Fogh vil ikke kendes ved islamkritisk hollænder

Send til
Debat  133
Anbefal
Geert Wilders er vild med Anders Fogh Rasmussen, men statsministeren fordømmer den hollandske politiker, der har lavet film mod islam.

Tirsdag den 18. marts 2008, 19:58

Han er en af de største modstandere af muslimsk indvandring. Og han er vild med Anders Fogh Rasmussen.

- Jeg ville ønske, at vi havde sådan en premierminister i Holland. Desværre har vi en kujon, som ikke står fast på forfatningens ord om ytringsfrihed, men i stedet har stillet sig på Talibans side, siger den kontroversielle hollandsk politiker til Danmarks Radio.

Men kærligheden er langt fra gensidig.

- Jeg tager skarpt afstand fra Geert Wilders’ synspunkter og må klart afvise Wilders’ forsøg på at tage regeringen til indtægt for disse. Regeringen står vagt om ytringsfriheden, men jeg ønsker igen at understrege, at vi ikke deler de værdier og synspunkter, som Wilders repræsenterer, siger Anders Fogh Rasmussen i en usædvanlig direkte pressemeddelelse fra statsministeriet.

Han kalder Wilders udtalelser om muslimer for ’utroligt krænkende’.

- De er så grove, at jeg ikke ønsker nogen gruppe i det danske samfund omtalt på en sådan måde i den offentlige debat.

Lavet film mod islam
- Helt generelt fordømmer jeg enhver udtalelse, handling eller tilkendegivelse, som forsøger at dæmonisere grupper af mennesker på baggrund af deres religion eller etniske baggrund, siger Fogh.

Geert Wilders har forsøgt at få koranen forbudt og står senest bag den stærkt kontroversielle film ’Fnatna,’ der har skabt så meget postyr, at ingen hollandske tv-stationer endnu har villet visse den.

Wilders håber, at han kan råbe den politiske elite op, som han mener fuldstændig overser indvandringen som problem.

- Selvfølgelig er ikke alle muslimer terrorister, men de bringer en kultur med sig og en ideologi, som går ud over demokrati, og som ikke er sammenlignelig med demokrati. Vi bør vågne op. Det er ikke for sent, siger Geert Wilders til DR Nyheder.

Efter planen bliver filmen lagt på nettet inden for 14 dage.

 SKRIV KOMMENTAR
Du skal være logget på for at kommentere.
18.03-2008 | 22:17 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:20 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:32 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:14 af (Slettet bruger)
- Fed frisure... :)
 
18.03-2008 | 20:24 af (Slettet bruger)
Forstår godt at Fogh ikke bryder sig om at en afbleget højre ekstremist og islamofob offentligt lufter sin beundring for Fogh :-)

Men helt ærligt hvis den Hollandske fætter højben var dansker var han nok at finde i DF og dem har Anders Fogh Rasmussen da ikke ret meget i mod ?

Men ellers er jeg helt enig med Fogh, Wilders er udenfor pædagogisk rækkevide ligesom sine venner i SIAD.
 
18.03-2008 | 20:25 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:29 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:29 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:33 af (Slettet bruger)
Det er godt, at Fogh tager afstand fra sådan en idiot.
18.03-2008 | 20:35 af Thomas Proctor
Det må ikke være rart for AFR at blive beundret af extremister på den yderste højrefløj.

Jeg er glad for han tager afstand men så må han også holde op med at samarbejde med fascistiske DF.

MVH

ESP
 
18.03-2008 | 20:36 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:37 af Torben Petersen
Anders Fogh Rasmussen foretrækker direkte militaristisk konfrontation i stedet for film, tegninger og anden kunstnerisk udskejelse. Krig véd man s gu da hvad er...Og så skal Statsministeren da endelig huske - sammen med Helle Thorning - at få hænderne ned, nu hvor Venstrefløjens-vakse-Villy-vovhund endelig, efter tre årtiers tilløb, har bedt de forbenede islazister om at gå ad helvede til .
 
18.03-2008 | 20:38 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:45 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:46 af Rojser
Bravo, Fogh! Det er ikke så tit statsministeren gør sig fortjent til ros, men i dette tilfælde tjener hans udtalelser ham til ære
18.03-2008 | 20:47 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:48 af (Slettet bruger)
En hver idiot kan blive kendt på og chikanere mindretal i ytringsfrihedens navn...:(((
 
18.03-2008 | 20:55 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 20:59 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:07 af (Slettet bruger)
Wilders er faktisk ekstremt faktuel og fair i sine meninger.

Han vil ikke smide muslimer ud af Holland.

Han vil stoppe indvandring af muslimer til Holland, indtil muslimer er integreret i Holland (ja, måske et lidt grimt ord).

Han vil gerne sætte lidt focus på Koranens ubehagelige temaer (njaah, det foretrækker vi vist at fortrænge for fredens skyld).

God Påske.
18.03-2008 | 21:07 af Jørgen Larsen
Jaeh Fogh.

Du kan bade så meget du vil, stanken af Pia hænger ved.
18.03-2008 | 21:08 af (Slettet bruger)
Foghs udtalelse er da sympatisk, - den er vel så også dækkende for hans syn på Camre, Krarup, Langballe og Messerschmidts muslim-hetz.
 
18.03-2008 | 21:15 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:21 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:21 af Jørgen Larsen
Fogh er blevet berygtet, han anses som værende ikke stueren, eller rent ud sagt racist, på grund af sit samarbejde med det højreekstremistiske DF.

Er det ved at være Payday for vor Anders, er det nu han skal høste frugterne af alt sit arbejde.

Jeg håber det, er der nogen der har fortjent den tvivlsomme ære, så er det ham.
18.03-2008 | 21:24 af fnugget
Jeg så interviewet med Geert Wilders. Han er en ekstremist som Fogh naturligvis må tage afstand fra. Hvad han måtte have af fornuftige synspunkter bliver dementeret af hans fuldstændigt unuancerede tilgang til verden. Han kan vel placeres på linje med Enhedslisten på venstrefløjen.

DF vil ikke kunne hamle op med ham... højst i visse unuancerede undtagelsestilfælde.

Han er vand på islamismens mølle. Desværre.
18.03-2008 | 21:25 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:29 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:33 af (Slettet bruger)
Tjah, det kan måske hjælpe eksporten i gang igen, med den udmelding fra Fyrst Fogh...

PS Hvorfor finder den mand sig ikke et job som tømrer? Han har det jo med at skulle slå alting fast...
 
18.03-2008 | 21:34 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:37 af Frika Delle
Jeg så interviewet med Geert Wilders. Han er en ekstremist som enhver naturligvis må tage afstand fra. Hvad han måtte have af fornuftige synspunkter bliver dementeret af hans fuldstændigt unuancerede tilgang til verden. Han kan vel placeres på linje med Dansk Folkeparti på den ekstreme højrefløj.
 
18.03-2008 | 21:38 af (Slettet bruger)
Det er da også en misforståelse at Wilders skulle have påstået at Fogh er enig med ham. Det har han jo ikke sagt. Han har udelukkende rost at vores statsminister står fast ved ytringsfriheden. Punktum.

For I Holland arbejder regeringen jo på højtryk for at forbyde Wilder s film, selvom de formentlig ikke engang har set den. Det er også efterhånden næsten ligegyldigt hvad filmen indeholder, for selve debatten om hvorvidt han overhovedet må vise den er jo det centrale. Måske er filmen enormt ringe lavet og uden reelt indhold? Det tror jeg nu ikke, men det undrer mig hvordan så mange kan være imod en film uden at vide hvad den indeholder.

Det er jo bare en film der kigger på hvad der står i koranen. Hvorfor må man ikke vise den? Det kunne jo være alletiders oplæg til debat og de som er uenige med Wilders kunne bruge lejligheden til at fortælle deres synspunkter på en rationel og ikke-voldelig måde.
18.03-2008 | 21:42 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:43 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:45 af (Slettet bruger)
Omar, mener du da at man kun er rettro muslim hvis man vil indføre kalifatet i Danmark?
18.03-2008 | 21:46 af (Slettet bruger)
Jeg læste indlægget fra Frikadellens Flugt. Han er en ekstremist som enhver naturligvis må tage afstand fra. Hvad han måtte have af fornuftige synspunkter bliver dementeret af hans fuldstændigt unuancerede tilgang til verden. Han kan vel placeres på linje med De Radikale på den ekstreme midterfløj.
18.03-2008 | 21:48 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:49 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:51 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:55 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:57 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 21:59 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:00 af Jørgen Larsen
Hæ hæ.

Nu har den desperate Spencer opfundet den ekstreme midterfløj.

Nemlig De Radikale:-)

Er der ingen grænser for hvilke dumheder der vælter ud af de mennesker.
18.03-2008 | 22:02 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:03 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:05 af Henrik Clausen
Egentlig skulle Fogh slet ikke tage stilling til de ting, Wilders siger, men blot som en selvfølge konstatere, at EU naturligvis vil forsvare hans ret til at sige dem, helt konkret, og med alle nødvendige midler.

Så vil de reaktionære religiøse fanatikere nok blive sure, men de vil også se, at de er oppe mod en overmagt, de ikke kan gøre indtryk på.

Der er noget virkelig galt, når vores politikere føler sig presset til at tage stilling til indhold, de slet ikke er kvalificeret til - i et mislykket forsøg på at tilfredsstille religiøse fanatikere, der slet ikke har noget legitimt krav.
 
18.03-2008 | 22:06 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:34 af Jørgen Larsen
Det føles hyklerisk når Fogh tager afstand til Geert Wilders, samtidig med at han samarbejder med Pia Kjærsgaard.

Men som ålen på stegepanden sagde: man må sno sig.
18.03-2008 | 22:37 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:41 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 22:42 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 23:03 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 23:05 af (Slettet bruger)
Nej, giver Fjog sin støtte til Geert Wilders eller siger ja tak til opbakning fra ham, kommer han for alvor i modvind - fra dansk erhvervsliv, fra alle der besidder et minimum af borgerlig anstændighed samt fra hele venstrefløjen/oppositionen.

Kun DF vil elske ham for at bakke denne konfrontationssøgende tumpe op.

Og det ved Fjog naturligvis godt. Dummere er han trods alt ikke.

Med venlig hilsen

Per H. Christiansen

Dalskrænten 50

Græse Bakkeby

3600 Frederikssund
 
18.03-2008 | 23:14 af (Slettet bruger)
S eller D (F) Villy har ikke sagt "gå ad helvede til" til muslimer. Men igen, hvor meget kan man forvente, at en DF`er forstår. Så du er undskyldt.
18.03-2008 | 23:24 af Jørgen Larsen
Nej Per H. Christiansen.

Selvfølgelig tør han ikke bakke op om Wilders, det er hans fede job der står på spil.

Men jeg håber da hans tidligere gerninger vil være nok til at diskvalificere ham fra omgang med de mere " anstændige" af EUs politikere.
18.03-2008 | 23:27 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 23:28 af Jørgen Larsen
eller D (F).

Der er nok meget du ikke forstår.

Men en af de ting du ikke vil forstå, er at Villy heller ikke kan lide sådan nogle som dig, at du så har det lidt svært med fatteevnen, det skal Villy vel ikke lastes for.
18.03-2008 | 23:32 af (Slettet bruger)
Måske er det "sikrere" at "sætte ham sammen" med de anstændige, end med de uanstændige, Jørgen! ;-) Men du har ret: Han vil også komme i modvind i EU, hvis han ikke tager afstand fra Wilders.

Med venlig hilsen

Per H. Christiansen

Dalskrænten 50

Græse Bakkeby

3600 Frederikssund
 
18.03-2008 | 23:33 af Jørgen Larsen
Bitten.

Nej det har han ikke sagt, men mørkemændene er lidt desperate just nu, bare se deres fører der straks er på pletten med tibud om kompletterende bemærkninger.
18.03-2008 | 23:34 af (Slettet bruger)
Bitten!

Jeg mener at have hørt i TV (i en eller anden TV-avis), at Villy har brugt udtrykket gå eller skride eller fise ad helvede til. Vil du bilde mig ind, at jeg har hørt forkert. Jeg plejer ellers at have en rimeligt god hukommelse. Tør du sværge på, at Villy ikke har sagt det?

Med venlig hilsen

Per H. Christiansen

Dalskrænten 50

Græse Bakkeby

3600 Frederikssund
 
18.03-2008 | 23:38 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 23:40 af (Slettet bruger)
Nej Per, det er helt korrekt. Men det var ikke henvendt til MUSLIMER! Det er åbenbart DER filmen knækker for en del.
18.03-2008 | 23:42 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 23:45 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 23:47 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
18.03-2008 | 23:48 af (Slettet bruger)
Hmm jo HUT - tilhængerne er muslimer, ligesom SIAD`s sympatisører er danskere. Jeg kritiserer heller ikke danskere, når jeg kritiserer SIAD. Muslimer er ikke HUT- tilhængere.
18.03-2008 | 23:58 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 00:03 af (Slettet bruger)
Bitten!

Jeg er da godt klar over, at det ikke kan have været til muslimer i bred almindelighed, at han har sagt det!

Men som du nok har forstået, synes jeg ikke retorikken kan undskyldes, uanset om det er HUT, IT eller andre han taler om.

Det klæder ikke en partiformand for et stort socialistisk parti eller for den sags skyld et hvilket som helst parti at sige skrid ad helvede til til grupper i samfundet, der ikke beviseligt har gjort noget ulovligt.

Det er ganske enkelt for lavt, usselt og gadedrengeagtigt. Og den omstændighed at han har sagt det til nogen, han næsten omkostningsfrit kan tilsvine, gør ikke sagen bedre!

Havde han sagt det til SF s hovedfjender, som vel er enhver, der skruppelløst sætter personlig vinding og frihed over ansvar for fællesskabet, dvs. uden at gøre sig nogen moralske overvejelser overhovedet, havde jeg til nød kunnet acceptere det.

Men sådan er HUT trods alt ikke. Man kan mene, de er fanatikere og galt afmarcheret og prøve at argumentere mod det. Men de er ikke psykopater. De reflekterer over tingene og er ikke ufølsomme kynikere. De forsvinder heller ikke, fordi nogen ønsker dem hen, hvor peberet gror, og de bliver næppe mere motiverede til at give vore værdier en chance heller af at få en sådan medfart!

Med venlig hilsen

Per H. Christiansen

Dalskrænten 50

Græse Bakkeby

3600 Frederikssund
 
19.03-2008 | 00:11 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 00:13 af (Slettet bruger)
Per jeg må indrømme, at jeg ikke har meget til overs for ekstremister. Uanset hudfarve og religion, eller mangel på det samme. Er sikker på, at nazister også mener de er "reflekterende". De farligste ekstremister er de intelligente. Jeg ønsker dem ikke.
19.03-2008 | 00:14 af (Slettet bruger)
Splitten jeg tror du skal læse hvad jeg skriver. Eller måske trænger du bare til noget søvn.
19.03-2008 | 00:15 af (Slettet bruger)
Hmm det tror jeg gerne. Hvil nu dine hjerneceller. Det blev vist for meget tankevirksomhed for dig på en aften.
19.03-2008 | 00:21 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 00:23 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 00:24 af (Slettet bruger)
Sludder Wake up call. De personer som MÅSKE ville det, er her jo ikke mere. Hørte desuden Kurt W sige på tv, at han skam ikke er bange for noget. Så mig undrede det hvorfor han så var gået under jorden.
19.03-2008 | 00:34 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 00:34 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 00:51 af (Slettet bruger)
Hvad er det lige, at Geert Wilders har sagt, der skulle være slemt eller kontroversielt? Det jeg her hørt er sund fornuft - omend jeg ikke umiddelbart er tilhænger af forbud mod Koranen såsom han foreslår - selvom han da har ret i, at det er en fascistisk bog.

@SarahA

"Det er godt, at Fogh tager afstand fra sådan en idiot."

Hvorfor er han en idiot? Kan vi få det konkretiseret? Hvad har han sagt, der skulle være så oprivende?

Faktum er, at han er truet på livet, for at sige nogle ting som de fleste frihedselskende mennesker burde kunne erklære sig enige i. Men folk er bange - det er næppe sjovt at være jaget vildt - og islamisterne har jo allerede myrdet to på gaden i Holland.

Geert har nosser - og nosser er, hvad vi har brug for, for at undgå den store katastrofe.
 
19.03-2008 | 01:08 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 01:17 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 02:00 af (Slettet bruger)
@Anders UK

1. Jo, naturligvis kan man være en idiot OG være truet på livet. At manden - med god grund og gode argumenter - argumenterer mod ideologien islamisme, gør ham ikke til "idiot" - tværtimod.

2. Når nu islamismens tilhængere bruger den 1400 år gamle bog som livs-manual og manual for det perfekte samfund, så skal vi naturligvis tage det alvorligt! Og forholde os til det!

3. Hvordan er det at kritisere en totalitær ideologi, at "savne respekt for individet"? Undskyld mig, men hvor har du været de sidste mange år?

4. Hvorfor er det HANS skyld, at de bliver fundamentalister og islamister?! Det svarer til, at beskylde Churchill for Hitlers holdninger og ugerninger.

5. Jeg har ikke hørt manden ytre et eneste racistisk ord. At kritisere en totalitær ideologi, at være modstander mod, at denne totalitære ideologi får magt, ved trusler kræver særbehandling og ødelægger vores vestlige samfund, det er og bliver ikke racistisk. Det er sund fornuft. At være kritisk overfor kommunisme/kommunister eller nazister/nazisme, er vel heller ikke racistisk, vel?

http://www.youtube.com/watch?v=YZcr_cqhArQ
 
19.03-2008 | 03:01 af Torben Petersen
Både statsministeren og muslimerne må affinde sig med, at dersom en religion indeholder elementer der ikke er kompatible med vore demokratisk forankrede samfundsorden, da er disse specifikke elementer ikke omfattet af religionsfriheden - men står til uafvendelige verbale klø,(hån spot og latterliggørelse) som ethvert andet uantageligt fænomen.
 
19.03-2008 | 06:09 af Niels-Henrik Pedersen
Udtalelserne fra AFR er en ægte demokrat værdig ! Med sine udtalelser forsvarer han som statsmand og samfundsborger ubetinget ytringsfriheden for alle. Som politiker og enkeltperson tager han stilling til, hvordan denne ytringsfrihed benyttes i et helt konkret tilfælde. Den samme klarhed i mælet kunne være ønsket straks ved starten af den første muhammed-krise.

Ytringsfriheden kan ikke gradbøjes - den er absolut, og vi har alle som demokratiske samfundsborgere en forpligtelse til også at værne om vores politiske modstanderes ytringsfrihed. Ytringsfriheden gælder for Loke såvel som for Thor.

Noget ganske andet er så, hvordan vi hver især forholder os til det, som ytres - f.eks. v.h.a.  tegninger.
19.03-2008 | 08:09 af Frika Delle
Jeg læste indlægget fra Spencer. Han er en ekstremist som enhver naturligvis må tage afstand fra. Hvad han måtte have af fornuftige synspunkter bliver dementeret af hans fuldstændigt unuancerede tilgang til verden. Han kan vel placeres på linje med Dansk Folkeparti på den ekstreme højrefløj.
 
19.03-2008 | 08:27 af Bruce1
Islamofobi er blot sund fornuft, et skjold mod en forfærdelig ideologi, og Wilders er ingen tosse men en bekymret europæer som de er flest.
 
19.03-2008 | 08:54 af Rojser
Tillykke Bruce

Du har netop forvandlet en sygelig tilstand til noget sundt
19.03-2008 | 09:10 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 09:28 af Henrik Clausen
"Anders Fogh er utroværdig."

Af forskellige grunde vil jeg hellere sige det på denne måde:

"Anders Fogh svigter ytringsfriheden."

Sagt på denne måde er det ikke længere et angreb på Fogh som person, men en påpegning af den (ganske alvorlige) fejl, han begår.

Og ja, jeg tror også det har noget at gøre med udsigten til en toppost i EU. Derfor tør han ikke sige eller gøre noget kontroversielt, uanset om EU i sine principper siger, at organisationen forsvarer vores frihed. Det gør den ikke - den tager bare vores penge og bruger dem til at producere dårlige undskyldninger for.
 
19.03-2008 | 09:45 af (Slettet bruger)
@Rojser

"Islamofobi" er et nonsense-ord. Sygelig angst for islam - nej, frygten eller kritikken af islam er det modsatte af sygelig - nemlig sund fornuft. Vi taler jo heller ikke "kristendomfobi" eller "kommunismefobi" eller "nazifobi".
 
19.03-2008 | 09:50 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 09:52 af Bruce1
Vi må ikke engang længere lave kunst der er kritisk overfor islam, for det kunne jo betyde konflikt. Van Gogh blev myrdet, tegnere trues, kristne og jøder dræbes og forfølges i muslimske lande, og politikere som Wilders vil man også tie. Jo flere med muslimsk tro i Europa, jo mindre ytringsfrihed, ergo må alle på barrikaderne for at forsvare og benytte den mest muligt. Kun derved lærer muslimer hvad ægte frihed er, selvom de selv er fanger af en slavisk tro. Det der skulle have været et værn mod nye krige - EU - vil netop vise sig at være skyld i nye konflikter. Aldeles absurde tilstande vi har nu.
 
19.03-2008 | 10:14 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 11:03 af (Slettet bruger)
Sandheden er at Fogh er ræd for alle de tosser der går på tegne kursus herhjemme for og blive berømte for enhver pris... og derfor kan vi lige så godt være ærlige og lave en eller anden form for blasfemi lov...
 
19.03-2008 | 11:04 af (Slettet bruger)
Der er noget mange ikke forstår:

Man svigter altså ikke ytringsfriheden når man erklærer sig uenig i andres synspunkter. Tværtimod anvender man derved sin ytringsfrihed. Verden er ikke sort-hvid og at kræve at man partout skal støtte alle tossers ytringer (for at beskytte ytringsfriheden) blot fordi det er ytringer det er ikke bare usmart, det er decideret dumt!
19.03-2008 | 11:23 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 11:30 af (Slettet bruger)
Islamister har demonstreret og truet os, og endda planlagt terrormord, for at knægte vores ytringsfrihed og få os til at underkaste os islam.

"Fanatica" - hvad er det der er "dumt" ved Wilders ytringer? Hvad er det, der gør ham til "en tosse"? Ingen af jer, der tilsyneladende synes vi skal underkaste os den supremacistiske ideologi islam, evner at komme med valide argumenter for, hvorfor folk der kritiserer islam som den rædsomme ideologi som islam er, er "dumme" og "tosser".
 
19.03-2008 | 11:45 af (Slettet bruger)
Jakob

Jeg har intet imod kritik af hvad som helst, men det kan så sandelig gøres på forskellig vis. Der ud over kan man så også blot gå efter at provokere samt at håne og nedgøre folk. Jeg synes at Wilders bestemt virker som en person der går efter at nedgøre og håne en bestemt gruppe med forfærdelige ytringer. Det er bestemt ikke noget jeg vil støtte. Men derfor skal han da have lov til det, han har jo sin ytringsfrihed. Men det siger meget at ingen tvstation vil vise hans film.
19.03-2008 | 11:47 af (Slettet bruger)
Jeg underkaster mig bestemt ikke islam, synes du jeg gør det bare fordi jeg synes at Wilders er et fjols? Og nej jeg synes bestemt ikke alle folk der kritiserer islam er dumme eller tosser. Men nogen er! F.eks. Wilders.
19.03-2008 | 11:51 af (Slettet bruger)
Man er efter min mening en tosse når man vil have ytringsfrihed, men samtidig har krævet forbud mod koranen (det har Wilders). Det er sgu da dobbeltmoral der vil noget! Når man er så ulogisk så er man i min bog en tosse!

Desuden synes jeg man er en tosse når man går efter hele islam (og vil have den forbudt) pga nogle islamister. Det ville svare til at jeg ville kræve biblen forbud fordi nogle kristne ekstremister har lavet noget lort. Totalt tosset!
19.03-2008 | 12:20 af (Slettet bruger)
@Fanatica

1. Du kan ikke kritisere noget uden at nogen potentielt føler sig "krænket" eller "provokeret". Det er jo hele essensen af ytringsfrihed - og vil du kræve, at man ikke skal sige noget, som nogen kan føle sig krænket eller provokeret af, så har du afskaffet ytringsfriheden.

2.

"Jeg synes at Wilders bestemt virker som en person der går efter at nedgøre og håne en bestemt gruppe med forfærdelige ytringer."

Kan du ikke venligst give eksempler på, hvad det er han har sagt som skulle være så "forfærdeligt"?

3.

"Men det siger meget at ingen tvstation vil vise hans film."

JA! Det siger en del! Det siger, at man (iøvrigt uden at have set filmen) er BANGE for den reaktion der måtte komme fra islamister. Ergo, man underkaster sig islam pga. terror og trusler om terror.

Det er da sørgeligt, at det er nået dertil. Og det er en udvikling som må og skal vendes.

4.

"Og nej jeg synes bestemt ikke alle folk der kritiserer islam er dumme eller tosser. Men nogen er! F.eks. Wilders."

Igen - hvorfor præcist? Hvad er det, han har gjort, der er så "dumt" eller "tosset"?

Når han nu er af den opfattelse - med god grund - at islamismen udgør en alvorlig trussel mod os og vore lande, skulle han så tie? Og hvorfor skulle han tie - fordi islamister truer med terror?

5. Jeg medgiver, at forbud mod koranen er betænkeligt. Hertil hører, at f.eks. Mein Kampf er ulovlig i hvert fald i Tyskland. Og Koranen er bestemt værre og pt. en større trussel, end Mein Kampf. I koranen står eksempelvis, at jøderne skal slås ihjel "hvorend du finder dem" - ja, selv sten og træer vil sige "oh muslim - der gemmer sig en  jøde bag mig, kom og slå ham ihjel".

Udfra en logik om, at man ikke må opfordre til mord og vold, så kan man godt argumentere for, at Koranen burde forbydes.

6. Jeg har ikke hørt, at han vil gøre "islam forbudt". Men han vil ikke have, at hadet og det supremacistiske islam skal prædikes og han mener (fornuftigt nok), at der ikke skal lukkes flere islamister ind og at vi ikke skal give efter for islamisternes trusler.

Dit eksempel med kristne ekstremister er latterligt og proportionsforvrængning. Når 48% af marokkanske unge i Holland ønsker Sharia, så er det ikke ubetydeligt - og når andelen af muslimer samtidig vokser stærkt, med flertal af muslimer i lande som Sverige indenfor få årtier, så er det *virkelig* et alvorligt og eksistentielt problem, for vore børn og vores kultur og vores frihed.

Du kan hygge dig lidt med at se denne engelske dokumentarfilm om hvad der foregår og bliver sagt i moskeer i England:

http://www.youtube.com/watch?v=peFQWuk4nuo
 
19.03-2008 | 12:20 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 12:22 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 12:28 af (Slettet bruger)
@Tay

Og hvad vil du opnå med det - som det var "skammeligt" at være DFer?

Jeg er forresten ikke DFer - men jeg er helt enig i deres islam-kritik og jeg erkender 100% at de fik en livsvigtig debat frem i stedet for, at den blev undertrygt af kulturradikale og hallalhippier.

Kig på den demografiske udvikling og befolkningsprognoser samt meningsmålinger af 2-3. generations muslimer i Europa, hvor meget meget store dele ønsker sharia, så har du en cocktail til katastrofe.

Hvis dette fortsætter, så kan jeg love, at ingen om 50-80 år vil have overskud til at diskutere luksusudfordringer såsom "klimaforandringer".
 
19.03-2008 | 12:30 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 12:39 af (Slettet bruger)
Jakob

Jeg har intet imod at folk ytrer sig. Det skal de have lov til det er ytringsfriheden til. Men derfor kan jeg sagtens mene at det de siger er åndsvagt, det har jeg jo så MIN ytringsfrihed til. Jeg antaster det tåbelige i det de siger, men IKKE deres ret til det!

Jeg kan sagtens sige dig hvor Wilders har sagt/gjort noget tosset. Han vil have hele koranen forbudt. Samtidig går han ind for ytringsfrihed. Det er i mine øjne dobbeltmoral af dummeste skuffe. Så er man da en tosse!
19.03-2008 | 12:40 af Bruce1
Wilders er ingen tosse, men en tydeligvis bekymret europæer, og det er ægte. Modsat f.eks. Søvndals seneste tydelige kartoffel-spin.
 
19.03-2008 | 12:46 af (Slettet bruger)
@Fanatica

Hvad om du forholdt dig til de seks punkter jeg skrev til dig? Du gentog jo bare dig selv - selvom jeg havde tilbagevist dine tidligere udsagn.

Går de ikke ind for ytringsfrihed i Tyskland - hvor Mein Kampf er forbudt?

5. Jeg medgiver, at forbud mod koranen er betænkeligt. Hertil hører, at f.eks. Mein Kampf er ulovlig i hvert fald i Tyskland. Og Koranen er bestemt værre og pt. en større trussel, end Mein Kampf. I koranen står eksempelvis, at jøderne skal slås ihjel "hvorend du finder dem" - ja, selv sten og træer vil sige "oh muslim - der gemmer sig en  jøde bag mig, kom og slå ham ihjel".

Udfra en logik om, at man ikke må opfordre til mord og vold, så kan man godt argumentere for, at Koranen burde forbydes.
 
19.03-2008 | 12:48 af Bruce1
Selvfølgelig bør terror-manualen koranen forbydes, det ville den jo blive idag var den skrevet for nylig, der er jo noget i selve islam der får folk til at opføre sig som Muhammeds slaver. Se på Arabien eller Pakistan hvordan de skaber sig, Vestens muslimer er kun rolige fordi de bor her, de er nøjagtig ligeså sure indeni. Så tro endelig ikke at fordi her er rimelig roligt, at de forstår demokrati og ytringsfrihed.
 
19.03-2008 | 13:07 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 13:16 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 13:20 af (Slettet bruger)
Jensen fra Fyn med tanke på, hvad Fogh har ladet passere fra DF`s politikere uden at føle trang til at tage kraftigt aftstand tror jeg slet ikke jeg har lyst til at vide, hvad denne mand har sagt. For det må være mere end forfærdeligt modbydeligt.
19.03-2008 | 13:30 af (Slettet bruger)
Jamen bitten - nu har jeg flere gange på forskellige blogs på avisen i dag udbedt mig, at folk kom med eksempler på det Geert Wilders skulle have sagt, der skulle være åh så forfærdeligt. INGEN har svaret, og det er jo ret symptomatisk. Og du eksemplificerer det helt perfekt ved at sige, at "det må være mere end forfærdeligt modbydeligt." LOL
 
19.03-2008 | 13:30 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 13:34 af (Slettet bruger)
Jakob nu har jeg jo ikke deltaget i debatter om Wilder. Ved kun det om ham, som jeg har læst her. Så læg ikke alt for meget i det. :-))
19.03-2008 | 13:38 af (Slettet bruger)
@"Dobbeltmoral"

Jo, jeg synes også et forbud mod koranen er problematisk. Men den bringer en god debat med sig - om at koranen er voldsforherligende, opfordrer til mord på jøder og taler for et rædselsfuldt totalitært styre.

Vi har jo nogle begrænsninger i ytringsfriheden. F.eks. må man ikke sige (true) andre med vold/mord og ligende. Man kan argumentere for, at Koranen gør det. I koranen står eksempelvis, at jøderne skal slås ihjel "hvorend du finder dem" - ja, selv sten og træer vil sige "oh muslim - der gemmer sig en  jøde bag mig, kom og slå ham ihjel".

Det strider i hvert fald med 266b - som jeg imidlertid også synes skulle ophæves, med det samme. Men sjovt nok er det jo venstrefløjen som ønsker den paragraf bevaret.
 
19.03-2008 | 13:40 af (Slettet bruger)
@Bitten

Men hvad er der så, så "modbydeligt forfærdeligt" ved det han har sagt eller går ind for?

Det virker som old-school shaming til tavshed - noget som fungerer i Sverige og fungerede i Danmark i mange år, og som bevirkede, at der gik alt alt for lang tid før vi begyndte at gøre noget ved islam-problemet - nemlig at bremse op på den muslimske indvandring. Demografien er og bliver alfa-og-omega.
 
19.03-2008 | 13:43 af (Slettet bruger)
Jamen Jakob, hvorfor i al verden spørger du MIG??? Jeg har jo netop konstateret, at jeg ikke tror, at jeg har lyst til at vide det. :-))
19.03-2008 | 13:58 af (Slettet bruger)
...men alligevel dømmer du ham?

Jeg har som sagt ikke set/hørt/læst noget fra Wilders, der skulle være "forfærdeligt modbydeligt" eller noget der bare ligner.

Derimod synes hans budskab at være sund fornuft og meget vigtigt. Hans forslag om forbud mod koranen stiller jeg spørgsmålstegn ved - selvom koranen virkelig er en hadefuld og rædselsfuld bog, der bl.a. opfordrer til at dræbe alle jøder samt går ind for et totalitært samfund med "guds-bestemte" love og leveregler.
 
19.03-2008 | 14:06 af (Slettet bruger)
Jakob det eneste jeg har skrevet er, at jeg på baggrund af, hvad Fogh ellers har accepteret, så tror jg ikke jeg har lyst til at vide, hvad manden har sagt, der får Fogh til at tage så skarpt afstand. For det må være temmelig groft.
19.03-2008 | 14:31 af (Slettet bruger)
Jamen Bitten, jeg tror Fogh er blevet fejlinformeret og/eller føler, at han skal positionere sig i forhold til nogle EUropæiske kolleger, som han måske gerne vil have til at pege på ham til nogle internationale topposter.

Når man kan komme med så grove påstande om Geert Wilders, så må man i det mindste forsøge, at dokumentere det. I stedet for bare at kalde til had og fordomme.
 
19.03-2008 | 14:32 af (Slettet bruger)
Hvis man tog Koranen og byttede om alle steder hvor der står muslimer og jøder nævnt, så det bliver omvendt, så ville den straks blive forbudt fordi den så ville opfordre til drab på muslimer.
19.03-2008 | 14:33 af (Slettet bruger)
OK Jakob den køber jeg. Fogh aner ikke hvsd han taler om. :-))
19.03-2008 | 15:13 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 15:25 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
19.03-2008 | 17:30 af (Slettet bruger)
@Jakob

Ok så vil jeg svare dig i de punkter du har remset op:

1. Jeg er absolut ikke imod kritik eller ytringsfrihed, vi er helt enige hvis du også gårind for ytringsfrihed. (Det gør Wilders så kun delvist siden han vil forbyde koranen :)

2. Eksempler på angreb på hele (uskyldige)grupper: Wilders forslag om at forbyde koranen er da absolut at ville ramme en bestemt gruppe (alle muslimer). Det synes jeg er dybt tosset...

3. Tja du kan have lov at tolke det sådan, men jeg kan så tolke det som at de synes han er tosset! Der er ligeså meget sandhedsværdi i det.

4. Igen hans koran forbud!

5. Det er dybt latterligt og tosset at forslå at forbyde en tussegammel bog som biblen eller koranen, så er man for mig at se bare ud på at provokere og nedgøre folk...

6. Man kommer ikke nogen vegne ved at håne alle muslimer. Det kan godt være at nogen mener at kunne se nogle potentielle problemer, men at ville forbyde koranen osv er for mig at se bare benzin på et religionsbål og som ikke tjener noget godt formål. Jeg er helt enig med AFR, jeg ville heller ikke slås i hartkorn med Wilders.
19.03-2008 | 17:40 af Frika Delle
Der er da ikke absolut ytringsfrihed i Danmark, f.eks. bliver man straffet, hvis man siger "Hipposvin" til et politimenneske m/k! Også selv om det bare er for at håne, spotte og latterliggøre politimennesket!
 
19.03-2008 | 18:35 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
20.03-2008 | 09:18 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
20.03-2008 | 12:10 af Torben Petersen
Kære Fogh

Du har fuldkommen ret: Der bestemt ingen grund til at anse islam som en internationalt terrorbevvægelse, hvis terror i hovedsagen udfolder sig i to retninger: Internt mod egne familiemedlemmer, og eksternt mod ethvert ikke-islamisk samfund...

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/281012:Udland--Religioest-overfald-paa-praest-i-London
 
20.03-2008 | 17:01 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
20.03-2008 | 17:46 af (Slettet bruger)
Du er patetisk, bruce3.

Vil du venligst dokumentere, at Geert Wilders skulle have bare en snert af nazistiske tendenser? Han er formand for frihedspartiet - frihed er det modsatte af nazisme (som er en autoritær ideologi - ligesom islam).

Her er pødofeten Muhammed med bombe i turbanen:

*~@:~{>
 
21.03-2008 | 02:24 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
29.03-2008 | 20:21 af (Slettet bruger)
Bruger er blevet slettet.
 SKRIV KOMMENTAR
Du skal være logget på for at kommentere.
Gratis nyhedsbrev
Vejret i dag | Danmark 18°
Powered by AccuWeather
Annonce
MEST POPULÆRE PÅ AVISEN.DK forrigenæste