Naser Khader vil forbyde burkaen

Besvar (log ind)

Fint, ren islamisme, stop det.

Besvar (log ind)

Nu skal man passe på at tillade et tørklæde og forbyde noget andet. Da begge er i religionens navn og vi har religionsfrihed, så jeg forstår godt hvis nogle er lidt betænkelige ved forslaget. Personlig er jeg ikke tilhænger af noget af det, men jeg er heller ikke muslim og underlagt deres religion. Og så længe vi har religionsfrihed så må det være en personlig beslutning. Der hvor jeg syntes der måske kan være et problem er rent arbejdsmæssigt, der kan jo være arbejdsopgaver, hvor det ikke kan udføres med et sådan stykke beklædning.

Besvar (log ind)

Der ER allerede begrænsninger i at tildække ansigtet i forbindelse med visse jobs, pas m.m.

Enig med Birthe Rønn i at DET må være tilstrækkeligt.

Der er sikkert under 50 kvinder i Danmark, der er helt tildækket, og hvem kan påstå, at hver og en af dem er TVUNGET til den påklædning - eller om ikke de simpelt hen ønsker at understrege deres religiøsitet på den måde?

Som Gitte også skriver, så HAR vi religionsfrihed her i Danamark.

Besvar (log ind)

Er det ikke interessant at Naser Khader vil begrænse Pia Kjærsgaard indflydelse og nu sidder han selv og gennemføre den samme politik under Pia Kjærsgaard nummer 2 ....
- Det er ikke bare i forhold til Burkaen, der vitterlig er sundheds farlig og som jeg godt kan forstille mig, det kan være fornuftigt og sende et signal om.... - det er mere alle de andre andre ting, som Khader er med til og gennemføre.

Besvar (log ind)

Poul S, det kaldes for en politisk vendekåbe og som så utroværdigt.

Besvar (log ind)

Han er en såkaldt "Mediot".
Nu vil jeg lige forklare, hvad jeg mener..........

hehe

du troede nok - hva' hva'

Besvar (log ind)

Fa....s også! Så ryger min og 'gutternes' fidus m. 'dele-burka/buskort'! :o)

Besvar (log ind)

Men da jeg nu har bragt et nyt ord ind i närvärende tråd - skal jeg da lige forklare, at en Mediot däkker fölgende.

Et speciel "race" i menneskeslägtens trä, hvor vi nu kan bestemme, at så et individ kun har sin "indsigt" i de "daglige prognoser". Dette individ er forsåvidt et ganske normalt menneske - men er i tvivl om begrebet "hönen eller ägget" set i relation til, at jeg selv bestemmer, hvorvidt jeg vil lave omelet eller stegt kylling.

Lad os nu tage Eksemplet Naser Khader.
Det ligger "tungt" i alle religioner, at hovedbeklädninger - specielt til kvinder - har väret et af de "springende punkter" i Kvindernes friheds-bevägelser.
Vi skal faktisk ikke så langt tilbage i vor egen historie - för "hoved-beklädning" - og retten/pligten til samme - har väret ganske lig den "problematik", hvilken Konservative m/Naser Khader herefter vil stille til debat.
Altså politikeren Naser Khader fra Konservative går ud i offentligheden, fremlägger et synspunkt, der i "begge lejre" er kulturmässigt en personlig frihed, hvilket også burde väre Konservative bekendt.

Konservative lider af panik. Bissende flok - uhuh

Besvar (log ind)

Jeg er enig i, at Burkaen burde forbydes, lad dem så bruge slør i stedet!
Begrundelse: det er bevist, at mænd er gået gennem paskontrollen i Lufthavnen iført Burka, fordi man ikke må røre en muslimsk kvinde, i henhold til deres religion!
Altså kan man ikke se hvad der gemmer sig i en burka, det kunne ligeså godt være en terrorist!
Desuden får de ikke luft til hverken hår eller hud, så de kommer til at mangle D vitamin!
Det burde gennemføres ved lov, for nogle af dem er først begyndt på det efter at være kommet til Danmark, hvor Islamiske Imamer prædiker, at de skal være tildækkede!
Jeg har ikke noget mod muslimer, men de må følge danske regler!

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Der er ikke nogen der slipper igennem i en lufthavn idag uden at blive tjekket i hoved og røv...!

Jeg tror ej heller at du bekymrer dig så meget om hvorledes folk får D vitamin nok...!

Og hvad er det for Danske regler du refererer til med henblik på beklædning...?

Hvordan kan du vide at "nogen af dem" først er begyndt at iklæde sig burka og niqab efter deres ankomst til Danmark...?

Forstå mig ret...jeg er ikke vild med nogen form for religion...men folk må sgu' gå klædt som de lyster...

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Lige for en god ordens skyld!
Man må ikke gå klædt, som man vil i Danmark!
http://avisen.dk/noegen-kvinder-haerger-strandvejen_111635.aspx

Besvar (log ind)

Puuhaa det går virkelig dårligt for de konservative, først Lene og nu Nasar.
Det kan da for pokker ikke være rigtigt at vi nu skal bestemme hvilken påklædning de må bære. Seriøst alle disse forhastede forslag, som jo mere eller midre er tegn på desperate handlinger for at få flere stemmer idet DF har vist opskriften, er ikke andet end tegn på Demokratiets fald. Alle mærkesagerne i demokratiet bliver fuldstændig gennemhullet af modstridende forslag, der i sidste ender med at demokratiet dør.

Besvar (log ind)

Kirsten 11.07

I visse situationer SKAL man allerede kunne se, hvem en person er, som jeg skrev 10.09.

Men ellers må folk da klæde sig som de vil - i henhold til den personlige frihed i et land som Danmark.

Besvar (log ind)

Carsten Svendsen 11.36

Dit indlæg handler jo IKKE om påklædning - men det modsatte - nemlig total afklædning.

Besvar (log ind)

Jones, vi har maskeforbud i Danmark, og det er vel ikke uden grund, vel?
Bellmann, man har hørt så meget om terorister der har gemt noget under Burkaen, bl.a. selvmordsbomber, bør man ikke sikre sig mod det?

Besvar (log ind)

@Else Thomsen 11:36
Hvor af- eller på-KLÆDT går DU ind man bør have LOV til at gå rundt offentligt?

NB
Det er naturligt at være nøgen.
Påklædning er kultur-betinget (i det omfang, den ikke tjener som værn mod vejret)!

Besvar (log ind)

Der skulle selvfølgelig have stået :
@Else Thomsen 11:46

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Er det ikke korrekt at maskeforbudet gælder ved demonstrationer og intet andet...?

Det kan vel også lade sig gøre at gemme en bombe under en trench coat...og mange andre beklædningsgenstande...

Dine tanker omkring terrorister er irrationelle og virker til at være begrundet af frygt og ikke saglighed...?

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Bellmann, det er som bekendt lettere at forebygge end at helbrede!

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Forebygge hvad...hvilken sygdom refererer du til...?

Det er også nemmere at fordømme end at forstå...

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

http://www.information.dk/200132

Besvar (log ind)

Hvad skal jeg forstå Bellmann?
Hvorfor de pakker sig ind som mumier? nej det forstår jeg ikke, det står der vist ikke noget om i koranen, kun at kvinder skal være tækkeligt klædt!
Forebygge terror og andre grumme ting!
Nu sender vi en dansk kvinde til et amerikansk fængsel efter terrorlovgivningen!
Hvad er mest absurd?

Besvar (log ind)

Kirsten

Hov hov maskeforbudet gælder KUN ved demonstrationer, så den holder ikke.

Besvar (log ind)

Kirsten, mit link kl. 12:21 tror jeg beskriver, hvad du gerne vil forebygge.

Besvar (log ind)

... vi gerne ... :o)

Besvar (log ind)

Det burde forbydes at tage den mand seriøs......

Besvar (log ind)

Carsten Svendsen 12.00

Udover de enkelte begrænsninger, der allerede er nævnt, så må folk klæde sig som de vil i et land som Danmark, hvor den personlige frihed sættes højt.

Nøgenhed i det offentlige rum hører som bekendt ind under blufærdighedskrænkelse, og det finder jeg i orden.

Folk der vil dyrke nøgenhed udendørs sammen med andre, kan jo benytte sig af en naturistlejr.

Besvar (log ind)

I snakker alle udenom! Går I ind for Burka eller ej?

Besvar (log ind)

Else, hvorfor sende naturister i lejre og ikke islamister?
NB
Læste du dette http://www.information.dk/200132 link?

Besvar (log ind)

Lottomunken.
Partishopperen, Khader, tager vi ikke seriøst.

Besvar (log ind)

Hvad politisk 'standpunkt'(!) angår, er Naser Khader stadig radikal. :o)

Besvar (log ind)

Et godt link Carsten, som beviser, at det er noget der er taget op IGEN!
Jeg forstår bare ikke, at de indfører til Danmark, hvis det er den undertrykkelse de er flygtet fra!
Altså går I ind for burka eller ej? ingen udenomssnak, tænk med hjertet!

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Det nemmeste folk at styre er folk der frygter og har ringe viden...

Vil du gerne have den personlige frihed yderligere indskrænket i DK...?

Folk må gå i ved de vil...om det så være sig strikkede veste, hængerøvsbuks eller burka...det må være et personligt valg...du behøver ikke at forstå hvorfor at nogen klæder sig i heldragter...!

Og hvordan er det at du forestiller dig at et forbud mod burkaer kan komme terror og "andre grumme ting" til livs...?

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Bellmann, de får jo netop deres frihed indskrænket!
Men jeg giver op, mod dumhed kæmper selv guderne forgæves!
Kan I have en god dag?

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Først ved du ikke noget om burkaer og nu ved du at dem der bærer burka får deres frihed indskrænket...?

Du kan godt forfalde til at ræssonere at jeg er dum...det er bare imidlertid ikke tilfældet...og jeg er ved at være træt af at der sidder et såkaldt liberalt parti på magten i dette land samtidig med at de personlige friheder bliver indskrænket løbende...og alle har så travlt med at pege fingre uden at vide en skid...det klæder (fint ord i denne forbindelse) ikke nationen overhovedet...og hvis vi ikke kan debattere det Kirsten så er det jo ikke fordi at du brænder for sagen men har måske mere noget at gøre med at du som de andre døde fisk flyder med strømmen og har dannet din mening udfra hvad du har set og hørt i go' morgen Danmark...det er frustrerende at mange er blevet så snævre i deres opfattelse af verden...jeg så personligt gerne at al religion forsvandt fra den blå planet men det skal ikke erstattes af et andet diktatur...jeg vil ikke engang forbyde skrårem og brun skjorte selvom jeg synes at det er usædvanligt dårlig stil...

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Nogle vanvittige middelalderlige problemstillinger vi står med i Europa i år 2009, burkaer, fatwaer, sharialov, æresdrab, religiøse tvangsægteskaber, spredte religionsoprør, religiøse terrortrusler, kalifatstat, selvcensur osv.

Alle problemerne med erobringsideologien islam er igennem en lang årerække naivt blevet masseimporteret til Europa. Følgerne står efterhånden bøjet i neon for enhver, pånær for en lille selvgod bedrevidende elite, der tydeligvis har mistet enhver form for jordforbindelse og realitetssans.

Besvar (log ind)

Netop Jonah!

Besvar (log ind)

Altså er de MEDIOTER - hehe

Besvar (log ind)

YES - JUBII - GODT GÅET - SKÖNT - HA' EN GOD DAG

Besvar (log ind)

Der har altid været vide rammer for påklædning i Danmark, og det synes jeg fortsat der skal være. Jeg bryder mig personligt ikke om burka, men jeg synes, der er større problemer i dagens Danmark, end at nogle få kvinder har valgt at gå med burka. Det må være deres sag. At begynde at lovgive om det, synes jeg er helt ude af proportioner.
Det samme synes jeg om Lene Espersen og Naser Khaders udmeldinger om emnet - helt ude af proportioner.

Tag dog i stedet fat på de virkelige problemer i Danmark såsom den stigende arbejdsløshed, stigende ulighed, handlede kvinder, vold, misbrug og mange andre ting. Der er nok at tage fat på.

Jeg giver Ole Sohn fra SF ret. "Det er at skyde gråspurve med kanoner."

Besvar (log ind)

Det er helt grotesk at forsvare burkaen, med henvisning til den personlige frihed.
Hvis der er noget burkaen undertrykker, så er det den personlige frihed.

Besvar (log ind)

Problemet er, at mange steder kræver man billedlegitimation for at kontrollere en persons identitet. Hvordan skulle man ellers sikre sig din identitet ?.
Der er vel ingen der ønsker, at blive identificeret som en vare eller et dyr, ved hjælp af en elektronisk rfid-chip som man sprøjter ind under huden ?.

http://www.bevolution.dk/redbarnetsliv/mikrochip666.htm

Besvar (log ind)

Vidunderlige nye Verden!;.((

Besvar (log ind)

Lidt om frivillighed!
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/333574:3--verden--Burkaer-gaar-af-mode-i-Afghanistan?all=1

Besvar (log ind)

De lever jo i en helt anden verden, hvorfor rejser de så hertil?

Besvar (log ind)

Kirsten, flygtninge rejser FRA - de rejser ikke TIL..........

Nogle få af de - vel omkring 30-40 - helt tildækkede kvinder, der findes i Danmark er såmænd etniske danske kvinder, der er konverteret til islam.........

Lad dog folk klæde sig som de vil, når det åbenbart betyder noget særligt for dem at klæde sig, som de gør.

Vi HAR jo restriktioner til sikring af, at man kan se ansigtet, hvor det skønnes påkrævet - f.eks. på pas, i en del jobs o.s.v.

Et fuldstændigt forbud er da helt ude i hampen - efter min mening.

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Vi lever faktisk i den samme verden...hvilket bare er blevet tydeligere...sådan er det...posen bliver rystet...ligesom til banko...i øvrigt er det en verden vi burde tage os bedre af i stedet for at løbe rundt og være efter hinanden grundet noget så uendeligt ligegyldigt som beklædningsgenstande...det har altid været svært i vores lille smørhul at acceptere anderledes eller ukendte strømninger og tendenser...man er hurtig til at tillægge forskellige folkeslag eller grupper noget bestemt...og ofte er det man tillægger noget negativt...engang var det mennesker fra Finland og Hip-Hoppere der gik med kniv osv...lad os nu lade hadet og fordommene ligge og så i stedet blive lidt saglige og skue fremad...;-)

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Hav en god aften, Kirsten.........uden den islamforskrækkelse der tilsyneladende trykker dig - helt uden grund.

Besvar (log ind)

Tak for nogle glimrende velafbalancerede indlæg, Mads Bjergen Pedersen (Bellmann)

Besvar (log ind)

Nu er burkaer ikke ret udbredt - på nær hos en lille gruppe islamister, herunder nogle fanatiske konvertitter, der ofte internt ses at kæmpe om, hvem der kan være de mest fromme i forhold til deres forkvaklede tilgang til islam. Og så er der nok en relativt lille gruppe af kvinder, hvis mænd simpelthen påbyder deres koner at gå med burka.

Så det er ikke helt enkelt at håndtere denne problematik på en fornuftigt måde, men det skal naturligvis ikke afholde samfundet fra at reagere.

Jeg tror, at man skulle gribe denne burka-ting lidt anderledes an. For der er ikke megen tvivl om, at en burkaklædt kvinde næppe står til rådighed ret mange steder på arbejdsmarkedet, hvorfor hun heller ikke kan få udbetalt offentlige ydelser.

En fratagelse af kontanthjælp m.v. vil derfor nok få attitude-islamisterne, der i forvejen gerne høster penge på det samfund, de foragter, til at tænke sig om en ekstra gang. For de er i realiteten ressourcestærke nok til at have et arbejde.

Så vil der være en lille restgruppe, som ubøjeligt fastholder deres burka-idioti og som vælger at leve uden understøttelse, og de pgl. kan for min skyld sumpe i fred.

Endnu en lille restgruppe bestående af svage kvinder, der undertrykkes af bl.a. deres mænd, må vi som samfund så på andre måder søge at tilnærme os med information, for ofte er det kvindernes totalt uvidenhed om forholdene og mulighederne uden for hjemmet der gør, at de ikke kan overskue at ændre på nogle forhold, som de givevist selv finder utålelige.

Jeg har personligt oplevet, hvorledes undertrykte muslimske kvinder, blomstrer op, trives og bliver henrykt glade, når de får mulighed for at frigøre sig fra det rabiate islamistiske åg og latterlige traditioner. Men det er ofte ikke uden omkostninger.

Besvar (log ind)

Har burka-klædte ret til kontanthjælp?
En række medieliderlige lokalpolitikere har været i medierne og markere, at burka-klædte ikke har ret til kontanthjælp, fordi de ikke står til rådighed for arbejdsmarkedet. Ingen af dem ved, om det er et reelt problem – men hellere markere sig en gang for meget end en gang for lidt!

Standpunktet bygger på fejltolkninger af lovgivningen. For det første ligger det uden for lokalpolitikeres magt at bestemme indholdet af lovgivningen. Det gør Folketinget. For det andet vil det bero på et juridisk og ikke lokalpolitisk skøn, om sanktionen – at lukke kassen – er korrekt.

Lov om aktiv socialpolitik indeholder ikke et krav om, at kontanthjælpsmodtagere skal stå til rådighed. Det er en betingelse for at modtage arbejdsløshedsdagpenge, men ikke kontanthjælp. Ifølge Lov om aktiv socialpolitik § 13 stk.1 er en kontanthjælpsmodtager dog forpligtet til at udnytte sine arbejdsmuligheder, hvis hun har sådanne.

Hvis hun ikke har andre problemer end ledighed, er der i Lov om aktiv socialpolitik § 13 stk.4 opregnet en udtømmende liste på ti punkter, som kan undskylde, at hun ikke tager mod et tilbud, men må samtidig fortolkes under hensyn til blandt andet Den europæiske Menneskerettighedskonvention og hermed under hensyn til religionsfriheden. Hvis hun har andre problemer end ledighed – og ifølge “Kvinder for Frihed” kan slør og burka udløse en lang række sygdomme – regulerer Lov om aktiv socialpolitiks § 13 stk.5, hvilke krav der kan stilles til udnyttelse af hendes arbejdsmuligheder.

Med andre ord er det afgørende for, om en burka-klædt kvinde kan modtage kontanthjælp for det første, om hun har andre problemer end ledighed og dernæst, om burkaen er et så vigtigt religiøst symbol for hende, at vi antaster hendes religionsfrihed. Endelig må det vurderes, om en arbejdsgivers nej til at ansætte hende bør sanktioneres efter reglerne om forbud mod diskrimination på arbejdsmarkedet frem for en sanktion mod hende for ikke at udnytte sine arbejdsmuligheder.

Så spørgsmålet, om den burka-klædte har ret til kontanthjælp, skal ikke afgøres gennem generelle lokalpolitiske udmeldinger af politkere, der mener at kunne score lette point ved at løbe efter medierne og slå på de i forvejen udstødte.
http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=1467

Besvar (log ind)

PS. Det er skrevet af Simon Thorbek, Lektor på Den sociale Højskole

Besvar (log ind)

Kære Else, der er noget du har misforstået!
Hvorfor tror du kvinder i Iran kæmper for deres frihed til at smide Burkaen langt væk?
Hvordan ville du have det, hvis vi pludselig fik en lov, der påbød os at gå i Burka?
Jeg er ikke Islamforskrækket, men tænker på, hvor varmt det må være at gå med de beklædninggenstande og har faktrisk ondt af dem!
Men man kan da frygte, at Islamister tager overherredømmet, så vi kommer til at leve under deres vilkår, hvad vil du sige til det?
Nu ser jeg en overskrift om, at homofile bliver hængt i Irak!!!
Vil du også forsvare det?

Besvar (log ind)

De aller aller-fleste iranske kvinder går ikke med burka.

Besvar (log ind)

@ Esbern Snare (EsbernSnare)

Jeg tror også at de gerne vil smide tørklædet

Besvar (log ind)

Du tror med ved ikke. Det er først kvindeundertrykkende at flå tøjet af kvinder. Hvis man forbyder burka vil kvinderne måske ikke komme ud for en dør.

Nu begynder Brian Mikkelsen at tale om at det handler om sikkerhed i trafikken. Latterlig logik efter min mening. Samme logik ville være at forbyde folk at køre bil hvis de ejer en mobitelefon.

Det er også et mediestunt så vi glemmer finanskrisen

Besvar (log ind)

Nej Esbern og det er heller ikke alle muslimske kvinder der går med tørklæde!
Men Burkaen er blevet mere udbredt blandt de islamistiske muslimer!

Besvar (log ind)

Mht kontanthjælpen, så er der et kæmpe problem med BZ'erne, for med deres påklædning, står de ikke til rådighed for arbejdsmarkedet!!!
Kvindeundertrykkende for hvem???? Lad os holde os til Danmark, de kvinder der bærer tørklæde eller burka vælger selv hvad de vil. Hvorfor skal den såkaldte undertrykkelse hives med i diskutionen når en kvinde ytrer sig med: jeg ønsker det selv, er det så ikke diskriminerende at forbyde hende det.

Besvar (log ind)

"de kvinder der bærer tørklæde eller burka vælger selv hvad de vil. "

Rart at se at der også kan være humor i debatten. :-)

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Du sludrer bare derudaf...er der nogen form for latterlige argumenter du ikke vil bruge for at føre din beskidte dagsorden...?

Det handler ikke om et påbud men et forbud...hvorfor vender du det om...?

Du er ikke Islamforskrækket med frygter at de "overtager overherredømmet"...!?!?

Dit nyeste påfund i din argumentation er nu at det må være frygteligt varmt at iklæde sig burka...!?!?

Nej men ved du nu hvad...hvorfor melder du ikke bare klart ud i stedet for alt det sludder og væveri...du har jo tydeligvis smidt al rationel tænkning overbord på grund af din paranoia som er blæst ud af proportioner...!

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

@ Jones Hansen (first)

"Mht kontanthjælpen, så er der et kæmpe problem med BZ'erne, for med deres påklædning, står de ikke til rådighed for arbejdsmarkedet!!!"

Tja, hvis de fik et sted at bo først, så kunne de måske søge arbejde

Besvar (log ind)

@ Mads Bjergen Pedersen (Bellmann)

"Du er ikke Islamforskrækket med frygter at de "overtager overherredømmet"...!?!?"

Det kan da sagtens blive en realitet om 50-80 år. Men hvis du er ligeglad med dine efterkommere (hvis du altså har nogen), så kan jeg godt forstå at du ikke kan se nogen fare.

"Nej men ved du nu hvad...hvorfor melder du ikke bare klart ud i stedet for alt det sludder og væveri...du har jo tydeligvis smidt al rationel tænkning overbord på grund af din paranoia som er blæst ud af proportioner...!"

Det er religionen som er irrationnel, ikke frygten.

Besvar (log ind)

Bellmann hvis du går ind for Burka og Minjab så går du også ind for Taleban!
Husker du da Taleban havde magten i Aughanistan?
Husker du hvordan kvinder blev henrettet offentligt
Husker du, da mændene sad på bænke og stenede en flok kvinder?
Og hvorfor ? fordi de ikke havde deres Minjab eller burka på!
Så var de ikke tækkeligt klædt, derfor har tager så mange afstand fra Burkaen!
Det er et undertrykkende stykke klæde, som kvinderne i Irak nu også tager afstand fra!
Men du går måske ikke ind for ligeberettigelse?
Hvem er det der er irrationel?
Du tænker vist med det du sidder på, og tåler åbenbart ikke andres meninger!

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Du skaber dig som et lille barn og kan vist ikke hitte hoved og hale i hvad det her drejer sig om...JEG så gerne at al religion forsvandt pist væk fra den blå planet som jeg også har skrevet tidligere...jeg går IKKE ind for burka men jeg går BESTEMT SLET IKKE ind for at indskrænke den personlige frihed i form af lovgivning yderligere...og jo jeg går ind for ligeberettigelse...derfor mener jeg heller ikke at det er noget man skal lovgive sig ud af...og jo jeg tåler netop andres meninger, holdninger og tilmed religion...selvom jeg ikke er enig...jeg vil ikke forfalde til de samme platheder som du bruger...din komm. taler for sig selv...du må være fyldt til randen med had...At du som et modent menneske kan finde på at udstille dig selv på den lidet flatterende måde er for mig uforståeligt...skam dig Kirsten...!

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Agurketid og stemmefiskeri. Brian M. slutter op om forbudet selvom andre konservative samt KU synes det er en ren DF hodning at rende rundt med. MEN men men der er stemmer i skidtet.

Besvar (log ind)

Bellmann er sandheden ilde hørt?
Nej Bellmann, jeg hader ikke nogen, men jeg har sympati for de kvinder der skal bliver udsat for disse ydmygelser!
Du vil ikke se sandheden i øjnene, og slet ikke sætte dig ind i disse kvinder tilværelse, hellere lukke øjnene, lige som de tre aber: ikke se, ikke høre og ikke tale! Kan du hygge dig!(O)

Besvar (log ind)

@ Mads Bjergen Pedersen (Bellmann)

".jeg går IKKE ind for burka men jeg går BESTEMT SLET IKKE ind for at indskrænke den personlige frihed i form af lovgivning yderligere...og jo jeg går ind for ligeberettigelse...derfor mener jeg heller ikke at det er noget man skal lovgive sig ud af"

Din frihed slutter hvor min frihed starter

"og jo jeg tåler netop andres meninger"

Det skulle man ikke tro

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Hvad er det for en sandhed...?

Det fremstår mere og mere tydeligt at du er kørt fast i din argumentation da du gang på gang forfalder til personangreb...du ved ikke noget som helst om hvad jeg har sat mig ind i og omvendt...du er kørt af sporet...du virker til at være stiv eller i hvert fald beruset med had...gå dog i seng og få den sovet ud og se om ikke du kan stå op og té dig ordentligt...for lige nu tér du dig bare som en uvoren unge...jeg må opgive at få en konstruktiv snak med dig...ærgeligt...!

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Jakob Schneider

Hvad du tror og ikke tror om mig er jo ikke noget nogen af os kan bruge til en dyt...hvor er det præcist at du mener at min frihed slutter og din begynder...?

Jeg tror i virkeligheden at vi er temmeligt enige når det gælder religion...men en reformation må komme indefra...det er ikke noget man skal lovgive sig ud af...ikke i et land som DK hvor der er religionsFRIHED...!

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Bellmann dine ord falder tilbage på dig selv, fordi du slet ikke har sat dig ind i sandheden om Burkaen!
Men Ulla Therkelsen fotalte faktisk ret udførligt hvordan det opstod på DR tv her til aften, så det er ikke bare tom snak jeg kommer med!
Jeg husker, at jeg så de henrettelser på TV omkring årtusindskiftet!
Kvinder der blev hængt, andre halshugget og andre igen stenet foran et stort publikum!
Nu skal de have valg i Pakistan, men her er det blevet mere frivilligt!
Klædehandlerne klager over, at de ikke har så mange kunder mere!
Der er Burkaer i alle farver og mønstre mens Minjaen er i tynd lyseblåt stof med net foran øjnene!
En af kvinderne udtalte, at det strammede en del, især hvor hovedklædet var bundet ret stramt!
Men det er mændene der forlanger om de skal bære det eller ej!
Jeg synes du skulle læse lidt på lektien før du pådutter mig, at være både hadefuld og irrationel m.m.!

Besvar (log ind)

Mads misforstår meget. I den muslimske verden tvinger man kvinder i de klæder, med ældgamle tvangslove undertrykkes de - vi vil befri dem, ja, om nødvændigt med en velment lov. Det er da ganske fair og legalt. Det gælder kønnenes ligestilling og fremtidens leveværdige samfund, og stop af muslimske opdeling i dit og dat. Eftersom folket aldrig er blevet spurgt, om der overhovedet skal være islam & multikultisamfund og dermed en åbenlys islamisering, er det vel ikke så mærkeligt der hele tiden af uro omkring netop islam. Og det vil jo kun fortsætte, så længe man føler det bare bliver værre, indvandrervold/ghettorisering, og præmisserne i det hele taget ikke længere er vore. Man kan jo sammenligne danskernes skepsis og konstante modvilje mod islam lidt med en uinviteret husgæst (det er der vitterligt tale om), støjende problematiske personer er heller ikke speciel velkommen i hjemmet.

Besvar (log ind)

Deeyah – en muslimsk popsanger og aktivist med et alvorligt budskab. Hun har placeret sig i en krydsild mellem de mest kontroversielle religiøse aspekter i dag
“Jeg har altid oplevet fordomme og diskrimination ved at være en kvinde, ved at være muslimsk og ved ikke at være hvid.

Jeg tror ikke, at disse problemer kan løses uden at der først sker en reform indefra i mit eget samfund. Jeg håber, jeg kan formulere og behandle nogle af disse spørgsmål såvel gennem min musik som gennem andre udtryksformer – som artikler, kortfilm, dokumentarfilm, såvel som gennem almindelige aktiviteter i samfundet.

Jeg ønsker at se muslimske kvinder påberåbe sig deres retmæssige plads i samfundet uden nogen som helst frygt for dømt, diskrimineret eller udsat for vold...”

Deeyah
http://cultures.dk/no/57/08deeyah.html

Besvar (log ind)

Faktisk står der ikke i koranen at kvinder skal bære Burka, det er en ideologi som Islamister som Taleban har opfundet, for bedre at kunne styre kvinderne!

Besvar (log ind)

Tak Gitte, det beviser jo, at jeg har ret!
En modig pige må man sige, bare nogen flere, ville stå frem og sige sandheden!
Men frygten er for stor!
Danske piger der synes det der smart, har nok fået beskeden fra deres muslimske mand, men det vil hun ikke erkende - det er nemlig for farligt, lige så farligt som at forlade ham!
Mener I stadig jeg er forkert på den, efter at have læst Gittes link?

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen Og Henrik Jørgensen

I nægter tilsyneladende at se hvad det er jeg skriver...jeg taler ikke for Islam eller nogen som helst anden religion...tværtimod...jeg taler for den DANSKE grundlov og for religionsfrihed...selvom jeg ikke personligt er vild med nogen form for religion...i pådutter mig en masse holdninger og skriver at jeg ikke har sat mig ind i tingene...det har jeg...har studeret bl.a. Ibn Warraq's "Derfor er jeg ikke muslim" og andre udemærkede bøger...men i kan ikke se hvad det er jeg skriver og i tillægger mig jeres egen utilstrækkelighed...reformation af en religion må komme indefra...det kan ikke påtvinges...I er villige til at sætte gode DANSKE værdier over styr for at gennemtvinge jeres dagsorden...det vil jeg ikke være med til...! Hvad er det dog i ikke kan forstå...debatten handler om et burka forbud...og dermed et opgør med om folk må vælge hvad de vil iklæde sig...! Jeg begynder jo heller ikke at råbe op i øst og vest om andre ting som rygelove og nazisme...fordi i får lidt saglig argumentation der ikke er sort/hvid kammer i helt over og tyer til at pådutte mig holdninger som jeg absolut ikke kan forlige mig med...det er en ulækker måde at debattere på...!

Henrik Jørgensen...du skriver : "I den muslimske verden tvinger man kvinder i de klæder, med ældgamle tvangslove undertrykkes de - vi vil befri dem, ja, om nødvændigt med en velment lov."...Kan du dog ikke se dobbeltmoralen...og hvis du vil give køb på Danske værdier og skabe et lignende samfund så er du ikke meget bedre end andre undertrykkere...! Jeg kan næsten ikke skære det mere ud i pap for jer...!

Besvar (log ind)

Bellmann, det er jo dig der pådutter mig både det ene og det andet!
Og det er dig der er dobbeltmoralsk, hvis du mener, at de skal videreføre deres diktatur i Danmark!
Vi har en grundlov, ja men den har vores kære regering overtrådt så tit, så mon ikke det var på tide vi fik en ny?

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Du bliver bare ved i det uendelige...! Hvor taler jeg om at der er nogen der skal videreføre diktatur i dette land...? du pisser mig alvorligt af med dine evindelige ubegrundede beskyldninger...! Jeg forventer et svar...!

Besvar (log ind)

Mads, prøv at læs, hvad du selv skrev om mig længere oppe, som f.eks 19.24.
Jeg kommer ikke med postulater, men med den rene skære sandhed, som du ikke vil se i øjnene!
Er du konflikt sky eller skal du bare fyre noget af for at få det sidste ord?
Men nu må du have godnat, for dette gider jeg ikke!

Besvar (log ind)

Er der en grænse for den kulturelt eller religiøst betingede påklædning?
Kunne fætter Fut her rende frit omkring på danske veje og stræder i tolerencens hellige navn.

http://www.bandbase.dk/penisfutteral/

Besvar (log ind)

Kirsten

Jeg ærgrer mig over at have brugt tid på at forsøge at debattere med dig...det er ikke sagligheden værd når du ikke gider at gengælde med samme...men kan du sove rigtigt godt...

Besvar (log ind)

Hr. Mads Bjergen Pedersen (Bellmann)
Vil: De venligste...Bellmann, være så venlig, at forholde dem til:
http://www.information.dk/200132 [ikke at afskrive som "folk der frygter og har ringe viden"(som du skrev kl.13:10)]
Og
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/333574:3--verden--Burkaer-gaar-af-mode-i-Afghanistan?all=1[som heller ikke lader sig afskrive som "uden at vide en skid..."(som du skrev kl. 13:40)]

NB
Svar udbedes!

Besvar (log ind)

@(Bellmann)
??????????

Besvar (log ind)

Hvis du er dum, så vær blot stum, men med en vigtig mine,
straks gyser hver som på dig ser - og tænker død og pine!
Værd at tænke over!

Besvar (log ind)

Carsten Svendsen

Folk der frygter og har ringe viden er de nemmeste at styre...det var møntet på Islamforskrækkelsen der gik på at nogen ville erobre dette land og skabe et overherredømme...! I artiklen taler Alaa om at påtvinge kvinder i niqab...det gør jeg ikke...jeg taler for ikke at påtvinge nogen at ikke måtte bære denne beklædningsgenstand...der er altså en betragtelig forskel...begge dele er tvang og jeg går ikke ind for nogen form for tvang...(undrer mig over hvor mange gange man skal skrive det for at det står klart...!?!?)

Jeg bliver åbenbart også nød til (igen...!) at slå fast at jeg jeg helst så alle religioner forsvinde fra den blå planet og derfor må jeg sige at jeg sætter spørgsmålstegn ved objektiviteten i artiklen i KRISTELIGT dagblad om unge piger der ikke synes at burka'en er det fedeste...igen må jeg hellere oplyse at mit personlige standpunkt er ikke at folk skal bære burka...blot at man ikke kan påtvinge en beklædningsdel ud af samfundet ved lov...! Artiklerne ændrer ikke mit synspunkt...reformation af en religion må komme indefra...at forsøge at lovgive sig ud af noget i den sammenhæng vil i min optik i bedste fald være en sovepude og kunne lede til øget splittelse og endnu tydeligere parralelsamfund...!

Men Carsten i stedet for at prøve at finde huller i min hæk kunne du måske fortælle lidt om hvor du selv står i forhold til et totalforbud af en beklædningsgenstand i Danmark...?

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Af med den burka her i Danmark. Den er uklædelig. Den er undertrykkende. Den giver problemer i tollen og i bussen. Den er stort set uforenelig med arbejdsmarkedet. Den hindrer integration.

Ikke et eneste argument kan jeg finde FOR burkaen andet end mørkemænds selvopfundne tradition. Ikke engang et religiøst påbud kan fremvises. Der er ingen som helst grund til at hjælpe disse idiot-stodderes videre undertrykkelse af deres kvinder her i Danmark.

Og hvad så om der skulle være en enkelt kvinde eller to, der bærer den helt frivilligt? Nede i Somalia er det faktisk kvinder, der fastholder traditionen om kvindelig omskæring. Gør det nogen forskel? Ikke en skid. En lort er en lort, ligegyldigt hvem der skider den. Omskræing af piger og burkaklædte kvinder er noget lort. Det skal vi ikke bidrage til i misforstået rummelighed.

Besvar (log ind)

Da det ifølge nogle herværende debattører, kun er et fåtal der klæder sig med burka og lign., så betyder det vel ikke alverden at totalt forbyde disse underlige klædningsstykker.
Ej heller står der ifølge kloge hoveder, noget i koranen om tørklæder.
Så det er noget selvopfundet pjat, især fra konvertitter.
Disse har, som det står ovenfor, meget travle med at vise, vel især manden og dennes familie hvor religiøse disse er.
Og ja, min mormor brugte også tørklæde, men det var for at beskytte håret, ikke af en eller anden tåbelig religiøs årsag.

Besvar (log ind)

@(Bellmann)
JEG er for totalforbud af burka og niqab i offentligt rum(ligesom anden 'spanking' må det forebeholdes privatlivet)!
Jeg forholder mig til en verden, hvor religioner FAKTISK FINDES(hvor meget jeg selv gerne havde været disse foruden).
Og hvor jeg forholder mig til personer med FAKTISK ERFARING(mine links), som du rask afskriver som:"jeg sætter spørgsmålstegn ved objektiviteten i artiklen i KRISTELIGT dagblad om unge piger der ikke synes at burka'en er det fedeste..."(*)! ! !
Går DU selv i burka, siden DU synes den er "det fedeste"?
Hvad kan ændre dit synpunkt, når en 'insider' som ALAA AL-ASWANY(forfatteren til første artikel) og andre - helt bogstaveligt - 'insidere' som Amirejan og Margol(interviewet i anden artikel) ikke kan?

(*)
Hvis du er så bedre en oversætter end Sara Høyrup, ser jeg gerne DIN oversættelse af Golnar Motevalli(fra Afghanistan)'s artikel - ser jeg dét?

I håb om en bedre oversættelse og med venlig hilsen.
Carsten Svendsen

PS
Er du imod 'naturalisme'(nøgenhed) i det offentlige rum? :o)

Besvar (log ind)

Kommentar slettet af Avisen.dk.

Besvar (log ind)

Nedlæg Folketinget. Det er jo ikke andet end en samling medieliderlige, hjernedøde burhøns der render rundt derinde. Hvis de ikke har andet at gå op i end hvordan folk klæder sig, så burde de finde et andet job. Op i røven med konformitet og snæversynethed. Jeg hylder personlig frihed og minimal indblanding fra Staten.

Besvar (log ind)

@ Gorm Alde (G.Alde)

"Op i røven med konformitet og snæversynethed. Jeg hylder personlig frihed og minimal indblanding fra Staten."

Burka kvinderne hylder bestemt ikke den personlige frihed. Tværtimod !.

Besvar (log ind)

Carsten Svendsen

Selvfælgelig går jeg ikke selv i burka...hvordan kan det være at det skal sættes på spidsen konstant...jeg mener ikke staten skal bestemme hvad vi skal have på af tøj...det betyder ikke at jeg hverken hylder burkaen eller selv benytter dette fjollede stykke tøj...men at lovgive omkring det ville være skruen uden ende...! Vi skal ikke give køb på alle Danskeres frie valg på grund af nogen meget få der vil gå iklædt niqab og burka(eller måske ikke vil)...jeg skriver det gerne en gang til...en reformation af en hvilken som helst religion må komme fra interne rækker...og det er løsningen...vi kan ikke lovgive os omkring det...og jeg glæder mig da over at der er muslimske kvinder der selv udøver modstand overfor dette stykke TØJ...for lige præcis sådan skal knuden løses...indefra...hvorfor tror du at de allermest fanatisk religiøse raser allermest overfor kritik fra egne rækker...? Fordi den kritik rent faktisk flytter noget...hvorfor er lovgivning i forbindelse med burkaen ikke smart...fordi det er en lovgivningsmæssig skrue uden ende, fratagelse af Danskeres frie valg og et incitament for stærkt troene til yderligere at lægge afstand fra et sekulært samfund...!

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Du er naiv.

Besvar (log ind)

jeg syns oss det er groteskt at lige burkaen bliver udnævt til en test af frisindet og den personlige frihed.
Burkaen er alt andet end frisind og frihed.

Definerer man burkaen som et overgreb på kvinder og deres rettigheder så syns jeg det er ok med forbud.

Frisind og frihed er også beskyttelse overfor overgreb og urimeligheder.

Besvar (log ind)

@Bellmann

Du har slet ikke forstået emnet, hvis du tror det drejer sig om beklædning.

Besvar (log ind)

Rart at se, at der er nogen der er enige med mig!

Besvar (log ind)

Islam som religion er tilladt, og har altid været det.
Der har været muslimer i Danmark i mange år, uden problemer, fordi de har fulgt samme retningslinier som de andre store religioner og har holdt i det privatsfæren.
Det har fungeret uden problemer, når man ser islam som en religion alene.
De muslimske kvinder havde ikke problemer omkring tørklædet. Ikorananen står der at muslimske kvinder skal klæde sig tækkeligt og på en måde, at de ikke vækker unødig opsigt. Og det har de gjort i årevis.

Jeg tror ikke det er tilfældigt, at der er så mange der ønsker at bære tørklæder nu, samtidig med islamisternes fremmarch.

Islam er absolut en ideologi, som bruger tørklædet som et særdeles effektivt redskab i den muslimske bekendelse og mission. Som en markør synliggør tørklædet islam i alle offentlige rum, over hele verden, hvor det er tilladt og adskiller muslimer fra alle andre. Deres form for "os og dem".
Islam er en ekstrem totalitær ideologi, der i sidste instans vil modarbejde demokrati.

Idéen bag sharia er, at mennesker ikke skal komme i en situation, hvor de selv skal afgøre, hvad der er rigtigt og forkert. Autoriteten er den guddommelige lovgivning, som er absolut og ufravigelig og som det er menneskets opgave at efterleve i lydighed, at underkaste sig.

Sharia står for et nedvurderende syn på både mænd og kvinder, f.eks. er det en sanshed at mænd mangler evnen til at kunne styre sine drifter. Det er derfor at kvinden skal dække sig til, ellers er hun selv ude om, hvis manden kaster sig over hende, de fremmer bevidst en generel ansvarsforflygtigelse.

I Vores vestlige samfund ser vi modsat på det, nemlig at individet både har evner og pligt til at udvikle en selvforvaltning, med eget ansvar for at styre drifter og behov, så vore medmennesker ikke lider overlast.

Tolerance for en så ekstrem ideologi, der er fjendtlig overfor vores værdier, er komplet tåbelig, jeg ser ingen grund til at danmark skal arbejde som nyttige idioter for islamismen i tolerancens navn. Lad religionen være, men bekæmp ideologien.

Jeg tror iøvrigt ikke der er mulighed for at ramme burkakvinderne på deres penge, ved ikke at stå til rådighed for arbejdsmarkedet osv. De får sikkert allerede førtidspension.

Jeg ser gerne et forbud mod alle islamske tørklæder i det offentlige rum.
Det har intet at gøre med påklædnings eller religionsfrihed, men med Sharia.

Besvar (log ind)

Helle, ja men så er vi stort set også enige:-))

Besvar (log ind)

@ Kirsten, ja det tror jeg

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen, Peter Jensen, Steffen Mortensen, Henrik Jørgensen, Jakob Schneider, Hans Hansen, Carsten Svendsen, Vagn Jensen

http://politiken.dk/politik/article770010.ece

http://www.information.dk/200436

http://www.berlingske.dk/article/20090817/kronikker/708170066/

http://www.berlingske.dk/article/20090817/ledere/708170065/

http://www.bt.dk/politik/k-paa-flugt-fra-burkaholdninger

http://borsen.dk/politik/nyhed/163673/

Det er altid svært at stå alene med sine holdninger...men selvom at i er en hel bande her fra avisen.dk der holder på jeres så vil jeg dog også holde på mit...og ja...det er dejligt når nogen er enige...og i kan for såvidt godt kalde mig naiv og sige jeg har misforstået emnet og at jeg støtter kvindeundertrykkende virksomhed...men det gør det ikke mere sandt...der findes andre debat sider hvor der er større nuancer end her...men i får ikke mig til at tie...! Om det så skulle være hver og en af alle bloggere på avisen.dk der er "efter" mig fordi jeg tillader mig at give mit besyv med...så ændrer det ikke min holdning...reformation af en hvilken som helst religion må komme indefra...man skal ikke gå på kompromis med den Danske grundlov fordi at et par hundrede kvinder iklæder sig burka eller bliver påtvunget at iklæde sig én...for bliver de tvunget er det jo netop de mænd der truer deres koner til noget de ikke vil man skal have fat i...! Ikke gøre de underkuede kvinder til kriminelle...! Noget helt andet er at det er tydeligt hvad Khader's dagsorden er...at hugge stemmer fra DF...hvis det ikke står soleklart for enhver så synes jeg det ser sort ud...!

De venligste...til hele banden...Bellmann...

Besvar (log ind)

Ja Bellmann, nu har jeg kæmpet alene mod dig, og du har beskyldt mig for meget, men samtidig vend tingene på hovedet, som om det er dig der er den forurettede!
Men ser du, jeg er ligeglad med politisk ståsted, men vil gerne have dig og andre til at forstå, at det er ekstremister vi beskytter, af skræk for, at vores demokrati vil blive misbrugt!
I virkeligheden er det Islamisterne der misbruger vores Grundlov og demokrati!
Men det vil du altså ikke rigtigt forstå!
De skal ikke tvinges til vores form for demokrati lige så lidt som vi vil tvinges til at tilbede Muhammed! Fes den ind?

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Fes den ind...? tsk tsk...Du ser debat som en kamp...jeg ser det som en meningsudveksling...hvis det ikke er muligt at udveksle meninger så efterlever man ikke demokratiets spilleregler...

Hvad har jeg beskyldt dig for som du ikke har skrevet...? Er der ikke haglet skældsord mod min person fordi at jeg vælger at ytre mig...? Er det din version af demokrati...? At rotte sig sammen med en delegation og lade skældsordene hagle...? for mig at se minder det om noget helt andet end demokrati...

Jeg har kritiseret din måde at debattere på...ja det står jeg gerne ved...derudover har jeg holdt fast i mit standpunkt...at du ikke vil respektere det men med vold og magt få noget til at fise ind...det må stå for egen regning...og igen igen vil jeg påpege at debatten handler om et forbud ved lov mod burkaer fremsat af Naser Khader...ikke om Islamister generelt...

Du vil gerne have mig til at forstå noget...jeg vil gerne have lov til at ytre mig...

Og selvfølgelig skal folk i et demokratisk land indordne sig i det demokratiske samfund...men der er ingen der skal tvinges til at tilbede muhammed...hvor får du alt det fra...? Og i øvrigt tror jeg at muhammed er en profet og at de fleste muslimer tilbeder Allah...men det kan da godt være at dig og banden ved bedre end mig...?!?! Men jeg har min mening og det vil jeg have lov til uden at blive forfulgt i avisen.dk's blogverden med stemplinger af min person som at jeg skulle være naiv eller kvindeundertrykkende eller for dum til at vide hvad jeg skriver om...

Hvordan kommer du frem til at det er ekstremister vi i Danmark beskytter ved ikke at gennemføre en lov imod burkaer...? Det er jo bare at gøre de undertrykte kvinder til kriminelle...plus dem der selv vælger burkaen hvilket i begge tilfælde er de færreste...hvis du kærer dig om undertrykte kvinder i et muslimsk miljø er det da mændene i de miljøer du skal henvende dig til...

Og hvordan misbruger man et demokrati...? Hvordan misbruger man grundloven...? Prøv at få mig til at forstå det istedet for at udstikke kommandoer...!

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Bellmann, ja man kan jo misforstå alt hvad man vil misforstå!

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Hvis man læser hele tråden er der vist ikke noget at tage fejl af...;-)

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

nej Mads, dine personangreb er så grove, at jeg overvejer at anmelde de kommentarer der er de værste!
Se i går d.17-8-09 kl. 19.24, 20.25, 20.53, det er bare nogle få af de steder hvor du går over i personangreb! Jeg gider ikke svare dig mere, du er simpelthen for grov!

Besvar (log ind)

Altså Kirsten når jeg læser tråden igennem får jeg øje på en hel del personangreb fra din side. Desuden er der vist en del, du har misforstået. Der er tørklædetvang i Iran, ikke burkatvang, Så der er ingen kvinder i Iran, der kæmper mod burkaer. Derimod er der en hel del iranere der har kæmpet for frihed. Men den kamp har hverken handlet om burkaer eller tørklæder. De har vist haft væsentligere ting at tænke på og kæmpe for.

7. august 2009 18:04 | af kirsten hansen (vædderen)


Kære Else, der er noget du har misforstået!
Hvorfor tror du kvinder i Iran kæmper for deres frihed til at smide Burkaen langt væk?

Besvar (log ind)

Ja, Bitten der har jeg blandet tingene sammen!
I Aughanistan er/har der været Burkatvang også i Pakistan, men der er kvinderne blevet mere frie!
Som jeg skrev, klagede forretninger over, at de ikke kunne få solgt deres Burkaer mere. Salget er gået meget ned, så det er da et fremskridt!
Men nu skal de have valg I Aughanistan, hvor den siddende præsident sikkert får genvalg, men han har lige udstedt en ny lov, der giver mænd ret til at sulte deres koner, hvis de nægter dem sex, de har ret til sex hver 4. dag!!!!

Besvar (log ind)

Jo mden nu har Afghanistan jo ikke ret meget med danske forhold at gøre. Her skal påklædning helst ikke være tvang hverken mht hvad man skal have på, eller hvad man ikke MÅ have på. Det er sådan det ser ud i et frit land.

Besvar (log ind)

@ Jakob Schneider

Religionsfrihed og ytringsfrihed er en grundlovssikret rettighed (endnu). Men de hjernedøde populist-politikere vi har siddende i Folketinget tænker ikke på andet end stemmer. Deres indskrænkede menneskesyn og mangel på at se lidt længere end til Valby bakke, gør at de undergraver demokratiet med deres åndsvage lovforslag og indblanding i den personlige frihed. Hvis der er personer der ønsker at gå i Burka her i landet, så er det ok med mig.

Besvar (log ind)

Ja Bitten, HVIS de selv har valgt det!
Det er det der er spørgsmålet!

Besvar (log ind)

Kirsten det kan jo ingen vurdere. Må desuden med stor skam melde, at det ER sket, at jeg har tvunget mine tøser i kjole som små. Skal vi forbyde kjoler, eller er det ok når det er dansk tradition at bruge kjole ved specielle lejligheder? Hvis burka påtvinges er jeg sikker på, at de pågældende kvinder fortsat vil blive påtvunget kjole.

Besvar (log ind)

Kaja Larsen, en kjole er pænt til damer men den skal ej tvinges på damer eller børn.

Besvar (log ind)

Skal vi have en lov mod kjoler Leon? Faktisk er der lejligheder, hvor jeg føler mig tvunget til at have kjole på. Fordi det er en del af normerne her i landet.

Besvar (log ind)

Det værste er faktisk skoene der hører til. Sko som ingen normale mennesker kan gå i, med mindre tæerne allerede er klemt sammen og ligger oven på hinanden efter at have haft dem på for mange gange.

Besvar (log ind)

Kaja Larsen, nej men jeg syntes at det er pænt til damer og hvad der er normerne er jeg lige glad med og jeg suntes ikke om tvang.

Besvar (log ind)

Kirsten Hansen

Jeg mener det er ude af proportioner at melde mig fordi at jeg skriver at du vrøvler...det ville endda være ude af proportioner at jeg meldte dig selvom du kæder mig sammen med Taleban, skriver at jeg tænker med røven og at jeg desuden er dum og naiv...for jeg ved at du bare afslører din egen dårlige debat kultur...At beskylde folk for terror indblanding er enormt grovt...og så ville det ikke være til folkene bag avisen.dk jeg skulle melde dig...!

Lad nu være med at køre den længere ud end godt er bare fordi jeg ikke synes om Khaders forslag...!

Besvar (log ind)

Det kan være jeg skulle indfører burka tvang over for min datter på 24 år, når hun vimser i byen :O)) Så var det slut med at stå foran spejlet i timevis :O)))

Besvar (log ind)

Bellmann, det var ikke mig der kaldte dig naiv, men ja jeg har antydet ar du var lidt dum!
Men nu taler du så meget om demokrati, og det vil sige vi har yttringsfrihed, men du prøvede med overlæg at lukke munden på mig!
Jeg har heller ikke udstedt kommandoer, og jeg er altså heller ikke et uartigt barn, jeg kan sikkert være bedstemor til dig!
Vi er uenige, men behøver det at blive til en krig på ord?
For mig er den debat slut, og det må du respektere! MVH. Kirsten

Besvar (log ind)

Gitte Rasmussen

Det ville være både billigt og praktisk...men i og med at hun er 24 og går i byen så kunne hun måske risikere at der var en der på et tidspunkt ville forsøge at få den af hende...så hvis hun vil tage sig allerbedst ud i den situation må hun nok hellere ligge krigsmalingen alligevel...;-)

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Du har nok ret Bellmann... :O))))

Besvar (log ind)

Kirsten...come on...jeg prøvede ikke at lukke munden på dig...men holdt fast på mit selvom det betød at jeg blev ligestillet med grusomheder som Taleban...og nej en debat skulle gerne som jeg før har skrevet være en givtig indsigt i hinandens synspunkter og her faldt mit synspunkt i så dårlig smag hos dig at du blev nød til at gå så langt...

Vi må som du siger(desværre synes jeg da vi kunne have høstet mere)bare nøjes med at erklære os for enige om at være uenige...lad os endelig stoppe debatten os to imellem...det respekterer jeg fuldt ud Kirsten...

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Gittegram

Hehe...nogen mennesker har sikkert personlighed, charme og udstråling nok til at score...selv i burka...;-)

De venligste...Bellmann...

Besvar (log ind)

Hvis de konservative og DF kan, så ville det måske være en god ide at vente til den franske 'burka kommision' har arbejdet færdig(Frankrig har jo betydelig længere tids erfaring med 'muslimske problematikker' end Danmark).
Linket indeholder i øvrigt en 'quick-guide' til muslimske tørklæder m.m.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8114590.stm

Besvar (log ind)

Det er da indlydende at vente og se hvad "Burkakommisionen" kommer frem til i Frankrig, det er jo ikke et problem i Dk.
DF og C kan jo nok ikke vente så længe med at komme med deres politiske manifestationer.

Besvar (log ind)

Bør burka forbydes i det offentlige rum?

ja 70%

nej 26%

ved ikke 4%

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-24432043.html?rss

Besvar (log ind)

Hvad skal vi stille op i Forbudsdanmark, når der dukker en rig oliesheik op med sine burkaklædte hustruer i Kastrup? Skal de afklædes eller returneres?

Vi ved jo godt, hvad der sker, når vi tager konen og en flaske whisky med i flyet til Riyadh, det er vist hovedstaden i Saudi-Arabien.

Besvar (log ind)

Der dukker jo nok snart nogle burka-klædte op i Magasin og Illum, de blev jo købt af en pakistaner.
Og så kommer paradokset, her vil VKO intet gøre, og VKO pressen vil tie om dette
http://avisen.dk/dr-lavede-userioest-anni-interview_112230.aspx
19. august 2009 09:43 | af Kristian Mortensen (Den_lille_blaa_burka)
http://avisen.dk/blogs/den_lille_blaa_burka/vkos-afvikling-af-velfaerdsstaten-under-daekke-af-isl_23252.aspx
I virkeligheden er tørklæder, burkaer o lign et dække for en helt anden dagsorden for VKO nemlig at afskaffe velfærdsstaten

Besvar (log ind)

Ja det bliver vist ikke uden problemer, at forbyde Burka, men hvis de får lov at beholde tørklædet, må de være glade for det!

Besvar (log ind)

De konservative fodrer jo bare den indre svinehund med dette totalt uigennemtænkte lovforslag. Er det vitterligt kun den slags idioti, som de konservative kan byde på for at tiltrække opmærksomhed op til deres landsmøde, står det godt nok pauvert til med intellektet i det parti.

Men vi kan således nok forvente, at de konservative snart kommer med endnu en gavechek til vennerne blandt ejerne af dyre ejerboliger og vellønnede stillinger.

Besvar (log ind)

Måske skulle Naser Khader forbyde ham selv..

Den mand er jo politisk cirkus..

Besvar (log ind)

Stemmefiskeri! Nu afventer den konservative landsledelse spændt den næste gallup. Virker det, så fortsætter de, virker det ikke, finder de på noget andet.

Alle vil have Pias småborgerlige arbejderstemmer, men hun holder på dem.Hun er meget bedre til det. Og så holdser hun lidt igen på lettelsen i topskatten, hvor de konservative vil give den fuld skrue. Det ved de gamle socialdemokrater jo godt. Egeninteressen er ikke helt udslukt midt i den uegennytiige vrede over den islamiske kvindeundertrykkelse.

Besvar (log ind)

Bare nogen ville forbyde Naser Khader

PHC

Besvar (log ind)

Gid vi dog kunne slippe for at skulle høre fra klovnen Khader i tide og utide. Han stjæler alt for meget af mediefladen med sit evindelige tørklædeævl.

PHC

Besvar (log ind)

Helt enig, Kristian.

Så længe folk har burkaer på hjernen, er det umuligt for dem at gennemskue Uløkkens og hans venners forsøg på at begunstige de rige samt gøre alt dyrere for dem, der ikke kan brugerbetale sig til ordentlig velfærd.

PHC