Mange irakere kan sagtens vende hjem

Besvar (log ind)

En glimrende undskyldning.

Besvar (log ind)

Jamen så kom dog igang med hjemsendelserne. Indtil nu er det kun et par kriminelle der er sendt hjem.
Der er fred og ro, tryghed og jobmuligheder, så det bliver svært at finde på nye argumenter, for at bryde loven ved at blive her.

Besvar (log ind)

Freden i Nordirak er stadig meget skrøbelig, det er en kendsgerning.

Området er i forvejen oversvømmet at mennesker, der er flygtet dertil fra andre dele af Irak.

Så længe forholdene er så tvivlsomme som nu - og det ikke er muligt med en aftale om tvangshjemsendelse, så burde den danske regering sørge for en anstændig tilværelse for de afviste asylansøgere..

Alt andet kan vi simpelt hen ikke være bekendt.

Besvar (log ind)

Tag nu hjem og fri os med alt jeres besvær

Besvar (log ind)

Glædeligt at ikke forfulgte afviste asylansøgere, nu igen kan vende hjem til deres fædreland og til jobs, det må da skabe glæde iblandt dem.

Besvar (log ind)

Man kan jo starte med dem der har været i forbindelse med Dommervagten og danske fængsler for vold og grov kriminalitet, hvis sådanne findes.

Besvar (log ind)

de irakkere som sidder i flygtninge lejre her i DK burde sendes hjem nu da de jo bare sidder i et værelse på 14kwm og syntes de har det hårdt .så skulle de prøve at vær ehjemløs i DK .og skal gå tiggergang for at få et måltidmad det må da være hårdere . så dem der kan sendes tilbage til irak skal tvinges retur . også skulle der gøres noget mere for vores egng hjemløse i DK bare min mening .

Besvar (log ind)

Bo Nielsen, - afviste asylansøgere fra Irak kan IKKE tvangshjemsendes - medmindre der kommer en aftale med den irakiske regering om hjemsendelse, og det er der altså pt. IKKE kommet.

Om det er værre at være hjemløs i Danmark - end i årevis at sidde i et asylcenter som afvist asylansøger, det ved jeg ikke.

Har du erfaring med livet som hjemløs?.

Besvar (log ind)

Fed artikkel.
Må man håbe at DF og VK og SF mm. nu betaler disse mennesker 1 million kr. hver, så de kan etablere sig i byggebooms Irak og søge arbejde dér ?
(Og derved sparer Danmark for 1,5 mio.kr. pr. person , der siger ja tak til tilbudet.)

(Eller at Ritt tilbyder 5.000 indvandrerfamilier det samme og derved sparer København for opførelsen af hendes 5.000 biligboligerstrafikløft)

Besvar (log ind)

Hvor det glæder mig at irakerne nu kan rejse hjem og starte et nyt og godt liv op i deres hjemland. Vi skal naturligvis hjælpe dem med noget økonomi, hvor det er muligt. De ønskes en god fremtid for sig selv, familie og for Irak.

Besvar (log ind)

jamen dog - nyhedsavisen har været i Irak og siger der er fred. Fantastisk. Utroligt at fx rejsebrancen er begyndt at sælge rejser til irak, endnu.

Landet er på kanten af den totale borgerkrig og bliver holdt oven vande af uhellige alliancer og brutale magtkampe. Der er ikke en statsmagt der fungere. Der dør 40-50 mennesker af bomber hver dag. Og DF var selv med til at stemme for invasionen(!).

Send DF til Irak. Så kan de rydde op efter deres gigafejl.

Besvar (log ind)

@Allan H L: Rejsebranchen er faktisk begyndt at sælge rejser til Nordirak. Mødte selv en kurder, der er med til at arrangere turene. Der havde lige været et hold på 18 amerikanske turister, da jeg var der.
Du kan i øvrigt selv booke en tur til kurdisk Irak med Austrian Airlines, hvis du skulle have lyst til at kigge derned - jeg kan anbefale flere, fine hoteller...
Det er vigtigt at skelne mellem de urolige og de fredelige dele af Irak. De tre kurdiske provinser i nord er vitterligt meget rolige. Jeg kunne frit gå rundt på gaden både dag og nat, og interviewede både kristne, shiaer og sunnier, som bekræftede at de levede sikkert (men ofte fattigt) i regionen.

Besvar (log ind)

michael: Jeg er ikke i tvivl om at der findes masser af fredelige steder i Nordirak, det er der jo som sådan ikke noget nyt i. Og det skal ikke undre mig at der findes turister der gerne vil til Irak og ligesom der også flokkes turister om vulkanudbrud.

Faktum er dog at Irak ER igang med en borgerkrig og at der ikke er en statsmagt der kan hævde suverænitet over landet. Den nuværende statsmagt er gennemkorrupt og kan ikke garantere sine borgere
samtidig er landet besat og Tyrkiet rasler jævnligt med sablen og laver togter ind i Nordirak mod kurderne, der laver angreb den anden vej.
Summasummarum er det absolut ikke sikkert at færdes i Nordirak lige nu. En borgerkrig sydpå og en krigerisk nabo nordpå er ikke et sikkert klima man kan sende familier med børn til.
Det skal man ikke hedde FN for at forstå - FN har igen og igen advaret mod at sende folk tilbage til et irak, der er på kanten af en full-blown borgerkrig. . Eller måske skal man?

Besvar (log ind)

Irak er absolut IKKE et sikkert sted at være - selvom det kan være nogenlunde i visse kurdiske områder i Nordirak..

Dem der mener Irak er et sikkert sted, kan jo prøve at læse udenrigsministeriets rejsevejledning for Irak.

Besvar (log ind)

I artiklen citeres en ældre iraker for at sige, at mange irakere ikke vender hjem af frygt for at tabe ansigt ved at vende tomhændede hjem og komme til at leve i fattigdom.

Men de danske myndigheder har indgået kontrakt med Dansk Røde Kors Asylafdeling om en række nye tilbud om praktik og uddannelse for afviste irakiske asylansøgere, som samarbejder om hjemrejse.

Og tilbuddene er omfattende. F.eks.:

1. Kompetenceafklaring og udarbejdelse af handleplan.

2. Kurser i almene fag som f. eks. Engelsk og IT/PC.

3. Kurser i specialefag såsom ”Start Your Own Business” og forskellige håndværksfag.

4. Eksterne certificerede uddannelsesforløb, f. eks. forløb på tekniske skoler eller videregående uddannelser.

Desuden omfatter tilbuddet individuel afklaring og vejledning. Alle kurser er nøje koordineret med de aktuelle jobmuligheder i Irak. Kurserne kan suppleres og færdiggøres med yderligere vejledning, undervisning, praktik samt mulighed for IVÆRKSÆTTERBISTAND efter hjemrejsen til Irak.

Så arbejdsløshed og fattigdom er der vist ingen risiko for.

Besvar (log ind)

@Allan: Du skriver: "Summasummarum er det absolut ikke sikkert at færdes i Nordirak lige nu"

Jeg kan mærke, at du er svær at overbevise, men samtlige mine kilder i Nordirak siger det modsatte - og det samme gør mine egne erfaringer i regionen.

Problemet med PKK i nord er afgrænset til Kandil-bjergene, hvor de færreste overhovedet har adgang. Borgerkrigen syd- og vestpå er helt reel, men det kurdiske selvstyre har siden 2003 formået at holde den ude af Kurdistan. Der er ikke nogen overvældende tegn på, at det held pludselig skulle vende.

Det kurdiske selvstyre har en stående hær på omkring 100.000 mand + sikkerhedsstyrker + Iraks nationale hær, og de har altså formået at holde ro i regionen. Der åbner forlystelsesparker, luksushoteller (et nyt 5-stjernet Kempinzki er på vej) og turist-resorts løbende. Det er vitterligt et andet Irak, end blodbadet i Bagdad, Baquba og Mosul.

Besvar (log ind)

Michael S Lund hvem er det som bilder dig alt det ind ?
Du har været I Nord Irak så burde du have kendskab til den yderst spændte situation som hersker i Nord Irak, du burde også have kendskab til at feks. deres skolevæsen er slet ikke geart til at modtage flygtninge.
Du burde vide at der ikke er boliger nok og at hus priserne siger også fordi flygtninge fra det centrale Irak og de få der er vendt tilbage har penge med sig.
Disse penge er i højkurs, grådige mennesker vil gøre alt få at berige sig på flygtninge katastrofen og de sætter fødevarepriserne og huspriserne og alt andet i vejret.

Der er mangel på lægehjælp i Nord Irak og området er fyldt med traumatiseret mennesker som ikke får den rette hjælp, mennesker som ikke er i stand til at klare sig selv men ryger ud i kriminalitet.

Der er diskrimination i Nord Irak og myndighederne stiller enorme skrappe krav til flygtninge som ønsker at slå sig ned i Nord Irak, det er slet ikke så let at komme til Nord Irak som du gøre det til.

Hvorfor læser du ikke Amnesty Rapporterne eller FN rapporterne.
Helt ærligt al respekt for at du ønsker at finde din egen skæve vinkel i forhold til aktuelle nyheder men engang i mellem bliver det for virkeligheds fjernt.

Du er ikke ærlig i din journalistiske formidling omkring den situation som de afviste irakiske asylansøgere befinder sig i og du er ikke ærlig i din journalistiske formidling af hverken situationen i Nord Irak eller i Irak.

Du går efter sensationelle overskrifter og efter at brande dig selv som journalisten der formår at støve en hel anden vinkel frem på virkligheden.

Jeg morede mig over dine uskyldige artikler om de hede piger i mellemøsten og om deres glat barbering osv... Men jeg står af når du enøjet lader dig spænde for regeringens spinvogn der i disse dage kører for fuldt tryk fordi Amnesty , FN, EU torturkomiten og danske organisationer alle har været ude med nye tal og rapporter der siger at det ikke er i orden at udvise folk til hverken Bagdad, Nord Irak eller andre steder i Irak.

Desuden så burde du og andre snart fatte at i følge FNs flygtningekonvention så kan man ikke tvinge flygtninge tilbage til steder de ikke kommer fra.
Få det ind og slut al den snak om at alle afviste irakiske asylansøgere kan tage til Nord Irak.
Nord Irak er et kurdisk selvstyre område det ved du godt og de er ikke vilde efter at modtage de afviste iraker, den eneste grund til at de spiller med og siger lad dem komme er at Danmark giver dem penge for at sige det.
Desuden har der været flere tilfælde af selvmordsbomber i Nord irak bare de sidste 3 uger.
Gadvide hvor mange krigsturister gerne vil have hovedet skudt i stykker og har du nogen fotos fra disse turist ture til Nord Irak ?

Jeg kender selv folk som rejser til Nord Irak og besøger mennesker som er flygtet fra Bagdad til Nord Irak.
Deres flugt kostede dem alt hvad de ejer og pengene gik til at betale Kurdiske grænsevagter og andet offentligt personale som lever af at modtage bestikkelse fra flygtninge som kommer fra det centrale Irak.

Hvorfor laver du ikke en artikel om den korruption som foregår i Nord Irak ? en korruption som afføder større kriminalitet og vold samt fattigdom.
Du får Nord Irak til at lyde som Iraks paradis sådan er det slet ikke i virkligheden.

Du kan ikke være bekendt at formidle så enøjet som du gøre.

Besvar (log ind)

"
Jeg kan mærke, at du er svær at overbevise, men samtlige mine kilder i Nordirak siger det modsatte - og det samme gør mine egne erfaringer i regionen. "

Og mine kilder siger det modsatte af dine kilder.
Samt modsiger FN og Amnesty dig og dine kilder.
Hvem er dine kilder ?
Må man ikke få at vide hvem kilden til dine informationer er ?

Der bliver rejst berettiget tvivl og kritik af din journalistiske indfaldsvinkel det burde du forholde dig til fremfor at tro at du skal overbevise Allan om at du har ret.

Det er jo ikke dig der skal have ret Michael, vi skal have de korrekte informationer og ikke bare dit glansbilled skabt på hemmelige kilder ( Sikkert den samme familie du var ned og besøge sidste år)

Har du talt med FN eller andre i området ? eller har du bare siddet og hygget dig på en fortovscafe og snakket lidt med den kurdiske lokal befolkning.

Besvar (log ind)

Hvem betaler for alle disse forlystelsesparker ?

Utroligt at du som journalist ikke kan skelne mellem politisk propaganda og virklighed.
Du æder jo alt råt.

I øst Europa under den kolde krig (Før Muren faldt) Blev der også bygget parker og forlystelsesparker som tegn på de fantastiske fremskridt kommunismen gav folket.
Men havde de frihed og demokrati samt fred ? NEJ vel.

Min farfar var journalist i Polen han røg ud for at afdække hvor beskidt det kommunistiske styre var.
Er du også blevet en slags bekvemligheds journalist i mellemøsten ?

Besvar (log ind)

Bravo, - Shansen - super godt indlæg, der klart og tydeligt piller de virkelighedsfjerne glansbilleder af Irak fra hinanden.

Besvar (log ind)

Hvis jeg vender hjem bliver jeg tigger, siger en afvist asylansøger ,det er selvfølgelig meget trist. Men hvad er manden så i Dammark?

Besvar (log ind)

@shansen: Det var lidt af en smøre! Jeg svarer lige hurtigt på de væsentligste punkter:

1) Jeg mener ikke, DK kan sende alle irakere til Kurdistan i Nordirak. Der er tale om en femtedel (=66), der kommer derfra + en ukendt andel af 122 fra naboprovinserne Ninewa og At-Tamin, hvor en del hører under det kurdiske selvstyre, mens resten står i flammer.

2) Som jeg også skriver i den tilhørende artikel om de afviste asylansøgere, der er vendt tilbage, så er livet i Nordirak hårdt. Ifølge FN's flygtningekonventioner er høje boligpiser og fattigdom dog ikke nok til at blive kategoriseret som flygtning.
http://avisen.dk/i-irak-er-der-i-det-mindste-haab_12847.aspx#104447

3) Der har ikke været selvmordsbomber inden for det kurdiske selvstyres grænse de seneste uger. Dit udsagn er faktuelt forkert. Der har været i Kirkuk og Mosul, som ligger uden for grænsen - og der er en mur af checkpoints, soldater og sikkrehedsstyrker imellem de byer og Kurdistan.

4) Det er på ingen måde min mening, at få kurdisk Irak til at ligne et paradis, men faktum er, at det er et meget sikkert sted. Leveforholdene er dog hårde, og derfor laver jeg da også en artikel til i morgen om, at mange mener, at større hjælp til hjemvendte nordirakere kan være en måde at få flere afviste asylansøgere til at vende hjem på.

Besvar (log ind)

"
2) Som jeg også skriver i den tilhørende artikel om de afviste asylansøgere, der er vendt tilbage, så er livet i Nordirak hårdt. Ifølge FN's flygtningekonventioner er høje boligpiser og fattigdom dog ikke nok til at blive kategoriseret som flygtning.
http://avisen.dk/i-irak-er-der-i-det-mindste-haab_12847.aspx#104447"

Nu er du sjov på en manipulerende måde Michael.

Grunden til at FN fraråder udvisninger til Irak er ikke boligsituationen eller fattigdom.
Det ved du da godt ?
Du har helt ret man opnår ikke flygtningstatus på grund af ens økonomiske situation eller at man har svært ved at skaffe sig en bolig.
Nu er det bare sådan at det var ikke det jeg skrev.

Jeg skrev at der er fattigdom og boligmangel i Nord Irak og at det først og fremmest er ankommende flygtninge som bliver ramt af disse ting.

Du indrømmer dog at din formidling af hverdagslivet i Nord Irak er mere lyserødt end den virklighed som FN og andre organisationer har kendskab til.
Du skriver at livet for de hjemvendte er hårdt.
Og jeg er enig det er ikke kun boligpriserne og pengemanglen der gøre livet hårdt.

Det som er hårdt er også korruptionen og de etniske spændinger som er ved at opstå i Nord Irak.
Nord Irak er et kurdisk selvstyreområde og det har aldrig været mening set fra Kurdernes side at deres område skal bruges som aflastnings sted for alle Iraks mange etniske grupperinger.

Jeg bryder mig ikke om at du skriver at det er et faktum at Nord Irak er et sikkert sted.
Det er jo på ingen måde et faktum, det er blot dig der har bidt dig fast på at gøre det til et faktum.

Et faktum er dog at Nord Irak er mere stabilt end resten af Irak, men der er ingen der kan garanter for at denne stabilitet bliver ved med at holde.
Se dette er et faktum som du glemmer at få med i din dækning af situationen i Nord Irak.

Det faktum at Nord Irak er en slags sovende krudttønde er præcist grunden til at der sider irakiske afviste asylansøgere og nægter at lade sig tvangsudvise til Nord Irak.

Og de har ret til at modsætte sig en udvisning til Nord Irak fordi FNs flygtningekonvention siger tydeligt at man IKKE kan udvise flygtninge til områder som de ikke kommer fra.
Det er jo derfor at danske myndigheder sammen med regeringen på alle mulige måder prøver at tvinge via moderat psykisk pres irakerne til at tage til Nord Irak.

Din måde at forholde til til Irak problematikken på kan man læse om i den nyeste rapport fra Amensty International.
Den kommer her.
http://www.reliefweb.int/rw/rwb.nsf/db900sid/KKAA-7FM7UV/$File/full_report.pdf


Rapporten retter blandt andet også sin kritik mod journalister som formidler stof om Irak og om flygtninge situationen på en usaglig måde.

Besvar (log ind)

michael: først og fremmest er jeg imponeret over enhver journalist der vover sig til Irak. Hatten af for at vove liv og lemmer for den gode historie. Jeg håber du passer på sig selv.

Det er godt at høre at det er sikkert i nogle provinser i Irak. Og jeg er glad for at disse indbygger lever i nogenlunde sikkerhed.

Jeg mener heller ikke at fattigdom bør være en barriere for at lade folk flytte hjem. De fleste irakere vil naturligvis hjem til deres familie og venner.
Hvad der derimod skal forhindre folk i at vende tilbage er to ting. En manglende statsmagt og borgerkrigen.

Samtidig vil jeg gerne udfordre din tillid til "en mur af checkpoints og soldater". Hvis man bor ved siden af en borgerkrig så har man ingen sikkerhed. Hvorfor tror du Tyrkiet og Iran har 1000er og atter 1000er af tropper op til Irak-grænsen? Fordi borgerkrige historisk set har vist sig at sprede sig med lynets hast, over grænser og etniske skel. Det er jo ikke manglende evne fra shia og sunnimuslimer til at angribe nordirak, der gør det sikkert - blot manglende interesse. Og de politiske vinde i et borgerkrigshærget land kan skifte fra sekund til sekund og pludseligt har vi en katastrofe i nordirak.

Den manglende statsmagt er naturligvis også et gigasikkerhedsproblem. Hvis der ikke er en regering der har styr på tropper og politi, kan man ikke få et legitimt pas, man kan ikke rejse ud af landet, man kan ikke få statslig hjælp osv osv. Al erfaring viser at lande uden en statsmagt er ustabile og oftest ender i borgerkrig og forarmelse.

Det kan godt være det virker sikkert i nordirak - faktum er at jeg ikke ville sende min værste fjende ind i et land uden en suveræn statsmagt. Det er at spille hasard med uskyldiges liv. Også selv om man kan komme i tivoli.

Besvar (log ind)

"3) Der har ikke været selvmordsbomber inden for det kurdiske selvstyres grænse de seneste uger. Dit udsagn er faktuelt forkert. Der har været i Kirkuk og Mosul, som ligger uden for grænsen - og der er en mur af checkpoints, soldater og sikkrehedsstyrker imellem de byer og Kurdistan."

Hurra det vil sige de bomber som springer uden for porten til "kurdistan" som ligger i Nordirak skal man ikke regne med.
Jeg kalder den slags for manipulation.
Du skriver der er fred i Nordirak mens det i virkligeden skulle hedde der er fred i FORT Kurdistan, et lille sølle område på størrelse med to frimærker, som bliver bevogtet af et kæmpe militær opbud.

Her er noget mere faktuelt fra NORD IRAK og ikke Kurdistan.
http://politiken.dk/udland/article517661.ece

http://politiken.dk/udland/article528094.ece


Så det er rigtigt det jeg skrev til dig om at der har været selvmordsaktioner i Nordirak.

Besvar (log ind)

Puha.
Efterfølgende kommentarer viser hvor svært det er at bringe nyheder der ikke lever op til diverse politisk korrekte kriterier.

Men tak for at du/I turde - også selvom det giver høvl fra godhedsindustrien.

Besvar (log ind)

turde? Det er sgu modigt sådan at opfordre til at sende folk og deres familier tilbage til en borgerkrig. Virkeligt..

at kalde privatpersoner for en "industri" virker malplaceret..

Besvar (log ind)

Shansen og allan hl.
Er der nogen af jer der har været i nordirak og bedømmesituatiopnen der nede, hvis ikke så syntes jeg at I skulle klappe i, jeres våde drømme om et islamisk Danmark kan I godt glemme alt om.
Glem alt om amnesty international og andre internationale organitationer, de meler deres egen kage selv om de burde være neutrale så er de det langt fra. Det er nogle hykleriske organitationer , men de skal svare til de mennesker de forsvarer.

Besvar (log ind)

Jo, leif poulsen,Shansen sidder i København og ved hvordan livet er i Iran, hun har selv læst det. Hun har nemlig empati og derfor skal alle have asyl, for eller kan hun ikke besøge asylansøgerne. Advokater skal arbejder med empati og juraen må vige. Det er sådan Shansen tænker.

Besvar (log ind)

leif og karin: hvis nogen ved mindre en amnesty eller Michael Lund om forholdene i nordirak, så må det være jer DF-fans. Alt hvad i bekymrer jer om er at få folk med den forkerte hudfarve og/eller religion herset ud af landet.

Besvar (log ind)

Amnesty regner jeg ikke for neutrale i deres bedømmelser, de lever jo af
godhedsindustrien. Det er en spejderbevægelse. , i mine øjne. Jeg kende ikke noget menneske der har en forkert hudfarve, lad være med at lufte din svinehund overfor mig. Men du har åbenbart også behov for at lufte din hund(svine) overfor andre ,der har en anden mening .Tag at gå tur med din hund(svine) i det friske blæsevejr , det er godt for både hund og menneske at blive blæst igennem..Du kan evt. gå tur med en anden debattør der også lufter sin hund(svine) idag.

Besvar (log ind)

@shansen: Du skriver: "Hurra det vil sige de bomber som springer uden for porten til "kurdistan" som ligger i Nordirak skal man ikke regne med.
Jeg kalder den slags for manipulation."

Min artikel handler kun om de tre kurdiske provinser i Irak, hvor en femtedel af asylansøgerne kommer fra. Det fremgår tydeligt af artiklen. At du blander Mosul og Kirkuk ind, står for din egen regning.

Jeg har selv beskrevet situationen i Mosul under mit besøg. Og den er ikke rar: http://avisen.dk/al-qaeda-draebte-min-nabo_11755.aspx

Mht FN og Amnesty så erkender de begge, at der er langt mere stabilt i det kurdiske selvstyre end resten af Irak. Mht at udvise til andre steder end hjemegne, så tror jeg ikke, der er ret mange, der seriøst mener, at man kan udvise arabere fra fx Bagdad til Kurdistan - kurderne vil nemlig aldrig lade dem komme ind.

Frygten for, at der skal blusse uro op i Kurdistan er naturligvis reel, men faktum er, at der har været relativt stabilt rent sikkerhedsmæssigt siden invasionen.

@allan: Fint indlæg. Synes dog, du underkender, at det kurdiske selvstyre er ret gode til at holde styr på sikkerheden i regionen (men dog har problemer med korruption og mange andre ting).

Helt overordnet: Jeg har ingen holdning til, om man skal tvangshjemsende irakere fra de kurdiske regioner - det er et rent politisk spørgsmål. Men jeg synes, det er en væsentlig journalistisk opgave at vurdere, hvordan sikkerheden er i forskellige dele af et land, vi har invaderet. Og i Kurdistan er den altså bedre end en lang række andre regioner, jeg har besøgt ...

Besvar (log ind)

Michael S. Lund,
Tak for en rigtig informativ artikel om forholdene i Irak.
Det er dog aldeles spildt for fru Hansen, der har det som sin opgave at bevise, at alle asylansøgere skal have asyl i Danmark - uanset deres oprindelse og begrundelse.
Så fru Hansen har aldeles ikke brug for forstyrrende fakta i sit virtual reality.

Besvar (log ind)

michael: du har ret. Det kurdiske selvstyre har styr på sagerne idag. Imorgen er det et lotteri. Jeg forstår udmærket folk der ikke vil satse deres families liv på dette lotteri.
Hvis man skriver en artikel, med titlen: "Mange irakere kan sagtens vende hjem" - så må man formode du har en holdning til om de skal sendes hjem.

Besvar (log ind)

Shansen (og Allan) vil gerne fremstille Irak som et land i total kaos og borgerkrig, og allerhelst så de Danmark fyldt med flygtninge så de kan tilfredsstille deres egen navle-egoisme og vifte med flaget om 'det bedre menneske'. Typisk Radikal tankegang.

Besvar (log ind)

@Allan: Du skriver: "Hvis man skriver en artikel, med titlen: "Mange irakere kan sagtens vende hjem" - så må man formode du har en holdning til om de skal sendes hjem."

Det kan man da overhovedet ikke formode. Overskriften siger bare, at det er sikkert for mange at vende hjem. Om de skal sendes hjem med tvang eller hjælpes hjem fx med frivillige støtteprogrammer, siger overskriften da intet om.

Besvar (log ind)

@Allan H L
Du skriver: Det kurdiske selvstyre har styr på sagerne i dag. Imorgen er det et lotteri. Jeg forstår udemærket folk der ikke vil satse deres families liv på dette lotteri.
I Danmark er der ikke noget lotteri, som hos kurderne(muslimer).
I Danmark er DF gået frem, valg efter valg.
Hvad har fået DIG til at skifte mening m.h.t. udviklingen i Danmark versus udviklingen i den kurdiske del af Irak?
Er DU blevet DF`er?

Besvar (log ind)

Allan
Nu når du i din kommentar nævner at din artikel drejer sig om tre områder i NordIrak syntes du så ikke at du burde have nævnt det i din artikel ?
Hvor mange af de afviste iraker kommer så fra de områder din artikel handler om ?

Du må da vide at man kun kan udvise afviste iraker til de områder hvis de har et tilhørsforhold til det område.

Hvis man læser din artikel kan man jo få det indtryk at man bare kan sende alle afviste iraker fra NordIrak til de områder du omtaler, det er jo ikke korrekt.

Desuden så omtaler du i artiklen de tre områder som NordIrak det er da misvisende.
Du indrømmer jo selv at der ikke er fredeligt i NordIrak men i de Kurdiske provinser.
Din artikel er misvisende for situationen som helhed i NordIrak i det den baser sig på dine oplevelser i kun tre af NordIraks provinser.

@Leif Poulsen
Jeg har ikke været i de provinser som artiklen handler om men jeg har kontakt med folk som boer i NordIrak og jeg har kendskab til flere som lige har været dernede, herunder en person som har taget i mod en flygtninge familie fra Bagdad.
Denne familie solgte alt hvad de ejede og begav sig på en farefuld tur til NordIrak, efter flere måneder lykkedes det for dem at få lov til at slå sig ned i det kurdiske område.
Hverdagen er vanskelig for dem i det de ikke længere ejer noget.
Samt fortæller de at de kurdiske myndigheder ikke er i stand til at hjælpe dem med hverken fast bolig eller skole plads til deres børn.
De er også bange for at der udbryder etniske konflikter fordi der er mange forskelige kulturelle og etniske flygtninge grupper samlet på et relativt lille sted.

Jeg har også kontakt til udsendte fra FN som oplyser at der er mangel på fødevare og medicin blandt nogen af de mange tilkommende som ikke har formået at skaffe sig et arbejde eller en fast bolig.
Den med at der skulle være fast arbejde til at alle er ikke korrekt.

Michael er ikke en eksepert på området ligesom jeg heler ikke er det, vi er begge blot personer som kommer med forskelige informationer om situationen.

Jeg tror desvære at de informationer jeg har er mere korrekte og giver et bedre helheds billed af situationen i Nordirak end Michaels informationer som kun stammer fra tre områder i NordIrak.

Michael får det til at lyde som om at man bare kan sende iraker tilbage til Nordirak blot fordi der for tiden er fredeligt i tre områder.
Dette er et misvisende billed som også Amensty omtaler i sin rapport som jeg har linket til i en af mine forrige kommentar.

Besvar (log ind)

Rettelse til min forrige kommentar
Kommentaren er til Michael og ikke Allan.
Beklager fejlen.

Besvar (log ind)

Csvendsen: nu bliver du vist lige sort nok. Jeg fatter ikke hvad du skriver om.
Michael: jeg er glad for at du indrømmer at NordIrak måske virker/er fredeligt lige nu, men på et hvilket som helst tidspunkt kan eksplodere i en borgerkrig. Og hvorledes dette hænger sammen med overskriften går altså lidt over min forstand.

Alle Irakere kan jo tage hjem når det passer dem. Og hele den historie med at det skyldtes pengene at de ikke gør det, køber jeg ganske simpelt ikke. Enhver forældre med lidt omsorg for sine børn ville da aldrig vende tilbage til sådan et sted...

Besvar (log ind)

@shansen: Det står da tydeligt i artiklen, at det kun er de tre kurdiske provinser det handler om, og at en femtedel af asylsøgerne stammer herfra.

Hvis man regner hele Nordirak med er det ca. halvdelen af asylansøgerne, der stammer derfra. Jeg har med vilje brugt det lave tal (en femtedel), selvom en del fra to naboprovinser (Ninewa og At-Tamin) sandsynligvis også stammer fra områder under kurdisk kontrol (der er dog ikke tal for, hvor mange).

Du skriver: "Jeg har også kontakt til udsendte fra FN som oplyser at der er mangel på fødevare og medicin blandt nogen af de mange tilkommende som ikke har formået at skaffe sig et arbejde eller en fast bolig.
Den med at der skulle være fast arbejde til at alle er ikke korrekt."

Igen: Jeg har flere gange skrevet, at livet ikke er let dernede. Derfor skal man måske overveje at gøre mere for at hjælpe folk i gang, som min artikel i dagens avis handler om. Der ER mangel på arbejdskraft i irakisk Kurdistan, men jobbene er meget lavtlønnede og fx i byggebranchen kræver det opkvalificering, før folk kan få arbejde.

Jeg ved ikke, hvor du har oplysninger fra, men jeg har besøgt fabrikker, der manglede kvinder til at pakke juice og servietter eller betjene maskiner. Jeg har besøgt byggepladser, der importerede kurdere fra Tyrkiet til at knokle i de 45 graders varme, og jeg har talt med AGEF, der siger, at de kan skaffe job til alle, der gennemgår en opkvalificering til byggebranchen. Hvis du sender mig kontaktinfo på dine bekendte, vil jeg meget gerne give adressen på én af de fabrikker, jeg besøgte, så de kan komme i arbejde.

Vilkårerne er dog anderledes for arabiske flygtninge, som eventuelt opholder sig ulovligt i landet, ikke har arbejdstilladelse og ikke kan tale kurdisk. Det er dog ikke den slags afviste asylansøgere, der er tale om i artiklen, men den femtedel, der er kurdere og stammer fra området.

@Allan: "jeg er glad for at du indrømmer at NordIrak måske virker/er fredeligt lige nu, men på et hvilket som helst tidspunkt kan eksplodere i en borgerkrig. Og hvorledes dette hænger sammen med overskriften går altså lidt over min forstand."

Jeg siger ikke kun 'lige nu'. Kurdisk Irak har været relativt stabilt i fem år.

Besvar (log ind)

Vi burde alle give en hånd til irakerne til at komme ud af fattigdommen ved at tage på ferie i Irak. Der skulle bl.a. også være nogle glimrende skisportssteder, og uden for lange køer ved skiliftene!

Besvar (log ind)

@Erik: Glimrende ide :-) Så vidt jeg ved, er der dog ikke åbnet skisportsteder i Irak endnu, så der er kun mulighed for langrend i den kurdiske del ...

Jeg var i øvrigt i Iran på skiferie i januar - perfekt sne, men lidt irriterende med kønsopdelte skilifte ;-)

Besvar (log ind)

OK, Michael, det må skyldes en fejlhusker. Men godt at vide, at der også er muligheder i Iran!

Besvar (log ind)

@michael: ja - og kan som sagt eksplodere hvert øjeblik.

Besvar (log ind)

I øvrigt horribelt at denne diskussion er aktuel. Danmark og den nuværende regering burde åbne grænserne for alle de irakiske flygtninge der, pga. regeringens katastrofale krig er i nød. VKO har et gigaansvar for den lille million døde irakere og de 2 millioner fordrevne der nu på 5 år lever i armod.

Vi angreb et land, og smadrede dets statsapperat - nu må danmark sgu også være sit ansvar voksent.

Besvar (log ind)

Skræmmende så desperat Shansen og andre halalhippier brændene ønsker sig at hele Irak skal stå i flammer for de kan blive ved med at argumentere for at vi skal have hele landet befolkning flyttet her til Danmark.

Istedet for at gælde sig over at en del af Irak er blevet nogenlunde stabiliseret og fredeligt, foretrækker de at kaste sig ud i løgnehistorier og ignorerer øjenvidne beretninger derfra. For det vil fuldstændig underminere deres ulogiske had til deres egen kultur og deres kamp for at ødelægge den, hvis vi begynder at sende flygtninge "den forkerte vej" (altså hjem til hvor de kommer fra). De er ligeglade med at der nu er så sikkert at det kan lade sig gøre, for det ødelægger planerne om at få islamificeret Danmark.

Besvar (log ind)

Spencer: som sagt er jeg enig i at dele af irak er nogenlunde stabiliseret - men det er bare ikke godt nok

I øvrigt kunne du og dine DF-venner jo lade være med at angribe flere muslimske nationer, hvis I vil forhindre flere flygtninge og dermed den "truende" islamificering af Danmark. DF har om nogen været skyld i indvandringen - men det er jo også hele deres eksistensgrundlag at kunne slå på et mindretal.

Besvar (log ind)

Spencer
Jamen det er jo deres eksistensgrundlag. Jo flere flygtninge jo flere bevillinger.