Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Hver tredje indvandrer stoler ikke på andre

Start et spil på Spigo.dk
Spil

Mange indvandrere i København føler sig ikke som en del af det danske samfund og har kun lidt eller ingen tillid til deres naboer og folk på gaden. Ny kampagne skal bringe folk sammen og forebygge radikalisering.

11. maj 2008 kl. 20:15 Leny Malacinski
AppleMark
AppleMark
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen
JOURNALIST
Leny Malacinski
CV:For mange, mange år siden blev jeg født i Tyskland på en varm sommeraften. Sommerfugle dansede i luften; det var i det hele taget vældigt.

Siden gik der tid med det ene og det andet.

Jeg fik fregner.

Bagefter blev je...

Mange indvandrere og efterkommere i København føler sig uden for det danske samfund og har mindre tillid til deres naboer og folk på gaden end danskere.

Det fremgår af en integrationsundersøgelse som Københavns Kommune har lavet hos over 2000 københavnere, hvoraf omkring halvdelen er indvandrere eller efterkommere.

Ifølge integrationsborgmester Jacob Hougaard (S) er det en advarsel om, at københavnere lever adskilt.

- København er blevet mere og mere opdelt igennem årene, og det er vi nødt til at ændre på. Der er en voldsom kontrast mellem de veluddannede unge mennesker og de socialt belastede familier i byen, siger Jacob Hougaard.

Ifølge undersøgelsen føler hver femte indvandrer og efterkommer sig ikke som en del af det danske samfund. For danskere er tallet hver tiende. Desuden svarede 36 procent med indvandrerbaggrund, at de har lidt eller ingen tillid til folk, de møder på gaden. For danskere er tallet 18 procent. Hver fjerde indvandrer og efterkommer har ingen eller lidt tillid til naboerne.

På baggrund af undersøgelsen lancerer Københavns Kommune i morgen kampagnen VI KBH R, som skal køre over tre år med en række kultur- og dialogarrangementer for at bringe danskere og indvandrere tættere på hinanden.

Integrationsborgmesteren mener, at det menneskelige møde mellem danskere og indvandrere kan forhindre radikalisering.

- Nøgleordet er venskaber. Det er vigtigt at tale om tingene, inden der pludselig sprænger en bombe, som vi har set i andre lande.

Kampagnen koster tre millioner kroner, og får opbakning fra Venstre på rådhuset. Pia Allerslev er dog mere tilhænger af det, hun kalder den stille integration.

- Det skaber en negativ historie at gøre folk til et projekt eller et problem. Integrationen er meget mere værd, når den sker, hvor folk alligevel mødes. For eksempel i fodboldklubber, siger kultur- og fritidsborgmester Pia Allerslev (V) med henvisning til et projekt, som modtager støtte.

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
12.05-2008 | 22:06 af Carsten Svendsen
@Jolene

Hvis du ikke forstår hvorfor en brandmand eller kirurg ikke bærer kasket eller slips, så er du sgu for dum.
 
12.05-2008 | 22:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:13 af Carsten Svendsen
@SarahA

Synes du ikke der er mange muslimske lande, der har mere behov for din kvalificerede arbejdskraft end Danmark?

Er du 17 år eller har du 17 års uddannelse?
 
12.05-2008 | 22:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:17 af Carsten Svendsen
@anbrit

Jeg vil gerne høre fra dig, hvem andre end muslimer, der stiller krav om halalkød?
 
11.05-2008 | 21:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.05-2008 | 21:12 af Carsten Svendsen
"Tyv tror, hver mand stjæler"!!!

Kan hver tredie invandrer ikke stoles på???
 
11.05-2008 | 21:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.05-2008 | 21:30 af Carsten Svendsen
@Bitten

Jeg ved det ikke(jeg stemmer SF).

Men det tegner ikke godt for "integrationen"...:o(
 
11.05-2008 | 21:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.05-2008 | 21:44 af Hofreporteren
"36 procent med indvandrerbaggrund, at de har lidt eller ingen tillid til folk, de møder på gaden"

En anden undersøgelse sagde "at de fleste indvandrere sjældent kommer uden for deres nær/lokal område, hvis de bor i et ghettoområde"

I sådanne tilfælde må det være personer fra deres egen kultur de nærer mistillid til.

Hvis man har svært ved landets sprog eller endnu værre måske slet ikke engang kan sige hej/goddag, kan man jo ikke kommunikere overhovedet.

Men hvorfor skulle man egentlig også nære tillid til personer man ikke kender ?
 
11.05-2008 | 21:45 af Carsten Svendsen
@Nomdeguerre

Jeg kender kun et "parti", der er gået til valg på "parti-programmet":"Minimer DF`s indflydelse"!!!
 
11.05-2008 | 21:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.05-2008 | 21:52 af Daniel Lind
Det må jo logisk set betyde at den gruppe er xenofobiske overfor dette ukendte samfund derude.

Føj da.
 
11.05-2008 | 21:56 af Carsten Svendsen
Nomdeguerre jeg hader ikke DF`er, jeg er blot uenig med DF`s politik.
 
11.05-2008 | 22:05 af Carsten Svendsen
...uenig i ... hedder det vel!...:o)
 
11.05-2008 | 23:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.05-2008 | 23:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
11.05-2008 | 23:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 00:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 00:10 af Brylle
Tænk sådan føler jeg også, når jeg ser en bestemt type indvandre...dem stoler jeg nemlig heller ikke en på, har ikke nogen tillid til dem. og det er jeg nok ikke ene om
 
12.05-2008 | 00:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 00:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 00:25 af Brylle
SarahA

citat

Det er ikke rigtigt, min religion påbyder mig ikke at hade jer, tværtimod lægger koranen optil dialog og venskaber mellem de forskellige befolkningstyper

svar

Hvornår har i så tænkt jer at holde op med at hade os ? Holder op med at være racistitiske imod os ?

Næh do! Ham der Muhammed slagtede alle jøderne i Medina, og alle dem der er fulgt i hans fodspor har slæbt blod efter sig lige siden :(
 
12.05-2008 | 00:35 af johanne
Mere tillid til danskere og Danmark kan man få ved ikke at isolere sig i ghettoer og ved at lære at tale og skrive dansk og få kendskab til dansk kultur og normer. Man kan også få mere tillid til danskere ved at få en uddannelse og et job. Man kan få det ved at deltage i demokratiske processer og ved at kommuner nedlægger integrationsprojekter der er alt for dyre og skaber parallelsamfund. Mere tillid til vores sekulære samfund får man også ved ikke at holde religiøse fester på vores rådhuse.
 
12.05-2008 | 00:43 af Brylle
johanne

HØRT!!!!!
 
12.05-2008 | 00:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 00:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:01 af Brylle
Shansen

Nej Shansen, for Hitler var Østriger :D

Og det var var Tyskland fik ud af at slæbe en gal indvandre til huse.

Dem der følger muhammed fodspor skrev jeg....

Hvor mange Tyskere er det lige der er fulgt i Hitlers fodspor.

Av min arv...Få dig liv Shansen !!!
 
12.05-2008 | 01:06 af Brylle
SarahA

Så prøv at tage tørklædet af, så ved vi andre nemlig at det hjælper en hel masse.

Jeg gider hellere ikke have noget med danskere at gøre som har  signalere en aparte udstråling gennem deres tøj, tatoveringer eller er over piercede i hele krydderen.
 
12.05-2008 | 01:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:21 af Brylle
SarahA

Elsker i de mennesker som i snart i 40 år har kaldt vantro, hunde, ludere og svin ? hmmmmmmmm

Jeg tror gerne på i elsker vores velstand, som er stor i betragtning af hvad de fleste af jer kommer fra.

Men i kan kun lide dem der gør knæfald for jer, og giver jer ret.

Det er vi så mange der ikke gør. Så hvad er kunsten i det ?

Pia K er en brav og modig kvinde tilmed hudløs ærlig, og så vil hun ikke have en masseindvandring af Islam, ej heller vil hun have at muslimsk levevis skal styre her.

Hun ønsker at muslimer skal integrere sig som både jøder, hinduer, ateister, kristne, buddister mf gør når de kommer hertil.

De koster ikke samfundet fem flade ører, og de render heller ikke rundt og tror de ejer hele eller halve bydele.

Jeg syntes også det er ganske grotesk at se små piger helt ned til 4års alderen med tørklæde på.

Det skulle ganske enkelt forbydes ved lov.

Og nu vil du selfølgelig sige tørklædet er frivilligt, selv for de 4 årige.

