Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Israel tillod nødhjælp til Gaza

Start et spil på Spigo.dk
Spil
START SPIL

For første gang i 13 dage har Israel lukket nødhjælp ind i den besatte Gazastribe. Mindre end 24 timer efter blev blokaden dog genoprettet. Unwra (FN's flygtningeagentur) nåede ikke at flytte ret meget nødhjælp

18. nov. 2008 kl. 16:43 •
Israel tillod nødhjælp til Gaza
Israel tillod nødhjælp til Gaza
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen

 ind i Gazastriben mandag, efter at Israel havde ophævet den blokade af området, som har betydet, at området var afskåret fra leverancer af nødhjælp og brændstof.

SE OGSÅ

Mindre end 24 timer senere har Israel nemlig genoprettet blokaden. En blokade, der har betydet, at 1,5 mio. mennesker er afskåret fra nye fødevarer, og at stribens eneste kraftværk er lukket ned, så området er uden strøm.

Helt præcist nåede 33 lastvogne med forsyninger at passere grænsen, før israelerne igen lukkede grænsen. Årsagen skulle angiveligt være nye palæstinensiske raketangreb.

Israels premierminister Ehud Olmert har eller udtalt, at han ikke vil lade, at en humanitær krise udvikle sig i området. Men ifølge nødhjælpsarbejdere er de 33 vognlæs ikke i nærheden af at være nok til at løse manglen på blandt andet mad.

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
TOPNYHEDER
Inspireret af blandt andet Fødevarestyrelsens kontroller vil en gruppe arbejdsløse nu give smileyer til jobcentre og private jobfirmaer.
SENESTE
MEST LÆSTE
Prinserne Nikolai og Felix måtte nøjes med en plads ved siden af deres bedsteforældre under dåbshandlingen i Møgeltønder Kirke.
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
19.11-2008 | 16:29 af Johannes Aagaard
De er nu altså majet, majet søde, de israelere
 
19.11-2008 | 16:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
19.11-2008 | 17:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
19.11-2008 | 17:23 af Lars Nunnegaard
Så længe raketterne fiser ind over Israel er der ikke meget håb for GAZA.
 
 
19.11-2008 | 17:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
20.11-2008 | 13:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
20.11-2008 | 16:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
22.11-2008 | 13:58 af Christian Schönbeck
@ dem der forsvarer Israels blokade af Gazastriben.

Jeg kunne godt tænke mig at høre argumenterne for at Israel skal have lov til at opretholde en blokade af Gazastriben - en blokade som udsulter 1,5 million palæstinensere og som udgør en krigsforbrydelse ifølge international lov.

Jeg har følgende spørgsmål:

1) Fra 2004-2007 er 11 israelere blevet dræbt af Qassam-raketter. Retfærdiggører dette at Israels straffer hele Gazastribens 1,5 million store befolkning ved at nægte dem adgang til fødevarer og brændstof?

2) Siden september 2000 er 2969 palæstinensere blevet dræbt af det israelske militær alene i Gazastriben. Vil I fordømme disse drab?

3) Hvorfor mener I at Qassam raketterne kan stoppes ved at nægte Gazastribens indbyggere at modtage madvarer og brændstof? Hvad er sammenhængen?

Jeg forstår ikke hvordan man kan forsvare indespærringen af 1,5 million mennesker i verdens største fængsel og nægte dem adgang til helt basale livsnødvendigheder. Men så snart man gør det i terrorbekæmpelsens hellige navn er alt åbenbart tilladt.
 
22.11-2008 | 14:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
22.11-2008 | 17:08 af Christian Schönbeck
@ Jakob

Du må meget gerne svare klart på mine spørgsmål. Jeg skal dog gerne kommentere på nogle af de synspunkter, som du fremfører i ovenstående indlæg:

1) Kan du ikke finde en henvisning til det sted i Hamas charter, hvor de prædiker jødernes udsletttelse? Det er velkendt, at Hamas i deres charter går ind for dannelsen af en islamisk stat i hele Palæstina, men de siger ikke noget sted, at de ønsker alle jøder udslettet. Tværtimod står der, at de kun har et problem med de jøder, som har fordrevet palæstinenserne og taget deres land.
Men hvorfor fokusere så meget på deres charter, som trods alt er 20 år gammelt. Hvorfor ikke fokusere på, at Hamas har tilbudt Israel en 50 årig våbenhvile, hvis Israel trækker sig ud af de besatte områder?

2) Synes du at ikke at der skal være proportionalitet mellem de handlinger man begår og de mål man ønsker at opnå? Er det i orden, at Israel dræber knap 3000 palæstinensere og kollektivt afstraffer 1,5 millioner med den begrundelse at de vil løse et problem der har kostet mindre end 50 israelere livet (11 dræbt af Qassam raketter + et mindre antal dræbt af selvmordsbomber)?

Jeg vender tilbage senere. Indtil da ville det være fedt hvis du ville svare klart på mine spørgsmål i forrige indlæg.
 
22.11-2008 | 17:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
23.11-2008 | 18:43 af Christian Schönbeck
@ Jakob

Det spørgsmål som jeg specielt gerne vil have dig til at besvare er:

- Hvorfor mener du, at Qassam raketterne kan stoppes ved at nægte Gazastribens indbyggere at modtage madvarer og brændstof? Hvad er sammenhængen?

Angående Hamas' charter så er jeg helt enig med dig i, at det til tider er dybt konspiratorisk og at det er problematisk at ordene jøder og zionister konstant blandes sammen. Desværre forekommer dette også i den danske debat, hvor israelerne/zionisterne af og til omtales som "jøderne".

Hvis du vil finde ud af hvordan Hamas' oprindelige mål er stadfæstet i charteret, skal du nok kigge under afsnittene "Objectives" og "Strategies and Methods" fremfor kun at kigge på en løsreven passage, hvori Hamas citerer nogen som citerer Profeten. Hvis du gør dette vil du tydeligt se, at Hamas kæmper for "the liberation of Palestine", som de kalder det.

Hamas er en religiøs national bevægelse som har nationale mål. Intet sted fremgår det, at de ønsker "jødernes udslettelse". Tværtimod står det i artikel 31 at:

"Hamas is a humane movement, which cares for human rights and is committed to the tolerance inherent in Islam as regards attitudes towards other religions. It is only hostile to those who are hostile towards it, or stand in its way in order to disturb its moves or to frustrate its efforts. Under the shadow of Islam it is possible for the members of the three religions: Islam, Christianity and Judaism to coexist in safety and security. Safety and security can only prevail under the shadow of Islam, and recent and ancient history is the best witness to that effect."

Hvor uenig man end måtte være i forhold til Hamas' løsning på verdens problemer, må man sige, at dette afsnit står i stærk modsætning til påstanden om, at Hamas ønsker jødernes udslettelse.

Men som sagt før synes jeg det er vigtigere at se på de signaler som senere hen er kommet fra Hamas frem for at fordybe sig i deres 20 år gamle manifest. Hamas har jo blødt op på deres tidligere krav om etableringen af en islamisk stat i hele Palæstina og vil nu acceptere en 50-årig våbenhvile med Israel, hvis Israel stopper besættelsen. I praksis er dette en fredsaftale. Desuden har Hamas givet Mahmoud Abbas bemyndigelse til at forhandle en fredsaftale med Israel og vil respektere denne fredsaftale, hvis det palæstinensiske folk accepterer den.

Hamas er en etableret del af det palæstinensiske politiske spektrum og kan ikke ignoreres, hvis man ønsker en fred.

Men denne diskussion er jo egentligt ikke det primære emne for vores debat. Vores debat handler om, hvorvidt Israel har lov til at begå krigsforbrydelser og udsulte 1,5 millioner mennesker under påskud af at "bekæmpe terror".

Tilsyneladende mener du, at alt er tilladt, når man blot siger, at man bekæmper terrorister. Men mener du ikke, at der er en grænse? Og tror du ikke, at der ligger andre mindre fine motiver bag Israels handlinger end det noble ønske om at bekæmpe terrorister?

Allerhelst vil jeg gerne have dig til at besvare det første spørgsmål i dette indlæg.
 
23.11-2008 | 19:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
24.11-2008 | 01:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
24.11-2008 | 13:23 af Christian Schönbeck
Hej Jakob.

Du har altså ikke svaret på det vigtigste spørgsmål:

- Hvorfor mener du, at Qassam raketterne kan stoppes ved at nægte Gazastribens indbyggere at modtage madvarer og brændstof? Hvad er sammenhængen?

Angående Hamas' charter: Det er ikke den del af citatet, hvori Hamas kalder sig for "a humane movement", som jeg vil henlede din opmærksomhed på. For du har helt ret i, at alle kan komme og sige, at de går ind for fred, humanisme og retfærdighed. Den del af citatet, som illustrerer min pointe er følgende:

"Under the shadow of Islam it is possible for the members of the three religions: Islam, Christianity and Judaism to coexist in safety and security"

Hvis Hamas ønskede at dræbe alle jøder, ville de nok ikke mene, at det ville være muligt at leve i sameksistens, vel?

Hvorfor skulle Hamas også ønske at dræbe jøder i Europa eller USA? Hamas er en national bevægelse med nationale mål. Din påstand om at Hamas ønsker at dræbe alle jøder står du ret alene med.

Jeg er ikke ude på at forsvare Hamas' handlinger eller mål. Jeg agiterer ikke for en islamisk stat i hverken hele Palæstina eller i dele af Palæstina. Og jeg fordømmer mord på civile - uanset om de er israelere eller palæstinensere.
Men der er heller ikke grund til at dæmonisere sine fjender og gøre dem værre end de er. Man bliver oftest nødt til at tale med sine modstandere og forsøge at nå et kompromis.

Israels militære aktioner og udsultningspolitik forværrer kun konflikten - akkurat ligesom Hamas' Qassam raketter også kun er til skade for palæstinensernes sag.

Og mener du ikke at det er ekstremt farligt at blåstemple alle Israels handlinger med henvisning til at de blot bekæmper terrorister? For selvfølgelig har Israel da også andre mål. F.eks. er det tydeligt at byggeriet af adskillelsesbarrieren på Vestbredden har til formål at stjæle så meget land og så meget vand fra palæstinenserne som muligt.

Selvfølgelig går en del af Israels handlinger også ud på at bekæmpe Israels modstandere - både terrorisme og anden aktivitet. Og disse handlinger har oftest store omkostninger for uskyldige mennesker. Det er derfor, at konflikten mellem Israel og palæstinenserne skal løses! For palæstinensernes, israelernes og de andre folk i regionens skyld.

En løsning på konflikten opnås bedst ved implementering af international lov og FNs resolutioner. Og IKKE ved at Israel udsulter og myrder løs på Gazastribens befolkning.
 
24.11-2008 | 20:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.11-2008 | 17:07 af Christian Schönbeck
Hej igen, Jakob.

Ja, du har givet mange svar, men bare ikke på det spørgsmål jeg bad dig om at besvare. Måske har du misforstået det, så jeg må hellere omformulere det:

- Hvordan skulle Israels udsultning af Gazastribens befolkning få palæstinensiske militante til at holde op med at fyre Qassam-raketter ind i Israel? Israels blokade af Gazastriben rammer jo den civile befolkning. De militante skal nok klare sig. Når Israel presser palæstinenserne op mod muren ved at nægte dem adgang til fødevarer og brændstof, får det så ikke bare endnu flere palæstinensere til at kæmpe mod Israel?
 
25.11-2008 | 18:13 af Christian Schönbeck
@ Jakob

Og angående din påstand om at Hamas' mål er jødernes udryddelse, så baserer du din påstand på et citat fra charteret, som kan fortolkes. Hvorfor ikke se på hvad Hamas skriver direkte:

"Under the shadow of Islam it is possible for the members of the three religions: Islam, Christianity and Judaism to coexist in safety and security"

Din fremgangsmåde minder om de såkaldte "islam-kritikeres" hvoraf eksempelvis kan nævnes Lars Hedegaard og Helle Merete Brix. Deres uvidenskabelige metode går ud på at fremhæve de ting der bekræfter dem i deres konspiratoriske verdensbillede og ignorere alt hvad der ikke stemmer overens med deres syn på tingene. På den måde kan man nå frem til den konklusion som passer én.

På samme måde bliver du igen og igen ved med at fremhæve dette ene citat som ikke engang stammer fra Hamas' egen mund fremfor at læse hele deres charter eller anden litteratur om Hamas.

Må jeg foreslå følgende læsning om Hamas:

http://www.palaestina-info.dk/side/9/m/5/s/

http://palaestina-info.dk/side/8/m/18/s/

I det ene interview med Mahmoud Zahar (Udenrigsminister i Hamas-regeringen indtil han blev likvideret af Israel) er Hamas-lederens svar på spørgsmålet om hvad der skal ske med jøderne i Israel/Palæstina:

""De mennesker, som ønsker at leve under den islamiske paraply, vil blive accepteret. Og de, der ikke vil, er velkomne til at rejse. Folk lever stadig som jøder i Marokko sammen med muslimer. Vi har overhovedet ingen problemer med at leve sammen med de jøder, der er vant til at leve i dette område som lokale borgere."

Og lad nu være med at beskylde mig for at støtte op om Hamas eller beskylde mig for at støtte drab på jøder. Jeg har allerede sagt klart, at "jeg fordømmer mord på civile - uanset om de er israelere eller palæstinensere." Jeg prøver blot på at nuancere billedet lidt. Der er ingen grund til at gøre folk, hverken mig eller Hamas, værre end de er.
 
25.11-2008 | 19:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.11-2008 | 19:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.11-2008 | 19:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.11-2008 | 10:47 af Christian Schönbeck
@ Jakob

Hverken jeg eller andre bliver meget klogere af at du poster det samme indlæg en gang til. Hvis der ikke kommer noget nyt fra din side - det kunne eksempelvis være et svar på spørgsmålet:

"Hvorfor mener du, at Qassam raketterne kan stoppes ved at nægte Gazastribens indbyggere at modtage madvarer og brændstof?"

så synes jeg ikke, at der er nogen grund til at fortsætte denne debat.
 
28.11-2008 | 22:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.11-2008 | 02:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2008 | 17:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
OM AVISEN.DK | TIP REDAKTIONEN | ANNONCERING | BETINGELSER | KONTAKT OS
Avisen.dk ApS • Store Kongensgade 59B, 4.sal • DK-1264 København K • Tlf.: +45 27837130 • avisen@avisen.dk
CVR-nr. 31470021 • Ansvarshavende chefredaktør: Rasmus Emborg • emborg@avisen.dk
Jourhavende i dag:
Oliver Batchelor
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites