Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Offer for bandekrig bæres gennem Nørrebro

Start et spil på Spigo.dk
Spil
START SPIL

Familien til Mustafa Hsownay, et uskyldigt offer for bandekrigen, har fået lov at bære kisten gennem Nørrebro.

12. marts 2009 kl. 13:54 • Kirstine Kloster Andersen/NP
Foto: Thomas Borberg/POLFOTO / POLFOTO
Foto: Thomas Borberg/POLFOTO / POLFOTO
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen
JOURNALIST
Kirstine Kloster Andersen/NP

På lørdag vil et ligoptog gå 3,5 kilometer hele vejen gennem Nørrebrogade fra Nørrebro til Nørreport Station.

SE OGSÅ
Narkokrigen handler først og sidst om penge. Mange penge. Den 22. november i år fandt politiet 15,3 millioner dollars i en bil i byen Tijuanna , hvilket er den næststørste pengefangst i landets historie.

I kisten ligger den 25-årige skuddræbte Mustafa Hsownay, der blev skudt i Mjølnerparken for cirka to uger siden. Han viste sig at være et uskyldigt offer for den verserende bandekrig, da han pludselig blev beskudt af en regn af kugler ved sin bil.

Det er netop i protest mod bandekrigen, at familien har bedt om tilladelse til at udføre ligoptoget.

"Demonstrationen er anmeldt, og da der ikke står noget i reglerne om, at man ikke må bære en kiste under en demonstration, så får de tilladelse," oplyser Jørgen Thomsen fra Tilladelses- & bevillingskontoret ved Københavns Politi til BT.

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
TOPNYHEDER
Inspireret af blandt andet Fødevarestyrelsens kontroller vil en gruppe arbejdsløse nu give smileyer til jobcentre og private jobfirmaer.
SENESTE
MEST LÆSTE
Det var tyven, en mand ved navn Nelson, der var i fuld gang med at dokumentere sit liv med Kathys mobil.
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
12.03-2009 | 15:14 af kirsten hansen
Så må man håbe, at de ansvarlige holder sig væk, så begravelsen kan foregå fredeligt!
Hvil i fred Mustafa!
 
 
12.03-2009 | 15:16 af Lars Nunnegaard
Ja , fred!
 
 
12.03-2009 | 15:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 15:42 af kirsten hansen
Men alligevel et godt signal fra forældrdene John Doe!
 
 
12.03-2009 | 15:44 af Belinda Richter Pedersen
jeg beder til at freden vil være i Danmark at menesket skal respekter hinanden og at det er gået udovre en sagsløs, er sempelhen en katastrofe af rang.
 
 
12.03-2009 | 15:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 16:08 af Belinda Richter Pedersen
John Doe, nu mener jeg jo at når skæben har været så hård ved formillien, så er det da det mindste at vi Dansker viser den reaspekt ovre for formillien, vi kunne jo atter være et godt eksempel ud imod den globale verden og vise at meneskeligheden stadig består.
 
 
12.03-2009 | 16:12 af kirsten hansen
Helt enig Belinda!
 
 
12.03-2009 | 16:16 af Lars Nunnegaard
John Doe
Men det gør vi ind imellem herude på landet. Bærer kiisten fra Kirke til Gravstedet.
 
 
12.03-2009 | 16:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 16:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 16:21 af Lars Nunnegaard
John Doe
Nej kirkegården ligger klods op af kirken. Men sandt....her i vor lille by.
 
 
12.03-2009 | 16:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 16:53 af Jonah Hex
Uanset hvad er det upassende at bruge et lig, til en politisk manifestation.

Men er nok en udemærket måde, at få pisket en stemning op på.
 
12.03-2009 | 17:03 af Nikolaj Damgaard
Engang havde man gabestokken.
Den havde en fin signalværdi, men blev noget umoderne.
I dag er der mulighed for at genindføre gabestokken uden behov for forbryderens fysiske tilstedeværelse.
Så nogle pæne, vellignende - gerne store - fotos af bandemedlemmerne i deres operationsområder ville være langt bedre end at bære deres ofre rundt i gader og stræder.
Banderne lever af at skabe ofre, og har naturligvis ikke medlidenhed med andre end sig selv.
 
12.03-2009 | 17:05 af Belinda Richter Pedersen
jeg må sige at man bruger Bandekrigen, der må jeg med undren tænke på den kære unge Italienske turist som blev kniv-dræbt i København, i husker jo nok hvilken oppmærksomhed det fik og ingen menesker er mindre/støre end andre, så lad Danmark vise den uskyldige drerengs formillie en sidste ære og lad ham blive ført igenem Københavns-gader, hilsen fra. Stc. Michael.
 
 
12.03-2009 | 21:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 21:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 21:14 af Erik Willumsgaard
@MM

Hvad vil du ellers kalde det, når uskyldige danskere med indvandrerbaggrund får en kugle for panden, bare fordi de forekommer lidt for solbrændte?
 
 
12.03-2009 | 21:16 af Erik Willumsgaard
@Mohammed Hamza

Gider du godt lige styre dine generaliseringer en lille smule? Hvis jeg undlader at fremføre, at alle danskere med indvandrerbaggrund er voldelige racister og jødehadere, vil du så tilsvarende godt undlade at hævde at alle danskere uden indvandrerbaggrund er rockere og fremmedhadere? A deal?? :-)
 
 
12.03-2009 | 21:25 af kirsten hansen
Enig Erik, det er så let at generalisere!
 
 
12.03-2009 | 21:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 22:36 af IBO Katabs
Jeg imod al slags generaliseringer, og MH generaliserer og det er ikke godt, meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen det undrer mig meget, at der er ingen/eller næsten ingen protestere når DF tilhængere generaliserer når de taler om islam / muslimer / indvandrere
 
12.03-2009 | 22:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 22:44 af Kjeld Krabbe
Enhver med en smule omløb, deltager selvklar ikke i et sådan politisk ligtog !
 
12.03-2009 | 22:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 22:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 22:49 af Kjeld Krabbe
Et sådan politisk ligtog er ren guf for de selvbestaltede immaner samt HuT.
Den mindste uro under ligtoget, og begivenheden er fluks verden rundt, at åhhh disse forfærdelige racistiske danskere !
 
12.03-2009 | 22:51 af Kristian Mortensen
Der er grupper både blandt VKOs bagland såvel som fanatiske muslimer der ønsker dette optog for at fremme deres gensidige interesser, men oprigtig talt tror jeg det er de færreste imaner der har et egentligt muslimsk politisk mål med dette ligtog, jeg ved det ikke, men måske er der også et ønske fra imanerne om at vise en grad af medfølelse for de efterladte ved at flere deltager i optoget, og at det mere drejer sig om hans families sorg og altså ikke har så meget med Islam at gøre
 
 
12.03-2009 | 22:51 af IBO Katabs
Nick

jeg siger ikke at man skal deltage i et sådant ligtog, jeg selv er imod sådan noget, men jeg siger at folk må ikke generalisere, det er min point
 
12.03-2009 | 22:53 af Kjeld Krabbe
Er forøvrigt rystet over denne politiske seance har fået tilladelsen !

For få år siden kørte en søn sin afdøde far en sidste tur på Harley'en - og sønnen blev dømt for "usømmelig omgang med lig" !
 
12.03-2009 | 22:56 af Kjeld Krabbe
Håber i DEN grad tilladelsen tilbagekaldes !

Kunne virkelig se kønt ud, at København fremover skal afspærres hver gang en muslim er afgået ved døden !
 
12.03-2009 | 23:07 af Kristian Mortensen
@Kjeld
Rolig nu, nej sådan bliver det aldrig. Denne sørgelige situation sker jo forhåbentlig ikke igen, der må gøres alle midler for at undgå det. Men ligtoget kan jo også opfattes som en påmindelse til indvandrebanderne selv om hvor vanvittigt situationen har udviklet sig, og måske på en aller anden måde udvirke et større fælles ansvar også blandt indvandrene selv om at tage hensyn til hinanden. Men jeg er selv i tvivl om ligtoget, og mener nok det kunne have været gjort på en mere diskret måde og med mindre risiko for yderfløjenes tåbelige retorik.
 
 
12.03-2009 | 23:14 af Kjeld Krabbe
Kære Kristian Mortensen.

Her i DK lægger man blomster, sætter tændte stearinlys, sætter små kort med mindeord, fælder en tåre ... ect. for afdøde !
Man arrangerer ikke en politisk manifestation og afspærrer en stor del af hovedstaden kammufleret som begravelsesoptog !

Drabet er tragisk nok i forvejen !
 
12.03-2009 | 23:47 af kirsten hansen
Ja en sag kan ses fra mange sider, men jeg håber man har forklaret de indvolverede, at de skal forholde sig roligt - uden råb og skrig!
 
 
12.03-2009 | 23:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.03-2009 | 23:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 00:00 af Kristian Mortensen
@Kjeld
Som jeg skriver mener jeg heller ikke at optoget er det mest smarte, det burde kunne arrangeres på en anden måde uden at skulle afspærre Nørrebro.
 
 
13.03-2009 | 01:15 af Johannes Aagaard
Bemærk venligst kære bloggere, at af Erik Willumsgaard's ganske relevante og særdeles rimelige spørgsmål til Mohammed Hamza d. 12. marts 2009 kl. 21:16 endnu er forblevet ubesvaret af Hamza.

Hamza kræver altså rettigheder og beskyttelseshensyn, som han ikke vil give anderledes tænkende.

Dér er da at bekende ansigt.
 
13.03-2009 | 01:32 af Johannes Aagaard
Dér = Dét.
 
13.03-2009 | 07:33 af Karin Bennedsen
Jeg har oplevet mange ligtog, som tidligere var helt almindelige, måske især i provinsen, og hvor rustvognen kørte i skridtfart og med følget gående bagved.

Og alle, bilister, cyklister og gående, der mødte et sådant ligtog, stoppede op og vendte sig respektfuldt imod processionen indtil den var passeret.

Så der er intet udansk i ligtog. Den eneste forskel på det annoncerede ligtog og den måde, det almindeligvis foregår på i Danmark er, at kisten bliver båret og ikke kørt i en rustvogn.

Jeg håber for den sørgende familie, som helt uskyldigt har mistet en kær søn og bror, at de bliver mødt med respektfuldhed på hele ruten, og at processionen må mane til en smule eftertanke blandt både banderne og rockerne.
 
13.03-2009 | 07:38 af Lars Nunnegaard
Bemærk at DF prøver at spænde ben for ligtoget. Intet er DF helligt.
 
 
13.03-2009 | 07:49 af Hassan Bajwa
Det er ikke underligt at de fleste danskere vil foele sig stoedt af lig optoget. Der er jo immervaek ingen tradition for dette i landet.

Men hvis vi kigger naermere paa ideen, tror jeg faktisk at det kan have en saerdeles positiv inflydelse paa bandekrigen i omraadet.

I dette ligoptog vil man finde alle de indvandrer der tager staerkt afstand fra de kraftidiotiske indvandrere der er involveret i bandkriminalitet. Hvis stoerstedelen af indvandrerne paa noerrebro deltager i optoget og fordoemmer bandernes oedelaeggelse af omraadet, vil det vaere en udmelding til alle indvandrere at saadan aktivitet faar ingen accept selv blandt deres" egne".

Jeg mener at den almindelige dansker ikke er i stand til at se den effekt dette optog vil have, fordi det kulturelt ligger meget langt fra det danske synspunkt. Men som en dansker af blandet herkomst kan jeg kun bifalde ideen, da jeg ved hvor stor en effekt det vil have paa den almindelige indvandrer.

Med hensyn til om HuT eller de latterlige skod imamer forsoeger at overtage optoget, vil jeg staerkt anbefale at saa mange etniske danskere som muligt deltager i optoget. Lad det ikke blive et indvandrer fortagende, men rettere en protest mod bander ( rockere og perkere - ja det kalder man kriminelle indvandrere synes jeg) hvor ALLE der tager afstand fra bandekriminalitet stoetter protesten.

Formaalet med optoget er jo et som ALLE kan staa bag, og det er at komme bandekriminaliteten til livs. Hvis optoget bliver anfoert af baade indvandrere OG danskere er der ingen mulighed for de latterlige HuT tosser at starte med deres pis.

Hvorfor er det at protestens FORM er blevet mere vigtig end dens INDHOLD? FORMEN er blot en kulturel forskel, men INDHOLDET er jo noget der gaar paa tvaers af etniske, religoese, politiske og kulturelle graenser.
 
 
13.03-2009 | 07:53 af Karin Bennedsen
@Nunne

Ja, det er fuldstændig perfidt at kalde det usømmelig omgang med lig.

Selvfølgelig håber jeg at familien og vennerne til den afdøde viser et godt eksempel og gør det til et værdigt ligtog, og at eventuelle provokatører holder sig i skindet i respekt for familien.
 
13.03-2009 | 08:00 af Lars Nunnegaard
@KarinB
Det er lige før man kunne ønske at tage derover og støtte op om ligtoget.
 
 
13.03-2009 | 08:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 08:05 af Lars Nunnegaard
Janet Hansen
Nu er jeg ikke muslim, går ikke ind for HUT eller kalifatet, så nej den slags slogan vil jeg ikke kunne stå inde for.
 
 
13.03-2009 | 08:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 08:13 af Lars Nunnegaard
Janet Hansen
Man kan godt vise et offer respekt uanset dets religion.
 
 
13.03-2009 | 08:20 af Lars Nunnegaard
Lukas , kap 10, vers 30 -37
 
 
13.03-2009 | 08:31 af Hassan Bajwa
@ Janet

Du taler som om at en muslimsk begravelse uden undtagelse altid involverer folk der staar og raaber og laver ballade. Det er selvfoelgeligt ikke tilfaeldet. Hva du ser paa TV af palestinensiske og irakiske begravelser forgaar jo i samfund der er ved at falde fra hinanden og det er jo KLART at foelelserne loeber hoejt der. Det er paa ingen maader ensbetydende med at det er den eneste maade begravelser forgaar. Hvis det var, ville den muslimske verden jo ikke havde andet at fortage sig.

Noerrebrogade bliver ikke forvandlet til Irak eler palestina af dette optog da de sociale omstaendigheder ikke findes i DK der goer disse begravelser saa foelsesladet.

Der er faktisk ingen forskel paa en kristen begravelse og en muslimsk begravelse. Lad mig forklare:

Naar en kristen doer bliver hans ligkiste placeret i en kirke hvor der bliver bedt en boen. Ligledes naar en muslim doer tages han ligkiste til en moske hvor der bliver bedt en boen for ham.

En kristen begravelse derefter forgaar ved at kisten baeres ud og placeret i en vogn hvor den saa tages til kirkegaarden og begraves. Saavidt jeg har forstaaet er det heller ikke unormalt at et optog af koeretoejer folger ligvognen til kirkegarden og at de paaroerende er til stede naar kisten bliver saenket.Paa samme maade tages en muslims kiste ud og bliver enten baaret hele vejen til begravelsespladsen eller bliver koert i en vogn. Der er absolut ingen forskel. efter begravelsen bliver der serveret noget mad og det er saa det.

I mange muslimske lande bliver ligene baaret til begravelsespladsen af praktiske aarsager. Det er ikke paabudt paa nogen maader.

Saa hvis nunne foelger dette optog vil der i realiteten ikke vaere en dyt forskel mellem denne begravelse og de kristne begravelser han har oplevet. At vise respekt for den afdoede eller omsorg for familien kreaver ikke at man render rundt og raaver som en idiot. Den slags medfoelse vises blot ved tilstedevaerelsen.

Jeg kan tillade mig at sige dette da jeg har vaeret til stede baade da min kristne mormor og da min muslimske farfar bleve begravet.
 
 
13.03-2009 | 09:29 af Ann-Charlotte Kjeldsen
Ja.. jeg har jo arbejdet med integration, i en del år, i en stor by med mange sociale problemer.. og jeg tænkte med det samme ... PLO-agtigt palæstinensisk stunt.. ! undskyld.. men det gjorde jeg...

Respekten for den døde og begravelsesritualet er kulturbestemt. ...
 
 
13.03-2009 | 09:54 af Karin Bennedsen
13. marts 2009 09:29 | af Ann-Charlotte Kjeldsen (solberg)

Er den dræbte unge mand og hans familie ikke fra Irak?

Jeg tror ikke, at Irak har noget med PLO og palæstinensere at gøre, så dine tanker må vel nærmest betegnes som stereotype - på trods af, at du har arbejdet med integration i en del år.
 