Men også hvad musliske voksne kvinder angår, hvem af jer tør stå op imod familien og fortælle når det er TVUNGET på !!! Hvaba.... Sarah..så åndsvage er vi heller ikke. Altså de fleste af os :O)
 
12.05-2008 | 01:26 af Brylle
Shansen

Det er dig der er på glatis..NAR!

Hvem i Tyskland følger i Hitlers fodspor ???????

Hvem i Østrig følger Hitlers fodspor ?

Verden over er der muslimer der følger i Muhammeds fodspor og hader jøder og vandtro som Muhammed befalede dem at gøre.

Hvem i tyskland befaler jødeudryddelse anno 2008 Shansen ???

Det gør da en verden til forskel at en fremmed/indvandre kan give Tyskland sådan et blåt øje de har slæbt rundt på i 60år.
 
12.05-2008 | 01:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 01:40 af Brylle
SarahA

Hvis du er det samme menneske med/uden tørklæde, hvorfor så ikke bare smide det ?

Tænk jeg bliver så glad hvergang jeg ser en muslimsk kvinde uden tørklæde. Jeg smiler over hele femøren kan jeg love dig.

Jeg ser faktisk også unge muslimske ægtepar gå hånd i hånd og smile til hinanden (også her er kvinden uden tørklæde) Det er så smukt at se når også jeres kvinder har denne frihed.

Forstår du slet ikke hvor meget vi kunne have været foruden, hvor godt vi alle kunne have haft det sammen, hvis i lod alle disse religiøse ting blive inde bag jeres 4 vægge, i stedet for at kæfte op om særregler og krænkelser.

Det er kun i den bedste mening jeg skriver dette.

Så det kan du jo tænke lidt over.

G, Nat :O)
 
12.05-2008 | 01:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 02:09 af Brylle
Sarah A

Citat

"Brylle

Så det hele handler om at tilfredstille dig og din smil. Det viser jo bare hvor udseende-fikseret du er og det er endnu en god grund til at jeg skal bære tørklæde"

Nej det handler ikke om hvad der kan tilfredsstille mig, men langt de fleste danskere syntes det samme som mig. Det er jo derfor vi debaterer.

Og at du nu føler endnu mere grund til at beholde dit tørklæde på, beviser jo bare for mig at hvad jeg vidste i forvejen :O)

Ved du hvad SarahA..Det kan godt være at muslimske mænd ikke kan styre deres lyster hvis de ser kvinder uden tørklæde på.

Men så syntes jeg måske det var på tide for et  muslisk kvinde oprør/opgør.

det er ikke de muslimke kvinder der er noget i vejen med, det er som regelen påtvunget i familier.

Det er mændenes syn på kvinder der er helt galt.

Og det kan kun i selv gøre noget ved.

Trods alt er der muslimske mænd der har smidt disse tanker ud af hovedet, og som gerne vil vise verden hvilken smuk kone han har.

BIG BRAVO
 
12.05-2008 | 03:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 06:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 08:51 af Niels-Henrik Pedersen
@ Shansen

Drop ordvekslingen med "brylle" - det er håbløst: Din tid og energi samt tydeligvis klart overlegne intellektuelle evner kan formodenlig og fohåbentlig anvendes mere frugtbart og konstruktivt i f.h.t. andre deltagere i debatten.
 
12.05-2008 | 09:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 09:08 af Bo
Det er da synd for dem, jeg har nu da heller ikke tillid til dem når jeg går på gaden, kommer måske til at kigge på de kære mennesker.(tænker ups hvad har jeg nu gjort forkert) ?? hvorfor råber og skriger de nu hvad vil du din skide dansker trode jo bare det var en jeg måske kendet, hvordan var det der lige med ordet tillid ?
 
12.05-2008 | 09:40 af Morten Olsen
Det multikulturelle eksperiment virker ikke, i hele Europa lever tilrejste muslimer i lukkede parallelsamfund efter egen kultur.

Men det udstiller bare hvor utopisk en drøm eksperimentet er, mennesker vil altid finde størst tryghed blandt sine egne.
 
 
12.05-2008 | 11:24 af Danske-A
Hvorfor sender man ikke de fremmede hjem?
 
12.05-2008 | 11:28 af Daniel Lind
"Ingen fornuftig person vil nogen sinde anklage samtlige muslimer for at have jødisk blod på deres hænder ligesom ingen vil anklage samtlige tyskere for Hitlers myrderier."

Nej da.

Kun de tyskere som bekender sig som Nazister, ganske som de muslimer som bekender sig til at ville udøve Jihad.

Generalisering ?
 
12.05-2008 | 12:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:31 af Carsten Svendsen
@Stig Winther Petersen

Din aggressivitet i mørke gyder, skal du ikke bebrejde andre for!!!
 
12.05-2008 | 22:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:40 af Jolene
Andrea:

Du sætter selv Mellemøsten og Vesteuropa op som to modpoler. Du ønsker ikke tørklæder i Danmark og mener vi er længere fremme i udviklingen end dem, så gik udfra du var imod en påbudt beklædning såsom et tørklæde, men der tog jeg åbenbart fejl.

Du går simpelthen ind for en dansk klædedragt så alle kan se ens ud, og alligevel bryster du dig af at vi er længere fremme i udviklingen hér end i Mellemøsten hvor de allerede har indført en klædedragt!! hehe... det lyder jo helt ulogisk..
 
12.05-2008 | 13:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 13:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 13:25 af Carsten Svendsen
@SarahA

..., det vil kun betyde, at jeg underkaster mig danskernes måde at undertrykke mig på...

Er du ikke dansker?

Konsekvensen af det du skriver, må jo så være, at indretning af bederum, halalslagtning og andre tiltag, for at efterkomme muslimers krav, er undertrykkelse af danskere, begået af muslimer.
 
12.05-2008 | 13:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 13:30 af aladin
.......ja, nu ser vi, nogle af tosserne er kommet på banen igen. Så skal alle med en anden mening straks sættes i bås med df!! Hvor lallende dumme er i. Fordi i ikke ka´ ´li´ nogle skarpe argumenter - skal de slettes........

Det er retorik, der forslår!!!!!!

Jeg forventer også dette bliver slettet. Men så er synderne ved at kredse sig helt ind i nettet.

Lad os andre ha´ vore holdninger - lad være at prøve at omvende os > så ender det med at blive det rene (p)ruth evensen (faderhuset) fanatisme. Og hvis i kun vil parlementere med jer ligesindede,- kan i da ikke oprette en blog, hvor i kan sidde i en rundkreds - og bytte sokker????

På forhånd tak > (om end det kun er et fattigt ord............)
 
12.05-2008 | 13:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 13:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 13:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 13:52 af Bruce1
Sarah: "Betingelsen er udelukkende, at de ikke skader en eller er i krig med en."

Se, det er netop derfor islam ikke stoles på, kun når der spilles efter muslimsk accepteret regler, er der fred.

Sarah: "Nej jeg har ikke smidt tørklædet, for det vil ikke forbedre mit forhold til danskere, det vil kun betyde, at jeg underkaster mig danskernes måde at undertrykke mig på ved at sige, at jeg skal smide tørklædet, så nej det har jeg ikke gjort."

Det ville bestemt forbedre dine jobmuligheder. Det du kalder underkastelse for danskernes måde , er blot danske værdier og normer. Dem er du åbenbart imod, du foretrækker de arabiske, dermed kunne mange let få den tanke du ej er dansker men blot har et pas. For dansk vil du jo ikke være.
 
 
12.05-2008 | 13:53 af Else Margrethe Andersen
Hvorfor kan folk ikke selv integrere sig, det er da for pokker dem der er kommet til et andet land. Se rundt i verden, der er paralelsamfund overalt, og mange har både familie og venner her, så spørgsmålet er om de har brug for os.
 
12.05-2008 | 13:57 af Anker
Jeg vil sige, at islam står for en ekskluderende gruppetænkning. Den definerer én gruppe, muslimerne, som indenfor, og resten som en gruppe, der er udenfor. Det er ”os” og ”dem”. (Hirsi Ali)

De rene og de urene.
 
12.05-2008 | 13:58 af Bruce1
Ja Margrethe, hvad har vi ikke brugt af millioner af kroner på at integrere muslimer, noget der falder alle andre grupper let og ikke en øre er der brugt på dem.
 
 
12.05-2008 | 14:00 af Bruce1
Ja Anker, vi skylder Pia K. en stor tak for hun har udfordret muslimernes gammeldags kvindesyn, derfor er de desperate nu, men det er forhåbenlig et sundhedstegn der på sigt får dem på bedre tanker.
 
 
12.05-2008 | 14:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 14:34 af Else Margrethe Andersen
SahraA

Af hvilken grund fastholder du det du kalder et stykke stof. Du skriver du ikke vil underkaste dig Danskerne, men mener du så Danskerne skal underkaste sig .Din og andres insisteren på jeres ret er helt malplaceret,  livet er at give og tage, ikke kun hvad man har ret til.
 
12.05-2008 | 14:53 af Bruce1
Kompromis er ikke et meget brugt ord i islam, det er enten eller, enten får jeg mit trykkende  tørklæde (sutteklud?) eller også rejser jeg. Det tyder ikke på endvidere større lyst til integration, vi kan jo også se på de muslimske kvinder der ikke har arbejde, for de flestes vedkommende har de alle tørklæde.
 
 
12.05-2008 | 15:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 15:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 15:11 af Bruce1
Religiøst opfører I jer jo ikke specielt anderledes end i oprindelseslandet, og det er vel netop problemet, mens bedre uddannelse osv. er jeg med på er en anden måde her.
 
 
12.05-2008 | 15:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 15:31 af Jakoba
Der er under tiden en tåbelig tone vendt imod Sarah som jeg egentlig synes gør det godt, også selvom jeg nok næppe er enig med hende om særlig meget.

Men lad os komme den dårlige tone deltagere imellem til livs og fokusere alene på stridens kerne.

Iøvrigt synes jeg... at Sarah og alle andre skal have lov at gå med tørklæder lige så gladeligt de vil, og det generer mig sgu ikke(jeg synes det er tåbeligt og synd at gå og gemme sig livet igennem pga nogle ord i en meget gammel bog, men det er uenighed og ikke modvilje vi taler om her) bare de accepterer at der er områder hvor det ikke er foreneligt med arbejdsmarkedet, og at dommergerningen med flere er lukket land for religionssignaler.
 
12.05-2008 | 16:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 17:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 17:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 18:26 af aladin
For mig må folk være gule, blå (ikke af slag) grønne lilla eller hvilken farve de måtte ha´. Blot skal de prøve at forstå, de ikke er i hjemlandet,- men i/under en anden kultur, som de da må ha´ pligt til at forstå, eller i det mindste gøre et stablit forsøg på at forstå.

Jeg omgåes selv en del udlændinge, af en del natioliteter, og dér er ingen problemer. End ikke, hvis de bli´r kaldt en lille tectylbehandlet satan. De ved det ikke er ondt ment....... Men de forstår så sandelig også mange af mine skarpe meninger, som f.eks. da en del af nørrebronx blev sprængt i luften! Ikke een af de jeg kender deltog. Selv de kunne se, hvad det ville indebære.........

Så med dette i erindring > Bleen af hovedet - eller søg job hos Grevinde Danner!!!!!!!
 
12.05-2008 | 19:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 19:53 af Else Margrethe Andersen
SaraA

Jeg stillede dig et spørgsmål. Hvad er din grund til at bære tørklæde, jeg er sådan set ligeglad med om du bærer det, men det skaber afstand. og på mange arbejdspladser har man Dress Code, men det er du vel ligeglad med.
 
12.05-2008 | 20:07 af Carsten Svendsen
@SarahA

Hvorfor er hensyn til muslimers keav til danskere, ikke undertrykkelse af "danskere", når danske krav til muslimer, er undertrykkelse af "muslimer"?
 
12.05-2008 | 20:29 af Jolene
SaraH A:

Synes du klarer det super! Bare sæt dem på plads!!

17 år og mere intelligent end samtlige af de såkaldte voksne mennesker du debatterer imod! Det siger noget om hvem det er der skriver i dette forum.. Uvidende folk der kun har klichéer om muslimer at klamre sig til!

Jeg er stolt over at have folk som dig som medborger! Med eller uden tørklæde:D
 
12.05-2008 | 20:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 20:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 20:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 20:44 af Carsten Svendsen
@SarahA

Du er at betragte som islamist med tørklæde.

Er du islamist?

Jeg tror selv den mest inkarnerede nazist er i stand til at smide armbindet, en gang i mellem.

Er du i stand til at smide tørklædet?
 
12.05-2008 | 20:55 af Carsten Svendsen
@SarahA

Hvis påstand til vdr. personlighed og kvalifikationer holder, så har ingen muslimske mænd, hverken personlighed eller kvalifikationer, da de ikke bærer tørklæde!!!

Jeg håber du kan se "logikken" i dine egne udsagn...:o)
 
12.05-2008 | 20:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 20:59 af Jolene
C. Svendsen:

Du er at betragte som et meget indskrænket menneske, hvis du seriøst kan sammenligne et nazi-armbind med et tørklæde!! At bære tørklæde er ikke ensbetydende med at være islamist!! Der er NOGEN med tørklæde der bare er troende muslimske kvinder og NOGEN der er islamister!

Det du skriver svarer jo til at tro at alle mænd der vælger at barbere sig skallede er skinheads!!
 
12.05-2008 | 20:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:00 af Carsten Svendsen
Ups! Hvis din påstand vdr. personlighed....
 
12.05-2008 | 21:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:00 af Jolene
Andrea:

Hvad mener du med: "Hvordan kan Joelene skrive her uden en profil?"
 
12.05-2008 | 21:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:06 af Carsten Svendsen
@Jolene

Det er da "smukt" af dig at svare på vegne af "SarahA"!!!

Du finder hende ÅBENBART IKKE KVALIFICERET til SELV at svare(trods tørklæde)!!!
 
12.05-2008 | 21:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:11 af Carsten Svendsen
@SarahA

Selv skotske mænd er i stand til at gå i andet end kilt!!!...:o)
 
12.05-2008 | 21:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:12 af John Andersen
Jeg har aldrig forstået hvordan spørgsmålet : er du istand til at smide tørklædet? skulle være et seriøst argument imod muslimske kvinders ret til at bære tørklæde.

Tænk det tror jeg sgu de kan eller gør, når de er derhjemme. Hvis det forholder sig sådan, er det så iorden at de bærer tørklæde eller hvordan?

Der var den sgu! For eftertiden er det nu helt ok, at nogen finder på at klæ sig på en anden måde end flertallet. Helt sikkert.

Sådan skal DEN fordom ryddes af vejen! :)
 
12.05-2008 | 21:13 af Jolene
C.Svendsen:

Jeg svarede da ikke på Sarahs vegne... Finder hende dybt kvalificeret til at svare -som jeg også har skrevet tidligere i debatten!

Jeg kommenterede såmænd bare på dit indlæg fordi det var så latterligt at jeg var nødt til at komme med en bemærkning:)
 
12.05-2008 | 21:15 af Jolene
Andrea:

Jo, jeg har en profil.. Men kan godt se at linket ikke virker pt. Hvorfor ved jeg ikke...
 
12.05-2008 | 21:19 af Carsten Svendsen
@Jolene

Sådan kan jo også finde det latterligt at nogle finder den gamle "svastika"(hagekorset), som et nazi-symbol, den er faktisk old-indisk.
 
12.05-2008 | 21:26 af Jolene
C.Svendsen:

"Sådan kan jo også finde det latterligt at nogle finder den gamle "svastika"(hagekorset), som et nazi-symbol, den er faktisk old-indisk."

Ja, det er jeg godt klar over!! Svastikaet er vel også kun nazistisk hvis det bruges af en nazist. Der er f.eks et svastika udenfor Carlsberg bryggerierne, fordi de lå der før nazisterne misbrugte det indiske soltegn (svastika) til deres ærinde. Jeg betragter f.eks ikke Carlsberg som et nazibryggeri, fordi jeg udmærket er istand til at se nuancer:)
 
12.05-2008 | 21:28 af Carsten Svendsen
@SarahA

Vil du godt svare mig på hvorfor muslimers krav om hensyntagen fra "danskere"(halalslagtning, bederum m.m), ikke er undertrykkelse af danskere, når du påstår "danskeres" krav om tørklædeforbud er undertykkelse af "muslimer"?
 
12.05-2008 | 21:35 af Carsten Svendsen
@Jolene

Skal det forstås sådan, at muslimske kvinder der IKKE bærer tørklæde, kan vurderes på deres personlighed og kvalifikationer?

Hvis så! Er tørklædet intet andet, end en provokation.
 
12.05-2008 | 21:36 af Lise Mikkelsen
CSvendsen..Hvad står m.m for?
 
12.05-2008 | 21:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 21:44 af Carsten Svendsen
@anbrit

F.eks. separate baderum.

Spørg bare igen, jeg har flere eksempler...:o)
 
12.05-2008 | 21:45 af Jolene
C. Svendsen:

Forstår ikke dit spørgsmål??

Jeg finder ikke tørklædet mere provokerende end en kasket, et slips, en hue eller hvad folk nu vælger at tage på.. Og jeg har ikke sagt noget om at man skal behandle kvinder med og uden tørklæde forskelligt! Jeg mener tværtimod at alle skal bedømmes efter personlighed og kvalifikationer istedetfor efter udseende eller påklædning...
 
12.05-2008 | 21:51 af Carsten Svendsen
@SarahA

Jeg forstår dig sådan, at DU ikke gør det.

For jeg er helt sikker på, at en arbejdsgiver ser på kvalifikationer( helst uden "tørklædeprovokationer").
 
12.05-2008 | 21:55 af Lise Mikkelsen
CSvendsen..jeg vil gerne have flere eksempler og også dokumentation for at det virklig er muslimer der stiller disse særkrav.
 
12.05-2008 | 21:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:26 af Jolene
Andrea:

Du er imod at man tvinger kvinder til at bære tørklæder i nogle lande i mellemøsten. Det er et indgreb i den personlige frihed at tvinge kvinder til at iføre sig en påbudt beklædning.

Dét der gør at Vesteuropæiske lande er længere i den udvikling du påpeger er at ingen tvinger nogen til at iføre sig en bestemt beklædning.

ALLIGEVEL påpeger du at der er en "klædedragt" i Danmark som man bør iføre sig... Hvis du ønsker en dansk klædedragt indført hér hvad er så forskellen på os og Mellemøstlige lande?
 
12.05-2008 | 22:28 af Jolene
C Svendsen:

Jeg har ikke på noget tidspunkt taget stilling til brandmænd eller kirurgers på¨klædning. Jeg har kun taget stilling til hvorvidt et tørklæde er en provokation eller ej, så lad være at lægge ord i munden på mig!
 
12.05-2008 | 22:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:44 af Carsten Svendsen
@Jolene

Tørklædet èr en provokation, hvad ellers?

Hvis det var en nødvendighed, så gik alle ned det.
 
12.05-2008 | 22:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:52 af Jolene
Andrea:

Lyder ellers som om du går ind for en klædedragt:

"Vores klædedragt er sådan her. Den har gennemgået en udvikling, som vi har ønsket."

Tørklædet er kun en provokation for den som opfatter det sådan... For mig er det ikke en provokation, men en beklædningsgenstand, og det gør åbenbart mit liv en del lettere at have den opfattelse ift. dig og Svendsen der sidder og brænder inde med en masse vrede over andre menneskers påklædning!
 
12.05-2008 | 23:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 23:15 af Carsten Svendsen
@Jolene

Vil du godt forholde dig til tørklædet, i stedet for at lægge mig ord i munden.

Hvis tørklædet ikke var en provokation, så kunne en kyse vel bruges(bare en gang i mellem).

Har det aldrig undret dig hvorfor muslimske kvinder, der "frivilligt" går med tørklæde, aldrig går "frivilligt" uden?...:o)
 
12.05-2008 | 23:23 af Jolene
C Svendsen:

"Hvis tørklædet ikke var en provokation, så kunne en kyse vel bruges(bare en gang i mellem)."

Jo, man kunne sagtens bruge en kyse hvis man havde lyst til det, men det beviser da ikke at tørklædet er en provoikation. Det ville svare til at jeg bad en mand om at gå med kjole engangimellem fordi jeg anså busker som en provokation!

"Har det aldrig undret dig hvorfor muslimske kvinder, der "frivilligt" går med tørklæde, aldrig går "frivilligt" uden?...:o)"

Næh... egentlig ikke. Akkurat som det ikke undrer mig at danske kvinder der frivilligt går uden tørklæde aldrig går frivilligt med tørklæde..
 
12.05-2008 | 23:23 af Carsten Svendsen
@SarahA

Hvorfor tog dine forældre eller bedsteforældre til Danmark?

Jeg vil gerne høre svaret, når du har spurgt.
 
12.05-2008 | 23:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 23:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 23:44 af Carsten Svendsen
@Jolene

Nu er du ude i fjollerier. Min mor bar tørklæde, når dèt var praktisk f.eks for at undgå støv og snavs i håret(hun var rengøring-assistent på en skole). Ellers lod hun den sunde friske luft ventilerer hårbunden(sundt for huden).
 
12.05-2008 | 23:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 00:07 af Carsten Svendsen
@SarahA

Der må vel være en grund til, at de valgte Danmark.

Og den grund vil jeg godt vide.

Det kunne jo være for at bruge dig som koran-kriger.

Det kunne også være af en anden grund.

Det er for at undgå misforståelser jeg spørger dig.

Jeg kan jo ikke spørge dem, det kan du.
 
13.05-2008 | 00:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 00:43 af Carsten Svendsen
@SarahA

Undskyld jeg ikke brugte det "kloge" udtryk:"Jihad".

Er de stadig "fremmedarbejdere"(din betegnelse)?

Jeg forstår ikke, hvorfor de ikke valgte at kæmpe mod diktaturet. Grunden til min undren er, at min far valgte at kæmpe imod nazismen, i stedet for at svigte Danmark(han blev i øvrigt interneret i 1943).

Så det ligger selvfølgeligt i min opdragelse at kæmpe imod totalitære herrefolksregimer, de forsvinder jo ikke af sig selv(og da slet ikke hvis man bare "stikker halen mellem benene" og fiser af og lader sine landsmænd i stikken).
 
13.05-2008 | 00:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 00:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 01:02 af Carsten Svendsen
@SarahA

Hvilket land(diktatur)?
 
13.05-2008 | 01:06 af Carsten Svendsen
@Andrea

Jeg spørger af oprigtig interesse. Jeg mener i øvrigt ikke "SarahA", har nævnt noget om at det skulle være hendes bedsteforældre, der kom hertil.
 
13.05-2008 | 01:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 01:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 01:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 01:25 af Carsten Svendsen
@SarahA

Ok! Ikke just en mønsterstat.

Tak for en livlig debat. Det er vist tid til at gå til "sovs"...:o)
 
13.05-2008 | 09:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 10:14 af Else Margrethe Andersen
SarahA.

Tak for dit svar. Jeg antager  herefter ,at dit "stof" hverken er religiøst eller politisk betinget.
 
13.05-2008 | 10:41 af traveler
Magrethe

Sarah har tidligere forklaret, at "stoffet" er for at beskytte hende mod de slemmer mænd.

Uden "stoffet" ville hun have risiko for at blive forulempet i et ikke nærmere bestemt omfang afhængig af den mandlige modpart. Dette signal er banket ind i hovedet på muslimske mænd og kvinder, mens hele tankegangen forekommer uforståelig for ikke-muslimer.

Men een ting er sikkert: Sarah viser ved at kippe med tørklædet ingen solidaritet med kvinder uden tørklæde. Forulempes en kvinde uden tørklæde, er det underforstået hende egen skyld.

Om det er religiøst eller politisk betinget, står så hen i det uvisse.
 
13.05-2008 | 12:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 12:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 21:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 21:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 21:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 22:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 22:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
13.05-2008 | 22:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.05-2008 | 01:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
14.05-2008 | 01:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
12.05-2008 | 22:53 af Jolene
C. Svendsen:

"Tørklædet èr en provokation, hvad ellers?

Hvis det var en nødvendighed, så gik alle ned det."

Vil det sige at al slags beklædning der ikke er en nødvendighed bør anses som en provokation?
 
12.05-2008 | 22:57 af Jolene
Andrea:

"Det ER to modpoler for kvinder, Vesteuropa og Mellemøsten. Tag dine skyklapper af, Jolene."

Har jeg sagt andet? Jeg sidder netop og siger at jeg er glad for at bo i Danmark hvor vi har vores personlige frihed til at iklæde os hvad vi vil, og at jeg er ked af at der findes folk som dig der vil fratage os den rettighed!!
 
12.05-2008 | 22:59 af Carsten Svendsen
@SarahA

Har du noget imod at tilbyde din kvalificerede arbejdskraft til et muslimsk lamd, når du er færdiguddannet?

Eller er du på islamisk mission i Danmark?
 
12.05-2008 | 22:59 af John Andersen
Ved i godt man mangler indhold i tilværelsen, hvis man bliver ved med at tale om et tørklæde?

Sorry nogen skal jo sige det. Ellers kommer i jo ikke videre.

Som variation vil jeg foreslå at i taler om kjolers længde op gennem tiderne. Var den lårkorte udgave i tresserne en provokation? Er den hellange kjole udtryk for en isme af en slags? Eller...find selv på noget.

Held og lykke med det.
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites