|
18.06-2008 | 20:40
af
(Slettet bruger)
Tak, Nyhedsavisen.
Fortsæt kulegravningen og afsløringerne.
Og genopfrisk for befolkningen, hvilke konkrete danske politikere, der er personlige medløbere i komplottet!
Et politikernavn, der umiddelbart kommer lysende klart frem i min hukommelse er Uffe Ellemann Jensen.
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 21:12
af
(Slettet bruger)
Jeg må jo bare gentage hvad jeg hele tiden har sagt:
De tre mand skal for en dommer og det kan kun gå for langsomt!
Det er totalt undergravende for retsbevidstheden at to kan sidde bag tremmer og står til udvisning, mens en tredie kan går frit omkring på gaden uden så meget som en tiltale, alene fordi han har et dansk statsborgerskab.
Det er uantageligt i et retssamfund og hvis beviserne er så ugendrivelige som NAs artikel antyder, er der tale om en hån mod lovlydige borgere og skatteydere, når PET nægter at rejse tiltale og få sagerne for en dommer.
Jeg vil ha' min retsstat tilbage, NU!
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 21:19
af
Slet Mig
til avisen.dk
I USSR førte man retsager på samme måde. Man dømte folk uden en reel rettergang, og bagefter lækkede man "beviser" til pressen.
At Avisen.dk på den måde er medskyldige i en kafka-agtig farce hvor uskyldige bliver "dømt" uden at kunne forsvare sig selv, er særdeles uetisk og de ansvarlige journalister bør skamme sig.
|
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 21:23
af
(Slettet bruger)
Hvorfor er beviserne først blevet tillgængelige nu?
Hvorfor først administrativ udvisning?
Det lugter fælt, at man ikke for længst har stillet alle 3 for en dommer!
|
| |
|
|
|
18.06-2008 | 21:25
af
(Slettet bruger)
@Husvild.
Korruption. Korruption.
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 21:35
af
David Hansen
Den toptrænet tuneser har vel modtaget sin træning i et samfundsbetalt integrationsprojekt hos en etnisk kampsportsklub.
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 22:02
af
Slet Mig
hansen: skulle du ikke finde et småfacistisk land du kunne integreres i?
|
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 22:03
af
(Slettet bruger)
Helt enig med kurt. I en retsstat kommer man for en dommer, hvis der er noget man bør blive straffet for. Her er det helt urimeligt, at de 3 ikke får deres straf og de 2 får en straf, uden den er udmålt. Jeg forstår godt, at PET må tage hensyn til sine kilder, men der findes allerede dommere, anklagere og forsvarsadvokater, der er clearede til dobbeltlukkede døre. Så brug dog det system!
@Allan H L
Forstår ikke, at du er indigneret over, at man bruger metoder fra USSR. Det er du ellers god til og sidst jeg påpegede det, bekræftede du oven i købet og synes det var helt fint! - Så dine kvababbelser i denne sag, kan jeg ærligt talt ikke tage seriøst.
|
| |
|
|
|
18.06-2008 | 22:04
af
(Slettet bruger)
@ Allan
Det her, er ikke journalisternes problem!
Det er til gengaeld PETs!
-Svineri ud over alle grænser!
Hvad pokker ligner det at nægte at lade en dommer se de beviser man har samlet via dommerkendelser, beredvilligt udstedt af samme dommere, og så istedet lække beviserne til en avis?
Beviserne er herefter ubrugelige i en retssag!
Det er retsstatens afvikling vi er vidne til, her!
Som borgerlig konservativ må jeg forlange at borgerlige politikere og i hvert fald det Konservative Folkeparti træder i karakter.
Det her svineri, undergraver i så katastrofal grad konservative kerneværdier at partiet ikke kan sidde det overhørigt!
Retsstaten tilbage, NU!!!
Det kan kun gå for langsomt!
Det er Danmark, det her.
-Ikke Sierra Leone eller Nigeria!
|
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 22:10
af
(Slettet bruger)
@kurt
De konservative har desværre været meget fikseret på straf, straf, straf og mere straf. Nin Hansen er endda lidt af en helt blandt nogle KU'ere, fordi han administrerede ulovligt mod en gruppe "man" ikke brød sig om.
Det er så den ene side af partiet. Den jeg ikke kan udstå.
Den anden side er heldigvist meget mere pragmatisk og rettænkende, hvor ulovligheder er ulovligheder, også når det er "vores egne", der begår dem. Det er også dem, der mener at retssamfundet er bedst tjent med, at afgørelser i et retssamfund, dømmes af domstolene.
Men hvem af de to grupper, der bestemmer mest, kan nogen gange være lidt svært at få øje på.
|
| |
|
|
|
18.06-2008 | 22:14
af
(Slettet bruger)
Jenni, ved du overhovedet hvad ordet korruption betyder?
Hvem er det du mener har modtaget bestikkelse i den her sag? Er det vores justitsminister der har fået et par millioner for at udvise dem? Hvem har betalt den bestikkelse?
Hvis ikke du ved hvad ordet betyder, bør du ikke bruge det.
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 22:20
af
(Slettet bruger)
@ Jens
Jeg må med ulyst give dig ret.
|
|
|
|
|
|
18.06-2008 | 22:37
af
(Slettet bruger)
@kurt
Hvis de konservative kunne spille "hard ball" mod DF og det var den pragmatiske og retsskafne gruppe, der havde overtaget i partiet, så var jeg kommet tilbage igen som vælger. Måske endda som medlem. Men indtil da, venter jeg på sidelinien og er endda parat til at give socialdemokraterne min stemme, hvilket er en hård beslutning for en, der dybest set føler sig som konservativ.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 00:44
af
(Slettet bruger)
@spencer.
Korruption er meget andet end penge.
Korruption kan være lovning om en bedre stilling -eller lovning om at ikke blive fyret fra den nuværende -
eller en ekstra ferie med løn, eller at få filtreret et familiemedlem eller ven ind i et ønskejob,
eller kontakte en lærer og aftale at give flotte uberettigede katakterer til et afkom...osv.
Korruption er mange mange ting. der ikke altid er kontante penge.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 01:01
af
(Slettet bruger)
Ok, Jenni. Men hvem er det du mener har tilbudt denne bestikkelse og hvem har modtaget den? Om det er penge eller noget andet der er tale om er sådan set ligemeget, men når du kommer med beskyldninger om korruption må du da have en ide hvem det er der begår denne korruption.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 02:24
af
Ove Christiansen
Blev muslimerne stillet for en dommer, da de søgte asyl og permanent forsørgelsesophold i danske boliger for danske kroner,
eller fik de bare sådan VUPTI uden nogen dommerkendelse i en retsag efter en lang retsag ophold ? Skandaløst ! Ubegribelig letsindigt og tåbeligt !
Har andre muslimer på samme måde UDEN langvarige retsager,
som vi må forlange muslimerne selv betaler for.
OGSÅ bare sådan VUPTI uden videre fået asyl eller livsvarigt ophold her ? Skandaløst. Uforstandigt !
Det er jo uretfærdigt krænkende og diskriminerende for almindelige borgere,
at der ikke gælder lige regler for påtvunget indvandring som for påtvunget udvisning !
Regler bør korrigeres med tilbagevirkende kraft, så justitsmordene og lovløshederne og krænkelserne af almindelig bevisthed over så lang tid ikke giver de korrupte polititikere og deres medsammensvorne indvandrere fortsatte fordele i fremtiden
p.gr.a. de skandaløse lemfældige uretfærdige og letsindige misbrug og omgang med landet og befolknings alt for knappe resourcer og bekostlige midler og værdier.
|
| |
|
|
|
|
19.06-2008 | 02:31
af
Ove Christiansen
Den straf Danmark og meget store dele af den danske befolkning har været udsat ved unødvendig og skadelig påtvunget indvandring, ikke mindst af muslimske flygtninge og deres storfamilier, burde alene være afgjort ved 200-300.000 retsager forudbetalt af de indvandringssøgende, for her er virkelig tale om juslitsmord mod landet og folkets ejendom og resourcer og helt almindelige daglige trivsel og ve og vel
|
| |
|
|
|
|
19.06-2008 | 02:40
af
Ove Christiansen
Kurt_Dejgaard: Jeg må jo bare gentage hvad jeg hele tiden har sagt:
De tre mand skal for en dommer og det kan kun gå for langsomt.
Sådan, og det skal deres familier, venner og alle andre muslimske indvandrere OGSÅ, så vi kan se om forfølgelserne i deres hjemlande er forståelige, lovlige, i orden, selvforskyldte, ikke-eksisterende osv.
I retten med dem alle sammen !
Det vil kunne spare os alle for rigtig meget, at få det afgjort én gang for alle, og også hvor lang tid dommen skal lyde på, hvis de pågældende dømmes til at have barmhjertelig nødbrug for
vore penge,
vore boliger,
integrationskonsulenter,
danske penge,
vort lands juridisk sociale beskyttelse osv.
en tid, til dommen udøber,
i retten med globalspekulanterne !
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 03:32
af
(Slettet bruger)
Citat:
"Sådan, og det skal deres familier, venner og alle andre muslimske indvandrere OGSÅ, så vi kan se om forfølgelserne i deres hjemlande er forståelige, lovlige, i orden, selvforskyldte, ikke-eksisterende osv.
I retten med dem alle sammen !"
Kommentar:
Hvad har et med den danske retsstat at gøre?
Hvis man har beviser mod de tre - og det har man hele tiden hævdet og nu har man også lækket beviserne til Nyhedsavisen - så skal de tre naturligvis stilles for en dommer og dømmes for deres forbrydelse!
Jeg kan ikke se hvad venner, familie o.s.v. har med det at gøre. Hvis der ikke er beviser eller tungtvejende indicier imod dem, er det meningsløst at slæbe dem i retten til en sagsafvisning.
Vi er - og jeg insisterer - Vi er en RETSSTAT i Danmark!
Hvad vi er vidne til fra PETs side, for øjeblikket, er en undergravning af den danske retsstat. Jeg acceptere det ikke eet eneste sekund!
Citat:
"Blev muslimerne stillet for en dommer, da de søgte asyl [...]"
Kommentar:
Hvorfra har du viden om at de opholder sig i Danmark på politisk asyl?
Mig bekendt, har det ikke stået nogen steder og jeg mener ikke det er rigtigt!
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 07:54
af
(Slettet bruger)
Kurt:" Vi er - og jeg insisterer - Vi er en RETSSTAT i Danmark!"
@Kurt, du drømmer.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 08:18
af
Slet Mig
jens m: ??? har vist aldrig anbefalet retsmetoder benyttet i USSR...
o.c: er der ingen modearatorer på det nye avisen.dk?
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 08:18
af
Slet Mig
vi vi lhave vores retstat tilbage.,,
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 08:24
af
(Slettet bruger)
@Allan H L
Det var din flittige brug af ordet "fascisme" i forskellige sammenhænge om næsten hvem som helst, du ikke er enig med, som jeg kaldte for sovjetmetoder og hvor du fandt, at det var helt ok. Med sådan noget tager man hele pakken, eller ingenting. Eller er din moralske indignation overfor metoder afhængig af, hvem der er "fjenden"? Det er i så fald også et kendetegn for USSR og i øvrigt også for fascisterne.
Men du kunne jo bruge begrebet "fascisme" med lidt større forsigtighed, så man igen kan tage dig seriøst.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 08:26
af
Karin Bennedsen
Gad vide hvilken af regeringens spindoktorer (og andre), der har lækket PET's oplysninger til Nyhedsavisen?
Det bliver mere og mere mystisk!
Først gik PET-chefen til pressen med oplysningen om at man havde anholdt 3 mænd for mordplaner mod Kurt Westergaard og at 2 tunesere ville blive administrativt udvist.
Hvad skulle vi bruge de oplysninger til?
Dernæst gik PET-chefen efter terrorangrebet på ambassaden i Pakistan til pressen med nogle diffuse 'underretninger' om at Danmark var i terroristers søgelys, men at trusselsniveauet iøvrigt var ændret.
Hvad skulle vi bruge de oplysninger til?
Og nu bliver der angiveligt lækket oplysninger om mordtruslem mod Kurt Westergaard, oplysninger, der nu ikke ville kunne bruges i en eventuel retssag mod tuneserne, som Kurt Dejgaard skriver.
Hvad er formålet med det?
I stedet for bare at være villige samarbejdspartnere for nogle folk i magtapparatet, der har et spil kørende, synes jeg det ville være en journalistisk opgave (som den 4. statsmagt), at stille kritiske spørgsmål ved, hvad i alverden der sker?
Interesserer det slet ikke Nyhedsavisens journalister at vide, hvorfor netop de fik denne 'godbid'?
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 08:29
af
Karin Bennedsen
Rettelse:
Jeg skrev: Dernæst gik PET-chefen efter terrorangrebet på ambassaden i Pakistan til pressen med nogle diffuse 'underretninger' om at Danmark var i terroristers søgelys, men at trusselsniveauet iøvrigt var ændret.
Der skulle naturligvis stå ....iøvrigt var Uændret.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 08:30
af
Lars Nunnegaard
Nu lægges der op til yderligere indskrænkninger af privatlivets fred!
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 08:42
af
Karin Bennedsen
En ting undrer mig meget!
Jyllands Posten, som ALDRIG undlader at skrive om emner, der har med Muhammedtegningerne at gøre (sikkert for at retfærdiggøre deres stunt), har ikke en eneste om historien her på deres netudgave.
Både Politiken.dk og Berlingske.dk har et referat af historien. Men som sagt ikke JP.
Har JP mon oplysninger om sagen, som gør, at de ikke har lyst til at have noget med Nyhedsavisens historie at gøre?
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 08:43
af
Bruce1
Pinligt at se Allan stadig er lige så naiv som altid hvad angår rigtigt og forkert, den form for absurd fanatisme er at sammenligne med tuneserne der havde sikret sig, 'at tegneren ingen hund havde'.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 08:45
af
Erling Rasmussen
Denne læk er ikke tilfældig; men hvorfor ikke en almindelig retsag mod disse tilsyneladende ugerningsmænd, er de skyldige kan de jo smides ud.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:20
af
Slet Mig
lyder interessant, Jens. Dvs hvis man gerne vil have et kultur ministerium, så tager man hele nazistpakken? (som de fleste ved, så opfandt hitler kulturministeriet..)
Bruce1: den rigtige naive her, er de fjolser der tror på hvad PET siger mod nogle anklagede de ikke kan sætte for en dommer, da de ved deres beviser ikke holder.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:21
af
(Slettet bruger)
Allan H.:"o.c: er der ingen modearatorer på det nye avisen.dk? "
Hvad savner du moderatorer til, Allan H ?
Censur?
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:24
af
(Slettet bruger)
Det er bestemt"dejlige" muslimske, borgere vi har i DK og det værste er at nogen støtter dem og deres familie mod at blive sendt tilbage til Tunesien.,føj!
Håber der bliver gravet godt og grundtigt i mordsagen og at de tunesere snart må forsvinde fra dansk jord.
Hvor naive kan venstrefløjen tilhængere være.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:27
af
(Slettet bruger)
KarinB: "Jyllands Posten, som ALDRIG undlader at skrive om emner, der har med Muhammedtegningerne at gøre (sikkert for at retfærdiggøre deres stunt), "
@KarinB. Der må jeg anholde dig. Meget grundigt endda.
JPs tegninger opfyldte deres formål - og tak du JP for det - at verden kunne få klart syn for, hvad "muslimismen" egentlig er for noget! Og HVEM deres medløbere er!
Tak du JP for det!
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:28
af
Lars Nunnegaard
Nu er det ikke alle på venstrefløjen der har det sådan Karin, men også ind i de borgerlige rækker.
Enig i at det er fordømt at der findes sådanne mennesker med den slags tanker.
Men også at der findes anstændige muslimer!
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 09:31
af
johanne
Det er uhyggeligt at Kurt Westergaard ikke mere kan leve som en fri mand i Danmark. Kurt Westergaard har desværre ikke mere hverken ytrings- eller levefrihed i DK.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:34
af
Karin Bennedsen
I modsætning til højrefløjen, som ser terrorister alle vegne, og derfor er villige til at afskaffe retsstaten til fordel for mere politistat, så er venstrefløjen MEGET optaget af, at bevare frihedsrettighederne, demokratiet og RETSSTATEN.
Sæt tuneserne for en dommer, gerne for dobbeltlukkede døre, at lad retten afgøre, om de er skyldige i anklagerne!!!
Når retten så er gået sin gang, og hvis de bliver dømt skyldige, så kan man for min skyld bure dem inde på livstid.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:35
af
egon legaard
Foreløbig har vi kun Nyhedsavisens påstand, PET siger, som altid, ikke noget. Det er ligesom for lidt. "Nyheden" er sandsynligvis" lækket med overlæg, vel vidende at et sensationshungrende pressekorps står stand by og er klar til at sælge, hvad som helst. Systemet er ikke ukendt, det blev f.eks. brugt meget i det tidligere Sovjet.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 09:37
af
(Slettet bruger)
nunne, nej det ved jeg godt, men det er derfa al symparti for de mordanklagde kommer. Synes det er helt urimeligt ,at Kurt Westergaard ikke kan leve frit i sit eget land for mennesker der er indvandret hertil. "Menneskerettighedforkæmpere" har så travlt med ,hvad der forgåer i andre lande, at de ikke ser på en dansker der må leve i skjul i eget fædreland. Jeg har kun afsky for sådanne mennesker .
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:40
af
Lars Nielsen
Nehedsavisens afsløringh af de udviste tuneseres terror og mordplaner overfor Kurt Westergaard viser med al tydelighed PET's dygtighed samt at udvisningen var mere end berettiget og endvidere at loven er OK, selv med den tilføjelse at PET eller andre myndigheder IKKE behøver begrunde udvisningen.
En varm anbefaling til de udvistes herboende familier, hvorfor flytter i ikke bare med ud af røret når jeres mænd bliver sendt tilbage til hjemlæandet.
Gæster i Danmark render ikke rundt og planlægger mord og terror, så er det ud af vagten, hellere igår end imorgen.
Der må være mange flere der står på ventelister med alle de knivstikkerier og skyderier der har foregået på det sidste.
Ryd op og rens ud nu.
|
| |
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:49
af
egon legaard
@Strangelove. Hvis de tiltalte havde fået en regulær rettergang, ville dine klapsalver til efterretningstjenesten have været mere berettigede. Den parodi på en sag vi foreløbig har måttet lægge øre til, imponerer bestemt ikke.
|
| |
|
|
|
|
19.06-2008 | 09:53
af
Lars Nunnegaard
Karin
Du har en særdeles god pointe. Jeg bryder mig ikke om snigmordere, men ønsker dem hen hvor peberet gror eller bræen kælver.
|
| |
|
|
|
|
19.06-2008 | 10:01
af
Bruce1
For KW kan det jo næsten være lige meget nu, fanatiske idioter vil ham til livs, han burde derfor bruge al sin tid og energi på at tegne sjove tegninger af Muhammed, fra nu af og altid. Hvilken ren hævn det vil være overfor fjolserne, og ingen kan røre ham.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 10:08
af
(Slettet bruger)
Så er vi enige, endda meget enige nunne,
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 11:07
af
MR
Hvad er formålet med at bringe denne historie? Umiddelbart virker det jo som om et flot stykke arbejde, at man på den måde har fået fat i detaljerne i en så omdiskuteret arbejde. Men er sagen ikke nærmere, at en kilde i systemet har set en fordel i at lække lige præcis så mange oplysninger, at der i offentligheden tegner sig et billede af nogle meget ubehagelige mennesker, som vi bestemt ikke behøver at have ondt af. Er resultatet af denne historie ikke bare, at Nyhedsavisen agerer klakør for regeringen og PET, der mangler et alibi for at foretage en handling, vi for få år siden aldrig ville have accepteret i et retssamfund? Havde Nyhedsavisen haft lidt mere mod og lidt mere principfasthed burde historien vel have været, at højtplacerede personer i embedsværket nu forsøger at påvirke folkestemningen til at acceptere et system, hvor vi udviser mennesker uden at de får deres sag prøvet ved retten. Det er så let bare at tænke "godt vi slipper af med så ubehagelige typer". Men gør vi det - og til hvilken pris? Diktaturer er måske kendt for at fængsle, straffe og henrette mennesker uden nogen form for rettergang, men er det den slags metoder, vi ønsker at benytte? Som Churchill sagde "lad være med at bryde med svin. I bliver begge beskidte, men svinet kan lide det"...
Ærgeligt at Nyhedsavisen med denne artikel åbner op for en tankegang, der legitimerer et system, der netop bedst kan sammenlignes med brydning med svin...
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 11:20
af
Daniel Lind
Nå, nu hvor beviserne så er afsløret og altså VAR til stede, hvad har pro-Islamisterne så at sige til den administrative udvisning som fremlagt (hemmeligt) for justitsministeriet og udlændingestyrelsen ?
Der må godt nok sidde nogle debattører med trang til håndvask, LOL !!!
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 11:21
af
Daniel Lind
"Hvad er formålet med at bringe denne historie?"
At vise at PET faktisk havde ret hele tiden, de brugte blot deres egen rettighed til IKKE at offentliggøre beviser som loven ikke kræver.
Men at læse lov og ret er vist en del for meget forlangt her på stedet ...
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 11:34
af
Lars Nielsen
@ Egon Legaard
Din sødsuppepolitik er netop årsagen til at vi har alle de kriminelle bl.a. grundet Soc, Rad, SF og EL's holdninger på disse områder: Hjælp gerningsmændene med"krisehjælp" og glem ofrene, især hvis partibogen ikke er iorden.
Jeg glæder mig til at to to tunesere fysisk er i Tunis, hellere igår end imorgen.
Inshallah!
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 11:36
af
Jan Nilsson
Er det kun mig der har bemærket at alle islamist "vennerne" lyser med sit fravær i denne debat
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 11:41
af
(Slettet bruger)
Det er godt for tuneserne at PET ikke bruger samme metoder som tuneserne ville bruge overfor Kurt Vestergaard, for så var de jo kvalt allerede. Men i danmark bruger vi andre æresbegreber end muslimerne. Det burde muslimerne tage ved lære af.
Men her på siden er der flere der gerne ser at ofrene bliver overset og gerningmændende bliver gjort til helte.
Der er kun et at gøre, nemlig, ud med dem .
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 11:43
af
MR
@Daniel Lind
Du skriver at formålet med denne historie er at vise, at PET havde ret hele tiden. Jeg vil bare sig tak for at du dermed bekræfter min kritik. For er det mediernes opgave at hjælpe PET til at få ret?
Ønsker du og andre med din holdning oprigtigt talt, at et demokrati og retssamfund udvikler sig til at have lukkede systemer, der ikke skal stå til ansvar overfor domstolene, borgerne og offentligheden?
Og hvor går grænsen så for vores valg af metoder? Har man den principielle holdning, at Danmark skal være et retssamfund og et sandt demokrati, nytter det ikke noget at gå på kompromis og mindske bestemte gruppers retssikkerhed på grund af vores egen frygt og bekvemmelighed. Og er tuneserne skyldige, risikerer vi jo intet ved at give dem en retssag, for så bliver de jo udvist - endda med retsgaranti...
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 12:16
af
(Slettet bruger)
Samfundet kan ikke beskytte sig mod mennesker der vil danske statsborgere ondt.
De kan ikke smides ud af landet, og må altså blive her. Vi er i den "heldige" situation at vi kan få lov til at forsørge dem resten at deres liv.
Gad vide hvorfor deres koner som jo har vidst alt ikke er blevet tiltalt?
Og til folk der måtte være i tvivl. Det burde være nok at der blot er mistanke om at disse personer har ondt i sinde for at smide dem ud. Er man ikke dansker bør det ikke være os der tager os af dem.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 12:16
af
(Slettet bruger)
19. juni 2008 09:31 | af johanne
Det er uhyggeligt at Kurt Westergaard ikke mere kan leve som en fri mand i Danmark. Kurt Westergaard har desværre ikke mere hverken ytrings- eller levefrihed i DK. "
Og det bør jo aldrig kunne accepteres.
En dansker skal SELVFØLGELIG være i tryghed og sikkerhed i sit eget land.
Dem, der udgør truslen, årsagen til utrygheden, skal selvfølgelig ud af klappen - ipso facto.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 12:18
af
(Slettet bruger)
Rigtigt! Hammelein!
Men der er øjensynligt nogle danskere, her iblandt politikere, der ser en aller anden psykopatisk fordel i det her.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 12:20
af
(Slettet bruger)
Jeg ved ikke rigtigt om disse personer skal udvises, da risikoen er at de kommer igen under et andet navn og begår deres mord, måske skulle de hellere i fængsel på livstid, uden udgang.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 12:26
af
Karin Bennedsen
Nogle debattørers kommentarer får mig til at spekulere på, om jeg mon virkelig befinder mig i Danmark, eller jeg på mystisk vis er landet i Mugabes Zimbabwe!?
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 12:38
af
Slet Mig
jenni: jeg savner at man lever op til sine debatregler om ingen racisme. Karins sidste indlæg burde også slettes. Men stadigvæk virker det som om man ikke har nogle moderatorer.
Strangelove: nej det er dit liberale klassedelte samfund der skaber størstedelen af kriminalitet. At der i dette tilfælde ikke er tale om kriminalitet, men blot rygter og hear-say er så en anden sag.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 12:46
af
(Slettet bruger)
@Allan H L
Nej, men at dæmonisere modstandere og tillægge dem motiver, som de slet ikke har, er så væsentligt et element af totalitarismen, at jeg kan stå inde for min holdning.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 12:48
af
(Slettet bruger)
Desværre er der debtører på venstrefløjen der stiler mod et regime ,som i Zimbabwle. De mener at folk skal myrdes for at have en anden holdning end den muslimske, gør anstalter til det også. Det er godt PET ikke benytter samme metode mod dem ,som de selv ville nemlig, Kurt Westergaard. at kvæle. Har afsky for deres medløbere.
Medløberne til tuneserne skulle hurtigst muligt pakke deres kufferter for at rejse til Tunesien for at fortælle om menneskerettigheder og ikke kun sidde i deres lune stue og forlange at et andet land skal huse dem, der vil drab.
Ved ikke om tunesernes medløbere har været i et tunesisk fængsel.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 13:14
af
(Slettet bruger)
@Maveblæser-Allahn
Nu er det jo sådan, at alt du er uenig med får prædikatet "racisme", så det ville være en noget ensporet debat, hvis du fik opfyldt dine totalitære censur-fantasier.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 13:30
af
(Slettet bruger)
Allan HL , hvad er det ved min kommentar der er så frygtelig at den burde slettes ? Er det fordi jeg mener ,at det danske samfund ikke benytter samme metoder som tunerserne ville bruge på Kurt Westergaard og det skal de være tilfredse med?
Jeg ville ønske at naivisterne ,stadig er malerne, der bruger et enkelt formsprog ,og ikke mennesker der støtter mennesker der vil skade landet og dets borgere.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 13:44
af
Slet Mig
jakob: nej nuanceret og uden fordomme - en rigtig debat.
karin
"Det er bestemt"dejlige" muslimske, borgere vi har i DK og det værste er at nogen støtter dem og deres familie mod at blive sendt tilbage til Tunesien.,føj!"
- det er "frygteligt", racistisk og naivistisk. Dine generaliseringer om muslimere i Danmark er ækel.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 13:51
af
(Slettet bruger)
@Allahn
Hahaha, du er da ellers den mest fordomsfyldte og samtidig mest naivistiske jeg kender. Foruden at du savner logisk sans og almen viden. Men jeg foreslog jo ikke, at du skal censureres af den grund.
|
| |
|
|
|
|
19.06-2008 | 13:57
af
Henrik Clausen
Allan, du kan ikke bare erklære alle dine modstandere 'racister' og derefter håbe, at dine forvirrede synspunkter står uanfægtede tilbage.
Argumentér dog imod, hvis du finder noget kvajet et sted. Folk er uenige med dig, og det er kun rimeligt. At dæmonisere folk i øst og vest som 'racister', 'jøder' eller hvad du ellers finder nedsættende, er blot en forgiftning af debatklimaet.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 14:05
af
Slet Mig
nej, nej jakob - DU er naiv. At tro man kan give religiøse mindretal skylden for alverdens probelerm er naivt.
Og nej alle mine 'modstandere' er ikke racister. Men de florere godt nok i vidt mål herinde.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 14:14
af
(Slettet bruger)
Allan HL, det synes du at jeg skulle have munden lukket for at sige, hm?
Jeg er meget uenig med dig og en masse på venstrefløjen, deri ligger min "forbrydelse". Jeg fortsætter også selv om ordvalget ikke kommer dig vel.
Jeg ønsker stadig ,at naivisterne forbliver i formsprogets verden . Generer det dig også.
I er så F....... sarte når nogen ikke deler din/jeres , venstrefløjens ,opfattelse og så vil i gerne have ytringsfriheden sat ud af brug. Jeg forlanger ikke du / iskal censureres, medmindre du/i opfordre til landsskadelig virksomhed eller andre ulovligheder.
Jeg støtter ikke mennesker der vil øve selvtægt , mord eller andre ting der strider mod dansk lovgivning.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 14:43
af
Hans Devantier
Vi har heldigvis en fri presse - derfor kommer sådan en sag frem og tak for det.
Vi har uheldigvis en fri presse - og derfor opstår sådan en sag som "Tegningskrisen". Men krisen skyldes hverken tegningerne eller pressen, men en helt ualmindelig klodset håndtering af sagen fra pressens minister (Ja, der ER ham Anders).
Vi har også en retsstat og i sådan en har man krav på at få prøvet sin sag for en domstol - præcis som Islamisk Trossamfund har gjort. Og de 3 skulle selvfølgelig også have været for en dommer, i stedet for at få et gummistempel i nakken og en enkeltbillet.
Retsstaten kommer til kort, hvis den ikke kan eller tør tage opgøret med folk, som planlægger at begå forbrydelser, hvis beviserne er på plads. Hvis beviserne ikke er på plads, kommer retsstaten til kort, hvis den bare leger, at de er der og agerer på det - f.eks, med udvisninger i flæng.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 14:54
af
(Slettet bruger)
Jamen nu vi er ved det, hvem har så ansvaret for at kriminaliteten er stærkt stigende i Danmark?
Vold, især blandt unge indvandrer af ikke vestlig herkomst, er den gruppe hvor stigningen er størst.
Man inviterer massevis af indvandrer med krigstraumaer og lukker dem direkte ud i samfundet uden nogen form for opfølgning. Jeg tænker her især på sagen med den sindsyge indvandrer der mishandlede kæresten uden at familien greb ind. Nogen må da kunne stilles til ansvar for en sådan politik.
Mord pr. stedfortræder??
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 14:55
af
(Slettet bruger)
Definitionen på en racist: Person der er uenig med Allan.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 15:06
af
(Slettet bruger)
Ja, du har ret Spencer! Kortere kan det ikke siges.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 15:16
af
Slet Mig
hammerlein: meget simpelt - læs en masse statistisk. Ansvaret for kriminaliteten i Danmark (der i parentes bemærket ikke er stigende) ligger hos en bestemt gruppe.
De fattige. Uanset etnicitet, er denne gruppe overrepræsenteret. Så må man vel også kunne straffe enhver politiker der fører en politik der medfører fattige?
Ang. mord per stedfortræder, så kan du jo kigge lidt på krigen i irak.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 15:32
af
(Slettet bruger)
@ Strangelove
Vi kan hurtigt blive enige om at indvandrere som føler sig så utilpasse i et vestligt land at de føler behov for at planlægge mord, burde rejse hjem - eller sendes hjem, hvis de ikke rejser frivilligt.
Derfra og så til at være enig med dig i at PET har gjort et godt stykke arbejde i håndteringen af denne sag, er der en afgrund!
Og Nyhedsavisen "afslører" ikke for fem flade ører detaljer fra PETs arkiver som PET ikke har håndfodret dem med. Det kan du være 100% sikker på.
3 mand frem for en dommer!
Jeg vil ha' min retsstat tilbage NU!
Og så tror jeg efterhånden det er på tide vi går PET og deres metodevalg efter i sømmene!
Hvis de direkte og bevidst undergraver retssamfundet, så er der noget i deres arbejdsopgave de har misforstået! Deres opgave er at beskytte retsstaten mod folk som vil undergrave dens principper! -Ikke ar hjælpe disse kræfter med at opnå deres mål!!!
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 15:35
af
(Slettet bruger)
Det kan måske være at "de fattige" fattige er mest fattige på skattebillet, men er rige når de tjener på narko og tyvekoster, Begge dele bliver ikke opgivet på sattebilletten.
Staffen enhver politiker, jo, nu er det ved at rable på dele af venstrefløjen. Er ELs politikkere også med iblandt dem der skal straffes? Det er det mest ulogiske der endnu er blevet fremført. Det mest tåbelige. Uha Uha, hvor naiv kan man være?
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 15:35
af
Brylle
Godt arbejde PET!!!!! Og lad dette være til skræk og advarsel til andr der pønser på det samme.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 15:44
af
(Slettet bruger)
Godt arbejde PET???
At lade mordkomplot-deltagere går straffri, fordi PET ikke vil fremlægge deres beviser for en dommer, kaldes "Godt arbejde" af PET???
Islamister har åbenbart fundet nye allierede i kampen for retsstatens undergravelse. -Een af dem, kalder sig Brylle.
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 16:06
af
(Slettet bruger)
Hahahahaha, Allahn, hvem bilder du nu ind, at du skulle kunne læse og forstå statistik! Det har du bevist gang på gang, at du ikke evner. Du! Oraklet som mener, at sætter man skatten op, så arbejder folk mere - og sætter man skatten ned, så arbejder de mindre, LOL Fattigdom giver ikke nødvendigvis kriminalitet. Men det kan være en medvirkende årsag. Dertil kan man stikke dybere - hvorfor er nogle fattige? Her betyder kultur en hel del. Læs i øvrigt om denne psykolog, som i København ikke på omtale virkeligheden. http://www.180grader.dk/klumme/Rapport_fra_en_integrationskonference.php64% af arabiske unge forlader folkeskolen uden at kunne læse. To tredjedele af kriminaliteten i København bliver begået af indvandrere. Når andre indvandrere og andre fattige ikke er kriminelle, og godt kan lære at læse, så er hovedårsagen ikke fattigdom. En stor skyld påfalder naturligvis de tankeløse politikere, som har påført Danmark gigantiske omkostninger (30-50 milliarder om året, netto), ekstra kriminalitet, voldtægter mv. fordi man lukkede op for, at så mange kultur-fremmede kom ind i Danmark.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 16:47
af
MR
Der er flere i denne debat, som antyder, at problemet skyldes en bestemt gruppe af borgeres religiøse og etniske baggrund. Så kunne man jo spørge jer, hvad der skal gøres, hvis I faktisk har ret?
Skal vi - som man gør i denne sag - acceptere et retssystem, der straffer og behandler denne gruppe hårdere og med mindre retssikkerhed og gennemsigtighed i sagsbehandlingen end andre grupper? Og hvad vil konsekvensen blive af det? Vil det ikke bare betyde, at vi dermed giver ekstremisterne skyts til at fortsætte deres kamp mod vestens demokrati og frihedsidealer? Og tror I ikke, at de pågældende tunesere har fætre, sønner og andre familiemedlemmer, der vil se den her sag som en bekræftelse af alle deres værste forestillinger om Danmark og demokratiet, og at de på et tidspunkt kunne tænkes at sige, at de ikke vil finde sig i det længere, så vi bare har avlet en ny generation af fjender?
Jeg fatter dybest set ikke, hvad I har tænkt jer at gøre, når de pågældende tunesere så er blevet udvist? Tror I at problemet dermed er løst, for så kan I godt se frem til at blive ret skuffede.
Har de pågældende begået noget ulovligt, skal de naturligvis straffes - gerne hårdt og gerne med en udvisning, men efter præcis samme regler og systemer som alle andre. Og i dette land har det aldrig tidligere været politiet, der dømte folk. Jeg ved godt, at andre lande har dyrket denne praksis, men netop den gruppe af lande har vi normalt ikke set som nogle, vi burde efterligne.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 16:59
af
Slet Mig
kære jakob: fattigdom medfører en øget risiko for kriminalitet - sådan har det været i alle samfund til alle tider. Dine bogus tal og teorier har jeg hørt tusindvis af gange før fra højreloonies som dig, og det er trættende igen og igen at skulle tilbagevise dem som latterlige- for det er de..
Syntes MR har en go pointe.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 17:08
af
(Slettet bruger)
MR ,de tunesere der bliver udvist ,kan jo ikke dræbe Kurt Westergaard når de er i et tunesisk fængsel, Vel? Problemet er løst. Desuden er tuneserne ikke danske statsborgere og har derfor ikke samme rettigheder med hensyn til at bo i DK ,som dem der har dansk statsborgerskab.
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 17:22
af
MR
Til Karin,
Nej, tuneserne er ikke danske statsborgere og kan derfor ikke stemme eller stille op til folketingsvalg.
Men hvis det er argumentet for at sigte, dømme og udvise dem uden en almindelig rettergang, siger du jo samtidig, at titusinder af svenskere, tyskere, nordmænd og amerikanere, der bor i Danmark, også skal finde sig i at blive dømt af politiet. Eller hvad mener du egentligt?
Og hvor går din grænse så, hvis den ikke går ved straf uden dommere og advokater?
Det kunne egentligt være spændende at høre, hvor langt du vil gå og hvor meget du vil slække på principperne af frygt for terrorismen.
Mine grænser er for længst overskredet, når vi nu dømmer og udviser folk uden en rettergang, men din grænse er åbenbart et helt andet sted. Hvor? Rykker den sig måske i takt med mord-truslerne og bomberne? Og hvis den gør det, hvem styrer så egentligt dine grænser? Dig selv eller ekstremisterne?
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 17:30
af
(Slettet bruger)
@ Karin
Citat:
"MR ,de tunesere der bliver udvist ,kan jo ikke dræbe Kurt Westergaard når de er i et tunesisk fængsel, Vel? Problemet er løst."
Nej!
Problemet ville være løst hvis ALLE TRE fik en dom, baseret på beviserne i sagen.
At sagen blokeres ved at sende de to ud af landet og ingen retssag mod den tredie dansker, som går fuldstændig fri, betyder det stik MODSATTE af "Problemet er løst"! Det betyder "Lovløse tilstande i Danmark!"
Vi andre må så blot håbe at skulle den fritgående mordkomplot-deltager en anden gang have lyst til at deltage i et mordkomplot (da den slags nu, takket være PET, ikke retsforfølges i Danmark) - at det da i det mindste kommer til at gå ud over een af de som har så travlt med at bakke op om PETs, HUTs og åbenbart visse DFeres fælles ønske om at afvikle den danske retsstat og lade hårdkogte voldskriminelle gå straffri - ja endda tiltalefri, Gud bedre det...
Retsstaten tilbage NU!!!
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 17:47
af
(Slettet bruger)
@Allahn Du har aldrig kunnet tilbagevise mine tal fordi - tada - de er fakta. Det er en virkelighed, som du rigtignok har meget svært ved at forholde dig til, men det gør den ikke mindre faktuel. Forhold dig til: http://www.180grader.dk/klumme/Rapport_fra_en_integrationskonference.php64% af arabiske unge forlader folkeskolen uden at kunne læse. To tredjedele af kriminaliteten i København bliver begået af indvandrere. Når andre indvandrere og andre fattige ikke er kriminelle, og godt kan lære at læse, så er hovedårsagen ikke fattigdom. En stor skyld påfalder naturligvis de tankeløse politikere, som har påført Danmark gigantiske omkostninger (30-50 milliarder om året, netto), ekstra kriminalitet, voldtægter mv. fordi man lukkede op for, at så mange kultur-fremmede kom ind i Danmark.
|
| |
|
|
|
19.06-2008 | 23:39
af
(Slettet bruger)
19. juni 2008 09:28 | af Lars Nunnegaard (nunne)
Nu er det ikke alle på venstrefløjen der har det sådan Karin, men også ind i de borgerlige rækker.
Enig i at det er fordømt at der findes sådanne mennesker med den slags tanker.
Men også at der findes anstændige muslimer! "
@nunne.
Hvis de anstændige muslimer findes og vil anerkendes for at være anstændige, må de immervæk se at mande sig op og vise det - bevise det!
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 23:42
af
(Slettet bruger)
Jakob: "En stor skyld påfalder naturligvis de tankeløse politikere, som har påført Danmark gigantiske omkostninger (30-50 milliarder om året, netto), ekstra kriminalitet, voldtægter mv. fordi man lukkede op for, at så mange kultur-fremmede kom ind i Danmark. "
100 % enig.
De ansvarlige politkere skal stilles til personligt ansvar.
Det har vi heldigvis lovene til !
|
|
|
|
|
|
19.06-2008 | 23:46
af
leon lerche
Jenni, jeg forstår ikke at du bruger. Lars. N, som ny komentar, jeg ser den er fra imorgers og jeg syntes de folk man nu vil bruge burde være tilstede, hilsen fra. Leon, som ser.
|
| |
|
|
|
20.06-2008 | 06:32
af
Danske-A
"Med hvilken uhørt grusomhed nogle tunesiske indvandrere havde tænkt sig at slå den danske tegner Kurt Westergaard ihjel, det er nu kommet frem gennem en offentliggørelse af efterforskningens detaljer. Her har vi nogle muhamedanske indvandrere, som på ufattelig barbarisk ville dræbe tegneren, blot fordi han havde tegnet muhamedanernes profet Muhammed på netop den måde, der er helt naturlig i betragtning af hans disciples optræden, som en terrorist med en bombe i turbanen. Myten om de fredelige indvandrere må efter dette siges at være endeligt aflivet, nu hvor en utroligt brutal terroraktion er afsløret. Medierne skriver bl.a. følgende den 18. juni: »Den 73-årige Kurt Westergaard, der tegnede profeten Muhammed med en bombe i turbanen, skulle kvæles af en 26-årig kampsportstrænet tuneser, der i måneder nøje havde planlagt drabet sammen med en medsammensvoren landsmand. Det fremgår af dokumenter, som Politiets Efterretnings-tjeneste (PET) har overgivet til Integrationsministeriet. De to tunesere blev anholdt den 12. februar og står til en såkaldt administrativ udvisning af Danmark for drabsplanerne. Det betyder, at det er Justitsministeriet og Integrationsministeriet – og ikke en domstol – der står bag udvisningen. Derved slipper PET for at afsløre sine kilder ved en retssag. Af samme grund har offentligheden aldrig fået kendskab til beviserne mod de to. Men Nyhedsavisen kan nu afsløre dele af politiets omfattende og belastende materiale. Af dokumenterne fremgår det således, at PET allerede midt i oktober sidste år gennemførte en hemmelig ransagning af den 26-årige tunesers lejlighed i Århus-forstaden Gellerup. Her fandt politiet en håndskreven arabisk tekst, hvoraf det fremgik, hvordan gernings-mændene skulle komme frem til tegnerens hus, og hvordan en person – 'operatøren' – skulle gennemføre drabet. Ifølge dokumenterne var den yngste tuneser toptrænet i kampsport, og han skulle efter al sandsynlighed have dræbt Westergaard med sine bare næver. Kampsporten gør udøveren i stand til at nedlægge og kvæle sine ofre.«
Ja, dette er jo en uundgåelig følge af indvandringen fra de muhamedanske lande, den muhamedanske terror kommer gennem indvandringen hele tiden tættere på os. Det er således en ren illusion, hvis man tror at kunne forhindre en kommende muhamedansk terror, når man samtidigt lader de fremmede muhamedanere strømme ind i landet. Der er desuden allerede så mange muhamedanske indvandrere her i landet, at myndighederne ikke længere kan kontrollere dem, og et terrormiljø meget let kan dannes, hvilket man jo klart ser af den aktuelle sag. Men når man skaber forudsætningerne for en muhamedansk terror i Danmark, hvorfor tror man så at kunne forhindre den? Det kan man naturligvis ikke, man kan kun vente på bomberne. Og derfor skal det heller ikke glemmes, at mange danske politikere og embedsmænd er medansvarlige for terrortruslen mod danskerne, fordi disse mennesker har lukket de fremmede ind i landet, og det er således også kun rimeligt, om politikere og embedsmænd først og fremmest vil blive ramt af terroren. Vi må altså håbe på, at den kommende terror primært retter sig mod de herskende i samfundet og ikke mod de almindelige sagesløse danskere, der er helt uden ansvar for indvan-dringen. For danskerne blev jo ikke spurgt, da man satte indvandringen i gang og lod de fremmede muhamedanere strømme ind i landet. Men man kunne jo også beslutte at forhindre den muhamedanske terror ved at hjemsende alle fremmede muhamedanere, for det er det eneste, man kan gøre for at forhindre denne terror. Er der ingen muhamedanere i landet, så kan der følgelig heller ikke opstå en muhamedansk terror, men det skal vi nok ikke regne med bliver besluttet, før der er sprængt nogle bomber og mange danskere er blevet slået ihjel. Så kan det jo dog være, at vore politikere og embedsmænd kommer til fornuft og ændrer kurs, ikke mindst hvis nogle af de omkomme tilhører deres egen kreds" - Radio Holger
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 08:59
af
(Slettet bruger)
19. juni 2008 09:31 | af johanne
Jeg har set idag, at han har måttet skifte hemmelig adresse 9 gange.
Det er helt urimeligt.
Og samtidig ser man, at danskere har PROTESTERET mod at de 2 tunesere, der planlagde at myrde ham, sidder fængslet og skal udvises.
Du herre milde nogle danskere.
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 09:01
af
(Slettet bruger)
Kurt: "Vi er - og jeg insisterer - Vi er en RETSSTAT i Danmark!"
Du tager ganske fejl, Kurt.
Du ønskedrømmer.
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 09:04
af
(Slettet bruger)
19. juni 2008 12:38 | af Allan H L (minkonto)
jenni: jeg savner at man lever op til sine debatregler om ingen racisme. Karins sidste indlæg burde også slettes. Men stadigvæk virker det som om man ikke har nogle moderatorer.
@Allan HL. Er du rar at stave det for mig? Hvad hentyder du til?
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 09:13
af
(Slettet bruger)
19. juni 2008 09:49 | af egon legaard (lindbech)
Du blander æbler og pærer sammen.
Opholdstilladelse og nægtelse af opholdstilladelse - og udvisning er een ting.
Det er kontorarbejde. Det kommer ikke dommere ved.
Retssag om strafbart forhold, dom og straf for en forbrydelse, er en anden ting.
Faktisk har PET været FOR blødsødne overfor de 2 to tunesere (og en dansk statsborger), hvis det var meningen, at de blot skulle udvises, uden at blive straffet for det strafbare, PET havde på dem!
|
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 14:44
af
(Slettet bruger)
Allan H L (minkonto)
Selv korrigeret for sociale forhold er stigningen størst blandt indvandrer af ikke vestlig herkomst, og kan derfor ikke forklares med fattigdom.
Nye tal viser at mænd fra ikke vestlige lande har begået 58% mere voldskriminalitet end danskerne.
Tallene er justeret for sociale skævheder.
TTV.tv2
|
| |
|
|
|
20.06-2008 | 14:58
af
Karin Bennedsen
@Hammerlein
Ville det ikke være positivt, hvis vi kunne minimere kriminalstatistikken ved at udligne de sociale skævheder?
Det kunne ovenikøbet måske have den sidegevinst, at det smittede positivt af på kriminaliteten generelt.
|
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 18:14
af
(Slettet bruger)
Michael og/eller Ellen skriver:
"Ifølge dokumenterne var den yngste tuneser toptrænet i kampsport, og han SKULLE efter al sandsynlighed HAVE DRÆBT Westergaard med sine bare næver. Kampsporten gør udøveren i stand til at nedlægge og kvæle sine ofre."
Skulle have dræbt Westergaard? Ifølge hvilke kilder?
Der skulle vel have stået:
"Ifølge dokumenterne var den yngste tuneser toptrænet i kampsport, og han SKULLE efter alt at dømme DRÆBE Westergaard med sine bare næver. Kampsporten gør udøveren i stand til at nedlægge og kvæle sine ofre."
Han har jo ikke dræbt ham, hverken reelt eller ifølge nogen kilder, vel?
Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund
|
| |
|
|
|
|
20.06-2008 | 18:19
af
(Slettet bruger)
"Selv korrigeret for sociale forhold er stigningen størst blandt indvandrer af ikke vestlig herkomst, og kan derfor ikke forklares med fattigdom.
Nye tal viser at mænd fra ikke vestlige lande har begået 58% mere voldskriminalitet end danskerne. Tallene er justeret for sociale skævheder."
Jamen hvem siger, at faktorer som (social) marginalisering (dvs. udstødning) og/eller fremmedhad ikke også spiller ind, Hammerlein? Fattigdom kan naturligvis ikke forklare alt!
Hvem kan afgøre med sikkerhed, hvad der skyldes kultur, fattigdom, marginalisering og/eller andre faktorer? Kan du?
Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund
|
| |
|
|
|
|
20.06-2008 | 18:31
af
(Slettet bruger)
Gid flere konservative ejede samme (borgerlige) anstændighed som Kurt og Jens!
I ørvrigt burde det vel være en smal sag for NA at undersøge, om det omtalte dokument, der er skrevet på arabisk, er skrevet af nogen af nogen af de anklagede. Men NA har det måske ikke? NA har måske kun fået at vide, at det eksisterer? I givet fald må man spørge, hvad sådanne oplysninger er værd?
Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund
|
| |
|
|
|
20.06-2008 | 18:33
af
(Slettet bruger)
"Tallene er justeret for sociale skævheder.
TTV.tv2 "
Hvordan gør man det????
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 18:38
af
(Slettet bruger)
20. juni 2008 18:14 | af Per H. Christiansen (PerHChristiansen)
Hvad er dit problem??
"Skulle have dræbt"....betyder : "Det var meningen,planen, hensigten, at han skulle have kvalt ..-.
Hvad er dit problem?
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 18:39
af
(Slettet bruger)
19. juni 2008 14:54 | af Hammerlein
Jamen nu vi er ved det, hvem har så ansvaret for at kriminaliteten er stærkt stigende i Danmark?"
Ja, det ved vi.
Nemlig danske politikere, politi, anklagere og dommere.
|
|
|
|
|
|
20.06-2008 | 19:09
af
(Slettet bruger)
Jenni!
"Skulle have dræbt" er meget dårligt dansk! For det første kan det (hvis man ikke ved bedre) misforstås, dvs. forstås således:
Han skulle (efter sigende) have dræbt = han har (ifølge nogen) dræbt etc.
Det er tydeligvis ikke meningen, vel?
Endelig er det uklart, hvem det handlende/planlæggende subjekt er, når man skriver, som forfatterne af indlægget skriver.
Skulle have dræbt ifølge (eller efter ordre fra) hvem? Forfatteren af det på arabisk skrevne brev? Det er altsammen tågesnak!
I det hele taget er det uklart, hvad der står i de dokumenter, NA hævder at være i besiddelse af, ligesom det er uklart, hvad det er for dokumenter! Hvem har skrevet hvad?
Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund
|
| |
|
|
|
|
20.06-2008 | 19:20
af
(Slettet bruger)
Hvis NA ikke kan fremlægge de dokumenter, de hævder at være kommet i besiddelse af, hvad kan vi så bruge oplysningerne fra NA til? Så er det vel bare anden- eller trediehånds"viden"?
Der står f.eks. i indlægget, at "NA nu kan afsløre dele af politiets omfattende og belastende materiale!"
Men hvad skal det sige? Hvordan kan man vide, at materialet er omfattende, medmindre man er i besiddelse af hele materialet? Og er man dét, hvorfor kan man så kun offentliggøre dele af det?
Det er efter min mening dårlig journalistik, som tilslører mere, end der afsløres. Det er en non-nyhed, man ikke bliver meget klogere af, fordi forfatterne ikke gør sig umage og fortæller nøjagtigt, hvad de ved og ikke ved etc.
Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund
|
| |
|
|
|
21.06-2008 | 03:09
af
(Slettet bruger)
"Han skulle (efter sigende) have dræbt = han har (ifølge nogen) dræbt etc."
Dét er meget dårligt og misvisende dansk.
|
|
|
|
|
21.06-2008 | 08:07
af
(Slettet bruger)
@PHC. "Skulle" bruges med betydning : "burde".
Hun skulle have set sig for, før hun gik over vejen = hun burde have set sig for...
Hun skulle have tænkt sig bedre om---- hun burde have tænkt sig bedre om..
etc.
|
|
|
|
|
21.06-2008 | 13:25
af
(Slettet bruger)
19. juni 2008 23:46 | af marsterleon
Øh, @masterleon. Hvad mener du?
|
|
|
|
|
|
22.06-2008 | 14:38
af
(Slettet bruger)
20. juni 2008 18:39 | af jenni
"Tallene er justeret for sociale skævheder."
Jenni:
Hvordan gør man det????
Hvis der eksempelvis er mere kriminalitet blandt folk der tjener færre penge end andre, og der samtidig er en større andel af indvandrere, der tjener færre penge, korrigeres der for det.
Det er en meget tvivlsom metode, som skal bruges med forsigtighed. Eksempel vis kan det jo netop være pga. disse menneskers kultur (muslimsk kultur) at de er fattigere end andre grupper, og derfor vil det være forkert at korrigere for den årsag til hvorfor indvandrere fra ikke-vestlige lande er mere kriminelle.
|
| |
|
|
|
|
22.06-2008 | 18:54
af
sumii sumsum
som i alle diskuttere dette emne så syns jeg lige at i skal vide at pet har infrømmet at de ikk har fundet nogen oversig eller planer om hvordan eller hvem der skulle dræbe kurt w i den familie som har været tiltalt for det.! det viser jo bare at pet er fulde af lort og prøver at tillae uskyldige mennesker det er sørgeligt det er pet der er med til at give danskerne et dårligt billed på muslimer desvæære
|
| |
|
|
|
|
22.06-2008 | 19:14
af
(Slettet bruger)
Helt enig sumsum!
PET er også efter min mening fuld af lort, dvs. totalt utroværdige. Så enkelt kan det siges. De kan sgu ikke se forskel på et bevis, et indicium og en mere eller mindre ubegrundet mistanke. Men galt skal det jo gå, når dummernikker kommer til ære og værdighed.
Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund
|
| |
|
|
|
|
22.06-2008 | 19:20
af
(Slettet bruger)
Jenni!
Skulle bruges i flere forskellige betydninger. Derfor gælder et om at finde en formulering, der ikke kan misforstås.
Mener du også, at sætningen:
Han skulle have dræbt Kurt Westergaard = han burde have dræbt Kurt Westergaard?
Er det det, du argumenterer for? Nej vel? Men hvad er så pointen?
Med venlig hilsen
Per H. Christiansen
Dalskrænten 50
Græse Bakkeby
3600 Frederikssund
|
| |
|
|
|
|
22.06-2008 | 19:24
af
sumii sumsum
jed ved bare at det som de har kaldt beviser ikk har fandes overhoved måske har det et andet sted men ikk hos dem som de påstør det syns jeg er synd for den familie da nu ja bare se her hvor mange der sætter fordomme mod denne stakkels familie som ikk har haft nogen af de ting pet har sagt de fandt.! jeg syns at hvis pet har så mange beviser må de jo give det til en retsal eller en dommer.. det er nemt at sige jeg har beviser når ingen har mulighed for at tjekke det.!!!
|
| |
|
|
23.06-2008 | 09:26
af
(Slettet bruger)
@sumsum. Jeg ved ikke. Såvidt jeg har læst mig til, har politiet ret meget materiale om sagen. Og politiet plejer jo ikke at bevæge sig sig ret meget, når det handler om andres liv og førelighed. Tværtimod. Kun når det er politiets eget skind. Er erfaringen. Gang på gang. http://www.berlingske.dk/article/20080623/forbrydelsen/80623020/
|
|
|
|
|
|
23.06-2008 | 12:05
af
sumii sumsum
måske har de nogen beviser men de planer pet påstår.. som de påstår at være det førende bevis på de planlager og undersøgte alle ting om kurt.!!
|
| |
|
|
|
23.06-2008 | 17:25
af
Jan Nilsson
Jeg har dog aldrig oplevet magen til naive danskere. Er i virkligen parate til at forsvare en isme der drager ud i verden for at slå uligtænkende ihjæl?
|
|
|
|
|
|
25.06-2008 | 14:32
af
Henrik Clausen
"PET er også efter min mening fuld af lort, dvs. totalt utroværdige."
Ufatteligt. PET er en organisation af professionelle, der bruger deres tid på det ret vigtige arbejde at beskytte os allesammen.
Jeg er udmærket klar over, at i andre lande har efterretningstjenester, f.eks. KGB, været brugt som værktøj til at underkue dissidenter. Men det er altså ikke tilfældet i Danmark, og som vi kan se af sagen med Kurt Westergaard er PET en yderst nødvendig organisation. Som et par af mine venner i øvrigt selv er kunder i.
Mistillid til samfundets sunde og nyttige institutioner er en farlig ting.
|
| |
|
|
|
25.06-2008 | 16:35
af
Bo Richardt
'Men det er altså ikke tilfældet i Danmark'
skriver Henrik Ræder.
Hvordan ved du det? Det er jo selvbekræftende at PET anholder en mand de påstår er farlig. Således har de 'bevist' deres lødighed og berettigelse som 'en yderst nødvendig organisation'.
De kan jo 'bevise' hvad som helst når de ikke vil/skal fremlægge deres beviser. Tænk hvis Henrik Ræder pludselig kom i deres søgeys og blev anset for skyldig. Voila - så ER Henrik Ræder skyldig.
Det er ren Kafka.
|
|
|
|
|
25.06-2008 | 18:03
af
(Slettet bruger)
25. juni 2008 14:32 | af Henrik Ræder Clausen (Frodo)
Du har vist sovet tungt under "Blekingegadebanden".
|
|
|
|