13.03-2009 | 12:16 af vera madsen
Belinda Ricter skrev:
John Doe, nu mener jeg jo at når skæben har været så hård ved formillien, så er det da det mindste at vi Dansker viser den reaspekt ovre for formillien, vi kunne jo atter være et godt eksempel ud imod den globale verden og vise at meneskeligheden stadig består.

Belinda jeg er helt enig.
 
13.03-2009 | 12:37 af L. Steen
12. marts 2009 17:05 | af Belinda Richter Pedersen (ÆrkeEnglenMichael)
"jeg må sige at man bruger Bandekrigen, der må jeg med undren tænke på den kære unge Italienske turist som blev kniv-dræbt i København, i husker jo nok hvilken oppmærksomhed det fik og ingen menesker er mindre/støre end andre, så lad Danmark vise den uskyldige drerengs formillie en sidste ære og lad ham blive ført igenem Københavns-gader, hilsen fra. Stc. Michael. "

Besynderligt som det ligner Leons retorik :o)
 
 
13.03-2009 | 12:48 af Niels Thomsen
Hvilken dag skulle vi gå gennem Nørrebro med ham der blev skudt i baren?

http://nyhederne.tv2.dk/krimi/article.php/id-20747278.html
 
13.03-2009 | 14:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 14:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 14:29 af kirsten hansen
Han bliver kørt gennem Nørrebro - hvorefter han bliver kørt til Lufthavnen.
Jeg forstår godt de vil have ham begravet i Irak, når man ser hvor mange gravpladser der bliver skændet her i Danmark og det er altså deres valg, ikke vores Kaj, som ikke er spor sjov!
 
 
13.03-2009 | 14:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 16:52 af Lars Nunnegaard
Antihumanist
Ikke alle danskere er som du beskriver. Men dem du angriber, angriber du på samme måde som du beskylder dem for. Meget hadsk. Det hjælper jo intet.
 
 
13.03-2009 | 16:53 af L. Steen
13. marts 2009 16:43 | af Mohammed Hamza (Antihumanist)

Tror du virkelig ikke du lige skulle tænke dig rigtig godt om, inden du fører dig frem med et så tåbeligt indlæg?

Hvad fremmedhad angår, bærer du sandelig ved til bålet...
 
 
13.03-2009 | 17:33 af Lars Nunnegaard
Jakob
Det overlever du nok! Selvom jeg ikke tror på der er våben tilstede. Automatvåben.
 
 
13.03-2009 | 17:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 17:36 af Lars Nunnegaard
Jakob
Det du citerer , forstår jeg, du harmes over.
 
 
13.03-2009 | 18:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 18:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 19:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 19:42 af Lars Nunnegaard
Antihumanist
Nu gør du det igen. Hadsk tale!
 
 
13.03-2009 | 19:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 19:45 af kirsten hansen
Kan I ikke føre Jeres religiøse krig et andet sted!
Den unge mand der er død, har ingen skyld i Jeres indbyrdes konflikter!
Så fri os for den tone!
 
 
13.03-2009 | 19:47 af Lars Nunnegaard
Ydun
Ingen tvivl om det, men det skader antihumanist mere end det gavner. Men ligesom du undrer holdningsændringen også mig. Men måske den sidste tids begivenheder har gjort det.
 
 
13.03-2009 | 19:49 af Lars Nunnegaard
Kirsten.
Nemlig..........
 
 
13.03-2009 | 19:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 19:54 af Lars Nunnegaard
Ydun
Det er dybt beklageligt for alle, men mest for ham selv, da han havde et stort overblik over ret og uret tidligere.
Men denne konflikt har fået det værste frem i mange. Ærgeligt nok.
 
 
13.03-2009 | 19:54 af Lars Nunnegaard
Ps
Svinehunden er ikke gemt langt væk.
 
 
13.03-2009 | 20:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:52 af Nikolaj Damgaard
Hæ - Mogens Hansen (alias Mohammed Hamza) morer sig med lidt practical jokes - eller hvad skal man kalde det?
 
13.03-2009 | 20:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 20:58 af Nikolaj Damgaard
John Doe
Han er ikke mere udenlandsk end en himmerlandsk tamgris.
 
13.03-2009 | 21:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 21:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.03-2009 | 23:47 af Johannes Aagaard
Det undrer mig, at i bloggere ikke opponerer kraftigt mod et indlæg, som det Hamza antihumanist bringer igen her kl. 1643.

For indlægget anvender en klar fascistoid retorik.

Falske påstande og uhyrlige overdrivelser anvendes til at placere ham selv som et offer, hvorefter Hamza lynhurtigt svinger over og bliver dybt insunerende og direkte truende.

Og jeg vil gentage, at med sit indlæg lever Mohammed Hamza fint op til sit nickname som antihumanist, når han bringer et sådan totalt hysterisk indlæg. Det er helt ude af proportion med virkeligheden, når Hamza med udgangspunkt i ét meget tragisk dødsfald konkluderer, at "man som muslim må kigge sig over skulderen, når man går igennem sin egen bydel, fordi man er bange for at blive overfaldet blot fordi man er muslim, af de danskere, hos hvem den stigende rockermentalitet skaber had og fremmedfjendskhed. "

Hamza's indlæg er et af de mest smagløse, som jeg nogensinde har læst herinde.

For det første konkluderer Hamza, at drabet skete, fordi offeret (antageligt) var muslim. Hvor er beviset? Offeret havde sandsynligvis et udseende, der indikerede, at han var af anden etnisk oprindelse end dansk, hvilket langt mere tænkeligt kan have udgjort grundlaget for drabsmændenes måludpegning. Hamza's bevidst misvisende konklusion har formentligt ét eneste formål: af udnytte drabet i en for ham højere sags tjeneste; nemlig at hævde, at muslimerne er undertrykte og forfulgte overalt.

Dernæst hævder Hamza, at der er en stigende rockermentalitet hos visse danskere. Hvor er beviserne? - hvad mener han? Igen er det en bevidst upræcis karakteristik af virkeligheden, hvilket ligeledes er helt bevidst for at mislede. Hvorefter Hamza med afsæt i sin indledende manipulation har en følgekæde af fejlagtige konklusioner.

I noget nært et højdepunktet i sit anfald af hysteri konkluderer Hamza, at muslimer ikke kan bevæge sig frit. Han påkalder sig altså offerrollen. Umiddelbart efter hvor han med typisk lav-mellemøstlig retorisk tradition svinger over og bliver decideret truende. Det er grænseoverskridende idiotisk læsning. Og problemet med den er, at den har til formål at ophidse.

Men lavpunktet bliver, da Hamza dernæst reelt hævder, at vi danskere er nazistiske bødler, der vil smide muslimer i gaskamre. Dette er et bevidst sårende retorisk kneb, som kun anvendes af folk, der ikke ønsker ægte og åben debat. Hvorefter Hamza igen straks svinger over i deciderede skingre trusler om, at danskerne skal være glade for, at alle muslimerne ikke "smadrer dette land".

I en halvvanvittig religiøs tirade af absurditeter hævder Hamza, således, at dansker skal være glade for, at alle muslimerne ikke brænder skoler m.v. af, fordi danskerne har hånet profeten.

Lige præcis denne afslutning beviser med al ønskelig tydelighed, at Hamza er totalt ligeglad med det stakkels drabsoffer på Nørrebro. For Hamza skulle historien blot bruges til at promovere hans eget lille kompleks vedrørende karikaturtegningerne.

De retoriske kneb, som Hamza med stor klodsethed betjener sig af, er i sine grundelementer af fascistoid karakter. Og paradoksalt betjente også nazisterne sig af samme retorik, hvilket jo blot beviser, at islamisme er nazisme inden for islam.

Hamza’s skribleri er en skoleeksempel på en særdeles farlig tendens:

Den narcissistisk krænkelse, som Hamza tydeligvis føler, er en følelse, der kræver kompensation. Udpegning af skyldige, konspirationsteorier og allehånde projektioner er derfor en del af den kollektive følelseshusholdning hos Hamza og hans ligesindede. Ifølge dem har den fjendske omverden kun én ting i hovedet; at ydmyge muslimerne.

Hamza og ligesindede reagerer derfor med ekstrem pirrelighed på enhver fiktiv eller reel fornærmelse. Det er ingen hemmelighed, at det er let at instrumentalisere den form for nærtagenhed. Ethvert taberkollektiv har tilbøjelighed til ophidselsestilstande, der kan udbyttes politisk. Anledningen kan være nok så ubetydelig eller latterlig, men fristelsen til at slå politisk mønt af den, er uimodståelig for enhver strategisk interesseret part.

I de konfrontationer, der opstår på grund af denne mentalitet, er det elementære princip om gensidighed fuldstændig elimineret. Således findes der for eksempel to fuldstændig usammenlignelige følelser: ens egne og så de andres. At såre de vantros er en dagligdags øvelse. (I øvrigt er allerede denne betegnelse betænkelig; andre religioner end islam tror tilsyneladende ikke på noget andet, men på ingenting). Fornærmelsen af anderledestænkende er en del af de islamiske mediers standardrepertoire.

Hamza’s retorik minder i øvrigt i påfaldende grad om den, som Hizb ut-Tahrir praktiserer: De lægger et teologisk grundlag, som er med til at polarisere samfundet, og som både kan og tidligere har været brugt af terrorister til at forsvare vold. Og vi ser jo også, at Hamza direkte truer med vold.

Selv om kun en forsvindende lille del af danske muslimer direkte erklærer deres støtte til Hizb ut-Tahrir, mener flere stadig, at organisationen udøver en væsentlig indflydelse på, hvad det vil sige at være muslim i Danmark. Hizb ut-Tahrir rammer, selv om der ikke nødvendigvis er opbakning til organisationen som sådan, alligevel en nerve hos mange muslimer. Usikkerheden omkring tilhørsforholdet til Danmark. Og den retorik danner grundlaget for en ”dem og os” ideologi. Nøjagtig, som Hamza gør det i sit indlæg, ligesom han tager patent på den rette måde at være muslim på. Det er der heldigvis mange fornuftige muslimer, der tager afstand fra.

Læs selv en af de ynkeligt forfattede småpamfletter fra Hizb ut-Tahrir, der af og til ses lagt i forskellige pizzariaer eller gå ind på Hizb ut-Tahrir’s hjemmeside, og konstatér så, hvor meget Hamza’s retorik ligner dette nonsens.

Hamza fremstår i sin retorik som samfundsnedbrydende antidemokrat – og jo tydeligvis som erklæret antihumanist. Det er foragteligt. Men hvad der er mere foragteligt er, at en person, der nærer så stort et had til det samfund, der blandt andet giver ham rettigheder, som han selv ville knægte, hvis han havde magt til det - og altså om nødvendigt med vold, er det samfund, hvor han har valgt at opholde sig.

I efterfølgende indlæg hævder antihumanisten så pludselig, at han” altid har været imødekommende overfor andre kulturer”, samtidig med, at han anvender påstulater som ” den stigende rockermentalitet blandt danskere” og beskriver os etniske dansker som ” kridhvide i hovedet og spiser flæskesværd.” Og forløjetheden ses også tydeligt i anvendelsen af termen ”offentligt ansatte feminister”.

Mest afslørende ses antihumanistens sande ansigt måske i et andet indlæg, hvor han under henvisning til det enkelte lands suverænitet forsvarede det neo-islamiske sudanesiske rædselsregimes ret til at begå de groveste overgreb mod befolkningen. Blot fordi det er ortodokst islamistisk styre.

Til sidst lige en ret vigtig detalje, som den islamistiske antihumanist heller ikke har fattet: menneskeheden i dag er én race. Men den slags opdager man vel næppe, når man lever ortodokst efter et regelsæt, der i den grad trænger til et serviceeftersyn og en reformering. Ikke mindst, hvis man lever på Nørrebro.

Lad mig til sidst og endnu en gang udtrykke min forargelse over Hamza’s holdninger. Og så længe hans slags praktiserer dem, vil der være nogle som mig, der møder ham prompte og stålsat.

Og antihumanisten Hamzas trusler om vold får mig kun til at respektere ham og hans ligesindede endnu mindre.
 
13.03-2009 | 23:59 af Johannes Aagaard
Bemærkning: jeg vil i øvrigt opfordre til, at i ikke beder moderator om at slette indlæg af den karakter, som det her kl. 1643 af Hamza antihumanist. Eller at Avisen.dk heller ikke gør det af egen drift.

Antihumanisten Hamza bragte det samme indlæg i går, men det blev fjernet - formodentligt foranlediget af én eller flere bloggere, som med rette følte sig stødt.

Jeg forstår, at også Avisen.dk kan føle sig nødtvunget til at fjerne sådanne deciderede insinunerende truende indlæg, således at de ikke i forhold til looven risikerer at komme i klemme for reelt at formidle sådanne uhyrligheder.

Men det konflikter med den åbenbare interesse, som vi andre har i at lære pejle - og reagere, når vi støder på den slags.
 
14.03-2009 | 00:17 af Kristian Mortensen
Er du sikker på at Hamza overhovedet er muslim?
Har du set hjemmesiden han henviser til i profilbilledet?
http://www.antihumanisme.frac.dk/
Siden er den værste omgang Goebbel'sk og nazistisk propaganda jeg længe har set. Hvordan kan en muslim henvise til en site hvori der står:

"ÅNDELIGT HOLOCAUST
Holocaust gjorde Tyskland jøderent, men hvordan bekæmper vi den semitiske tankegang, som har slået rod, og som i sandhed er ondets rod langt mere end nogen jøde er det?
Faktisk er medieindustriens virksomheder ejet af enten jøder eller kulturradikale, og deres dagsorden er konstant in mente. "

Semittiske tankegang - både jøder og arabere er semitter
og denne fra samme side:

"EN HELGEN ER GÅET BORT - Et liden digt

Erstat velfærdsstaten med havregrødsautomater
for at det bliver du sund
Havregrød er godt for tarmen
og holder din mave rund

Den sidste tempelridder
I hans årer flyder Jesu blod
Det er Mogens Glistrup
Hans korstog gik til Christiansborg

De korsfæstede Jesus
og satte Glistrup i fængsel
Farisærernes galde flød over
thi de værger lovreligionens trone

Vær et stoisk ybermensch
som Glistrup
Vær ikke en moralismesnob

Mogens Glistrup svinger sværdet
og paragrafhovderne ruller af lovudyrets hals
Bold og brysk han står
Til minde og ære i evighed
AMEN! "

Jeg tvivler meget på om Hamza ikke er en provokatør, og at han i virkeligheden har et pæredansk navn og sikkert har sine venner i "Führerbunkeren" i Greve
 
 
14.03-2009 | 01:02 af søren mortensen
Mohammed Hamza
Du kalder os racister . Du udtrykker at vi Dansker er racister! Du forvirre begreberne lidt. Racisme er baserert på hudfarve og hvilken oprindelse du er. Den bandekrig der er lige nu er IKKE race bestemt ,men imellem 'vantro'og muslimer.
Stod det til mig skulle vi sende HA og AK81 til nordøst grøndland og krimenelle muslimer hjem.
'En af de skønneste vinkler af islam er gæstfriheden. Der står ganske vist flere steder i Koranen, at man skal undgå kontakt med de vantro, at de skal fordrives, og at de skal slås ihjel, men der står også et eller andet sted, at man skal modtage sin ven, som man modtager sin bror, og det efterleves til punkt og prikke.

Du er gæst i MIT land nu .
 
 
14.03-2009 | 01:10 af Kristian Mortensen
@Søren
"Hamza" er en provokatør, som i virkeligheden er pæredansk og gode venner med dem i "Führerbunkeren" i Greve. Hans mål er at hidse en hadsk stemning mellem danskere og muslimer op. Hvis du hader muslimer nu så er "Hamza" glad, for han hader også selv muslimer, men nu har han fået en mere i hadegruppen
 
 
14.03-2009 | 01:12 af Kristian Mortensen
Hamza henviser til et nazistisk website
 
 
14.03-2009 | 02:10 af Johannes Aagaard
@ Kristian Mortensen,

Jeg forstår godt din undren over denne tilsyneladende sammenhæng, men det beviser blot, at islamisme er nazisme inden for islam. Og jeg er helt enig i din seneste konstatering.

Når antihumanisten som en del af sin profil-info linker til http://www.antihumanisme.frac.dk, så kan det kun opfattes som om, at han - hvis ikke han selv står bag indholdet eller en del af det, ønsker at knytte denne rabiate sides holdninger til sine egne.

Bemærkelsesværdigt i øvrigt, at antihumanisten lige efter mit indlæg fjernede et hyperlink til den omhandlede site; men glemte at gøre det ordentligt. Men dette er lige nøjagtigt også et karakteristika for den radikale taber: at han konstant undervurderer sin modstander - en holdninge der formentlig er gødet af hans religiøst funderede følelse af supremati.

Fornægtelse af substansen af egne udsagn, når man bliver presset, er ligeledes en helt naturlig del af islamistens følelseshusholdning. Således arbejder man i forbindelse med visse fortolkninger af islam – herunder islamismen - med begrebet Taqija / Taqiyya, der er et begreb, som betyder "Den lovlige løgn". Taqija er islams lovlige dispensation for at lyve overfor "vantro", dvs. ikke-muslimer og myndigheder, kontorer, politi og domstole.Ideen er at skabe forvirring, sløre sandheden og få modstandere til at argumentere imod hinanden, således at islams sag fremmes og personens ære reddes.

Jo nøjere man studerer islamisternes mentalitet, desto tydeligere bliver det, at man har at gøre med et kollektiv af radikale tabere. Alle de karakteristika, der er tilstrækkelig kendte fra andre sammenhænge, møder vi igen her: den samme fortvivlelse over ens egen fiasko, den samme søgen efter syndebukke, det samme realitetstab, den samme hævntrang, de samme maskuline vrangforestillinger, den samme kompensatoriske overlegenhedsfølelse, fusionen mellem ødelæggelse og selvødelæggelse og det tvangsmæssige ønske om at blive herre over de andres liv og ens egen død ved at eskalere skrækken.

Antihumanisten Hamza er et sindbillede på denne beskrivelse.
 
14.03-2009 | 02:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 02:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 02:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 04:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 07:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 08:31 af kirsten hansen
Ilskov, som sædvanligt et godt og velskrevet indlæg, og jeg er enig!
Jeg har nu også spekuleret på, om man har balsmeret liget, elle har holdt det på køl, for at det ikke vil gå i forrådnelse!
Desuden, så ved jeg af erfaring, at det kan tage lang tid, med ansøgninger om at få ført et lig transporteret til hjemlandet, så det er nok en af grundene til, at det har taget så lang tid!
Jeg håber alt går vel i København i dag! Mvh. Kirsten
 
 
14.03-2009 | 10:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 10:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 11:44 af Karin Bennedsen
14. marts 2009 10:49 | af John Doe (JohnDoe)

"Efter min opfattelse, viser det, at man ikke har accepteret sit nye land. Hvorfor opholde sig i Danmark, når man kan rejse tilbage for at begrave et kært familiemedlem?"

Du har tydeligvis aldrig læst nogle af de mange, mange debatindlæg rundt omkring, der har været i forbindelse med udlandsdanskeres ønske om dobbelt statsborgerskab.

Selvom disse danskere ikke taler om at blive begravet, så fortæller de alligevel en masse om, hvor vigtigt deres fædreland er for dem, og det selvom de har boet en menneskealder i et andet land, og måske aldrig vender tilbage og besætter sig i Danmark.

Sådanne følelser for sit fædreland kan man ikke bare udslette - uanset hvor godt man fungerer og er integreret i sit nye land.

Har du lyst, kan du læse nogle af udlandsdanskernes historier her:

http://www.statsborger.dk/case_stories.htm
 
14.03-2009 | 13:46 af Frederik C.
De eneste, der forsøger at gøre optoget politisk, er DF. Det er direkte kvalmende, at et politisk parti vil forsøge at score point på en afdød.
 
14.03-2009 | 13:50 af Frederik C.
Når man tænker på hvor svært det har været for muslimer overhovedet at få godkendt en begravelsesplads, så er det ærlig talt udtryk for en håbløs uvidenhed, når John Doe fremfører følgende bemærkning:
"Efter min opfattelse, viser det, at man ikke har accepteret sit nye land. Hvorfor opholde sig i Danmark, når man kan rejse tilbage for at begrave et kært familiemedlem?"
 
14.03-2009 | 14:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 14:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 15:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 16:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 16:19 af kirsten hansen
På Billedet fra ligtoget, kan man tydeligt se, at moderen er muslim!
Har det nogen betydning?
 
 
14.03-2009 | 16:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 16:29 af kirsten hansen
Korrekt Ydun, og der er en masse papirer og formularer der skal udfyldes, inden de får lov at flyve ham ud af landet!
Nogen steder forlanger man at liget skal kremeres først!
Det er en dyr og langsommelig affære!
 
 
14.03-2009 | 17:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 17:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 17:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 17:21 af kirsten hansen
Ilskov, jeg mistede et barnebar i Spanien, ved en ulykke, og hun kom hjem i en urne!
Men det kan jo også være af økonomiske grunde, da det er billigere end en kiste. Forældrene havde selv urnen med i flyet!
Men det tog ca. 10 dage, før papirerne var iorden!
Måske har jeg misforstået noget - sorry! Mvh Kirsten
 
 
14.03-2009 | 17:23 af kirsten hansen
Meget smukt Ydun! Var du tilstede?
 
 
14.03-2009 | 17:26 af Lars Nunnegaard
Smukt YDUN.
 
 
14.03-2009 | 17:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 17:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 18:07 af kirsten hansen
Jo sikkert Ilskov! Det er snart 9 år siden nu, og det var meget hårdt for os alle!
De var op ferie i Spanien, ved nogle venner der havde sommerhus der!
Og selv om de altid havde dørene låst ud til haven, hvor de havde en svimmingpooll, så var hun alligevel kommet ud!
Først dA man begyndte at undre sig over hvor hun var, gik man ud for at lede! Man fandt hende flydende i Poolen med ryggen opad!
Hun blev 3½ år!
Men på grund af måden hun var død på, og der ingen vidner var, blev sagen efterforsket som mord!
Det viste sig, at hun havde en 3 cm. dyb flænge i baghovedet!
Men da der var en bred, skarp marmorkant rundt om bassinet, kom man til den konklusion, at hun var gledet og slået baghovedet ned i basinkanten, og var død på stedet, da hun ikke havde vand i lungerne!
Ja, det var som sagt meget hårdt for os alle, men de har heldigvis fået 2 børn efter - en af hvert køn!
Hele processen udhulede deres økonomi, så de har nok ikke haft råd til at få hende bragt hjem i en kiste!
Men efter en form for bisættelse efter hun kom hjem, har de ikke villet tale om det, så derfor ved jeg ikke helt hvad grunden var!
I min familie har vi siden mine forældres død brugt kremering i familien!
Min mor ønskede at blive brændt og sat ned i familiegravstedet, så da min far døde kunne han ikke blive begravet samme sted, når der var sat een urne ned! Så jeg skal også kremeres!
Mon ikke Vor Herre tager imod mig alligevel? :-)
 
 
14.03-2009 | 22:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.03-2009 | 22:17 af Lars Nunnegaard
Racisme eksisterede allerede i i 1800 tallet. Kiplings " den hvide mands byrde" bl. a.
Men rascisme går på art og ikke på kultur.
 
 
14.03-2009 | 23:10 af Johannes Aagaard
At Hamza i et indlæg ovenfor hævder at have ret til at kalde Pia Kjærsgaard for racist, fordi politikeren i 1999 (vist nok) tabte i højesteret vedrørende en sag, hvor en anden havde kaldt bestemte udtalelser fra hende for racistiske (hvilket de også var), er jeg nu ikke sikker på ville give Hamza straffrihed for at kalde politikeren en racist. Det er mig i øvrigt fløjtende ligegyldigt, idet det alene er en sag mellem ham og pgl. politiker, hvis parti jeg aldrig kunne drømme om at lægge min stemme hos.

M.h.t. påstanden om, at den islamiske levevis (rart i øvrigt, at antihumanisten erkender ikke kun at være muslim, men også islamist) anses for at være overlegen i forhold til alle verdens kulturer, kunne man vel fristes til at stille følgende spørgsmål: er der noget i de sidste ca. 500 års historie, eller er der noget samfund eller noget land, som er drevet efter islamistiske regelsæt, der understøtter denne påstand? Svaret er naturligvis et klart nej.

Lakmusprøven for religioner og -ismer består i at vurdere, hvordan de praktiseres af mennesker. Naturligvis vil f.eks. islamister ligesom kommunister og socialister, samt formentlig også nazister, hævde at lige præcis "deres" religion eller isme endnu ikke er blevet praktiseret helt korrekt, hvorefter de pågældende med stor overbevisning alligevel hævder, at "deres" isme eller religion er alt andet overlegent.

Det får mig til at tænke på en anden blog i et andet medie, hvor en erklæret islamist havde for vane at afslutte alle sine indlæg med følgende tirade: "Således er denne sandhed i fuld overensstemmelse med naturens biologiske og psykologiske lovmæssigheder, og man vil da her erkende, at det er en ufravigelig sandhed!" (En erklæring, der læner sig tæt op af bestemte islamiske fortolkninger.)

Netop af denne grund er debat med islamister oftest totalt ørkesløst. Modsat mine muslimske venner, der alle m.h.t. deres sociale liv, deres uddannelse og deres arbejde, har formået at indrette sig, således at det ikke konflikter med det danske samfund, som de lever i. Lige præcis fordi de ikke har den übermensch-attitude, som antihumanisten og andre islamister slæber rundt med og som er fuldstændigt dræbende for fornuftig sameksistens.

M.h.t. påstanden om, at ”ingen ikke-dansker (er) idømt efter "racismeparagraffen”, tog det mig mindre end 30 sekunder at finde rettens dom af den 30. oktober 2002, hvor talsmanden for den yderligtgående, islamistiske organisation Hizb-ut-Tahrir i Københavns Byret blev idømt 60 dages betinget fængsel for trusler, forhånelser og opfordring til drab på jøder.
Talsmanden, Fadi Abdullatif, var tiltalt for overtrædelse af straffelovens paragraf 266b, den såkaldte racismeparagraf på baggrund af en løbeseddel rettet mod jøder, hvori Hizb-ut-Tahrir blandt andet skrev: »Og dræb dem, hvor end I finder dem, og fordriv dem, hvorfra de fordrev jer«.

Når jeg forholder mig til dette, er det fordi vi her endnu engang ser, at antihumanisten med en falsk påstand laver en kobling til, at ”muslimer er blevet dømt for at "opfordre til terror". Det sidste er jo fakta, men hvorfor egentlig over hovedet lave den kobling, med mindre antihumanisten finder, at dette forhold indikerer en uretfærdighed over for muslimer, og at han – altså fejlagtigt - mener, at muslimer eller islamister ikke kan agere racistisk? Altså igen en offerpåkaldelse og intimidering af det danske samfund og retssystemet.

Ørkesløst, kære bloggere. Totalt ørkesløst.
 
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
OM AVISEN.DK | TIP REDAKTIONEN | ANNONCERING | BETINGELSER | KONTAKT OS
Avisen.dk ApS • Store Kongensgade 59B, 4.sal • DK-1264 København K • Tlf.: +45 27837130 • avisen@avisen.dk
CVR-nr. 31470021 • Ansvarshavende chefredaktør: Rasmus Emborg • emborg@avisen.dk
Jourhavende i dag:
Oliver Batchelor
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites