god ide, at de hjemlige højrenationalister stak piben ind og stoppede deres evindelige provokationsforsøg""

Ja, for det er jo højrefløjens skyld, at Islamismen ønsker at overtage verden, ikke ?

Bare spørg den franske journalist(inde) der blev kidnappet i Irak lige efter befrielsen. Hvad præcis havde Frankrig gjort Irak ? Nåh, jo, de slemme franske bureaukrater havde besluttet at tørklæder var forbudt på skoler, ikke ? Slemme højrefløjsprovokatører.

Hvad bliver det næste ? En bombning af Tivoli, når Dommerne endegyldigt forbydes at bære religiøse symboler ? Eller måske en kidnapning af Landstræner af Morten Olsen, fordi der ikke er nogle muslimer på landsholdet endnu ?

Det et spøjst. Nogle folk, mest dem der anser sig selv for at være godheden selv, kan bare ikke begribe at der er nogen andre folk ude i verden, som bare HADER os for det vi er, uanset hvad vi gør og siger. Selv hvis vi intet gør og siger skal de nok finde en undskyldning: Og som det er helt tydeligt, er den mest brugte undskyldning rodfæstet i det faktum, at vi er anerledes end dem. Og hvis vi ikke ophører straks, så skal vi fanme få deres magt at føle !

Muhammedtegninger, Udvisning af terrorister m.m. er alt sammen blot en forlængelse af det faktum. De har ingen værdi for pakistanske ambassadebombere i sig selv.
02.06-2008 | 15:13 af egon hansen
@husvild
Jeg spørger ikke om, hvad JP har gjort - det ved jeg udmærket godt!
Jeg spørger dig, hvad DU vil have, at samfundet gør - hvem skal bestemme, hvad aviserne må trykke, og hvad TV må bringe af satire? Det er da et simpelt spørgsmål.
Og det er jo åbenbart ikke nok for dig, at domstolene både herhjemme og i udlandet har sagt ok til tegningerne.
02.06-2008 | 15:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 15:19 af Muslim Dansker
Jeg tror det er CIA agenter der har plantet en bombe i en arbejders bil der normalt kører i området, for området er normalt lukket, så personen har haft adgang til området og hvis det var danskere han ville have fat i så havde han nok planlagt det bedre! manden kan kunne lave bomben!

Jeg tror desværre at mange angreb er udført af mossad og cia bevidst for at skjule deres terror mod civile mennesker rundt om på kloden...
02.06-2008 | 15:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 15:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 15:25 af Don Tom
Det er ikke Pakistan der har angrebet ambassaden, tværtimod var der jo pakistanske sikkerhedsvagter blandt ofrene.

Umiddelbart tyder det heller ikke direkte på Al Quaida (det havde mere været tilfældet hvis angrebet havde været mere kompleks eller mere omfattende).
Umiddelbart tyder det på grupper med tilknytning til Taleban, og svaret bør klart være at de danske enheder i Afghanistan skal slå endnu hårdere til imod Taleban og få udryddet den pest en gang for alle.
02.06-2008 | 15:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 15:25 af Daniel Lind
2. juni 2008 15:19 | af MuslimDansker

"Jeg tror det er CIA agenter ..."

Så læste jeg slet ikke resten. Du tror vel også det er jøderne, som stak Carlos ned i Amager Bio i lørdags ?
02.06-2008 | 15:27 af Muslim Dansker
jydepotten du tager fejl, det var IKKE nazitilhængere der skulle sendes væk, det var modstandsfolk der blev kaldt terrorister og skulle i koncentrationslejre, først efter krigen blev deres indsats anerkendt som modstands virksomhed mod det onde Imperialistiske og racistiske NAZI tyskland, hvor de troede de var bedre end alle andre racer ;), du kender ikke din historie
02.06-2008 | 15:29 af Muslim Dansker
CIA ville skyde et fly ned med deres egne ned over cuba, for at starte en krig så jeg er ikke i tvivl om det er dem der står bag....
02.06-2008 | 15:29 af Don Tom
@MuslimDansker

.... for selvfølgelig er alle muslimer åh så fredelige og de utallige trusler fra hordevis af islamister er bare ment som en "spøg".........

Det du lukker ud er typisk muslimsk konspirationsvrøvl med det ene formål at forsøge at tørre islamistisk terror af på jøderne.
02.06-2008 | 15:30 af Don Tom
@MuslimDansker

Du er racisten her.
02.06-2008 | 15:30 af Muslim Dansker
nej jeg siger ikke at der ikke er muslimer der står bag visse angreb... du læste ikke min tekst igennem,.
02.06-2008 | 15:31 af Muslim Dansker
Fint DONTOM så siger vi det... det er din konklusion?
02.06-2008 | 15:35 af Don Tom
@MuslimDansker

Din Mossad-teori lugter ihvertfald slemt af den sædvanlige anti-jødiske hetz-propaganda der lystigt viderebringes af de arabiske medier.
02.06-2008 | 15:39 af Daniel Lind
Hvilke angreb præcist står muslimer så ikke bag og hvorfor ikke ?

Fordi CIA lavede noget gris i 70'erne i Mellemamerika, så er muslimer uskyldige overalt i verden ?

Flot argumentation. Hvor underviser de i dén henne ? Dortheavej ? Nørrebrohallen til HUT-paraderne ?
02.06-2008 | 15:40 af Daniel Lind
"...først efter krigen blev deres indsats anerkendt som modstands virksomhed mod det onde Imperialistiske og racistiske NAZI tyskland..."

Modsat, det ikke-imperialistiske og ikke-racistiske radikale Islam ... ?

Hvis nogen her har problemer med historien, så har du vist overordentligt store problemer med nutidens facts.
02.06-2008 | 15:44 af Muslim Dansker
Uuuuha nu blander du tingene sammen, I sætter altid jøder og Israel i samme bås de to ting har altså kun lidt med hinanden at gør, halvdelen af jøderne erkender ikke staten israel og er imod den. Den anden halvdel er zionistiske jøder. Men jeg har mange venner både fra danmark, polen, nordafrika og pælestina der er jøder, har rejst med dem og meget andet så jeg tvivler på at jeg er racist på nogen måde... der 200.000 lejesoldater i irak hvad tror du de laver til hverdag,??? skaber den borgerkrig der hærger, dræber civile, planter bomber og skaber kaos, sådan er det lettest for en besættelsesmagt, det skal gøre ondt på folket de skal ned på knæ, for når deres børns legemer ligger der og deres døtre og koner bliver kidnappet af lejesoldaterne så er der intet at kæmpe for. Hvornår vågner i til jeres handlinger når I skaber krige for bagefter at pege på muslimer som terrorister??? Hvilken uforskammethed???!!!!
02.06-2008 | 15:48 af Muslim Dansker
1. Islam tilegner sig ikke en bestemt race.
2. Islam er anti-facistisk

Radikal er den dog.
02.06-2008 | 15:50 af Daniel Lind
1: Sig det til adskillige muslimer, som udviser stærkt racistiske træk i begrebets egentlige forstand, d.v.s. fordomme om andre på baggrund i forskelle i eks. religiøsitet eller mangel på samme. Hvis du påstår at Islam ikke indeler verden i troende og khuffar, i halal og haram, så er du simpelthen bare en troll der er fuld af løgn.

2: Når man undsiger demokratiet, så er man fascist. Punktum
02.06-2008 | 15:53 af Daniel Lind
"Uuuuha nu blander du tingene sammen, I sætter altid jøder og Israel i samme bås de to ting har altså kun lidt med hinanden at gør, halvdelen af jøderne erkender ikke staten israel og er imod den. Den anden halvdel er zionistiske jøder. Men jeg har mange venner både fra danmark, polen, nordafrika og pælestina der er jøder, har rejst med dem og meget andet så jeg tvivler på at jeg er racist på nogen måde... "

Det stopper ikke Islamisme i ord og i praksis fra at være skingrende anti-semitisk og dermed RACISTISK anno 2008.

"... der 200.000 lejesoldater i irak hvad tror du de laver til hverdag,??? skaber den borgerkrig der hærger, dræber civile, planter bomber og skaber kaos, sådan er det lettest for en besættelsesmagt, det skal gøre ondt på folket de skal ned på knæ, for når deres børns legemer ligger der og deres døtre og koner bliver kidnappet af lejesoldaterne så er der intet at kæmpe for. Hvornår vågner i til jeres handlinger når I skaber krige for bagefter at pege på muslimer som terrorister??? Hvilken uforskammethed???!!!!!"

Nå nej, for det er jo ikke Sunni'er, Shia'er og Al'quada der myrder hinanden i Irak.

Ja ja, der havde været 100% fred i Irak hvis udlændingene skred i morgen, for muslimer er jo SÅ fredelige imod hinanden. Er det også CIA og Lejesoldater der laver bilbomber imod Moske'er og markedspladser ?
02.06-2008 | 15:54 af Muslim Dansker
Men hvad har de med racer at gøre?? det gør alle religioner?????

Kristendommen, jødedommen, budhisme, hinduisme, islam, hvorfor bliver i manipuleret så let ?? halal og haram, ret og uret???? sandt og falsk?? godt og ondt?? sådan er verden nu engang indrettet! vær dog lidt realistisk Daniel. Alle religioner tager udgangspunkt i det onde og gode. Hvad der hvad kan vi altid diskuterer bagefter men udgangspunktet skal vel være målt så vi kan tale sammen.
02.06-2008 | 15:58 af Muslim Dansker
Danie jeg kan godt se hvor du kommer fra og du har en bestemt tone og indfaldsvinkel til tingene. Jeg ved hvem der står bag mest ondt anno 2008, med fakta og tal. Og du baserer din viden på overskrifter. Min del er videnskabelig din er teoretisk. Borgerkrig er netop krig imellem borger så jo de angriber hindanden for ondskaben er sat igang og nu kan lejesoldater hælde benzin på bålet hver gang de lyster.

Er du virkelig så naiv?? Vågn dog op, hvad skal du bruge sådanne tanker til?
02.06-2008 | 15:59 af Daniel Lind
"Men hvad har de med racer at gøre?? det gør alle religioner?????"

Sjovt som muslimer har travlt med at påberåbe sig racisme lige så snart nogen siger et skævt ord til dem, men når de så steamroller andre religioner og ateister, så har religioner pludselig intet at gøre med racisme.

Sikke et hykleri.

" Kristendommen, jødedommen, budhisme, hinduisme, islam, hvorfor bliver i manipuleret så let ?? halal og haram, ret og uret???? sandt og falsk?? godt og ondt?? sådan er verden nu engang indrettet! vær dog lidt realistisk Daniel. Alle religioner tager udgangspunkt i det onde og gode. Hvad der hvad kan vi altid diskuterer bagefter men udgangspunktet skal vel være målt så vi kan tale sammen."

Nu er det langt fra alle andre religioner, der ikke fatter at "godt og ondt" er noget der hører privatlivet til, ikke noget man kræver at andre også overholder.

Godt at se, at du dog omsider indrømmer at Islam er anti-demokratisk. Så fik vi lukket fascisme-hullet.
02.06-2008 | 16:02 af Muslim Dansker
anti-demokratisk er ikke ligemed facisme, det er her man i europa ikke kender til andet end facisme, så for jer er anti-demokratisk det samme som facisme, men ligningen er altså lidt mere kompliceret end som så.
02.06-2008 | 16:03 af Daniel Lind
"Jeg ved hvem der står bag mest ondt anno 2008, med fakta og tal."

Så giv os da fakta og tal, LOOOOOOOL

" Og du baserer din viden på overskrifter."

Nå, hvorfor gør jeg det ? Fordi jeg er uenig med dig ? Henvis gerne til overskrifter, som jeg - åbenbart - har brugt.

"Min del er videnskabelig din er teoretisk."

Nå da, hvilken teoretisk metode bruger jeg og hvilken videnskabelig uddannelse har du så og bruger du ? Jeg venter spændt !

" Borgerkrig er netop krig imellem borger så jo de angriber hindanden for ondskaben er sat igang og nu kan lejesoldater hælde benzin på bålet hver gang de lyster... "

Så med andre ord ER det altså muslimer der dræber hinanden og IKKE lejesoldater ! Der ER muslimer som er i 'borgerkrig', ikke lejesoldater og andet pak !

Sikke da du sovser rundt i tingene. Kan du mon finde et ben at stå på i dit næste indlæg ? Jeg morer mig i hvert fald !
02.06-2008 | 16:04 af Don Tom
@MuslimDansker

Islam antifacistisk?
Sikke en gang vås. Eller var der lige nogen der har glemt at fortællle det til Stormuftien af Jerusalem før han gik i alliance med Nazi-Tyskland som han delte to store fjender med: briterne og jøderne. Jøderne ønskede Huseini ligesom Hitler at udrydde.
Der heiles også ivrigt hos Hizbollah forøvrigt.
02.06-2008 | 16:05 af Daniel Lind
"anti-demokratisk er ikke ligemed facisme, det er her man i europa ikke kender til andet end facisme, så for jer er anti-demokratisk det samme som facisme, men ligningen er altså lidt mere kompliceret end som så."

Gu' er det dig.

Hvis man er anti-demokrat er man fascist. Er man imod folkestyret, så er man fascist. Man behøver ikke være hvid, kristen, Europæer, kapitalist eller andet for at være fascist.

Anti-demokrati ER fascisme. Fascismen er netop kendetegnet ved sin undsigelse af folket som magthaver, ganske som Islam er det. Her regerer de guddommelige, urørlige love og lærde religiøse ledere kan allerhøjst fortolke det.
02.06-2008 | 16:06 af Don Tom
@MuslimDansker

Om du skal underkaste dig "Der Führer" eller "Allah" betingelsesløst kommer et eller andet sted ud på et da både "Mein Kampf" og "Koranen" er yderst voldelig og intollerante skrifter.
02.06-2008 | 16:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 16:07 af Muslim Dansker
Daniel....

Hvis du var en smule saglig, bare det mindste så havde jeg fortsat med dig i timevis, men desværrer så er det altså ikke tilfældet derfor så trækker mig. Da jeg mener at sagen har meget større alvor end du pålægger den. Jeg taler om 50 millioner mennesker i to lande der lider til hverdag på grund af bl.a. danmarks handlinger. Du føler ikke smerten derfor så kan du tage det med en gram salt.
02.06-2008 | 16:07 af Daniel Lind
Seriøst, hvis du ikke mener at anti-demokrati er fascisme så er du simpelthen ikke værd at spilde tid at debatere med.

Jeg debatterer kun med folk, for hvem det skrevne ord har et vist bundent indhold. Ergo er en hest en hest, og ikke "næsten-en-ko".

Anti-demokrati er anti-demokrati, og facismen er netop demokratiets anti-tese, på stort set alle områder. Man behøver ikke at kalde sig fascist for at være det. Det eneste man skal gøre er at undsige demokratiet.

Sådan er dét bare.

Hvis du ikke engang kan finde ud af basale ords betydning, så stopper denne debat nu.
02.06-2008 | 16:09 af Daniel Lind
"Hvis du var en smule saglig, bare det mindste så havde jeg fortsat med dig i timevis, men desværrer så er det altså ikke tilfældet derfor så trækker mig. Da jeg mener at sagen har meget større alvor end du pålægger den. Jeg taler om 50 millioner mennesker i to lande der lider til hverdag på grund af bl.a. danmarks handlinger. Du føler ikke smerten derfor så kan du tage det med en gram salt."

Sikke noget fis.

Så fordi jeg ikke er muslim så kan jeg ikke forstå "smerten..."

Hvis jeg havde blot en smule mindre format, så havde jeg faktisk meldt DIG for racisme. Men jeg tror at læserne her på avisen.dk får mere ud af at læse dine hallucinationer end de gør ved at få dig bannet.
02.06-2008 | 16:09 af egon hansen
@jydepotten
Ja, vi er enige om, at nazister ikke var populære i Danmark i 40'erne.
Nej, vi er uenige om, at de skulle smides ud. Demokrati handler ikke om at smide politiske modstandere ud af landet.
02.06-2008 | 16:10 af leon lerche
Daniel_Lind, jeg må nok sige at du generaliser, jeg er meget sikker på at hvis vi siger at der er ca300000.muslimer i Danmak, så vil du ikke kunne tage 1.promille af dem da de er blevet glade for Danmark og er blevet gode Demokrater, så om den kære muslimdansker, kan stå på egne ben, må vel i bund og grund være op til personen selv, husk ordene,ytringsfrihed, Demokrati og religionsfrihed, så har du nok lært lidt i skolen, hilsen fra. Leon, som er Demokrat.
 
02.06-2008 | 16:12 af Daniel Lind
@ Leon

Hvor har jeg sagt "alle muslimer i Danmark" ?

Citér mig gerne.

Please, lad være med at fornærme min intelligens ved at argumentere ad-hominem imod mig. Hvis du synes jeg tager fejl på et punkt, så sig det endeligt. Så kan vi jo debattere derfra.

Allervenligst
02.06-2008 | 16:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 16:13 af Daniel Lind
"Demokrati handler ikke om at smide politiske modstandere ud af landet..."

Nu ville jeg nok mene, at der er en del forskel på ' politiske modstandere' og 'ekstremister der med vold vil tvinge os til at gøre som de siger'.

Det tror jeg også familierne til ambassadens dræbte ansatte vil synes.

Man er ikke "politisk modstander" og dermed fredet, blot fordi eens vold har et politisk mål. Det kunne venstrefløjen passende også lære i DK.
02.06-2008 | 16:14 af Daniel Lind
@ Holger.dk

Plz, nu har vi haft nok idioti den ene vej, du behøver ikke også at trække det den anden vej for at balancere regnskabet.
02.06-2008 | 16:18 af Muslim Dansker
det jeg kan se nu, er selv om i får at vide at 85 % af terror angreb ikke begås af muslimer så er i hjernevasket med islamisk terror, selvom i får at vide det har kostet 4000 vesterlændinge livet, og over 500.000 irakiske, og en halv million palæstinensere , somaliere, tjetjenere, albanere, afghanere, algiere og mange flere drab på uskyldige muslimer så anser JER selv stadig for at være dem som er ofret?? Jeg fatter ikke hvordan denne hjernevaskelse har kunnet påduttes jer på så kort tid?!
02.06-2008 | 16:19 af leon lerche
Dianiel_Lind, det er måden du taler på, så ok, du generaliser nok ikke, hilsen fra. Leon, som da gerne siger undskyld og mener det.
 
02.06-2008 | 16:23 af Muslim Dansker
En sidste hilsen til Daniel,

underligt at 1500 års islamisk styre ikke blev kaldt facisme?
Facisme oprinder i europa og er europæisk produkt. Så fri mig for det.
02.06-2008 | 16:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 16:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 16:41 af Don Tom
@MuslimDansker

Den med at 85% af de globale terror angreb ikke skulle være begået af muslimer er en påstand der ganske enkelt ikke holder vand. Det er en direkte løgn.

Sandheden er nok nærmere det omvendte - nemlig at noget i retning af 85% af terror angrebene vi ser rundt om i verden netop er begået af muslimer.

Bare tjek listen for 2008, og du vil se at det absolut er trenden
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents%2C_2008
02.06-2008 | 16:44 af Muslim Dansker
Der var 1, én, muslimsk terroraktion ud af 498 terroraktioner i Europa sidste år, skriver Fyens Stiftstidende på baggrund af en rapport om europæisk terror.
02.06-2008 | 16:47 af Muslim Dansker
Hvorfor tager du statistikker fra krigszoner? Hvor intet holder end ligposerne?

@ Henrik, så vil jeg fortælle dig at Jøderne der levede i Andalusien under muslimer kalder det THE GOLDEN AGE, jøderne fulgtes med muslimerne da korstogene kom. Hinduer, kristne, jøder og alle andre folkeslag har levet i fred under islamisk styrer, omvendt europa hvor alle folkeslag er belvet forfulgt og undertrykk og nutiden vækker minderne om hvorfor netop denne jord er uegnet for alle end den oprindelige race!!!
02.06-2008 | 16:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 16:51 af Muslim Dansker
jeg takker af for idag. hav en god debat!
02.06-2008 | 16:58 af Don Tom
Er Grækenland en krigszone? Er Storbritanien en krigszone?
Nej listen har ikke kun lande hvor der hersker krigstilstand og tæller forøvrigt ikke ofre for deciderede militære træfninger.

# Terrorisme betegner den militære strategi at bruge vold eller trusler om vold mod civile og derved sprede frygt blandt og demoralisere medlemmerne af den angrebne befolkning eller anstifte til almindelig politisk uorden for at tvinge "fjenden" til at komme de stillede krav i møde. Et sidemotiv for terrorisme er ofte at opnå offentlig omtale i medierne for at gøre opmærksom på en gruppes eksistens eller dens "sag". (citat: wikipedia)

Globalt er islamistisk terror (altså terrorister der er drevet af en traditionel radikal læsning af koranen) den langt største kilde til død og ødelæggelse.
Ligesom "Mein Kampf" inspirerede den national socialistiske bevægelse til uhyggelige ugerninger inspirerer "Koranen" det nye århundredes største totalitære trussels tilhængere til barbariske gerninger.
02.06-2008 | 17:00 af Muslim Dansker
Og deres fejl bør ikke bruges mod islam, og det sagt skal det heller misbruges til fjerne fokus fra de alvorlige forbrydelser USA begår i frihedens navn mod uskyldige rundt omkring verden. Og her er det vigtigt at danskere vågner op og trækker deres støtte tilbage til USA for enhver pris. For det der forgår er folkemord både mod taleban uanset deres måde at regere deres land på, de dødsdømte og det gør USA også, de tilbageholdte Osama, således gør england og USA, hvor krigsfrobrydere og tilgere afrikanske og sydamerikanske diktatorer lever i eksil. Taleban bad om beviser dengang for at udlevere ham men Amerikanerne vidste præcis hvor stejle Pashtun folket er, hvor end ikke pakistan kan styrere med militær og hvor alle islamiske dynastier aldrig har formået at få fodfæste. At bruge al den magt og våben fra skyerne ned over mudder landsbyer er de rene vanvid. Det er folkemord mod et stolt folk, uanset hvor uenige vi kunne blive med dem i deres måde at regere på. Jeg sympatisere ikke med deres hårdhed, men jeg går stik imod USA's barbariske angreb for at løse 11/09 det var og vil aldrig blive svaret på det, det der lå bag var dybere end bare at angribe et land og fjerne Taleban fra Kabul??!!
02.06-2008 | 17:02 af Muslim Dansker
til DONTOM

FN har til den dag ikke defineret ordet "Terror" af frygt for at VESTENS og ISRALES handlinger vil kunne defineres som terror.
02.06-2008 | 17:08 af leon lerche
Kære, muslimdansker, hvis du mener at. Talibans regime vat en god måde og benandle folk på og om du også vil kalde det Demokrati, så er jeg sku godtnok stået af, hilsen fra. Leon, som da godt kunne give en lærrig historie om Demokrati.
 
02.06-2008 | 17:22 af Muslim Dansker
DET HAR JEG IHVERTFALD IKKE SAGT; HVILKEN FORDREJNING!!!!!!
02.06-2008 | 17:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 17:30 af Don Tom
@MuslimDansker
Taleban er ikke et folk men en dødens ideologi. Man ikke snakke om et folkemord på Taleban - det er det rene vås.

Du vil jo sikkert også ligefrem påstå at Muhammed-karikaturene er "terror". Jeg sad lige og så Al Jazeera English hvor der var en lystig mand med skæg der påstod det. Næh du og dine synes åbenbart at have en meget anderledes opfattelse af terror der ser ud til at starte det øjeblik jeg små stakkels skrøbelige sind bliver såret fordi nogen vover at tvivle på visdommen i jeres ideologi. Til gengæld omfatter jeres definition så ikke folk hvis disse er jøder, amerikanere, sorte indfødte afrikanere etc.

Den markante forskel (uden at jeg vil undskylde ETA og en række andre regionale Terrororganisationer) mellem ikke-islamisk terror og islamisk terror er at den islamiske terrorist aldrig kunne finde på at ringe en bombevarsel ind som ETA ofte gør. Næh for de islamiske terrorister skal der helst lig på bordet og så er de ellers ofte ligeglade med om det er muslimer eller ikke-muslimer, blot der er død og ødelæggelse til Muhammeds glæde.
02.06-2008 | 17:33 af leon lerche
Ok. Muslimdansker, du ved jo at folk læser hvad de vil læse, men mener at du måske er kommet på dybt vand, når du snakker om både USA, AFRIKA, SYDAMERIKA, folk kan ikke tåle ordet taliban da det for os i vesten er terrorister, hilsen fra. Leon, som lytter.
 
02.06-2008 | 17:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 18:14 af Muslim Dansker
Henrik,

det er netop i denne stund at vesten testes og prøves, men har dumpet stort! desværre med millioner af menneskers lidelser som følge heraf det er uset før at vore nation har udgydet så meget blod for at hævne 3000 mennesker... herefter så mener jeg at storhed burde kunne aflæses i de områder man har taget kontrol med som en stormagt vesten har udryddet områder derefter opbygget dem for at udsuge dem af resourcer dette var os ikke velkendt....australien, amerika nord og syd, sydafrika og mange andre lande dette er nu velkendt. Europa har kun været på toppen i 50 år men at vise sådant et ansigt viser kun tegn på at ideologisk er stadig ikke langt fra middelalderen, at Taleban gjorde hvad de gjorde er heldigvis ikke islams storheds billede og vil hellere aldrig blive det. Men med det sagt så er folkemordet på pashtun folket "taleban" en forbrydelse uden lige.

Til leon og henrik,

Jeg ved at I har dybtegående kendskab til tingene og jeg mener at netop nu hvor i føler sikre og velstående, at i netop nu vejer tingene og taler sagligt, og ikke med arrogance og afsky.
02.06-2008 | 18:24 af leon lerche
Muslimdansker, man kan aldrig følge sig sikker og du skriver velstående, jeg er rig i kærlighed og for mig er penge nået folk tøre deres røv i, men desvære så skal vi jo bruge dem til betalingsmidel, så jeg nøjes med tørletparpir og husk jeg har sagt, nogle af os kan stadig få ur-menesket frem, du ved så man kan overleve i modgang, hilsen fra. Leon, som altid vil mene at vi alle er lige uanset ,tro, farve og andre ting.
 
02.06-2008 | 18:27 af Sheet Head
Araberne har ligeså tilstedeværende en tradition for tegninger som danskerne har.

http://www.israel-online.dk/mediawatch/medier_arabiske_cartoons.php

Arabernes virker blot lige et par tænder mere aggressive. Oftest går det ud over jøder og USA, der fremstilles som fascister, nazister, mordere osv. Men bringer et land styret og befolket af vantro, nogle noget mindre hysteriske tegninger, ja så er fanden løs i laksegade og der er ingen grænser for hvilke yderligheder den muslimske verden er parate til. Så man må jo ud fra den betragtning konkludere at muslimer gerne må karrikere andres værdier men andre må ikke karrikere muslimske værdier.

Der peges ofte på Muslimer som ofre og Islam som en fredens religion. Man savner at disse teser efterleves pr. eksempel. Og man savner blot antydningen af selvransagelse hos dem der går til i krampagtigt hysteri over de tegninger.

Jeg synes ikke det er nok at bringe tegningerne de to gange de er blevet det. Jeg synes man skal bringe dem hver dag i hele vestens udgivelser og lave flere indtil hystaderne lærer at holde kæft.

Det gavner ingen at bøje nakken for tomhjernet trueri. Og slet ikke at lade sig skræmme af terror. Tværtom bør man være dobbelt kontant den anden vej. For hver bombe så produceres der 100.000.000 karrikatur tegninger af terrorristerne med koranen i den ene hånd og kalashnikoven i den anden, gerne med påskriften: 'Fredens religion, vi venter stadig.'
 
02.06-2008 | 19:04 af Daniel Lind
"underligt at 1500 års islamisk styre ikke blev kaldt facisme?"

Det er sgu fascisme, hvis det ikke er demokrati.

"Facisme oprinder i europa og er europæisk produkt. Så fri mig for det."

Og derfor kan andre end europæere ikke være fascister ?

Fortæl os endelig hvorfor. Er det vores geografi der gør det, vores klima eller måske vores hudfarve ?

Uddyb endelig.
02.06-2008 | 19:05 af Daniel Lind
"Hinduer, kristne, jøder og alle andre folkeslag har levet i fred under islamisk styrer... "

Nå, så nu er Islamisk styre en forudsætning for fred?

" ...omvendt europa hvor alle folkeslag er belvet forfulgt og undertrykk og nutiden vækker minderne om hvorfor netop denne jord er uegnet for alle end den oprindelige race!!!"

Hvem er da denne oprindelige race ?
02.06-2008 | 19:08 af Muslim Dansker
Italien Daniel
02.06-2008 | 19:09 af Daniel Lind
Hvem er denne oprindelige race ?

Er muslimsk herredømme en forudsætning for at muslimer vil leve i fred ?

Hvorfor kan kun Europæere være fascister ?

SVAR NU PÅ SPØRGSMÅLENE
02.06-2008 | 19:13 af Muslim Dansker
Fordi fascismen er opfundet i ITALIEN og FORDI fascisme er baseret på nationalisme og det er islam ikke daniel.
02.06-2008 | 19:16 af Daniel Lind
Så nu skal man altså være nationalist for at være fascist ? Er det det du siger ?

Hvorfor kan muslimer så ikke være fascister ? Kan folk der er universalister så heller ikke være fascister ?

Hvem er denne oprindelige race du taler om ????? ?

Er muslimsk herredømme en forudsætning for at muslimer vil leve i fred ?

Hvorfor kan kun Europæere være fascister ? Eller var det kun italienere ?

Foreløbigt er du på dybt vand. Ved at kalde nogle racer mere oprindelige end andre bevæger du dig langt ud over straffelovens grænse. Om jeg anmelder dig kommer HELT an på dit næste svar.
02.06-2008 | 19:18 af Muslim Dansker
hvis du vil give mig fred på din jord så beskyt mig og mine værdier, lad være med at krænke mig, tilbyd detté hvis du kan!

Nej tørklædet skal forbydes, profeten skal hånes, islam skal latterliggøres, indvandrere er SÆR mennekser, islam er middelalderlig, quranen er meinkampf, wilders hyldes, hirshi hyldes..... tonen, debatten, politikken, indenrigs, udenrigs, krig og ødelæggelse, forråddenelse jeg brækker mig. Jeg er født her! jeg har ikke valgt det, SÅ BESKYT MIG DOG!
02.06-2008 | 19:23 af Muslim Dansker
Ja daniel fascisme bygger på rendyrket nationalisme, men det er moderne at hægte negative udtryk til islam.

Når jeg siger denne jord så mener jeg danmark, når jeg siger race så mener jeg, den arriske race!
02.06-2008 | 19:28 af Daniel Lind
"hvis du vil give mig fred på din jord så beskyt mig og mine værdier, lad være med at krænke mig, tilbyd detté hvis du kan!"

Det betyder altså, at JEG skal følge DINE normer for at DU vil give os andre fred ? Wow, det var en trussel der vil noget !

"Nej tørklædet skal forbydes..."

Ligesom kalotter og kors på dommere ? Absolut. Hvorfor skulle muslimer have mere ret end andre. Er I da en anden race, et herrefolk ?

"... profeten skal hånes, islam skal latterliggøres..."

Ligesom Jesus, Dronningen, Michael Laudrup ... ? Absolut, ja . Alle må latterliggøres, selv mig. Dét kaldes ytringsfrihed. Det er en del af menneskerettighederne. Kender du menneskerettighederne ? Eller er det ikke "videnskabeligt" nok til at du erkender dem ? *fnis*

"indvandrere er SÆR mennekser,"

Nej da, langt de fleste er ganske rare mennesker, altså efter min mening.

"islam er middelalderlig, quranen er meinkampf,"

Det er der nogen der mener, jeg er ikke ubetinget enig, men de har ret til at mene det, lige så meget som du har ret til at mene at de tager fejl.

"wilders hyldes, hirshi hyldes...."

Har folk ikke ret til at hylde ting, som du er uenig i ?

Og hvad har Hirshi gjort galt ? Må hun ikke fortælle om egne erfaringer ? Hvis ikke, hvem skal så bestemme hvad folk må sige og ikke må sige ?

" tonen, debatten, politikken, indenrigs, udenrigs,"

Har muslimer krav på at blive talt til pænere end andre mennesker ? Hvorfor det ? Er I mon overmennesker ?

" krig og ødelæggelse, forråddenelse jeg brækker mig. "

Der er ikke krig i Danmark, allerhøjst lidt autonome idioter ind imellem. Dem undskylder jeg gerne på vegne af !

"Jeg er født her! jeg har ikke valgt det..."

Er du sikker på, at dine værdier er ikke mere sammenfaldende med ayatollah'erne i Teheran ? Det er jo ikke sikker at Danmark er stedet for dig, og med globaliseringen er det jo nemmere end nogensinde at bosætte sig hvor man føler mest med værdierne, ikke ?

"..., SÅ BESKYT MIG DOG!" "

Hvorfor har du ret til en beskyttelse, som en ateistisk dansker ikke har ? Er du et bedre menneske og mere værd fordi du er muslim ?

- Du glemte i øvrigt at forhold sig til de sidste spørgsmål, ren forglemmelse fra din side i alt din iver, tror jeg :

Så nu skal man altså være nationalist for at være fascist ? Er det det du siger ?

Hvorfor kan muslimer så ikke være fascister ? Kan folk der er universalister så heller ikke være fascister ?

Hvem er denne oprindelige race du taler om ????? ?

Er muslimsk herredømme en forudsætning for at muslimer vil leve i fred ?

Hvorfor kan kun Europæere være fascister ? Eller var det kun italienere ?

Foreløbigt er du på dybt vand. Ved at kalde nogle racer mere oprindelige end andre bevæger du dig langt ud over straffelovens grænse. Om jeg anmelder dig kommer HELT an på dit næste svar.
02.06-2008 | 19:31 af Muslim Dansker
Daniel du er en sjov fyr :)
02.06-2008 | 19:32 af Daniel Lind
"Ja daniel fascisme bygger på rendyrket nationalisme, men det er moderne at hægte negative udtryk til islam."

Så tager du fejl. Fascismen er mange steder Universel, f.eks. i den radikale Islam. Det er ikke et grundkriterium for fascisme at dens ideologi er begrænset til een nation. Tværtimod er det et kriterium, at den undsiger folkestyret. Ergo, har Islamisme fascistiske træk. Punktum.

Modbevis dog dét, du er jo så "videnskabelig", ikke ?

"Når jeg siger denne jord så mener jeg danmark, når jeg siger race så mener jeg, den arriske race!"

Hvilke folkeslag er det der er blevet undertrykt i Danmark ?

Siden hvornår er Danskerne en race ?

Den ariske race er illusion, den eksisterer ikke reelt. De eneste der tror på dén er åbenbart nazister og så selvfølgelig radikale muslimer (som du så sjovt påstår INGEN forbindelse har til fascisme og nazisne, LOL ... du skulle nok have spurgt Stormuftien af Jerusalem først, lille ven)
02.06-2008 | 19:32 af Muslim Dansker
lad os chatte et andet sted.... opret en debat så kan vi tage den der du fordrejer jo alt og besvarer alt med nye teser...det kan man slet ikke følge med i :) skal spise kartofler og sovs nu hej med dig...
02.06-2008 | 19:33 af Daniel Lind
... og du er helt på hælene i dine efterhånden grænseløse selvmodsigelser og postulater.
02.06-2008 | 19:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 19:34 af Daniel Lind
Hvorfor det ? Hvorfor må folk ikke læse med i dine svar ?

Nu hvor du selv er begyndt at snakke om ariske racer, om at muslimer har bedre rettigheder end andre og om hvordan frihedsrettighederne skal begrænses for din skyld er det jo helt morsomt !
02.06-2008 | 19:45 af Don Tom
Jeg synes faktisk næsten vi fornærmer Mussolini ved at hive hans fascisme ned på det samme barbariske niveau som islamismen.
02.06-2008 | 19:46 af Muslim Dansker
jakob & daniel, mennesker som jer er netop de personer som fører andre bag lyset, alt det jeg skriver er stik imod det i påstår om mig. Det er en grim og beskidt måde at føre debat på.

Jeg har på intet tidspunkt antydet at jeg skal have flere rettigheder, jeg vil dem alle har og et mindretal SKAL beskyttes, det er aftalt i alle konventioner. hvis du kender til dem.

Anyways jeg tror vi har smidt denne debat til tops nu.
02.06-2008 | 22:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 22:24 af egon hansen
@daniel lind
Jeg kan godt forstå muslimdanskers forvirring, for jeg kan heller ikke følge dig din logik - at fravær af demokrati er lig med fascisme.

Mig bekendt var netop fascisme kendetegnet ved tæt samhørighed med den kristne katolske kirke, så i det lys giver det ikke megen mening at kalde islam eller dele heraf for fascistisk.

Logikken skulle jo så også betyde, at kommunismen er fascistisk, og i så fald begynder begreberne at miste deres betydning.

Det, man kan sige er vel, at fravær af demokrati er lig med en totalitær stat eller diktatur - hvilket i sig selv er slemt nok.
02.06-2008 | 22:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.06-2008 | 23:15 af Muslim Dansker
Se jacob uanset hvormeget du provokerede mig vil du aldrig få mig til at svine hverken krishna, buddha, eller nogen somhelst anden form for helligdom hos andre, det er respekt ikke ytringsindskrækning, det er for snævert at tale om retten til at ytre sig i denne sammenhæng.
02.06-2008 | 23:20 af Sheet Head
husvild
Jeg ser frem til den dag hvor du rent faktisk producerer et argument istedet for at postulere.
 
03.06-2008 | 08:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.06-2008 | 12:18 af Daniel Lind
"jakob & daniel, mennesker som jer er netop de personer som fører andre bag lyset, alt det jeg skriver er stik imod det i påstår om mig. Det er en grim og beskidt måde at føre debat på."

At kræve at du leverer argumenter, er det en beskidt måde at debatere på?

Hvorfor ? Er du mon vant til hjemmefra mor og far, at man fik sin vilje, blot man postulerede og vrælede højt nok ? Eller er din mening bare mere værd end vores andres ... ?

"Jeg har på intet tidspunkt antydet at jeg skal have flere rettigheder"

Hvis du påstår at muslimer skal beskyttes imod "provokationer imod profeten", så jo, så har du lige præcis flere rettigheder end eks. ateister.

Så går du ind for beskyttelse af profeten eller ej ? Ja eller nej ?

" jeg vil dem alle har og et mindretal SKAL beskyttes"

Mindretal har IKKE bedre rettigheder en flertal. Mindretal har IKKE krav på større respekt for deres religion, end flertallet har for deres tro eller deres ret til slet ikke at tro på noget.

Du er IKKE noget specielt, hverken fordi du er i et mindretal eller blot en muslim.

"det er aftalt i alle konventioner. hvis du kender til dem."

LOL, Jeh er cand.jur med speciale i bl.a folkeret og IGO-ret, så nævn ENDELIG hvad det er for nogle "Konventioner" som Danmark krænker ved ikke at gøre dig til et übermensch med flere rettigheder end alle os andre vantro.

Konkrete henvisninger til konkrete bestemmelser i konventioner med fuld titel og ophav, tak !

Kom så frem med facts, lille mand, lad os dog få dem på bordet ! Facts, tak !!!
03.06-2008 | 18:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.06-2008 | 22:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.06-2008 | 23:09 af Mike Schou
ingahansen

Hvis det ikke er at pisse på mennesker og deres religion så ved jeg ikke.

Med ytringsfrihed kommer der også et ansvar, et ansvar der kan være svært at håndtere. Jeg ville også blive ked af det hvis nogen gjorde grin med min gud, og nej jeg ville ikke slå nogle ihjel, ligesom 99% af muslimer.

Mike Schou
04.06-2008 | 00:16 af Muslim Dansker
"... The promotion and protection of the rights of persons belonging to national or ethnic, religious and linguistic minorities contribute to the political and social stability of States in which they live"


(Preamble of the United Nations Declaration on the Rights of Persons
Belonging to National or Ethnic, Religious and Linguistic
Minorities) (1)

http://www.unhchr.ch/html/menu6/2/fs18.htm

Fatter ikke hvordan du bestod Daniel... men cool nok
04.06-2008 | 09:37 af Daniel Lind
@ MS

Lol, den konvention siger netop IKKE, at mindretal har en bedre beskyttelse af deres rettigheder bl.a. religiøse særpræg, således at deres bl.a. religiøse særpræg har en særlig ret til at blive respekteret, på områder hvor flertallets særpræg ikke har det.

Den fastlår tværtimod , at mindretal under alle omstændigheder nyder samme rettigheder som flertallet og at flertallets demokratise beslutninger ikke må misbruges til at knægte disse universelle rettigheder.

Det er den grundlæggende funktion, som muslimer bare ikke kan fatte. I Danmark, efter Menneskerettighederne og efter diverse FN konventioner er religion IKKE noget, som man kan kræve at andre folk skal indrette sig efter. Religionen er IKKE i centrum for livet. Den er et PRIVAT anliggende for eens egen personsfære. Hverken det at man er meget religiøs, at man er i et mindretal eller begge dele betyder IKKE, at man har en særlig übermensch-agtig ret til, at andre skal lade en klæde sig som man vil på steder hvor de andre skal indrette sig og ej heller, at andre folk skal tale særligt forsigtigt til een eller undlade at sige bestemte til for ikke at fornærme een.

Dét er der INGEN konventioner der beskytter.

Og nej, jeg forstår godt du ikke fatter jeg bestod. Du fatter heller ikke helt grundlæggende Jura. Flot, kammerat Napoleon. Man kan håbe du kan få et Engelsk kursus gratis på VUC eller noget ...
04.06-2008 | 09:39 af Daniel Lind
"Hvis det ikke er at pisse på mennesker og deres religion så ved jeg ikke."

So what ? YTRINGSFRIHED.

Vi andre må sgu da finde os i at se Brøndby-fans, akademikere, arbejdsløse, enlige mødre, pop-tøser og jyder blive latterliggjort i alle slags revyer, komedier og satire-programmer.

Hvorfor skulle troende pludselig være over-mennesker med bedre ret end os andre ? Sikke en gang fis. Det er jo det rene apartheid.
04.06-2008 | 18:25 af Muslim Dansker
Kære Daniel, havde dette område ikke vejet tungere havde man ikke en blasfemi lovgivnig!! Den skal vel gælde for alle. Under alle omstændigheder kan jeg se hvor du kommer fra med de ideer og holdninger. Du er ikke en af dem der skaber broer mellem folk.
05.06-2008 | 00:34 af Don Tom
Blasfemiparagraffen har ikke været brugt siden 1938. Det viser lidt om at Danmark har udviklet sig væk fra at være et land hvor folk med forskellig (over)tro kunne slå andre oven i hovedet med en latterlig, bagstræbende og ulogisk paragraf i hånden.
Modsat Afghanistan, Pakistan, Saudi Arabien og andre "mægtige" muslimske lande hugger vi altså ikke hovederne af folk fordi de påtaler det dybt ulogiske og til tider helt igennem latterlige i at være overbevist om en eller anden guddoms eksistens i en sådan grad at man er villig til at indrette hele sit liv efter det eller dø for en måske slet ikke eksisterende guddom (vi kender jo alle de fanatiske muslimer der siger de vil dø for Allah og hyppigt gør det i diverse selvmordsangreb som islamiske gejstlige lige har fået defineret som martyrangreb så selvmordsbomberne ikke behøver frygte brænde op i et måske slet ikke eksisternede helvede).

Der er en trend hen imod liberalisering af lovgivning imod blasfemi i vestlige lande. Bl.a. har man ikke nogen blasfemilovgivning i Sverige, Frankrig, Belgien, Portugal eller det dybt katolske Polen.

Der er INGEN internationale konventioner (ja medmindre du regner diverse fra den Arabiske Liga eller andre rent muslimske organisationer med) der siger at forskellige religioner eller guder ikke kan udsættes for satire, hånelig omtale eller kritik.

Du må lære at religion IKKE står højere end forskellige ideologier og er at betragte som sådan i diskussioner.
05.06-2008 | 10:12 af Daniel Lind
"Kære Daniel, havde dette område ikke vejet tungere havde man ikke en blasfemi lovgivnig!!"

Så det vejer altså tungere ? Du går altså ind for aparheid, hvor troende har flere rettigheder end ateister ?

"Den skal vel gælde for alle."

Gu' gør den da så ej. Så gælder den kun for troende. Hvis det var som du postulerede, så havde politiske ideer som ver opstået af religion altid forrang for politiske ideer, der er sekulære. Faktisk ville de blive ulovligt at kritisere religiøs politik, fordi det ville være blasfemi for troende.

Ergo ville katolikker kunne påberåbe sig, at deres religion blev krænket af at andre debaterede og praktiserede abort.

"Under alle omstændigheder kan jeg se hvor du kommer fra med de ideer og holdninger. "

Ja, jeg kommer fra Juridisk Fakultet på Københavns Universitet, arbejder til dagligt for centraladministrationen med erfaring fra Domstolene og diverse retshjælpe.

Du kommer derimod fra et sted, hvor uret bliver ret fordi nogen som dig selv kræver, råber højt og endda truer indirekte.

"Du er ikke en af dem der skaber broer mellem folk."

Og det er du, når du påstår at muslimer er übermenschen, som har flere rettigheder end os andre, blot fordi I insisterer på at love og konventioner (modsat sandheden) er skrevet med jer som super-borgere in mente ?

Nej, hvis jeg skal give afkald på MINE RETTIGHEDER for at bygge bro til dig, så kan du fanme brænde den bro op for min skyld og blive stående og kigge på fra den anden og mørke side, imens dette samfund blot udvikler sig videre og bedre i fri, åben, demokratisk ånd med fri borgere, der både kan tale hårdt til hinanden og tage slag på kinden fra hinanden uden kny.

Som dontom siger, så er du og dine simpelthen NØDT TIL AT FORSTÅ, at jeres religion ikke gør jer til noget særligt. I er ikke en skid vigtigere end os andre. Vi er alle lige, også muslimer.
07.06-2008 | 08:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
08.06-2008 | 10:41 af Henrik Clausen
MuslimDansker, 'blasfemi' er bare en dårlig undskyldning, der er opfundet for at holde folk fra at kritisere tåbelig religion og overtro.

At nogle mennesker er så syge i hovedet at de ligefrem sprænger sig selv og tilfældige andre i luften for deres såkaldte 'religion' viser bare, at kritikken er berettiget.
 
08.06-2008 | 11:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.