Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Danske mænd: I rører ikke vores pension

Start et spil på Spigo.dk
Spil
START SPIL

De fleste danskere nægter at dele pensionsopsparing efter skilsmisse, viser undersøgelse. Især mænd vil have pensionskronerne for sig selv.

26. jan. 2012 kl. 10:40 • Søren Elkrog Friis
Halvdelen af danskerne vil ikke dele pensionen i porten, når skilsmissen rammer.
Halvdelen af danskerne vil ikke dele pensionen i porten, når skilsmissen rammer. Foto: Colourbox
Del på Facebook
Mail artiklen
Print artiklen
JOURNALIST
Søren Elkrog Friis
Kontakt pr. e-mail

På trods af fællesøkonomi og løfter om at følges i medgang og modgang, kniber det med solidariteten, når skilsmissen rammer.

Undersøgelsen

Mener du, at den samlede pensionsopsparing bør deles ligeligt mellem parterne efter skilsmisse?

  • Ja, helt sikkert:  12 pct.
  • Ja, i de fleste tilfælde: 26 pct.
  • Nej, som udgangspunkt ikke: 37 pct.
  • Nej, bestemt ikke: 13 pct.
  • Ved ikke: 12 pct.

Kilde: Wilke for Avisen.dk. 522 adspurgte
SE OGSÅ
Pia foreslog at tegne en ægtepagt, men manden afslog. Kort efter blev de skilt, og hun stod tilbage med en minimal pensionsopsparing.

Et flertal af danskerne mener ikke, at pensionsopsparing skal deles i porten, når ægtefæller går hver til sit. Hver enkelt skal tværtimod beholde den sum, som de har optjent gennem deres arbejde.

Det viser en meningsmåling, som analyseinstituttet Wilke har foretaget for Avisen.dk.

Læs også: Skilsmisseruin truer kontor-kvinder

Tidligere har pensionsopsparing været betragtet som fælleseje i et ægteskab. Men i 2007 blev lovgivningen ændret, så pensionsopsparing som udgangspunkt tilhører den person, der har stiftet opsparingen.

Det har især betydning for de lovpligtige arbejdsmarkedspensioner, hvis størrelse varierer i forhold til, hvor meget man tjener, og hvor mange år man arbejder.

At dømme efter meningsmålingen afspejler lovændringen fra 2007 holdningen hos et flertal af danskerne.

Halvdelen mener ikke, at pensionsopsparing skal deles ligeligt ved skilsmisse. Kun 38 procent vil dele.

Læs også: Tak for 28 år: Pias mand skred med pensionen

Lige som mænd fører an i lønstatistikkerne, er deres pensionsopsparinger i de fleste tilfælde også højere end kvinders.

Det er da også især mænd, der vil have pensionskronerne for sig selv. 59 procent mener ifølge meningsmålingen, at man har krav på at beholde sin egen pension, hvis ægteskabet ryger i svinget.

Blandt kvinder er det kun 41 procent, som ikke betragter pensionsopsparing som en del af fællesøkonomien.

Læs også: Sådan sikrer du din pension imod skilsmisse

NYHEDSBREV
 
Interesserer du dig for nyheder om job og arbejdsliv, så prøv Avisen.dk's nyhedsbrev!
separator
Du kan naturligvis altid framelde dig igen, og vi deler ikke din mail med andre.
Læs vores forretningsbetingelser.
TOPNYHEDER
De 45.000 ansatte i Københavns Kommune må fortsat snuppe en smøg i arbejdstiden, med mindre de bliver enige om andet på deres arbejdsplads.
SENESTE
MEST LÆSTE
Prinserne Nikolai og Felix måtte nøjes med en plads ved siden af deres bedsteforældre under dåbshandlingen i Møgeltønder Kirke.
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
26.01-2012 | 14:21 af Michael Madsen
Meget tendensiøs og sexistisk artikel

Dette emne omtales nærmest på højde med utroskab - en ussel mand, der skrider med pensionen

Og senere understreges det, at kun 41 procent at kvinderne ikke betragter pensionen som en del af fælles-økonomien. Nu er 41 procent jo immervæk en del, men det er journalisten tilsyneladende ligeglad med.

Selvfølgelig bør en person som udganspunkt selv have de penge, vedkommende har tjent ved sit arbejde. Det kan og burde aldrig blive den andens ret at få del i dem ved skilsmisse.

Men hvis tanken endelig skal føres til ende, så lad os da indføre lige hvilkår: At kvinder SKAL arbejde lige så meget som mænd, og at al barsel deles fuldstændig ligeligt.

Det med barsel bruges i øvrigt altid som en undskyldning for, at kvinder ikke har optjent nok i pension, men mon det er hele forklaringen? En anden er nok, at en del kvinder både i og uden for parforhold vælger anderledes både uddannelses- og jobmæssigt.

Og hvad så med de par, der møder hinanden sent i livet f.eks. i midten eller slutningen af 30'erne, hvor den ene eller begge allerede har opsparet pension i mange år, inden de mødte partneren. Ville det også være rimeligt, at man så efterm åske 5-10 års ægteskab her skulle dele sin pension med den anden?

Som sagt det er en sknger diskussion, hvor mænd som sædvanlig hænges ud, mens kvinders ansvar for deres egne valg og eget liv ikke bliver berørt.

MM
 
 
27.01-2012 | 21:55 af Majbritt Nielsen
Årsag til kvinder der har været så hamrende dumme at få et eller flere børn.
Nu er det så sådan i DK, at kvinder har den tvivlsomme fornøjelse af at være den i i de fleste ægteskab/forhold at være den der har mest med børnene at gøre i form af barsel, orlov og langsomme lønavancment på jobbet.
Netop fordi kvinder får børn er de per defination en dårligere arbejdskraft. Da mødre næsten per automatik er den der er tvunget til at tage fri når de skide snotunger igen, igen er syg.

---Derfor har kvinder eftrslæb.
De skifter mellem fære jobs end mænd og går glip af det hop i lønnen det kan give.
En anden stor forskel er at kvinder og mænd er beskæftiget i groft sagt to grupper, arbejdsmæsigt.
Mænd i det private/statslige med større lønudvikling.
Kvinder i det offentlige med lavere lønnet job og dårligere avancements-muligheder.
Samt at kvinder som regl er skide dårlige til at forlange mere for ders arbejde end mænd, eller er ansat i jobs hvor der ikke er så stort udsving i lønnen. Den er som regl mere lineær med en vis stigning.
(Vidste du iøvrigt at mange HKer er ansat uden at være i en overenskomst, pga 50% reglen. Det i sig selv er skidt for lønnen og dermed manglende pensionsindbetaling fra arbejdsgivers side. Som vi er mange andre der tager for givet. Sikkert også dig selv)
Samt en pæn del er deltidsansat, der med lavere løn. (for at kunne bruge tiden med deres snotunger)

Så når der samtidig ikke engang er lige løn for lige arbejde( der er mellem 11 og 19% forskel) så kan det mærkes i det lange løb med pensionsopsparing og lavere løn, kortere tid (antal jobtimer)pga barsel/orlov/barn syg.
Det kan måles.

Det er så kvinder der har været dumme at få børn med en mand tidligt i sit liv.
Jeg kan i dag se hvordan det har gået min søster der er skilt efter 17 års ægteskab og X antal unger, lavtlønsjob(hvor hun har været så snotdum ikke at tage en uddannelse). Nu er hun så igang, på Su, med X antal snotunger i skørterne. For du kan vel ikke forvente at deres far skal tage dem mere end de antal weekender, amtet har udstukket i forliget. Uha uha. Ja da. Det kunne jo gå ud over hans job og hans dyrbare fritid.

Så det kan godt være du synes den er skinger. Men indirekte i et ægteskab hvor de har indrettet sig sådan. Så er kvinden med til at manden kan bruge mere tid på job, end hvis han skulel slæbes med ungerne i samme stil som moren.
Derved kan han opnå mere i lønningsposen.

Men bare rolig. Der er lavere og lavere fødselsrate i DK, så det bliver forhåbentligt et mindre og mindre problem når der ikke er så mange unger til at være driv-anker for kvinder.

Spøjst nok er det karriere mæsigt en fordel for mænd at blive fædre. Men kvinder bliver mindre atraktive som arbejdstager.
Jeg er ved alle, undetagen 2 jobsinterwiew,- blevet spurgt om jeg skulle have børn.
Arbejdsgiver MÅ ikke spørge. Men det gør de sku da aliigevel.

Så ja du har ret. Mænd og kvinder skal som udgangspunkt tage 50/50% del i fordele og minuser ved ungerne. Både lænmæsigt, barsel og hvad der nu kan være. Så kunne det være at kvinder udviklet et mere egoistisk syn på hvornår de skal tage sig af at ungen er syg eller dumpe snotungen på manden og lade ham om det.
Hvilket helt sikkert betyder han ringer efter sin moar til at tage sig af dem. Men hun er forhåbentligt blevet lige så egoistisk og går til yoga mandag, pilefletning tirsdag, IT onsdag, massage torsdag og fredag er mobilen slukket.

Løsning.
Lad være med at blive gravide...
Det er så nemt.
Et lille indgreb der koster mellem 13.000 og 26.000 alt efter hvilken region man som kvinde bor i. ;)

Problem løst. ;)
 
 
29.01-2012 | 07:01 af Michael Madsen
Tjahh Maibritt hvad kan jeg sige andet end at i mit ægteskab skiftes vi fuldstændig ligeligt til at tage barnets sygedage, hente og bringe i daginstitution m.m. Og havde jeg haft ret til lige så lang barsel som min kone, så havde jeg taget mere end de tre måneder, jeg tog.

Du glemmer imidlertid en lille ting i dit regnestykke. Der er også mange kvinder, der lader sig "forsørge" af deres partner mens de studerer i årevis - hvor manden er tvunget til at blive på arbejdsmarkedet for at få familiens økonomi til at hænge sammen.

Og hvad med den studiegæld, som mange bringer med sig ind i deres forhold, og som paret jo også hænger på sammen? Skal det så modregnes i den pension, man kræver fra den anden i den anden ende???

MM
 
 
30.01-2012 | 23:23 af Majbritt Nielsen
Hvad "man" bør gøre, er at være på det rene med hvad hver i sær ønsker og forventer af forholdet.
Og at begge er lige meget med på at det er sådan og sådan at det gøres.

Men samtidig bør "man" også tage den væreste situation og gøre op hvad gør vi hvis dette sker?
Eksempelvis den af parterne der tjener mest, bliver kørt ned og er invalid. Hvad så med udgifter og andet?
Hvad hvis "man" bliver eninge om at den ene skal være bagstopper derhjemme mens den anden gør sig på de bonnede gulve eller hvad de nu gør for at fremme karriere.
Og hvordan sikre man den der har det ulønnet job i tilfælde at skilsmisse/død?
Det er sku da ikke fair at den ene er så den der fiser rundt derhjemme med det fuldtidsjob det er at holde hus, unger og sørger for at den anden ikke skal bekymre sig om
at julie igen, igen er snotforkølet Ikke skal tage hjem fra job og være hjjemme flere dage. Eller sørge for at en pensioneret mor kan passe julie. Men bare kan gøre sit bedste, på job.
For så når at skride med sine peng og droppe unger og kone(som det oftest er) som så står tilbage med enten ingen uddannelse eller et deltidsjob/lavtlønsjob.
For det passede med deres livsstil at det var sådan det skulle være.

Så det jo fint at du og konen deles.
Men det er så ikke tilfældet. Hvis man kan tro på folk der aflæser og vurdere statestiker.
Så er det tildels ligestilling inden snotungerne dropper ind. Men lige så snart de er en realitet. Så er der overvejende morens fornøjelse at holde dem.
Farmand?

Den med at den ene eller den anden "lader" sig forsørge.
Så må jeg godt nok indrømme at det kan jeg ikke genkende. Men det er så nok fordi jeg er opvokset i en arbejderfamilie der omgav sig med ligesindet og det med længerevarende uddannelser, var mest ders børn der gav sig af med. Så jeg har ikke erfaring med at den ene eller den anden lader sig "forsørge". Æh, jo et tilfælde ved jeg helt sikkert hvor den en lod sig "forsørge" af den anden (den andenst lavlønsjob).
Det er min søster, hendes mand tog sørme hele sin pensionsopsparing med sig. Og så sidder min søs tilbage efter 16 års ægteskab hvor hun var så snotdum ikke at tage enuddannelse da han var færdig.
Hold da kæft han griner ksu da sin røv i laser. Han tog lige en 5 års uddannelse på fine kår og nu skummer han så fløden med sit gode job og fede løn. Så ja en kender jeg.
Og han er sku da ikke dum. Den der dummede sig der var min søs. Der troede at de holdt, og at det var hende der stod som bagstopper.
Men det ved hun så i dag at hun har kun sig selv at takke for at hun lod sig udnytte. ;)

Så håb på sol, men byg diger. Når der palnlægges bærnfamilie,
Og til kvinder, lad være med at få børn, de er en hæmsko for næsten enhver kvindes jobplaner , jobskift og forfremmelser.
Så i kan tjene pension og have job på samme vilkår som mænd. Nemlig ikke noget drivanker, der tvinger en til at sætte børns tarv først. ;)
Det sidte var så mest for provokationen. For det er jo det der hæmmer kvinder rigtig meget(ikke hele årsagen) og som er nemmest at undgå.
 
 
29.01-2012 | 07:44 af Gordon Shumway
Majbritt Nielsen

Jeg håber virkelig, at du hverken har mand eller børn. Du er totalt negativ og noget tyder på at den eneste succes og lykke du kender til er PENGE
 
30.01-2012 | 23:00 af Majbritt Nielsen
Jeg har sørme ikke nogen højtflyvende karriere eller mange penge.
Hvad jeg har prøvet. Er at være på røven.
Så jeg kan garantere dig at jeg aldrig kommer til at stå i sådan en tumpet situaton. At jeg tror på at det forhold med ham her holder og at det er mig der tager tørnen med unger/barsel/dårligere uddannelse og størstedelen af det huslige.
For det er jeg godt nok for doven til.
;) ;)

*GG*
 
 
27.01-2012 | 18:52 af Jette Hartmann
Kan kun være enig med Michael M.
 
29.01-2012 | 07:28 af Isabelle Mandel
Hold da op, Majbritt. Jeg håber så sandelig, at du ikke har fået børn.
Jeg er en af de "snotdumme" der fik børn tidligt - tre stk. faktisk. Jeg tog en uddannelse, mens børnene var små. Det er nemlig ret smart, fordi man kan læse hjemme, hvis børnene er syge. Siden havde jeg deltidsarbejde et par år - ja - for at ungerne ikke skulle tilbringe det meste af deres vågne tid i institution. Jeg spekulerede aldrig et sekund på, at jeg "ofrede" noget - tværtimod. Jeg fik så meget uvurderligt, og min mand tog sig også lige en uddannelse - og af børnene i vid udstrækning. Pensionsopsparing blev det ikke rigtig til, før jeg var et eller andet sted i fyrrene - og skilt forresten efter 17 år :o) Om min exmand havde noget pension, jeg kunne have fået del i, har jeg ingen anelse om - og det interesserer mig faktisk heller ikke. Vores vigtigste opsparing var kærligheden til og fra børnene - og den kan vi hæve på begge to i al evighed - cirka :o)
 
 
30.01-2012 | 23:54 af Majbritt Nielsen
Om du er snotdum tror jeg nu ikek på.

Men det er godt at du har kunne få det til at køre og samle det du har som værdier.
Og respekt for det. ;)

Men det er da fint du tog deltidsjob for at dine børn ikke skulle mangle dig. Jeg kan ikek rigtig svare på om det er godt elelr skidt. Men ejg ved da at mine mor havde fuldtidsjob da vi var ærn. Min søster også. Og hverken os søstre elelr mine nevøer ser ud til at have taget skade af det famøse fuldtidsarbejde.
Men tilgengæld kan jeg se mellem linjerne når dem af mine veninder der har børn snakker børn. At den hest trækkes frem hver gang. At dem af dem der har deltidsjob. Ja de har det skam for at deres børn ike skal tage skade af at være for lang tid i børnhave.
LOL
Underforstået at de mødre der har 37 timer er nogen ravnmødre.
Jeg blev opmærksom på det da en mor med fuldtidsjob gav en skarp bemærkning tilbage til den mest frelste af deltidsmødrene, om hendes børn var samspilsramte og havde brug for støttepædagog?
Dette var så hvad den frelstes barn havde.
Der gik så lige noget tid inden det emne blev luftet igen. ;)
Og forstå mig nu ret. Ikke alle på deltid er frelste. Men lige denne kvinde havde sørme travlt med at fortælle alle og alt at netop kun mødre på deltid, er rigtige mødre. Hendes mor var ikke med til hendes børns fødsel.
Og dennes mor var endda hjemmegående. Har hun så gjort noget galt? Når hun ikke blev bedt om at være med.
 
 
30.01-2012 | 23:56 af Majbritt Nielsen
Tag venlidst ikke af tavefejl. Sidst på dagen og sengetid er nært forestående begivendhed.
 
 
29.01-2012 | 08:01 af winnie eldrup
Jeg er glad for at Isabelle har børn - hendes lykke- og successkriterier er de gratis glæder - i en verden der med noterisk millimeterdemokrati gør børn, pensioner, ja hele livet op i penge.
 
30.01-2012 | 23:41 af Majbritt Nielsen
At du ser at der er milimeter kriterium må du så tage på egne skuldre. Det kan jeg ikke genkende.
Undtagen når mine nevøer skal dele slik. Der er milimeter demokrati så det basker. Men det har nok noget med alder og modenhed at gøre.

;) ;) ;) ;) ;)
 
 
29.01-2012 | 08:16 af Isabelle Mandel
Tak, Winnie :o) Jeg kan skam også godt lide at have penge til huslejen og så'n, men de har ikke en døjt at gøre med hverken lykke eller følelsen af succes. Det har derimod fx, når min yngste stiller sig i haven en mørk aften i januar og spiller "septembers himmel er så blå" på trompet :o)
 
 
29.01-2012 | 08:18 af Isabelle Mandel
Eller når min datter spørger, om jeg vil være med til fødslen af hendes første barn - SÅ tænker jeg, at jeg må have gjort et eller andet rigtigt :o)
 
 
29.01-2012 | 08:27 af winnie eldrup
Selvtak - Dine oplevelser med dine børn er ubetalelige. De giver dig så styrke til at "gå videre", sørge for penge til husleje osv. Tror jeg.
 
07.02-2012 | 17:33 af Majbritt Nielsen
Hmm
Jeg kan forstå at mna både er grisk, millinmeter demokraitsk.
Når jeg mener at to voksne mennesker der har giftet sig, fået unger, købt hus. Og var enige om at den ene tjener pengne den anden står får det huslige og ungerne.
Når de så bliver skift.
Så er det at det grumme kommer. For hvis eksempelvis manden er den de tjener pengene og dermed pensionen også.
Og hun har så ikke nogen pensions opsparing.
Hvis hun så ønsker del i dem. For dem har hun jo været med til at gør emuligt at tjene ind.
Så er det at man så er både grisk og åbentbart ondskaben selv.

Får en mors pligt er åbentbart at sætte børn i vereden og ikke sikre sig en alderdom hvor der er råd til mere end en dåse makrel om ugen.
Og i samme vending får jeg ås lige smidt i hovedt at jeg forhåbentligt ikke selv har børn.
Puha mødre er nogen sjove nogen.
Det kan ved selvsyn ses her og når dem ejg kender sidder og på den mest underfundige måde hævder sig og skal vise sine "veninder". Hvem der er mest rigtig mor.
Sjovt nok så skal det lige smækkes i ribbenene på de fuldtidsarbejde mødre at det kun er en rigtig måde at være mor på. Det er på deltid. For det er så synd for børnene at komme hjem til et tomt hus.
;) ;) ;) ;)
Kære mædre. Jeg skal nok lade være med at sige hvem af jer der er den mest rigtige mor.
Det må i sku selv klappe hinanden på ryggen af og (stikke i ryggen med giftige bemnærkeninger om deltid og fuldtidsmødre)-
For tragisk nok er det ikke kun de damer her der har travlt med at fortælle hvem der er mest rigtig mor. Det har jeg efterhånden oplevet indtil flere gange. Efter at jeg fik den øjenåbner med min veninde der er fuldtidsansat. Spruttede af arigskab over en anden lige skulle fortælle hende hvad en rigiig mor gør og opføre sig.

;) ;)
Så heldigvis er jeg for doven og har været meget nøjeregnende med at ikke at blive gravid. Så jeg slipper for at få at vide jeg er en dårlig mor. For det 'vil der altid være nogen der mener er deres ret at sige til andre kvinder. Også fuldstændige fremmede kvinder som her på debaten der håber at jeg ikk har børn. Hvilket jeg iøvrigt finder ret underholdende. At en voksen person kan mene sådan noget uden at kende eller have mødt mig. Så om ikke andet så har jeg da fået et godt grin. lol'
 
 
SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
OM AVISEN.DK | TIP REDAKTIONEN | ANNONCERING | BETINGELSER | KONTAKT OS
Avisen.dk ApS • Store Kongensgade 59B, 4.sal • DK-1264 København K • Tlf.: +45 27837130 • avisen@avisen.dk
CVR-nr. 31470021 • Ansvarshavende chefredaktør: Rasmus Emborg • emborg@avisen.dk
Jourhavende i dag:
Oliver Batchelor
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites