18.05-2008 | 15:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
18.05-2008 | 16:10
af
Theos genfærd
| Nej da. DF er det modspil enhver nytilkommen burde møde fra et samlet Danmark. Uden DF er der ingen grænser for forskelligheden og dermed ingen integration. |
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 16:14
af
Erik Willumsgaard
@Theos genfærd
Du forholder dig jo overhovedet ikke til min argumentation. |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 16:15
af
Erik Willumsgaard
@Theos genfærd.
Mener du, at DF skulle agere modtagelseskomité for alle de talenter vi forsøger at trække til Danmark? Er du ikke bange for, at de vil skræmme dem væk? |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 16:34
af
Erik Willumsgaard
| Når en dansker med indvandrerbaggrund, der siger, "jeg er dansker, Danmark er også mit land", vil vedkommende blive mødt med "Gu er du da ej, dansker, din perker, og du har ikke ret til vores land", er det så så mærkeligt, at vedkommende opgiver at blive dansker? |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 16:50
af
Erik Willumsgaard
| Hvor er alle DF s proselytter? Tier og samtykker de? |
|
| |
|
|
18.05-2008 | 17:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
18.05-2008 | 17:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 18:01
af
Erik Willumsgaard
@Abraham
Det kan være, at DF henråder i en tilstand af forvirring over, at ingen af deres automatreaktioner passer ind her! Og derfor bliver nødt til at afvente direktiver fra DF s intelligensreserve, som befinder sig et eller andet sted på Christiansborg. Man mener han hedder noget med Thulesen Dahl. |
|
| |
|
|
18.05-2008 | 18:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 18:03
af
Erik Willumsgaard
@Abraham
Jeg kan godt se, at hvis man som dansker jævnligt får besked på at rejse hjem, kan det være svært at opretholde bevidstheden, om at man virkelig ER dansker.
Jeg har haft en kollega med pakistanske rødder. Når han blev bedt om at rejse hjem, spurgte han gerne "Hvorhen? Til Vejle?" (hvor han var født). |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 18:05
af
Erik Willumsgaard
Rettelse: Der skulle have stået:
Det kan være, at DF erne her på debatten henråder i en tilstand af forvirring over, at ingen af deres automatreaktioner passer ind her! Og... |
|
| |
|
|
18.05-2008 | 18:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 18:10
af
Erik Willumsgaard
@Jomfru5
Du har ret. Jeg skulle have været mere præcis og skrive nogle. For de mere tænksomme, som f.eks. Abraham, siger jo netop, at han totalt ignorer DF ernes nedsættende udgydelser.
Men det gælder desværre ikke alle. Heller om jeg synes, at de danskere med indvandrerrødder, som overvurderes DF s betydning er for dumme ved at gøre det.
Og det gælder, at særligt dem, som kommer fra svage familier, som ikke har så god kontakt med det omgivende samfund, bliver et let offer for HuT og lignende, når de - meget bevidst - bruger DF ernes udtalelser til at sige "Se sådan er danskerne! De vil ALDRIG anerkende os som danskere. Kom over til os og hjælp med at bekæmpe dem/udøve kriminalitet eller whatever".
Mht. at leve sammen med muslimer, så har jeg det fint med mine naboer, forretningskontakter mv. som er muslimer. Det er faktisk aldrig noget, som er på bane, men som man bare kan gætte ud fra navnet. |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 18:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 18:25
af
Erik Willumsgaard
@Jomfru5
Hvor har jeg talt for forskelsbehandling? Måske bortset fra ekstra sprogundervisning til børn, som ikke får tilstrækkelig dansk sprogstimulation i hjemmet. Det er f.eks. meget brugt i Vestjylland, hvor man har mange hollandske indvandrere som gårdejere. |
|
| |
|
|
18.05-2008 | 19:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
18.05-2008 | 19:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
18.05-2008 | 19:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 19:42
af
Erik Willumsgaard
@Jomfru5
???? Hvor har jeg talt om én eneste særrettighed for muslimer???? |
|
| |
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 22:25
af
Erik Willumsgaard
| Det er stadig tankevækkende, at det sædvanlige kobbel af DF ere er helt fraværende, når debatten åbenbart ikke følger deres skematiske tankegang. |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 22:26
af
Erik Willumsgaard
| DF erne kunne jo begynde med at forklare, hvorfor de konstant smider grus i integrationens maskineri, og i realiteten arbejder for et samfund i modsat retning af den, som de påstår at gå efter. |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 22:28
af
Erik Willumsgaard
@Theos genfærd
Du mangler at forklare dig, jfr. spørgsmålene ovenfor! |
|
| |
|
|
18.05-2008 | 22:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
18.05-2008 | 22:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
18.05-2008 | 23:23
af
Erik Willumsgaard
| Det er stadig tankevækkende, at det sædvanlige kobbel af DF ere er helt fraværende, når debatten åbenbart ikke følger deres skematiske tankegang. |
|
| |
|
|
|
|
18.05-2008 | 23:23
af
Erik Willumsgaard
| DF erne kunne jo begynde med at forklare, hvorfor de konstant smider grus i integrationens maskineri, og i realiteten arbejder for et samfund i modsat retning af den, som de påstår at gå efter. |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 02:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.05-2008 | 02:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 07:43
af
Erik Willumsgaard
@SWP
Det overrasker mig alligevel, at DF erne er SÅ ensporede. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 08:01
af
Erik Willumsgaard
Dansk Folkeparti modvirker med deres konstante sætten skel mellem "danskerne" og de "fremmede" alle gode bestræbelser på at integrere alle indvandrere i en dansk monokultur.
Hermed er de dem, som allermest effektivt arbejder for det multikulturelle samfund, som kun vil forøge alle problemer omkring udstødning, kriminalitet mv. hos danskere med indvandrerbaggrund. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 08:46
af
Erik Willumsgaard
| Det er stadig tankevækkende, at det sædvanlige kobbel af DF ere er helt fraværende, når debatten åbenbart ikke følger deres skematiske tankegang. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 08:46
af
Erik Willumsgaard
| DF erne kunne jo begynde med at forklare, hvorfor de konstant smider grus i integrationens maskineri, og i realiteten arbejder for et samfund i modsat retning af den, som de påstår at gå efter. |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 08:54
af
Dorthe_P
Overraskende vinkel, men den forekommer rigtig.
Besyngelsen af det multikulturelle samfund har også altid skurret i mine ører. For er det ret beset ikke nærmere udtryk for en slags apartheid? |
|
|
|
|
19.05-2008 | 08:55
af
Dorthe_P
| At forestille sig, at DF reelt skulle arbejde for integration forekommer naivt. For så ville hele deres mission jo falde til jorden. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 08:58
af
Erik Willumsgaard
| Mange tilhængere af det multikulturelle samfund er det på baggrund af en nærmest racistisk betinget berøringsangst. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:00
af
Erik Willumsgaard
| I det multikulturelle samfund har alle deres plads. De, som har rødder i den muslimske verden er henvist til for evigt at stå i kiosk eller grønthandel, uden at få en uddannelse. Og det er så pittoreskt! |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 09:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:08
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Hvis man nu tror, at folk med pakistanske rødder egner sig bedst til at stå i kiosk, og at folk med tyrkiske egner sig bedst til at stå i en grønthandel, og at det er så hyggeligt, at vi lever adskilt i parallelle kulturer med vores forudbestemte opgaver, som passer til de evner man er født med, og hvor vi reelt ikke behøver at have noget med hinanden at gøre, kan man så ikke tale om en racistisk baseret opfattelse? |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:11
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Jeg kender mange indvandrere med højde uddannelser og gode stillinger. De lever i den samme kultur som jeg, og har ikke behov for noget multikulturelt samfund. Det burde kioskfolkene heller ikke have, for det er en udsigtsløs tilværelse. Men DF erne har det selvfølgelig bedst, hvis de kender deres plads i det funktionelt opdelte multikulturelle kludetæppe, så de ikke risikerer lige pludselig at skulle behandles af en læge eller dømmes af en dommer, som er mørke i huden og muslimer. |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 09:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:21
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Når jeg hører tilhængere af et multikulturelt samfund trækker den tyrkiske grønthandler og alle de andre servicerende mennesker med rødder i muslimske lande frem nok engang, for uden dem vidste vi da ikke, hvad vi skulle gøre, så lyder det i mine ører som om, at sådan nogen nok ikke har noget imod at arbejde i døgndrift til en sulteløn. Og det er i øvrigt så hyggeligt med de parallelle kulturer, inklusive ghettoer, kiosker mv.
Er det ikke det, som ligger i begrebet, det multikulturelle samfund?
Som tidligere nævnt bor der i min opgang/ejerforening både muslimer, jøder, kristne og ateister, men det er ikke en multikulturel opgang, for vi lever i den helt samme - rummelige - danske kultur! |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 09:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:26
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
1. generationsindvandrere har et hjemland, men derefter fordamper det jo, og bliver bare nok et tilskud til dansk kultur. Jeg fik pita-brød første gang i 1972, da en israelsk udvekslingsstudent bagte nogen til os på kollegiet. Nogle mærkelige bløde halvbagte brød. Hvor eksotisk! I dag, hvor pita-brød er fast tilbehør til enhver børnefødselsdag og i madpakken, er der jo nogen særlig kultur knyttet til det. Andre madvarer, som f.eks. franskbrød, kaffe, te, spaghetti, pizza, lasagne osv. osv. har været igennem samme proces. Det samme er sket med meget musik.
På den måde udvikles dansk kultur hele tiden. Det er vejen frem i stedet for at man isolerer sig i adskilte parallelkulturer. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:27
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Jeg har været til jule- og påskefrokoster med mange muslimer og afslutning af ramadanen. I løbet af få år bliver også eid mv. en del af den fælles danske kultur. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:31
af
Erik Willumsgaard
Vores naboer spiser det samme som os, en skønsom blanding af retter med oprindelse i hele verden.
Og musikken kan jeg heller ikke høre forskel på, når der er fest!
Det jeg har imod den tyrkiske og arabiske grønthandler, er hvis deres børn begynder at arbejde i butikken fra en ung alder i stedet for at få en uddannelse. Så de bliver prædestineret til at følge i grønthandlerfodsporet, med lange arbejdstider, lav løn og ingen uddannelse. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:32
af
Erik Willumsgaard
| Rettelse: Der skulle have stået: I dag, hvor pita-brød er fast tilbehør til enhver børnefødselsdag og i madpakken, er der IKKE jo nogen særlig kultur knyttet til det. |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 09:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:39
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Når vi spiser franskbrød og kartofler, og drikker kaffe og te, føler vi jo ikke, at vi tager andres kultur til os, for den påvirkning er jo sket for længe siden, og kartoffeltyskerne er jo assimileret for flere hundrede år siden. Uden at vi fik et multikulturelt samfund af den grund.
For tredive år siden var det eksotisk at gå på pakistansk restaurant, i dag findes retterne derfra i de fleste danske køkkener.
Falaffel, spinat i stærk karry mv. mv. gennemgår samme optagelsesproces fra at være noget eksotisk til at være en grundstamme i det danske køkken, helt på samme vis som kartoflerne gjorde det.
Om nogle mennesker skulle gå i andre kirker, bevirker for mig ikke, at de behøver leve i en anden kultur. Efter jeg er kommet på facebook, hvor man opgiver sit religiøse tilhørsforhold, har jeg f.eks. fundet ud af, at gode venner, som jeg forventede var ateister, er budhister. Men de lever da ikke i en anden kultur af den grund. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:42
af
Erik Willumsgaard
| Alle kulturer påvirker hinanden, og hurra for det. Jeg elsker grøntkålssuppe, men når jeg serverer den, har den med sin "stank" af hvidløg ikke så meget at gøre med den grønkålssuppe jeg fik serveret som barn for 50 år siden hjemme i flækken. Det er ikke multikultur, men almindelig jævn udvikling af den danske madkultur. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:51
af
Erik Willumsgaard
I et multikulturelt samfund føler man - på DF-vis - ikke, at man vedrører hinanden på tværs af kulturgrænser. De andre (fremmede) har nogle mærkelige madvaner, tror på en mærkelig religion osv., og de har bestemte slags jobs, som de i særlig grad egner sig til.
I en monokultur er vi alle danskere. Nogle har rødder i Jylland, andre i Holland, Tyrkiet, Tyskland, Pakistan, USA og Ægypten, men vi er alle danskere med lige ret og lige muligheder. Måske serveres der lidt flere jyske egnsretter (f.eks. hakket hvidkål, byggrød med sirup og kærnemælk mv.) i vores hjem med jyske rødder, og måske lidt flere stærke karryretter i hjem, hvor nogle i familien kan have pakistanske rødder, men vi gifter os på kryds og tværs af de oprindelige rødder, og vi lever i samme kultur! |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 09:53
af
Erik Willumsgaard
| I mine børns klasser er der således rigtigt mange børn med forældre, som kommer fra forskellige lande. Så blandingen foregår, men nok ikke særligt intenstivt ude i ghettoerne. Derfor skal de fjernes hurtigst muligt! Men DF erne har det godt med, at så mange af de "fremmede" er samlede derude, så man ved, hvor man har dem. |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 10:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.05-2008 | 10:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.05-2008 | 10:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 12:24
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Hvis ikke et multikulturelt samfund er et samfund med mange PARALLELE kulturer, hvor man måske ovenikøbet taler hver sit sprog, og betragter sig som tyrker, pakistanere, nordmænd osv. frem for danskere, hvad pokker er det så? |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 12:50
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
DF erne følger ikke kun, at det er på den måde med adskilte parallelkulturer, for de har vel generelt ingen lyst til at omgås danskere med andre rødder end nogen, som kan føres direkte tilbage til Holger Danske.
Og jeg er helt overbevist om, at den multikulturelle forestilling hænger bedre sammen med DFs ønsker i den retning end med et sammenhængene samfund med en dansk kultur, som løbende optager nye strømninger via indvandring og øvrig kulturpåvirkning. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 13:31
af
Erik Willumsgaard
I et multikulturelt samfund gifter man sig kun inden for sin egen kultur, for ellers kan de enkelte kulturer ikke opretholdes.
I et monokulturelt samfund lever man imellem hinanden og indgår pardannelser helt uafhængigt af, hvad man måtte have af forskellige rødder i bagagen. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 13:37
af
Erik Willumsgaard
I et multikulturelt samfund er valg af uddannelse og erhverv overvejende bestemt af den kulturelle baggrund. Og ingen kerer sig om, at der er vidt forskellige fremtidsudsigter for børn, der er født i de forskellige kulturer.
I et monokulturelt samfund vælger den enkelte uddannelse og erhverv ud fra lyster og evner, og det tilstræbes, at alle har de samme chancer for at få uddannelse og gode jobs. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 13:47
af
Erik Willumsgaard
| Mange, som går ind for det multkulturelle samfund har ganske givet ikke tænkt igennem, hvad det indebærer af fremtidig gensidig mistillid og konfliktstof imellem de parallelle kulturer. Og ikke tænkt på, hvilket potentielle, der i stedet ligger i at udvikle den danske monokultur. |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 14:19
af
Erik Willumsgaard
I et multikulturelt samfund sendes børn på skoler i "hjemlandet".
I et monokulturelt samfund har alle borgere det samme hjemland, Danmark, (hvis det altså er Danmark vi taler om), uanset hvor ens forældre, bedsteforældre mv. måtte være født! |
|
| |
|
|
|
|
19.05-2008 | 14:50
af
Erik Willumsgaard
| Der er en tæt sammenhæng mellem ghettoer og den multikulturelle forestilling. Uden ghettoer vil det ikke være muligt at oprette flere adskilte parallelkulturer. Hvis vi alle bor, arbejder og indgår pardannelser på kryds og tværs af de skel, der måtte have været mellem vores forfædre, sammen og taler samme sprog, kan der ikke opretholdes flere kulturer. Vi bliver allesammen danske! |
|
| |
|
|
19.05-2008 | 15:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.05-2008 | 15:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
19.05-2008 | 19:35
af
Theos genfærd
Svar til flere:
DF sætter skel, fordi de sætter nogle normer. Samme princip, når man opdrager børn. Man skal ikke mødes på midten, når man er herre i huset.
Det er bosætterne som skal blive danskere, ikke os der skal møde dem på halvvejen, vel? |
|
|
|
|
19.05-2008 | 20:01
af
traveler
Kærlighed som politisk og religiøst kampmiddel er interessant:
- En muslimpige med tørklæde indikerer, at hendes religion påbyder hende ikke at danne parforhold med en vantro, dansk mand.
- Frygten for at blive beskyldt for at være småborgerlige nationalist eller pianist påbyder venstreorienterede og kulturradikale danskere ikke at danne parforhold med en person med danskerudseende. Stig beskriver, hvorfor det politisk korrekte parforhold er et must: Politisk korrekt kærlighed har et højere politisk formål for fred og mod selvgodhed og selvforherligelse.
Netop for den politisk korrekte mand giver dette imidlertid problemer:
- Vender den politisk korrekte mand sin politisk korrekte kærlighed mod en sorthåret kvinde med tørklæde baggrund, så får han en kurv pga. kvindens religion. Så den går bare ikke.
- Vender den politisk korrekte mand sin politisk korrekte kærlighed mod en sorthåret kvinde med ikke-vestlig baggrund, men uden religiøs forbud mod vantro, betyder kulturforskellene mellem de forventede kønsroller, at parforholdet ganske ofte får store kommunikationsproblemer, da mørkhårede kvinder fra fjerne land ofte er opdraget til et meget gammeldags syn på kønsrollerne. Selv om den politisk korrekte mand går ind for kønnenes ligestilling, må han for verdensfreden skyld finde sig i at blive vartet op som var han en gammeldags patriark. Insisterer han på at vaske gulv, kan det betragtes af kvinden som en personlig ydmygelse og fornærmelse, hvorfor han for verdensfredens skyld på det højere politiske plan må opgive sit foretagende. Ydermere bliver den politisk korrekte mand af sine danske omgivelser netop anset for at nære de latente gammelpatriarkalske tilbøjeligheder, som han helst ville være foruden, da han oprigtigt ønsker at bidrage til ligestilling.
Med sådanne alternativer er den politisk korrekte mand pga sine holdninger som skabt til at være forvirret i sit privatliv. Når statistikken igen og igen fortæller, at venstreorienterede er mest utilfredse med tilværelsen, så er det nok navnlig venstreorienterede mænd, der trækker ned i statistikken.:-D |
|
|
|
|
20.05-2008 | 16:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|