Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt
Artiklen er skrevet af
Udgivet mandag den 3. sep. 2007, kl. 18:17
     
Mail artiklen
     
SMS artiklen
     
Print artiklen
     
Add this

Nørrebro går imod autonomes hærværk

De autonomes plyndrings- og hærværkstogt lørdag får nu borgere på Nørrebro til at rykke sammen.

Bydelen Nørrebro i København er præget af vrede og forargelse over ødelæggelserne, der endnu en gang er skyllet over kvarteret. Senest under demonstrationerne lørdag.

Blandt andet blev en nødhjælpsorganisation, en børnehave og et par dyrehandler angrebet, inden de autonome brød ind i flere butikker, smadrede inventar og stjal løs.

Organisationen Naboer på Nørrebro foreslår, at beboere i bydelens boligforeninger slår sig sammen og laver sms-kæder, så de kan advare hinanden, næste gang de autonome går bersærk. Det skriver Politiken.dk.

Idéen er, at beboerne skal være klar til at slukke bålene i området lige så hurtigt som de autonome kan antænde dem, forklarer Martin Stahl fra Naboer på Nørrebro.

Han advarer mod at gribe til selvtægt over for gerningsmændene til tyverierne, hærværket og angrebene i bydelen.

- Alle leger med de billeder i hovedet, men det er at overskride grænsen og gå ned på deres niveau. I stedet opfordrer vi naboerne til at stå sammen, slukke brandene og fortælle de unge, at vi ikke vil have deres lort her, siger han til Politiken.dk.

Til gengæld er der allerede opstået spæde idéer om demonstrationer mod de autonome eller lignende fredelige aktiviteter, der skal protestere mod gerningsmændene. Om de bliver til noget, ved Nørrebro-organisationen endnu ikke.

Vil ikke undskylde

De autonome mener ikke, at de har mistet opbakning i området. Tværtimod.

- Vi fornemmer, at opbakningen aldrig har været større end den er nu, siger pressegruppen til B.T.

Og de unge lader ikke til at fortryde noget fra lørdagens uro.

- Vi kan ikke tage afstand fra nattens begivenheder, for vi har besluttet, at vi ikke tager afstand fra nogen form for kamp. Folk må kæmpe på den måde, de føler er den rigtige for dem, lyder det fra de unge.

- Det var en helt forståelig reaktion på vores frustration over politikernes manglende evne til at løse problemet. Vi er ikke ærgelige over det der skete. Det eneste, der ærger os, er, at vi stadig ikke har noget ungdomshus, siger talspersonen til B.T.

Til gengæld varsler de nye demonstrationer - den næste finder sted på torsdag.

03.09-2007 | 19:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 08:43 af Philip Nunnegaard
"Bevisbyrden om at man var til stede ved en af ovennævnte demonstrationer pålægges de arresterede."

Altså: Jeg kan arresteres og dømmes, hvis ikke jeg kan bevise, at jeg ikke var der - også selv om jeg rent faktisk ikke var der.

Så må vi da håbe, at de kan logge min ip-adresse rundt omkring på nettet, så det kan fungere som bevis på, at jeg som sædvanlig sad ved min computer på dette tidspunkt.

Men hvis jeg nu sad og gloede tv eller andet, ville man, hvis man ønskede at chikanere mig, altså arrestere mig for noget, jeg ikke har gjort.
 
04.09-2007 | 08:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 08:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 09:34 af K-drengen, v/ Jørgen V. Busk
Thomas,

for ikke at nævne, at Nipsen helt glemmer, at du og andre beboere ikke er dem, som har "taget" huset. Det er jo helt forkert adressat.

Nipsen mener altså, at fordi Hans Peter Hønserøv lukker værtshuset, så er det i orden at stjæle fra naboen og ødelægge hans ting.  Ja, det giver sandelig mening …

Og underligt nok, når Thomas taler om, at han ikke vil have mere ødelagt, fordi han er vred, så gør Nipsen det til, at hærværksmændene selvfølgelig skal have lov til at "leve det ud". Virkelig? Men okay, hvis det er argumentet, så vil jeg da tage det til mig, samle et tæskehold og troppe op næste gang der autonome optøjer, for jeg har da lov at "leve frustrationerne ud" - også selvom det indebærer vold og hærværk mod andre og deres ejendom.

Nipsen, kan du vitterlig ikke se, at det er en tåbelig argumentation, som slet ikke burde fremsættes af et tænkende menneske?

Og hvordan var det lige med jeres røverier af fotografers kameraer under trusler?
04.09-2007 | 07:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 07:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 06:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 10:24 af Klabautermand
@ Nipsen

Unge venstrefløjsbøller fik i 1982 brugsretten til Jagtvej 69 på nogle betingelser, som de ikke overholdt. Derfor opsagde kommunen aftalen i 1997. Siden da kunne de opsiges med tre måneders varsel når kommunen fandt det påkrævet.

Hvad fik kommunen iøvrigt ud af at give venstrefløjen et Ungdoshus? Intet, udover en voldsom optrapning af voldelige husbesættelser i årene derefter. Voldsbøller bliver opmuntreret af eftergivenhed. Sådan er dét bare.
04.09-2007 | 13:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 02:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 23:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 23:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 14:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 14:41 af K-drengen, v/ Jørgen V. Busk
Jeg kommer til at tænke på, at jeg igår så en ti-elleveårig knægt i "uniformen" (i.e. sorte iturevne bukser, sort hættetrøje, piercing i læben etc - du ved, en kopi af en kopi af en …), og t-shirten var påtrykt denne tekst:

"Ungdomshuset bli r".
04.09-2007 | 14:44 af K-drengen, v/ Jørgen V. Busk
Christianshavner,

Jeg tror at dette er webadressen:

http://naboerne-norrebro.blogspot.com/
04.09-2007 | 14:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 16:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 17:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 18:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 22:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 22:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 22:57 af Naboerne på Nørrebro
Mød massivt op til fredelig demonstration:

Volden ud af Nørrebro

På Nørrebros Runddel,

Torsdag d. 6. september 2007 kl. 17.00

Tilmedl dig netværket & Demo & debat

http://naboerne-norrebro.blogspot.com/

Gode hilsner

Naboerne på Nørrebro
04.09-2007 | 23:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.09-2007 | 00:14 af K-drengen, v/ Jørgen V. Busk
»04. september 2007 14:51 af Beboer på nørrebro (anonym)

K-drengen

selvfølgelig har jeg da et politisk ståsted, det er meget svært at have andet når man bor herude. man bliver nødt til at tage stilling til de ting der sker omkring en, det har såvel du som jeg jo gjort.

Og angående din økonomi-lektion om boligpriser i københavn og omegn, ja så ved jeg ikke rigtigt hvad jeg skal sige til den andet end at for mig at se er stevnsgade skole kun en ubrugt udgift for kommunen som den står der og glor nu. Jeg kan kun glæde mig over at der nu(efter hvor lang tid....?) er kommet fokus på bygningen og hvad den skal bruges til fremover. Dertil vil jeg så lige tilføje at det jo ér ligegyldigt i den her sag, da skolen jo ikke er på tale mere og heller ikke kommer det.«

For lige at begynde bagfra:

Du smider en ret så bastant påstand ind i din forrige kommentar, om at kommunen lige skulle tjene på et salg af ungdomshuset, og at det var en "gammel nedlagt skole" (i.e. åbenbart underforstået, at det var noget gammelt slidt lort - under alle omstændigheder ikke noget man bør tjene (ifølge dig) penge på). Det er et ret så voldsomt postulat. Et postulat, som du stadig mener ikke er relevant, men alligevel en beskyldning du mener er relevant nok til at få sneget ind i din argumentation.

Omkring økonomilektionen. Selvom skolen skulle have stået ubrugt hen, så garanterer jeg for, at den kunne have været solgt til meget mere end 14 mio., så økonomilektionen bør altså falde på et godt sted, for hvis man "lige skulle tjene nogle på salget", så havde man nok forsøgt at sælge den til nogle andre.

Ja, selvfølgelig har vi alle et politisk ståsted. Grunden til at jeg nævnte det i den forbindelse er, at det virker som om du forsøger at pakke nogle ting ind, og give udtryk for en holdning, under dække af knap så "firkantet" holdning. Og så alligevel afsløreres den "firkantede" holdning sig i det udsagn. Måske er det bare et spørgsmål om, at sproget virkede anderledes i lige netop den sætning, eller måske et spørgsmål om, hvad journalister konstant råder hinanden til "kill your darlings".
05.09-2007 | 00:26 af K-drengen, v/ Jørgen V. Busk
Jeg vil faktisk gøre det modsatte af Urohusnejtak:

Jeg vil gerne advare mod at rende rundt med digitalkameraer og lege politiets forlængede arm. Det vil give "svage sjæle" en undskyldning for vold og røveri af kameraet. Det er ikke lang tid siden en pressefotograf fik røvet sit kamera (ja, det er røveri, når man stiller sig op og forlanger folks ejendom, "for ellers ...)" og talsmanden mente det var helt i orden, "for de har ikke lov til at tage billeder af folk, der ikke vil være med"!! Lidet vidste de, at en fotograf har fuldt og helt og aldeles ret til at tage billeder på offentlige gader og stræder, og en pressefotograf har endog yderligere beskyttelse, eftersom de skal beskrive, hvad der foregår.

Hvis I gør det, så husk at I kan altså blive røvet, og id en situation, så er det begrænset, hvad politiet kan gøre. Og så i øvrigt huske, at idioterne på ingen måde har ret til hverken at røve jeres ting eller true jer til noget.
05.09-2007 | 06:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.09-2007 | 10:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.09-2007 | 11:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.10-2007 | 21:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 23:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 22:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 09:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 10:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 10:16 af Klabautermand
Det er umådeligt trist at se, hvordan venstreorienterede nu er begyndt en hadefuld personhetz mod Martin Stahl fra "Naboerne på Nørrebro".

Nipsen påstår således frejdigt, at "nu opfordrer Martin Stahl til selvtægt". En lodret løgn, der er til at tage og føle på. Tværtimod skriver NA, at Stahl direkte "advarer mod at gribe til selvtægt."

M.h.t. påstandene om "Naboerne på Nørrebro", så findes der to hjemmesider, der hævder at repræsentere denne forening. Den oprindelige forening har adressen http://naboerne-norrebro.blogspot.com/ .

Den anden hjemmeside drives af bl.a. Claus Pedersen fra Enhedslisten, der i slutningen af 2006 forsøgte at kuppe den nystiftede beboerforening.

Ved bl.a. at skjule sit tilhørsforhold til det ekstreme venstrefløjsparti lykkedes det Claus Pedersenat blive valgt til den spritnye otte-mands bestyrelse. Kort efter indrykkede han på vegne af foreningen et læserbrev i lokalpressen, hvori han påstod, at "Naboerne på Nørrebro" støttede Ungdomhuset.

Det kom samntidig frem, at yderligere to medlemmer havde tilknytning til Enhedslisten havde indsneget sig i naboforeningens bestyrelse.

I protest mod Enhedslistens snigløb af "Naboerne på Nørrebro", trak bestyrelsens øvrige fem medlemmer sig, heriblandt Martin Stahl.

Efter nogen tids "in-fighting" lykkedes det beboerne at få de tre ekstremister isoleret. Istedet forsætter Claus Pedersen og hans to venner deres sabotage med hjemmeside, der ikke repræsenterer anden end en tom forening med dem selv i den selvbestaltede bestyrelse - http://www.ungdomshusetsnaboer.dk//index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28

Som NAs artikel viser, så har medierne dog ikke i dette tilfælde ladet sig narre af venstrefløjens svinestreger. Svingestreger, der altså ufortrødent fortsætter her på debatten.
 
Redaktionen har slettet et citat i indlægget. Citatet kom med beskyldninger mod Claus Pedersen, om at han har opfordret til vold. Da citatet ikke var dokumenteret på nogen måde, mener redaktionen at det nærmer sig bagvaskelse, hvorfor det er slettet.
/Ole Wejse Svarrer, redaktør, Avisen.dk
4. september 23007 kl. 15:05
04.09-2007 | 13:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 14:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
04.09-2007 | 14:21 af K-drengen, v/ Jørgen V. Busk
"beboer på nørrebro"

Du afslørerer dit politiske tilholdssted i samme åndedrag du siger at denne påstand er ligegyldig:

"gammel nedlagt skole til fonden for 14 mio eller hvor meget det nu blev, og lige tjene det ekstra på hele affæren "

Undskyld mig, men hvad tror du bygninger i København koster? Har du set på priserne? Lad os antage det var lige præcist 14 mio. (jeg kan, som du, heller ikke huske det præcise beløb), så prøv at gå ud at se på erhverevsejendomme (dvs. ikke-beboelsesejendomme), så vil du opdage, hvor lidt du får 14 mio. kr.  Det er der sgu ikke nogen, der tjener penge på.

At skolen var nedlagt, er jo meget praktisk, for ellers havde de haft et problem med genhusning, ikke sandt? Og det at den er gammel - helt ærligt, havde du forventet noget nybyggeri, og siden hvornår skulle det krav skulle kunne gennemføres? Og så for fjorten mio. kroner …
03.09-2007 | 21:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 21:24 af Lars Nielsen
@ ESP

Jeg vil gerne forklare dig om smadrede vinduer, brostenskastere, voldspsykopater, brændende biler,

brændende skraldespande, slag med køller, molotov cocktails, partisansøm etc etc atlt sammen bl.a. beregnet til det politi der - "bare" passer deres job.

Der er noget helt galt på venstrefløjen, den er tydlig så selvfed ud i egen studentikos og små fascistiske voldspsykopatiske tankegang, at det skulle være samfundets eller politiets skyld, de utilpassede unge ikke kan opføre sig ordentligt.

Ærligt talt ESP, jeg skal virkelig beherske mig.
 
03.09-2007 | 21:20 af Lars Nielsen
ESP

Kan du ikke lige forklare mig om de "unges livsgrundlag" der er smadret af fascister ?

Den kan du vel selv se ikke rigtigt holder i byretten.?
 
03.09-2007 | 21:18 af Lars Nielsen
@ ESP

Johnny Beyer og Nørrebros Handelsstandforeningeng mener kun de unge skal have et hus, for på den måde gennem de unges vandaliseren, selv at slippe for at betale for flere smadrede butiksvinduer - forsikringsselskaberne vil vel, forståeligt nok  ikke mere.
 
03.09-2007 | 21:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 21:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 20:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 20:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 20:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 20:21 af Thomas Proctor
@Strangelove,

Det er der to meninger om. Cafe Oskar er blevet angrebet af nazister adskillige gange før.

Er højrefløjen blevet så fascistisk at de bruger nazibøller som i 30erne?

Ungdomshuset har en lang tradition for at bekæmpe nazisme også voldeligt. Her tror jeg de er for professionelle og har for mange allierede til nazien vil ricikere noget.

V.H.

ESP
 
03.09-2007 | 19:59 af Thomas Proctor
@Strangelove,

Det er jeg klar over at nogle få gør, men du glemmer at nogle politifolk heller ikke er lige fine i kanten, det er der også billeder på.

Jeg er imod vold i det hele taget og jeg håber nogle ikke-voldsfolk lægger sig imellem hvis ikke politiet kan forhindre selvtægtsfolk eller nazister i at angribe de lovlige demonstranter.

Jeg kan godt forstå at når de unge får livsgrundlaget, og det der var opbygget gennem årtier, revet væk af en fascistisk sekt og smadret af politiet - så kan jeg godt forstå vreden. Jeg kan også godt forstå de der kommer i klemmes sorg for hvad de mister.

V.H.

ESP

P.S:

Nørrebros handelstandsforening mener stadig de unge skal have et hus.
 
03.09-2007 | 19:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.09-2007 | 19:46 af Lars Nielsen
@ ESP

Politiet i Århus har konstateret, at det ikke var nazisterne eller fascisterne som startede balladen i Århus, men derimod de fredselskende fra venstrefløjen.

Jeres motto  er det ikke: "Vi slås for Fred"
 
03.09-2007 | 19:44 af Lars Nielsen
ESP

Voldspsykopaterne gør skam hvad de kan for at skade

vore politibetjente, hvis job det er at opretholde ro og orden.

Hverken Nørrebro eller Danmark vil med på venstrefløjens opg de unges march imod jeres paradis som nedenfor:

http://youtube.com/watch?v=Z_xQRLDsoF8
 
03.09-2007 | 19:40 af Thomas Proctor
@Strangelove,

Der er forskel på at smadre materiel og at smadre mennesker. Men den yderste højrefløj er jo kendt for at angribe venstreorienterede senest for få dage siden i Århus.

Det går altså ikke at vi skal til at have en politistat som i USA.

De unge skal ha et nyt hus fordi det bevaringsværdige arbejderhus blev røvet fra dem på falsk grundlag(se pol.dk 19aug06).

V.H.

ESP
 
03.09-2007 | 19:30 af Lars Nielsen
Nørrebro kan ikke3 bare vånger, men på et tidspunkt slår beboerne fra sig - om det så er med spader, skovle, jernstænger eller andet imod de autonome vandaler betyder det at de sidste hvis de fremturer hvor politiet ikke er tilstede risikerer

at få mere end en gevaldig "røvfuld".

Selvtægt er ulovligt, men voldspsykopaterne og de autonome begår jo ogfså en slags selvtægt når de

smadrer og vandaliserer en hel bydel.

Stram lovgivningen for deltagelse i og/eller tilstedeværelse ved opløste, ulovlige og/eller voldelige demonstrationer til minimum 30 dages ubetinget fængsel.

Straffen for at bære våben og/elelr være maskeret bør være mninimum 60 dages ubetinget fængsel.

Bevisbyrden om at man var til stede ved en af ovennævnte demonstrationer pålægges de arresterede.

Så kan det være de stopper og holder sig væk, eller

om ikke andet lærer at opføre sig rimeligt civiliseret og absolut kun have fredelige, ikke voldelige lovlige demonstrationer, og gå hjem når Politiet siger så slutter fest.

NØRREBRO GIDER IKKE DE UNGE - NU ER DET SLUT.
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.