|
|
10.11-2008 | 17:14
af
Erik Willumsgaard
| Men de kan ikke gøre det i det multikulturelle Malaysia. |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 17:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:31
af
Erik Willumsgaard
@Henni
Er det rigtigt? Kan jøder og muslimer ikke gifte sig i Israel? Hvad med kristne og jøder? Og kristne og muslimer? |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:32
af
Erik Willumsgaard
@Henni Penni
Det er jo ligesom om, at der ikke er så meget smeltedigel, som der var engang. |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:35
af
Erik Willumsgaard
| Som om, der går nogle uoverstigelige barrierer mellem de såkaldte kulturer. |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 17:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:52
af
Erik Willumsgaard
@Henni Penni
Et flertal af mine børns legekammerater (ja og fætre og kusiner) har mindst én forælder, som oprindeligt ikke kommer fra Danmark. Det gør ikke disse børn til etniske ikke-danskere. Og det burde det heller ikke andre steder.
Men presset for at opretholde disse "etniciteter" kommer selvfølgelig både oppe- og nedefra. Mange indvandrere modsætter sig mærkeligt nok at blive (for) danske, selvom de har valgt Danmark som deres nye fædreland. Og de bliver i høj grad tilskyndet til disse holdninger af DF, som siger, at de bliver ALDRIG danske, uanset om de lærer at tale danske og rimpe mund som Pia Kjærsgaard. |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:53
af
Erik Willumsgaard
@Kaj Jensen
Er det også i følge israelsk lovgivning? |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 17:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:57
af
Erik Willumsgaard
| Det her er selvfølgelig også en reklame for Eriksen og Stjernfelts nyeste bog, Adskillelsens Politik, som jeg endnu hverken har fået købt eller læst. Men jeg har stærkt på fornemmelsen, at de har gjort nogle ret parallelle overvejelser med mine. Så jeg er bange for, at jeg må få nuppet de 299 kr af husholdningskassen i morgen, og få den købt og slugt. Og så må den jo ellers stå på vandgrød i de næste par uger! |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 17:58
af
Erik Willumsgaard
@Kaj Jensen
"Gældende muslimske regler"?? Dem bestemmer muslimerne da selv om de følger. Jeg kender da adskillige muslimske kvinder, der er gift med ikke-muslimske mænd, og det går da helt fint! |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 18:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:03
af
Erik Willumsgaard
@Henni Penni
Ja, rigtigt mange ønsker at forlade ghettoerne og blande sig med de øvrige danskere, selvom ghetto-romantikere synes det er så fantastisk, at disse mærkelige fremmede kan støtte hinanden inden for deres mærkelige kulturer. Men boligpolitikken er desværre meget unådig over for nytilkommere på boligmarkedet med relativt lave indkomster. |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:05
af
Erik Willumsgaard
@Kaj Jensen
Det er min opfattelse, at DF er vokset op som reaktion imod de indvandrere, som kom og tog vores piger og vores jobs, og de skulle i øvrigt aldrig kunne blive danske.
Hvad mener du med, at de kan bevare deres "særpræg", hvilken slags særpræg? |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 18:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:17
af
Erik Willumsgaard
@Per H C
Det akulturelle samfund er foreløbig en arbejdstitel for et samfund, hvor man lægger vægt på det, som samler, i stedet for det som skiller, et samfund, hvor alle love er ens for alle, uanset religiøst og politisk tilhørsforhold samt oprindelse, i modsætning til et samfund, hvor der lægges stor vægt på borgernes kulturelle identitet og tilhørsforhold.
Men jeg må erkende, at jeg nok ikke har fundet det rette begreb endnu, for det indebærer selvfølgelig ikke, at borgerne skal være nogle akulturelle bastarder. Tværtimod kan der da ikke gøres nok for, at vi alle har et bredt og aktivt kulturforbrug.
Måske jeg finder et mere heldigt begreb - som modsætning til det multikulturelle samfund - under læsningen af "Adskillelsens Politik"! |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 18:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:21
af
Erik Willumsgaard
| Det fusionskulturelle samfund, den må jeg lige smage på. |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 18:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:31
af
Karin Bennedsen
| Det fusionskulturelle samfund er et godt udtryk. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 18:45
af
Erik Willumsgaard
| Stadig ingen, som har læst "Adskillelsens Politik"? |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 18:50
af
Karin Bennedsen
| Nej, jeg har et eller andet med Frederik Stjernfelt. Han er lidt for højresnoet efter min smag. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 19:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 19:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 19:13
af
Thomas Bruun
| Finkulturel - med tryk på 'fin' er vel det modsatte af betydningen af ordet 'bonderøv' |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 19:15
af
Thomas Bruun
| Metakultur - er et godt begreb! |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 20:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:22
af
Erik Willumsgaard
@Indvandreren
Både den israelske lovgivning og de muslimske familiers holdning er oprørende og forkastelig. |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:26
af
Erik Willumsgaard
@KB
"Lidt for højresnoet". Er det grund nok til at sige nej til information og indsigter man måske ikke kan få andre stede? Udover selvfølgelig i mine blogindlæg!!! |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 20:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:28
af
Erik Willumsgaard
@Per H C
Fusion kunne jo også være en anden udgave af den kristelige talemåde "at blive som et kød"!
Men ellers, ja fælleskulturelle er rigtig god. Men der er ingen præmier! |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 20:28
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:30
af
Erik Willumsgaard
| I flg. anmeldelserne oplyser E&T i "Adskillelsens Politik", at Politiken længe før tegningekrisen, der blev udløst af JP, bragte nogle betydeligt mere satiriske tegninger af Muhamed/Islam; men at de ikke kunne få lov til at bringe dem i bogen af WulffMorgenthaler, som stod bag. |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 20:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:31
af
Erik Willumsgaard
@Henni Penni
Ja, men det er jo helt i overensstemmelse med det jeg skrev i indlægget om det metakulturelle samfund. Og det bliver over mit lig, at sådan noget sker på EU-niveau og/eller i DK. |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 20:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:55
af
Erik Willumsgaard
@Per HC
Fra et højt babelstårn har man vel også et vældig godt overblik. Og JME har lavet grundige studier i marken. Han og jeg har i øvrigt i et tidligere liv foretaget grundige studier af Polen inden tæppefald og Spanien, da de kastede den katolske spændetrøje af sig og kastede sig ud i totalt skørlevned efter Francos fald. Og vi var grundige! |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 20:58
af
Erik Willumsgaard
| Israel ville da få et langt stærkere samfund ved at lade jøder og muslimer parre sig i flæng, ja det kunne måske skabe grundlaget for en forbundsstat af Israel og Palæstina! |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 21:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 21:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
10.11-2008 | 21:23
af
Erik Willumsgaard
| Hvis mennesker indgår pardannelser, og så gør det, som par gør, ja så parrer de sig vel. Jeg synes parrer har en bredere betydning end f.eks. "seksuel samkvem". |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 21:51
af
Erik Willumsgaard
| A propos islam, så et lille skulderklap til H. Gøtke, som for en gangs skyld har kopieret et indlæg ind, som er så tilstrækkeligt kort og klart, at man ikke falder i søvn inden kvartvejen. |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 22:05
af
Erik Willumsgaard
Jeg kom engang ind i en bar i Belfast, stillede mig op og fik en pint Guiness. De lokale spurgte selvfølgelig, hvorfra jeg kom, og i overensstemmelse med sandheden sagde jeg Danmark.
- Ooooh, very nice country, but what about then? Are you a catholic or a protestant
- I am an atheist
- Oooooh, but what then? Are you catholic or a protestant atheist? |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 22:09
af
Erik Willumsgaard
| Den med baren var en kommentar til, at lande som Malaysia og Israel har forskellig lovgivning alt efter hvilken religion man tilhører. |
|
| |
|
|
|
|
10.11-2008 | 22:23
af
Erik Willumsgaard
| OK, har vist stadig lidt feber i kroppen, så jeg husker det gamle ord: Tidligt op og tidligt i seng er godt for en lille dren. MEEEEN, man kan også sige, at det samme gælder for en lille pige. Så konen må hellere følge med! Godnat. |
|
| |
|
|
10.11-2008 | 22:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
10.11-2008 | 22:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 07:43
af
Erik Willumsgaard
Udenrigsdækningen i danske medier er i det hele taget blevet stærkt forværret igennem de seneste årtier. Selv de øvrige nordiske lande dækkes utroligt tyndt. Men hver gang en amerikansk Ms. Nobody kommer til at flashe understellet, mens hun træder ud af en bil, trækker det store overskrifter.
Eneste hæderlige undtagelse er radioens P1 med orientering. |
|
| |
|
|
11.11-2008 | 07:51
af
Karin Bennedsen
@EW
Jeg synes også, at DR2's Udland kommer langt omkring og virker temmelig grundig i sine reportager. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 08:13
af
Erik Willumsgaard
@KB
OK, kunne være man igen somme tider skulle overvinde sig selv og trække fjernsynet frem og tænde! Problemet er, at man let kommer til at sidde og se på noget man ikke har planlagt. Mens radioen, i hvert fald i mit tilfælde, er noget jeg tænder, når jeg begynder at lave mad eller vaske op, og slukker, når jeg er færdig.
Tilbage til de kyssende muslimer og jøder! |
|
| |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 08:37
af
Erik Willumsgaard
| De strengere fortolkninger af islam vil ikke i længden kunne holde til mødet med helt andre traditioner, bl.a. repræsenteret af liberale muslimer. Om få år vil vi garanteret se mange flere muslimske kvinder kysse ikke-muslimske mænd, og hurra for det. |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 13:02
af
Erik Willumsgaard
| OK, frokostpausen er ovre. Lad os videreudvikle det METAKULTURELLE SAMFUND senere! |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 15:22
af
Erik Willumsgaard
| Ahhh, endelig hjemme, med ADSKILLELSENS POLITIK under armen. Klar med en ordentlig spandfuld te, og så læse! Det ligner en rigtig god bog!! |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 15:48
af
Erik Willumsgaard
| Det indledende kapitel går helt berettiget med et forsøg på at indkredse begrebet "multikulturalisme", der ganske rigtigt normalt er som et stykke vådt sæbe at få fat i, når man diskuterer det med dets varme fortalere! |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 15:53
af
Erik Willumsgaard
Indebærer multikulturalisme f.eks. en understregning af de indviduelle rettigheder, f.eks. til at bade nøgen, ja og til at ytre og tegne, det som falder én ind?
Eller drejer multikulturalismen om de forskellige sameksisterende kulturers suverænitet, hvor kulturerne kan kalde de enkelte medlemmer til orden i diverse spørgsmål? |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 15:54
af
Erik Willumsgaard
| Nå, jeg må hellere holde op med at kommentere løbende, hvis jeg skal have tygget mig igennem de 299 sider, inden Ole Lukøje kommer. |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 19:03
af
Erik Willumsgaard
| Multikulturalisme = APARTHEID, det nævner i hvert fald én af de interviewede fra den indiske minoritet i Malaysia allerede på side 23. Just my words! |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 19:07
af
Erik Willumsgaard
| Skal man tage større hensyn til kultur end til individuelle rettigheder? |
|
| |
|
|
11.11-2008 | 19:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 19:21
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Spørgsmålet er, hvem der tillægger kulturen størst betydning, de som går ind for det multikulturelle samfund, eller os, som forholder sig kritisk til idéen? |
|
| |
|
|
11.11-2008 | 19:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 19:25
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Så skulle du prøve at læse "Adskillelsens Politik"! |
|
| |
|
|
11.11-2008 | 19:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 19:35
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Vil det sige, at du kan gætte dig frem til, hvorledes forholdene er i det multikulturelle samfund Malaysia? |
|
| |
|
|
11.11-2008 | 19:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 20:36
af
Erik Willumsgaard
| Og konkluderer lidt undervejs - i et interview med en fremtrædende repræsentant for malajsiske muslimer dr. Yaacob bin Yussoff - at man ved fremtidig indvandring af muslimer bør sikre sig, at de ikke deler dr. Yussoffs opfattelse, at muslimer ikke må gifte sig med ikke-muslimer. |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 20:44
af
Erik Willumsgaard
| dr. Yaacob bin Yussoff fortæller, at hvis man (som muslim) kender muslimer, der vil forlade islam, er man forpligtet til at dræbe dem, inden det sker, for at redde deres sjæle i det hinsides. Udelukkende for, at de kan få et godt liv i det hinsides, selvfølgelig! |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 21:27
af
Erik Willumsgaard
Hvis man (som muslim) kender muslimer, der vil forlade islam, er man forpligtet til at dræbe dem, inden det sker, for at redde deres sjæle i det hinsides. Udelukkende for, at de kan få et godt liv i det hinsides, selvfølgelig!
Stadig i følge den lærde dr. Yaacob bin Yussoff. Stadig i følge interview med ham i Adskillelsens Politik (om det multikulturelle samfund). |
|
| |
|
|
11.11-2008 | 21:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
11.11-2008 | 21:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 21:39
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg havde egentlig sagt godnat; men oven for refererer jeg kun et interview med én lærd, og er begyndt på et nyt med én, som er lige så slem. Men jeg kender mange muslimer, som ikke er enige, men desværre meget få imamer, som inderst inde ikke giver de interviewede ret. Godnat igen! |
|
| |
|
|
|
|
11.11-2008 | 21:40
af
Erik Willumsgaard
| Men nogle af de muslimer, som er uenige, bliver desværre kaldt kokosnødder, og forment adgang til moskéerne. |
|
| |
|
|
11.11-2008 | 21:41
af
Nikolaj Damgaard
Bitten
Vidensdeling kan man ikke kalde fordomme, blot fordi man ikke kan lide den pågældende viden. |
|
|
|
|
11.11-2008 | 21:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
11.11-2008 | 21:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
11.11-2008 | 21:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
11.11-2008 | 22:01
af
Nikolaj Damgaard
Jeg synes, det er et tankevækkende billede, som for mig ikke blot illustrerer modsætningsforholdet mellem de afbildede kulturer, men tværtimod strækker armene ud mod alle, der på forudfattede fordomme mod hinanden.
Jeg kommer i den forbindelse i tanke om et tegneseriebillede, jeg så for nogle år siden, hvor et rumvæsen som det første lander officielt på Jorden og fremsiger de berømte ord: "Før mig til Jeres leder" - hvorefter de først så benovede tilskuere væltede om af grin. |
|
|
|
|
11.11-2008 | 22:07
af
John Andersen
11. november 2008 21:48 | af L. Steen (Tryllefløjten)
:) |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 23:52
af
Sheet Head
| Det gode ved adskillelsens politik er at den henter sine eksempler i Malysia og derved udelukker den lidt letkøbte argumentation om at mange af de kritisable forhold i Islam er kulturelt betingede, med rod i de mellemøstlige stammesamfund. Da den del naturligt er renset væk i Malysia, er der kun religionen tilbage at forholde sig til. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 00:54
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 07:52
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg vil gerne formidle noget fra den bog, som du siger du ikke har behov for at læse, og citerer derfor. Hvor stor en del af danske muslimer, som mener apostater skal dræbes; men at det drejer sig om en hel del, ved jeg fra debatter med unge muslimer på Islamic.dk.
At der også er mange, som har andre holdninger ved jeg også, både fra sådanne debatter og fra muslimer jeg kender.
Og jeg skal senere referere helt andre synspunkter fra Malaysia, f.eks. fra en rep. fra Sisters-in-Islam. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 08:17
af
Erik Willumsgaard
@Palle
Ja, det er godt, at Mellemøstens stammesamfund ikke spiller ind her. På den anden side udtaler professor Norani Othman fra Sisters-in-Islam, at hele den islamisering, der er er foregået af muslimer verden over i de seneste årtier netop består i at presse saudi-arabisk stammekultur nedover hele den muslimske verden. Kravet om tildækning af hår og krop hører ingen steder hjemme i den malajiske verden siger hun. Det er sindssygt at skulle iføre sig et telt, når det er så varmt. Og at mene, at mænd ikke kan styre deres seksualdrift, hvis de kommer til at se et stykke bart hud. Det er at reducere kvinder til et seksualobjekt. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 08:22
af
Erik Willumsgaard
@Per HC
Norani Othman siger, at Koranen netop ikke er Islam. At der findes så mange historisk betingede forhold i Koranen, f.eks. påbudet om at dræbe frafaldne (apostater), ikke har nogen relevans i dag (lige som Det Gamle Testamentes regler om slavehold ikke har). Og at Koranen bør fortolkes, så man lever efter dens værdier, i stedet for efter dens regler. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 08:23
af
Karin Bennedsen
@EW
Tror du på alt, hvad du læser - især når det kommer fra kilder, der ikke kan siges at være strengt objektive?
Det lyder næsten, som om du er ved at overgive dig til islamofobernes propaganda og gennem de seneste måneder afslører denne tilslutning lidt efter lidt.
Jeg håber, jeg tager fejl. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 08:28
af
Erik Willumsgaard
@KB
Jeg tror på, at citaterne af de lærde i AP er gengivet korrekt. At billedet mere nuanceret end som så, vises bl.a. af de ovenstående citater af Norani Othman, som desværre nok ikke har den gennemslagskraft man kunne ønske.
Nej, jeg er ikke islamofob, men jeg har i adskillige år - bl.a. på baggrund af diskussioner med mange muslimer - bl.a. på den store internationale Islamofobi-konference i Bella-Centret lige efter tegningekrisen fået en stor skepsis over for meget traditionelle muslimers evne til at leve i et frugtbart samkvem med ikke-muslimer, ja og med moderate muslimer.
Jeg synes nok man skulle læse det jeg skriver i stedet for at begynde at sætte etiketter på hinanden. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 08:31
af
Erik Willumsgaard
| Jeg ville gerne have vendt dette noget mere, KB, men må desværre smutte på arbejde. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 08:35
af
Karin Bennedsen
@EW
Intet er nemmere, end at overgive sig til demagogernes forførende tale. Det kræver langt mere integritet at kæmpe imod. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 08:40
af
Erik Willumsgaard
@KB
Hvem er demagog? Jens-Martin Eriksen, som gennemfører lange respektfulde interviews med muslimske lærde, eller debattører, som smider omkring sig med nedsættende etiketter? |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 09:06
af
Karin Bennedsen
@EW
Er det mit spørgsmål til dit ståsted, du kalder at smide med nedsættende etiketter? |
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:06
af
Sheet Head
Jeg finder det besynderligt at folk så kritikløst og helt uden argumentation pr. automatik antager et absolut forsvar af en af de absolut mest undertrykkende religioner, hvis ikke den mest undertrykkende af dem alle.
At de stort set gør det uden vidensgrundlag, og praktisk talt ingen af dem har læst 2 sammenhængende sider i koranen, kan jo så kun vidne om at de følger en helt anden agenda.
Islam og dermed muslimer (ikke en race, men Islamtroende) må åbenbart ikke kritiseres. Måske fordi humanisterne har udset dem som den sidste ideologiske minoritet (På trods af at de er 1,3 milliarder), der bliver 'ophøjet' til offer for vestlig imperialisme og bedrevidenhed.
Da muren faldt i 89, var det jo slut med kommunismen og illusionen om den perfekte socialisme faldt med et brag. Hvor skulle man så gøre af sin sympati og sit had mod den vestlige livsstil?
Det må have været ud fra enorm desperation for at finde et ståsted, at man helt kunne ignorere de helt åbenlyse problematikker i Islam og forsvare den religions ret til kvindeundertrykkelse og middelalder lov og ret.
Det er for mig fuldstændigt uforståeligt. Især da de personer der mest nidkært forsvarer Islam og muslimernes ret til at praktisere selv de mest absurde forordninger i religionen, indtil da, havde stået for de diametralt modsatte synspunkter.
Hvis nogen kan forklare mig hvorfor, så er jeg lutter øre. For jeg fatter ikke at mennesker kan ignorere brutaliteten i en så kontrollerende religion som Islam. Og jeg fatter ikke at personer, man ellers ville betragte som rimeligt intelligente, kan frasortere så oplagte og uigendrivelige vidnesbyrd om Islams mission og fuldstændigt uomtvistelige meldinger fra den islamiske verden om deres syn på vesten, for i stedet at udskifte billedet af det imperialistiske Islam, med en hjemmelavet forestilling om et underkuet og af vesten undertrykt folkefærd, der bør få sær-ret og positiv særbehandling i de vestlige samfund og bør beskyttes mod al kritik og at vestens presse skal underlægge sig Islamiske regler om hvordan man må omtale (eller snarere ikke må omtale) ophavet af religionen samt at muslimer føler sig krænkede over at man sætter Islam i forbindelse med terror, på trods af at ingen mellemøstlige eller muslimske terrorister ikke har været netop ekstremt religiøse og har netop brugt koranen som brændstof til deres Jihad, endda helt åbent.
Hvordan man samtidig, på trods af talrige undersøgelser der viser det modsatte, kan blive ved med at påstå at det er et 'forsvindende mindretal' af dén religion, der deler de rabiate holdninger. Ja det undrer mig også.
For mig virker det mest af alt, som om at disse kulturradikale og såkaldte humanister er ude i en mission på at male et billede af sig selv som 'de svages vogtere og beskyttere' og håber at få pudset glorien i den sammenhæng. At de så på besynderlig vis har valgt at beskytte den mest undertrykkende og voldelige religion af dem alle, kan man jo så bare undre sig over. Det havde været lidt lettere at forstå, hvis de havde kastet sig entusiastisk over SaudiArabiens racistiske og religiøse apartheid, som de sammen med os andre gjorde over Sydafrikas.
Men af en eller anden grund er kritikken af Saudiarabien forstummet, og ingen gør noget for at boykotte firmaer der har interesser i SaudiArabien eller blotlægger pengestrømmen fra Saudiarabien til vesten.
Hvorfor det er mere vigtigt at forsvare Islam, end det er at kritisere mellemøstens og Islams brud på menneskerettighederne, ved jeg som sagt ikke. Og jeg forstår ikke hvorfor det er sådan. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 10:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:17
af
Sheet Head
| Det er de færreste der kommer til at kende de muslimske kvinder der IKKE trodser fascismen, da de stort set lever en isoleret tilværelse i åndsfængslet Islam! |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 10:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:28
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:31
af
Erik Willumsgaard
@PN
Det er ikke destomindre Norani Othmans påstand, at den igangværende "islamisering" af hele den muslimske verden er et udtryk for saudiarabisk kulturimperialisme. Sisters-in-Islam er en reaktion imod denne imperialisme.
Ikke mere i denne kaffepause! |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 10:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 10:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 11:05
af
Sheet Head
Bitten
Det er forkert. Jeg har boet der og det billede der beskrives i dit link holder ikke. Det gik i starten ud over drankerne (de er vel også mennesker og har ret til at være til som alle andre) Men bagefter kunne muslimerne og særligt deres afkom ikke kende forskel og alle der lignede en inuit, blev stenet.
I dag, kender jeg ingen Grønlændere der frivilligt sætter deres ben i ghettoerne i Århus! Dem der bor der, vil væk, men har ikke råd. De er udsat for racisme dagligt! |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 11:05
af
Karin Bennedsen
@EW
Jamen, du da vist hellere skynde dig at få læst den bog. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 11:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 11:23
af
Sheet Head
Bitten
Vi har haft den debat før og jeg kan på ingen måde genkende den virkelighed det Grønlandske hus forsøger at fremstille. Måske et forsøg på at undgå hærværk.
Kirken derude har også vagter for at undgå hærværk på de kristnes biler og på kirken. Hvordan vil du forklare det? |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 11:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 11:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 11:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:28
af
Erik Willumsgaard
@Sameh
Jeg er enig med dig i, at en afskaffelse af enhver religiøst baseret lovgivning, f.eks. vedr. Folkekirken og helligdage ikke kan gå hurtigt nok.
Når jeg henviser til saudiarabisk kulturimperialisme, så er det ikke dens skadevirkninger i Saudiarabien jeg er så bekymret for; men dens mulige skadevirkninger på muslimer i hele verden, som netop også Norani Othman peger på, som medfører, at mange muslimer mener, at muslimer ikke må gifte sig med ikke-muslimer, at muslimske kvinder skal tildække sig mest muligt og i øvrigt adlyde deres mænd, at muslimer ikke kan forlade islam uden at blive straffet osv. osv. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 12:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:38
af
Sheet Head
Bitten
Det er ikke kun misbrugere, det er helt forkert. Desuden uskyldiggør ingen Grønlænderne på deres udtalelser, men på de handlinger de udsættes for.
Til gengæld baserer du din frikendelse af racisterne, alene på at Grønlændernes hus repræsentanter af en eller anden mærkværdig grund, lukker øjnene for det som jeg og en masse andre har oplevet ved selvsyn! |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 12:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:45
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:54
af
Karin Bennedsen
12. november 2008 12:41 | af Per Nielsen (Gilgameesh)
Ifølge loven har enhver med lovlig ophold (permanent opholdstilladelse) i Danmark de samme krav på retsgarantier som danske statsborgere.
Og da tuneseren har (havde) permanent opholdstilladelse, så er det at sidestille med en dansk statsborger, hvad angår retten til beskyttelse efter loven.
Imidlertid har man med stramningen af udlændingeloven i forbindelse med terrorlovgivningen slækket på retsgarantien for udlændinge med fast opholdstilladelse. Dog er der et hul i lovgivningen, der sår tvivl om lovligheden af den lovændring, og vi kan så håbe på, at sagen mod tuneseren bliver ført helt til Menneskerettighedsdomstolen i Strassbourg, for at få slået fast, at Danmark overholder de konventioner, man har skrevet under på. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:54
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 12:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:09
af
Erik Willumsgaard
@Erik Willumsgaard 12:28
Skadevirkningerne begrænser sig jo i øvrigt ikke kun til muslimerne; men til mange anti-muslimer, som holder lige så fast i at:
at muslimer ikke må gifte sig med ikke-muslimer, at muslimske kvinder skal tildække sig mest muligt og i øvrigt adlyde deres mænd, at muslimer ikke kan forlade islam uden at blive straffet osv. osv. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 13:09
af
Karin Bennedsen
12. november 2008 13:07 | af Sameh Niazy (Sameh)
Noget tyder på, at Per Nielsen er totalt udgået for seriøse argumenter. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:27
af
Erik Willumsgaard
| I stedet for at gentage gamle diskussioner, kunne jeg godt tænke mig, at der var noget nyt at forholde sig til, når jeg senere i dag vender tilbage til debatten, f.eks. om Norani Othmans input. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 13:28
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 13:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:18
af
leon lerche
| Nå. Sameh Niazy, først omskering af kvinder er en krænkelse af enværd kvinde og stening er kun for tåber som er uintiligente og talen om tro, der må jeg sige et er at tro, andet er at være ekstremist, hilsen fra. Leon, som lige skimmede debaten. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 14:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:29
af
Karin Bennedsen
12. november 2008 14:22 | af Per Nielsen (Gilgameesh)
Kunne du ikke være lidt mere konkret?
Hvilket hospital i Mellemøsten har du været på?
Hvordan oplevede du diskriminationen og racismen?
Brugte man woodoo på hospitalet?
Hjalp behandlingen?
Håber at få konkrete svar! |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:44
af
Karin Bennedsen
@Per Nielsen
Hvorfor svarer du ikke på disse spørgsmål:
Hvordan oplevede du diskriminationen og racismen?
Brugte man woodoo på hospitalet?
Hjalp behandlingen?
Og et tillægsspørgsmål: Hvorfor synes du det er nødvendigt at forfalde til perfide personangreb, når du bliver stillet et par spørgsmål? |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:50
af
Lars Nunnegaard
Sameh
Sidst jeg var indlagt på hjerteafdelingen i 10 dage var det nu en muslimsk læge der havde mest kontakt med mig, og han var god og dygtig. Sådan. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:52
af
Lars Nunnegaard
| Og da jeg for halvandet år siden var indlagt på et medicinsk afsnit med en alvorlig infektion var det en kvindelig læge fra Polen, der havde mig. Så det med, at vi ikke vil behandles af læger med anden etnisk baggrund er ikke helt rigtigt. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 14:54
af
Karin Bennedsen
@Nunne
Hvordan kunne du se, at lægen var muslimsk? Fortalte han dig det, eller lignede han bare en muslim? |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:56
af
Lars Nunnegaard
Vi talte om meget, da jeg var nervøs over en hjertescanning gennem spiserøret, og jeg spurgte hvor han kom fra , han svarede Ægypten. Ok han kunne tro på så meget andet.
I det andet tilfælde præsenterede den kvindelige læge sig selv, og sagde hun kom fra Polen.
Det vigtigste var for mig at blive rask. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 14:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 14:58
af
Lars Nunnegaard
KarinB
I laboratoriet på OUH, hvor jeg skal have taget blodprøver, INR, jævnligt sker det sommetider af en kvinde med tørklæde. Hun er faktisk god til at stikke uden der kommer hæmatomer , blodansamlinger. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 15:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 15:03
af
Lars Nunnegaard
Sameh
Ja, jeg er sgu trods mine 63 år ligeglad, og modtager den hjælp , jeg kan få uanset vedkommendes udseende eller tro.
Men jeg ved fra hjemmeplejen, at det sommetider kan være et problem, ude hos fru ...... |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 15:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 15:19
af
Lars Nunnegaard
Saeh,
Det var nu også galt før DF blev stiftet ( jeg havde nær skrevet, dannet .)))) Min hustru har i over trevie år arbejdet som sygehjælper og assistent, været leder, så hun har måttet fortælle folk, at hvis de ville have hjælp , så var den hjælp de fik. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 15:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 15:27
af
Lars Nunnegaard
Sameh
Ja sådan er hun ......hjælper gud og hver mand, og behandler generelt alle, som hun selv ønsker at blive behandlet, selv de stride!!!!!!! |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 15:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 15:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 15:38
af
Lars Nunnegaard
Sameh
Firkantet, ja, men det fremmer forståelsen:o)))) |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 15:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
12.11-2008 | 15:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 16:19
af
L. Rasmussen
Nu har den gode Gilgameesh vist rodet sig ud, hvor han ikke kan bunde. Læger uden Grænser sender IKKE folk ud, som ikke har respekt for befolkningen i udsendelsesområderne og deres kultur, ligesom de skal have indsigt og forståelse for levevilkårene. De krav lever han ikke op til. Desuden fik han dummet sig ved at nævne lande, hvor Læger uden Grænser netop IKKE har udsendinge i, se blot http://www.msf.dk/OmMSF/Hvorarbejdervi/.
Han er blot en ussel løgner, som Læger uden Grænser aldrig ville røre med en ildtang. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 16:28
af
Lars Nunnegaard
L Rasmussen
taget med bukserne nede..........:))))))))))))))))))) |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 16:31
af
Karin Bennedsen
12. november 2008 16:19 | af L. Rasmussen (Stop-AFR)
Per Nielsen (Gilgameesh) er ikke alene en ussel løgner, men også en kujon, der altid forsvinder, når han bliver afsløret.
Nå, han dukker nok op igen, og så kan han da få lov til at svare på et par spørgsmål (så forsvinder han nok igen :o)) |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 16:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 16:48
af
Lars Nunnegaard
| Per Nielsen findes i 127 udgaver i Københavnsområdet, så hvem , der er Gilgamesk, og hvem der er Per Nielsen er ikke til at vide. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 17:40
af
Erik Willumsgaard
@Per Nielsen
Jeg synes du har en ubehagelig måde at debattere på, og jeg vil slette de værste af dine indlæg. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 18:07
af
Erik Willumsgaard
Jeg vil gerne forsøge at bringe debatten tilbage på sporet.
Professor Norani Othman fra Sisters-in-Islam, mener bl.a.
- at hele den islamisering, der er er foregået af muslimer verden over i de seneste årtier netop består i at presse saudi-arabisk stammekultur nedover hele den muslimske verden.
- at kravet om tildækning af hår og krop hører ingen steder hjemme i den malajiske verden siger hun. Det er sindssygt at skulle iføre sig et telt, når det er så varmt. Og at mene, at mænd ikke kan styre deres seksualdrift, hvis de kommer til at se et stykke bart hud. Det er at reducere kvinder til et seksualobjekt.
Det er en skam, at der er meget få muslimer tilbage i avisen.dk's debatter, for jeg kunne godt tænke at høre nogle flere muslimers holdning til Norani Othmans analyse af udviklingen blandt (mange af) verdens muslimer. Har hun ret, lidt ret, eller slet ikke ret? |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 18:16
af
Karin Bennedsen
@EW
Jeg har fundet lidt om Norani Othman, men garanterer ikke for troværdigheden, at sitet er helt anonymt:
Citat:
I spørgsmålet om kvindens rettigheder i den muslimske verden slog de fleste lærde på, at islam på mange fronter stiller kvinden på lige fod med manden, og at de steder, hvor der forskel, er det kun for at beskytte kvinden, der i islam anses for svagere og mere følsom end manden.
- Det er meget godt, kommenterede Mashuda Khatun Shefali køligt.
- Men sharia'en bliver misbrugt, fordi den ikke slår nær så hårdt ned på mænd som på kvinder, sagde Shefali og hentede støtte fra sin malaysiske medsøster, professor Norani Othman, fra universitetet i Kebangsaan.
- Der er problemer med sharia'en i forholdet mellem kønnene. For eksempel får kvinder i Malaysia ikke forældremyndighed over børnene ved skilsmisse. Så selv om den fraskilte kvinde tager sig af børnene, er det stadig manden, der træffer beslutningerne, sagde Othman, der sammen med Shefali var den ene af i alt tre kvinder i ekspertpanelet.
På trods af kønsfordelingen i ekspertpanelet var der dog bred enighed om, at der ikke skulle pilles ved selve fundamentet i islam i forbindelse med en nyfortolkning af religionen."
Citat slut
http://www.bashy.dk/dk/islam/islam16.htm
Som det kan ses, er det især kvinders ligestilling til sharia, hun er optaget af, mens hun tilsyneladende er enig med de andre paneldeltager i, at der ikke er nogen grund til at reformere islam. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 18:53
af
Erik Willumsgaard
@KB
Tak for citatet og linket. Spørgsmålet er så, hvad hun mener med fundamentet? Det stemmer måske godt sammen med, at hun vil fjerne hele det påførte lag af saudiarabisk kultur, som påbyder kvinder at være tildækkede, at forbyde apostasi, at muslimer gifter sig med ikke-muslimer osv.? |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 19:03
af
Karin Bennedsen
@EW
Jeg skal ikke gøre mig klog på, hvad Norani Othman mener med islams fundament, men jeg læste den boganmeldelse i Politiken.dk, som du linkede til, og som jeg også forventede, så lyder Stjernfelts bog til at være mere af de samme højrefløjssynspunkter, bare pakket ind i lidt mere højtravende filosofi, som markedet i forvejen er oversvømmet med.
Men hvis du læser bogen, kan du jo give din vurdering af den og af Norani Othmans synspunkter. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 19:16
af
Erik Willumsgaard
@KB
Som det fremgår længere oppe er jeg jo godt igang med den. Men der kommer hele tiden arbejde, madlavning, kone og børn, politik osv. i vejen!
Men, hvori ligger det specifikt højreorienterede i en kamp for menneskerettigheder og indvidets frihed. Selvom budhister og hinduer har det hårdt i Indonesien, fremgår det f.eks. klart af bogen, at den særlige sharia-lovgivning, som gælder for det muslimske flertal gør, at muslimerne har det allerhårdest. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 19:24
af
Karin Bennedsen
@EW
Måske er jeg bare grundigt træt af bøger, der fokuserer på islam, eller i det mindste i sine konklusioner peger hen imod denne verdensreligion. Også selvom de er pakket ind i menneskerettigheder og forskellige kulturer forhold til islam.
Og hvis Politikens anmeldelse af bogen står til troendes, så gider jeg ikke læse den.
Måske er jeg uretfærdig, når jeg kalder den højreorienteret, men når mange af de rabiate højrefløjshjemmesider roser den, tyder det ikke godt. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 19:48
af
Sheet Head
Kære venner
forordningerne angående kvinders ret og arveret (eller mangel på samme) Står ordret i koranen. Det er ikke en Saudiarabisk afsmitning, det er Islam.
Samme gælder tildækning. Arten af tildækning kan dog tolkes, men på det område er der jo ingen umiddelbare regler for mænd. Men alligevel vælger feks. taleban at lægge vægt på at mænd skal følge Profetens eksempel og kræver at mænd har skæg, fordi profeten havde det.
Så der kan på visse områder, tilskrives fortolkning som årsag til visse traditioner, (nok snarere overfortolkninger). Men Koranen beskriver en stor del af de ting vi anser for værende både undertrykkende og rabiate, ordret og uden mulighed for fortolkning.
jeg vil foreslå folk der bruger argumenterne: 'Det er kulturen' eller 'det er jo deres fortolkning' at læse Koranen og Sunna, så vi kan få ryddet op i misforståelserne. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:10
af
Erik Willumsgaard
@Palle
Norani Othman fra Sisters-in-Islam mener netop, at man skal følge idéerne i Koranen, ikke de mange regler, hvoraf nogle er meget tidsbestemte og slet ikke eviggyldige (på samme måde som flertallet af kristne ikke mener man kan bruge alle de mange regler i Det Gamle Testamente om, hvorledes man skal holde slaver mv.).
Og hun beretter, at mange af disse meget bogstavelige tolkninger, f.eks. om kvinders tildækning, ingen plads havde blandt malayerne før de seneste årtiers islamiseringsbølge, som hun i øvrigt mener er udtryk for saudiarabisk kulturimperialisme. Som du - i flg., hendes opfattelse - så også må ligge under for! |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:19
af
Sheet Head
Erik
Forordningerne i Koranen er IKKE tidsbestemte og de kan IKKE tolkes, medmindre man går så vidt som at tolke på følgende udsagn: 'Bussen er 12 meter lang' og så bliver enig med sig selv om at det slet ikke er en bus og at en meter ikke er en meter.
Koranen er i høj grad formuleret særdeles præcist og består ikke af en mytesamling refererende til en bestemt hændelse. Sunna, derimod, kan man sætte spørgsmålstegn ved, da det jo netop er historier om Profeten. Men koranen, den er ikke til tolkning. Medmindre man som før nævnt, vælger at ingenting er som det er og at de tre første linjer i koranen bare er for sjov!
Når du nu er så godt igang med læseriet, så snup lige koranen med i købet, så vi kan komme videre. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:21
af
Erik Willumsgaard
Norani Othman siger bl.a. om fundamentet i Islam, at det er, at alle mennesker er lige, uanset race og nationalitet. Værdien af de ord, man prædiker afhænger af de gerninger, som man selv udfører. Man må handle, som man selv ønsker at blive behandlet. Hun mener, at de vers, som blev bevaret i de første 23 år i Mekka, er meget universalistiske i deres principper. De taler om retfærdighed, lighed, etik, om at fjerne undertrykkelse og slaveri, om at hjælpe de fattige. Det må man acceptere, fortolke og debattere. Det fundamentalisterne gør i dag, er at de bogstaveligt læser lovene om straf og forbud ude af enhver sammenhæng, uden forståelse for den situation, hvori de blev til.
Og så siger hun bl.a. noget om, at der visse perioder har været lærde kvinder, mens dette er helt uacceptabelt for flertallet nu.
Alt løseligt citeret fra Jens-Martin Eriksens interview med hende. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:23
af
Erik Willumsgaard
| Sisters-in-Islam har desuden opfordret ikke-muslimerne i den meget fundamentalistisk styrede delstat Kelantan om at gøre oprør mod den undertrykkelse de bliver udsat for, og som vil medføre en opdeling af befolkningen i to adskilte nationer, muslimer og ikke-muslimer. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 20:25
af
Helle Nielsen
Jeg huskede dette klip fra debattør Palle Stig Nenzer (PorFarvor) 11-04-2008, men jeg kunne selvfølgelig ikke lige finde det. Måske er det blevet for sent i debatten, men det er ret interessant alligevel.
Det er den ægyptiske forfatter Dr. Sharif Hatata, fortæller om sit samliv med den ægyptiske kvinderettigheds aktivist Nawal Al-Sa dawi, der bl.a. har skrevet ”Eurabia”
Han siger at: "Hovedkilden til vores lovgivning er ikke Islamisk Lov. Det er en løgn! Hovedkilden til vores lovgivning er Fransk Lov. Vores civile love, har intet at gøre med Islam og Koranen. Kun vores ægteskabslovgivning er forbundet til Islam og Koranen.
Kvinder er de eneste der er underlagt Sharia i dette land.."
http://avisen.dk/blogs/porfavor/om-aegyptiske-doerskilte-toerklaeder-og-fundamentalis_11475.aspx
http://kortlink.dk/avisen/5yph |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:26
af
Lars Nunnegaard
| Ikke for at være kværulant, men jeg mener at META i humanistisk filsofi betyder over, ligeledes i kemi... Kan være jeg tager fejl.???????????? |
|
| |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:29
af
Erik Willumsgaard
@Helle Nielsen
Tak for linket til Sharif Hatata! |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:32
af
Erik Willumsgaard
@Nunne
Meta betyder jo gerne noget med at hæve sig over. I denne sammenhæng kunne det f.eks. betyde at hæve sig op over det, som nogen betragter som kulturer. Jeg er stadig ikke sikker på, om det er et helt godt begreb, men lydligt spiller metakultur jo godt op mod multikultur! |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:33
af
Erik Willumsgaard
@Nunne
Ja, meta- betyder jo gerne noget med at hæve sig op over. I denne sammenhæng kunne det f.eks. betyde at hæve sig op over det, som nogen betragter som kulturer. Jeg er stadig ikke sikker på, om det er et helt godt begreb, men lydligt spiller metakultur jo godt op mod multikultur! |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 20:36
af
Lars Nunnegaard
Willumsgaard
Det må afprøves. Kan være du er sprogfornyer? Hvem ved? Jeg køber din forklaring. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 21:00
af
Erik Willumsgaard
@Nunne
Jeg tror nu, det var Sameh, som kom på idéen med meta!
Tilbage til Sisters in Islam!! |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 21:12
af
Erik Willumsgaard
@KB
Synes det er lidt mærkeligt, at når jeg diskuterer islam med muslimer, så har vi en fredelig og urban diskussion, men somme tider, når jeg diskuterer islam med "progressive" ateister, så bliver jeg beskyldt for at være islamofob. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 21:26
af
Karin Bennedsen
@EW
Hvorfor tror du, at jeg kan fortælle dig, hvordan det hænger sammen? Skulle du måske ikke spørge de 'progressive' ateister, der beskylder dig for at være islamofob? |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 21:33
af
Erik Willumsgaard
@KB
Jeg troede, at du var én af de "progressive ateister", som kalder mig "islamofob"! |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 21:35
af
Erik Willumsgaard
| Nå, nu vil jeg putte ungerne og gå ind og læse resten af den skide bog! |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 21:39
af
Karin Bennedsen
@EW
Hvad får dig til at tro, at jeg er ateist? |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 21:47
af
Erik Willumsgaard
@KB
Åh, det gik jeg såmænd ud fra, at alle er, som ikke har erklæret andet under diverse verserende religionsdebatter. Men jeg læser langtfra alle indlæg, så du kan let have erklæret dig for at være katolik, presbyterianer, bahai, numismatiker, mormon, zen-budhist eller noget eskimo-halløj uden jeg har bemærket det. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 21:50
af
Karin Bennedsen
@EW
Jeg tror såmænd ikke, du har overset noget. Religion går jeg ikke så højt op i, og har ikke følt trang til at indvi den hele verden i, hvilken tro jeg har. Men jeg kan røbe så meget, at jeg hverken er muslim eller medlem at folkekirken. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 21:59
af
Sheet Head
Numismatiker??! Er det ikke en der samler på mønter?
Den må jeg huske til næste gang Jehovas Vidner ringer på døren. Så kan det være at jeg slipper for at blive frelst. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 22:00
af
Erik Willumsgaard
@SH
Jo, jo, og brugt et par gange før :-)
Godnat! And may your gods be with you! |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 22:04
af
Sheet Head
Erik
Problemet er ikke den første halvdel af Koranen. den halvdel som Muhammad skulle have fundet på (eller fået overleveret) da han sad gemt væk i en hule ved Mekka. Problemet er den halvdel der er fundet på efter han er rejst til Medina og befæster sin position som hærfører.
Hvis muslimerne i fælleskab blev enige om at slette den halvdel der blev bikset sammen i Medina, ville jeg omgående ophøre med al kritik af Islam. Men det sker jo nok næppe. |
|
| |
|
|
|
|
12.11-2008 | 22:06
af
Erik Willumsgaard
@SH
Jo, det er jo det, som bl.a. Sisters-in-Islam er ude på.
Og godnat for fanden i helvede! Skriv venligst ikke mere før om ti minutter :-D |
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
13.11-2008 | 22:37
af
Erik Willumsgaard
| Hvorfor skulle det i øvrigt være højreorienteret at være imod fundamentalistisk islam? når hovedsponsoren af fundamentalistisk islamisering er verdens mest reaktionære styre, det saudiske kongehus! |
|
| |
|
|
|
|
13.11-2008 | 22:43
af
Lars Nunnegaard
Willumsgaard
Intet......... enkelt og klart........fundedamentalistisme må demokrater være imod. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
13.11-2008 | 23:25
af
IBO Katab
E.W.
Jeg kan ikke se noget problem i det, du ved, der er mange arabere som har israelsk borgerskab, og mangeeeeeeee af dem gifter sig med muslimske kvinde fra ægypten, for nylig var der et dokumentar film på Aljazeera om det emne, så hvad er problemet ? |
|
| |
|
|
|
|
14.11-2008 | 08:23
af
Erik Willumsgaard
@IBO
Hvis nu en israelsk muslim vil gifte sig med en ikke-muslim, eller en israelsk jøde vil gifte sig med en ikke-jøde, hjælper det dem jo ikke meget, at de kan rejse til Ægypten og gifte sig med en muslim.
Men den her tråd drejer sig jo ikke kun om blandede ægteskaber, men en hel masse andre forhold i et såkaldt multikulturelt samfund, og f.eks. det som Sisters-in-Islam er en saudarabisk kulturimperialisme, når kvinder tvinges til at gå tildækkede og i øvrigt have færre rettigheder. Hvis du læser opad i denne tråd. |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 13:13
af
Thomas Proctor
@ Erik Willumsgaard (Willumsgaard),
Der er intet alternativ til det multikulturelle samfund medmindre man vil have etnisk udrensning og krig.
MVH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 13:20
af
Erik Willumsgaard
@ESP
I Bosnien var der fredeligt, da man havde et "monokulturelt" samfund. Først da mafiabosser, militærfolk, ekstreme politikere og intellektuelle begyndte at trække forskellene op og gøre det til et multikulturelt samfund, kom den etniske udrensning og krig. |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 13:21
af
Erik Willumsgaard
@ESP
Selvfølgelig vil der altid være et kontingent af udlændinge i et samfund, som f.eks. udstationerede og diplomater. Men det gør jo ikke i sig selv et samfund til multikulturelt, for så bliver termen meningsløs. |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 13:26
af
Erik Willumsgaard
| Et land som Belgien overlever antageligt heller ikke de næste 10 år, hvis de centrifugale kræfter får stadig større magt ved, at der i stigende grad lægges vægt på det, som skiller i stedet for det, som samler. Landet er måske i det hele taget en misforståelse. |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 13:34
af
Thomas Proctor
@Erik Willumsgaard (Willumsgaard),
Monokulture findes stort set ikke og ca. 95% af alle Bosnier er blandet mellem serbere, kroatere, muslimer osv..Krigen kom ikke pga at nogen ville gøre Bosnien multikulturel for det var landet i forvejen. Krigen skyltes kort sagt magtbegær, grådighed og kortsigtet profit.
Alle lande bliver mere og mere multikulturelle historisk set og det er en ustoppelig god udvikling.
MVH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 13:38
af
Thomas Proctor
@Erik Willumsgaard (Willumsgaard),
Husk på kultur ikke kun er mennesker men også mad, film, kunst osv
Og det er for mig kun positivt at vi lærer af hinanden - ikke?
MVH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 14:20
af
Erik Willumsgaard
Da jeg var i Bosnien i 1987, var det nærmest et monokulturelt samfund. Ganske vist var der både katolikker, ortodokse, muslimer og jøder; men de var gift med hinanden på kryds og tværs.
Jeg gik dengang meget op i og dyrkede kulturelle forskelle; men den var alle de unge mennesker slet ikke med på, de viste stolt deres pas frem, hvor der under nationalitet stod "jugoslavisk", i modsætning til de ældres, hvor der stod "serbisk", "kroatisk" eller "muslimsk". Og de ældre gav dem ret i, at det var noget pjat at holde fast i alle de gamle skel, som nu ikke betød en disse mere. Og de bifaldt de mange jødisk-muslimske par, ja og alle da andre mix.
Men der var desværre et lille aktivt mindretal, som ikke var enige i denne tilslutning til et monokulturelt samfund. De ville trække forskellene skarpt op, og i løbet af meget kort tid lykkedes det dem med terror og afpresning at få flertallet til at erklære med adskilte nationaliteter. Ægteskaber blev tvangsopløst, og familier blev splittet på kryds og tværs, og tvunget til at skyde på hinanden.
Nu havde man i sandhed fået et multikulturelt samfund! |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 14:30
af
Thomas Proctor
@Erik Willumsgaard (Willumsgaard),
Ganske vist var der både katolikker, ortodokse, muslimer og jøder; men de var gift med hinanden på kryds og tværs = et multikulturelt samfund. Modsat et monokulturelt samfund.
Det er fakta at ca. 95% af alle Bosnier er blandet mellem serbere, kroatere, muslimer osv..
Hvilket mindretal taler du om? Hvem giver du skylden for krigen?
Husk på kultur ikke kun er mennesker men også mad, film, kunst osv
Og det er for mig kun positivt at vi lærer af hinanden - ikke?
MVH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 14:33
af
Erik Willumsgaard
@ESP
Nej, du har misforstået det hele. Bosnien var reelt et monokulturelt samfund. Religionerne betød intet, lige som i Danmark, hvor vi jo ikke aner om hinanden er kristne, ateister, budhister og whatever.
Hvis man taler om et multikulturelt samfund bare fordi man har forskellige religioner, bliver begrebet multikulturelt totalt meningsløst, ligesom besyngelsen af det multikulturellle samfund bliver det! |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 14:36
af
Erik Willumsgaard
Og ja, jeg har set, at du taler om et meget bredt kulturbegreb, inklusiv film, musik osv. Og der findes der jo vidt forskellige smage i hver eneste familie, uden de bliver multikulturelle af den grund.
Mht. skylden for krigen, så skrev jeg ovenfor:
I Bosnien var der fredeligt, da man havde et "monokulturelt" samfund. Først da mafiabosser, militærfolk, ekstreme politikere og intellektuelle begyndte at trække forskellene op og gøre det til et multikulturelt samfund, fik de skabt baggrunden for den etniske udrensning og krig. |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 14:42
af
Erik Willumsgaard
| Jeg forstår ikke, at så mange, så mange af dem, som går ind for det multikulturelle samfund, når man kommer ind i en nærmere argumentation, så udvander de begrebet til, at man har forskellig kultur, bare man har forskellig smag mht. film og musik. |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 14:50
af
Erik Willumsgaard
| Nå, nu vil jeg gå med ungerne ind i en nærliggende have, som er præget af minareter, halvmåner og kineserier, og alligevel så dansk som noget! |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 14:52
af
Thomas Proctor
Og jeg mener du har misforstået alt.
Monokultur findes stort set ikke:
http://da.wikipedia.org/wiki/Monokultur
Multikulturel betyder at der findes flere nationaliteter og kulturer i et samfund.
Religionerne betød da noget for de kristne, muslimer og jøder der dyrkede dem men hvis du tænker på at navnene ikke betød religionsmæssigt tilhørsforhold er det rigtigt.
Det var netop fascister og militærfolk der ville skabe etniskeskillelinier og etniskudrensning der promoverede krigen. Det var deres vandvid om monokultur som skabte krigen.
Husk lige på jeg var i Bosnien under krigen.
MVH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
|
|
15.11-2008 | 21:11
af
Erik Willumsgaard
| Tak, Nunne, det var en dejlig eftermiddag med gode venner og efterfølgende middag herhjemme. Rutschebanen, Odin-toget, Dæmonen, Det Gyldne Tårn, Tivoli forever! |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 21:16
af
Erik Willumsgaard
@ESP
Hvis der kun findes multikultur, hvorfor tales der så så meget om det som noget specielt og nyt man skal besinde sig på?
Når du siger, at multikultur betyder, at der findes forskellige "nationaliteter" og "kulturer" i et samfund, er Danmark vel ikke multikulturelt, for bortset fra grønlandske, færøske og tyske minoriteter, er der ikke andre nationaliteter eller andre kulturer. Og Bosnien var netop på vej væk fra et multikulturelt stadie, da nogle var uenige i den udvikling.
De, som ødelagde den udvikling, var dem som støttede den multikulturelle udvikling!
Du var i Bosnien under krigen, ja på det tidspunkt, hvor det var lykkedes alle nationalisterne at spolere udviklingen væk fra det multikulturelle samfund. Jeg oplevede det inden den katastrofe. |
|
| |
|
|
15.11-2008 | 22:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
15.11-2008 | 23:13
af
Erik Willumsgaard
@Viggosen
Jeg tror, at monokulturelle samfund er en relativt ny ting. Evige folkevandringer tværs over svagt definerede grænser gjorde, at tidligere tiders samfund var meget blandede og ofte prægede af krige mellem de forskellige nationaliteter. |
|
| |
|
|
|
|
15.11-2008 | 23:54
af
Erik Willumsgaard
Hvad mener tilhængerne af et multikulturelt samfund egentlig med begrebet?
- Hvis der med multikultur bare menes, at vi har forskellig smag mht. tandpast, film, kunst, religion, tandpasta og folkedans, er der så nogen grund til lave så meget ramasjang om begrebet?
- Skal der ikke være tale om en vis blanding af folkeslag, som har forskelligt modersmål/dagligsprog og en længere historisk baggrund på et givet område?
- Eller? Ja, hvad synes I? |
|
| |
|
|
16.11-2008 | 14:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.11-2008 | 21:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.11-2008 | 15:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.11-2008 | 16:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
19.11-2008 | 16:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|