21.11-2008 | 22:11
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.11-2008 | 22:27
af
Kristian Mortensen
| Jo selvfølgelig er det godt at nogle af os kan blive rigtig gamle og fortsat have et godt helbred, men......der er flere forhold som bekræfter at alderen trykker allerede ved ca 50 års alderen, bla at man jo efter den alder skal have fornyet det store kørekort hver femte år, indtil ca 70 år, herefter er det jo oftere og oftere, og der er vel en grund til dette. Så argumentet med at vi bliver ældre og ældre og holder os sunde længere står jo i skærende kontrast til bla kravet om hyppigere kørekortsfornyelser desto ældre vi er, det er selvmodsigende. Desuden misbruges denne forlængede "ungdom" jo i forbindelse med ønsket om at afskaffe efterløn og højere pensionsalder. Det er da ikke rimeligt at først tage kørekortet fra en buschauffør på 55 år fordi han har en masse aldersskavanker, for derefter at tvinge ham ud på arbejdsmarkedet, for han er jo stadig "ung". Det urimelige er ikke at accepetere at mange vitterligt aldres hurtigt i en relativ tidlig alder, og at de jo også skal have nogle gode år til sidst, og ikke bare knokle til de segner. Og diskussionen om afskaffelse af bla efterløn skærer alle over en kam, altså total afskaffelse for alle. Dette er horribelt. |
|
| |
|
|
21.11-2008 | 23:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:07
af
Nikolaj Damgaard
| Man bliver gammel, når man ikke længere er i stand til at omstille sin tilværelse i den rytme, årene nødvendiggør. Derfor er det en helt individuel sag, hvornår man er gammel. |
|
|
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:10
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Ja, der er nok ikke udmålt lige lang levealder til os alder fra begyngdelsen. I min familie er også mange blevet revet væk af kræft og hjertelidelser fra en relativ tidlig alder.
Så jeg forventer heller ikke at være still going strong ret meget efter de 70, selvom også jeg godt kunne tænke mig at have en række børnebørn puttende ved mig eller have dem liggende i sprækken, når vores egne snart synes de bliver for gamle til det.
Så, jo Bitten, jeg er helt enig :-) |
|
| |
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:16
af
Erik Willumsgaard
@Damse
Ja, det er en individuel sag, hvornår man VIL blive gammel. Men det er selvfølgeligt også afhængtigt af de fysiske forudsætninger. På den anden side bliver mange sløve trods et godt helbred, og andre super friske og åndeligt opvakte, trods nærmest total lammelse. |
|
| |
|
|
21.11-2008 | 23:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:21
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Generelt enig!
Men nu vil jeg gå i seng, for det er vigtigt at passe sin nattesøvn!
Godnat! |
|
| |
|
|
21.11-2008 | 23:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.11-2008 | 23:54
af
Erik Willumsgaard
Var lige en sidste gang omkring.
ILM, Bitten :-) |
|
| |
|
|
|
|
22.11-2008 | 09:25
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Jeg føler mig åndeligt set ikke forskellig fra for f.eks. 30 år siden, og har stadig masser af drømme og planer, som rækker til et par liv endnu.
Jeg har også tænkt på, hvorledes jeg ville håndtere det at blive blind, hvilket der heldigvis ikke er nogen udsigt til. Men min nysgerrighed ville overvinde besværet ved at skulle modtage al information igennem øret, f.eks. gennem lydbøger og programmer, der kan læse tekst fra computeren.
Men jeg synes det er kreperligt, at udviklingen går så langsomt, at jeg ikke vil nå at se fuldendelsen af så mange planer f.eks. for Københavns udvikling og udvikling af dansk højhastighedstogsystem, verdensfred og den slags! |
|
| |
|
|
|
|
22.11-2008 | 09:40
af
Erik Willumsgaard
Det er da i øvrigt helt klart, at det at blive gamle for mange er noget kedeligt noget at tænke på.
Men jeg læste for snart mange år siden en kronik af Lise Nørgaard, hvor hun skrev om, at hun glædede sig til at komme på plejehjem, når alle de praktiske gøremål ville blive for besværlige at overkomme. Hun havde så også nogle forventninger til det plejehjem hun skulle på. Man skulle kunne sove så længe man lystede om morgenen, og få morgenmaden bragt, når man ringede. Det skulle være muligt at invitere gæster og bestille god mad til dem. Og så ville hun i fulde drag nyde at kunne gå ture, i teatret, på udstillinger, bibliotek mv., uden nogensinde mere at skulle bekymre sig om indkøb, madlavning og rengøring.
Hvis det kunne være sådan at komme på plejehjem, og man hverken er dement eller lammet, så kunne jeg virkelig se frem til det. Spørgsmålet er, hvorvidt alle plejehjem kan leve op til de forestillinger. Det er snart mange år siden jeg sagde farvel til en faster og min far, som begge var på plejehjem, og de levede heldigvis til fulde op til de forestillinger.
PS: Lise Nørgaard er nu blevet 91, og bor så vidt jeg ved stadig hjemme, for den tid er endnu ikke kommet, hvor hverdagen er blevet for besværlig. Eller også har hun bare endnu ikke fundet et plejehjem, der kan leve op til hendes forestillinger! |
|
| |
|
|
22.11-2008 | 10:02
af
Karin Bennedsen
@EW
Hvis man økonomisk har råd til at stille så forventningsfulde krav til plejehjemmet, som Lise Nørgaard gør, kunne det da godt være fristende, at flytte ind sådant et sted, når man bliver træt af alle de praktiske gøremål i eget hjem.
Men det er nok de færreste, der er så heldigt stillet.
Hvordan bliver vi gamle? Tja, det er jo en både fysisk, men også psykisk proces, som de fleste af os heldigvis ikke mærker som en pludselig opstået forandring, fordi den jo foregår stille og rolig. Men det kan da ikke undgås, at man ind imellem må erkende, at man har gennemgået en udvikling, så man ikke mere er den samme (heldigvis), som man var for 20-30 år siden.
Det eneste jeg frygter ved at blive gammel, er at blive helt afhængig af andre mennesker, men så længe jeg ikke mærker en svækkelse af min mentale aktivitet, tror jeg ikke, at de fysiske alderstegn vil få den store betydning for mig. |
|
|
|
|
|
|
22.11-2008 | 10:30
af
Erik Willumsgaard
@KB
Jeg mener, at alle offentlige plejehjem burde kunne leve op til Lise Nørgårds krav. Men hvis man bestiller festmiddag til et større selskab, skal man selvfølgelig selv betale!
Jeg frygter også det åndelige forfald langt mere end det fysiske. Og jeg er lykkelig for, at vi for fem år siden fik installeret elevator til vores 4. sals lejlighed. Nu forsøger vi at undgå at bruge den; men om 30 år kan det være den, som gør forskellen på, om vi kan blive boende eller blive nødt til at flytte. |
|
| |
|
|
22.11-2008 | 10:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 10:40
af
Karin Bennedsen
@EW
Tillykke med elevatoren :o) Inden jeg flyttede til en gårdhavelejlighed, boede jeg i en dejlig lejlighed på 7. sal, og havde selvfølgelig elevator (og en pragtfuld udsigt over store frie naturarealer).
Men held og lykke med de næste 30 år op ad trapperne. Man ved aldrig, hvornår elevatoren bliver nødvendig. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 11:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 11:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 11:59
af
Else Thomsen
Tiden går og går - og vi må følge med - (helst uden panik).....
...med tiden følger jo også erfaringer og viden, der kan gøre livet mere og mere indholdsrigt.
Et godt humør og positivt livssyn - både i forhold til sig selv og andre - gør livet værd at leve dag efter dag - også selvom overskudet og kræfterne efterhånden bliver lidt mindre som årene går.
Kunsten er at kunne indrette sig efter forholdene. |
|
|
|
|
|
|
22.11-2008 | 12:32
af
Erik Willumsgaard
@Flere
Det er netop problemet, at kun meget svage kan komme på plejehjem. Min far var så heldig at komme på et plejehjem, hvor de fleste værelser lå på førstesalen, UDEN elevator. Hvilket betød, at de var ret gode, og selv tog på ture sammen. Sådanne steder burde der være flere af!
Nå tilbage til suppegryderne! |
|
| |
|
|
22.11-2008 | 13:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 13:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 13:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 13:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.11-2008 | 13:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
22.11-2008 | 14:52
af
kirsten hansen
Kristian Mortensen, hvor har du fra, at kørekortet skal fornyes når man bliver 50? Jeg fik mit i 1967 og det galdt til 2007, altså da jeg blev 70!
Er loven ændret siden? |
|
| |
|
|
|
|
22.11-2008 | 15:43
af
Kristian Mortensen
| Nej for kategori A og B er det først ved 70 års alderen det skal fornys, men for C,D og E er det allerede ved 50 års alderen |
|
| |
|
|
|
|
|
|
22.11-2008 | 19:57
af
Kristian Mortensen
| A og B er til motorcykel og personbil under 3500 kg |
|
| |
|
|
|
|
22.11-2008 | 20:06
af
kirsten hansen
Ok, så er jeg med! du kan se det er mange år siden jeg tog kørekort, og solgte min bil i 1992, så følger man ikke så meget med mere!
Nu har jeg jo mimrekort! |
|
| |
|
|
|
|
23.11-2008 | 08:28
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg synes der er mange gode grunde til at ønske sig på plejehjem, hvis det altså kan opleves som en luksus, et hotelophold, hvor man bare bliver passet op i alle ender og kanter, og har lidt overvågning, når man bliver gammel og skrøbelig.
Jeg har udelukkende gode minder fra plejehjem. I min barndoms by, Nørup, havde vi også et. Her flyttede mange ind, mens de var rimeligt rørige og raske, og vi kom der tit for at besøge de gamle. Som hjalp til i køkkenet og haven. Man mødte dem i brugsen, og nogle gamle håndværkere gik stadig ud og fik folk til hånde med diverse.
Jeg er godt klar over, at mange nu vil sige, at nu romantiserer jeg igen, og at tiden nu er en anden osv.; men hvorfor Fanden i Helvede skulle det ikke stadig være muligt i et velfærdssamfund at kunne tilbyde os alle et luksusophold i vores livs aften?? |
|
| |
|
|
|
|
23.11-2008 | 08:33
af
Else Thomsen
| Altså Erik, hvorfor nu blande "Fanden i Helvede" ind i det her??? |
|
|
|
|
|
|
23.11-2008 | 08:39
af
Erik Willumsgaard
@ET
Nu tror jeg hverke på Gud eller Fanden, så det kunne godt være, at man skulle opfinde nogle nye eder, når man gerne vil understrege noget! |
|
| |
|
|
|
|
23.11-2008 | 08:54
af
Erik Willumsgaard
@Jakob D
Tja, min kone er noget yngre end mig. Men det var nu ikke nogen pointe. Der er i øvrigt en vis tradition for modne forældre i min familie. Min far var født i 1905, min farfar i 1860 og min farmor 1859, og deres forældre omkring 1815. Jeg har i øvrigt store flotte fotografier hængende af dem alle i spisestuen. |
|
| |
|
|
23.11-2008 | 08:57
af
Else Thomsen
Erik
Der findes da andre muligheder i sproget - efter min mening. - Nok om det.
Min mormor boede alene i eget hus, indtil hun var næsten 100 år; men så kom hun også på plejehjem, og var SÅ glad for det.
Nu skulle hun ikke bekymre sig om de daglige fornødenheder, der var begyndt at volde besvær derhjemme.
Hun blev 102 år.
Min far havde det anderledes med plejehjem.
Han ville allerhelst blive hjemme til det sidste - og sådan blev det.
Så vidt muligt synes jeg, man må tage hensyn til den enkeltes ønsker, |
|
|
|
|
|
|
23.11-2008 | 09:02
af
Erik Willumsgaard
@ET
Ja, man skal tage hensyn til den enkeltes ønsker. Men i en hel del år var det blevet et dogme, at folk skulle være længst muligt i eget hjem. Hvor de så i mange tilfælde sad ensomme og forladte uden anden kontakt med omverdenen end de daglige besøg af hjemmehjælperen og måske hjemmesygeplejersken.
Jeg synes faktisk, at det er ret fedt, at en tidligere statsminister er flyttet på plejehjem, så den mulighed får lidt "PR"! |
|
| |
|
|
23.11-2008 | 09:06
af
Else Thomsen
Erik
Ja, naturligvis.
Det var jo også Ankers EGET frie valg, der blev opfyldt. |
|
|
|
|
23.11-2008 | 09:08
af
Karin Bennedsen
Ideen om "Længst muligt i eget hjem" er vist fint for de fleste ældre, sålænge man nogenlunde kan klare sig selv, eller at hjemmehjælpen fungerer tilfredsstillende.
Men jeg tror, der rundt omkring sidder mange ensomme gamle, som måske ville have det bedre ved at komme på plejehjem, hvor de kan have kontakt med andre ældre og personale.
Det er synd for disse ensomme gamle mennesker, der henslæber de sidste år af deres liv i egen bolig, fordi de ikke er dårlige nok til en plejehjemsplads. |
|
|
|
|
23.11-2008 | 09:27
af
Else Thomsen
Karin B
Ja, for nogle af disse mennesker kan de såkaldte beskyttede boliger, der ligger i tilknytning til et plejehjem være løsningen - enten permanent eller indtil en egentlig plejehjemsplads bliver nødvendig. |
|
|
|
|
23.11-2008 | 11:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.11-2008 | 11:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.11-2008 | 11:26
af
Else Thomsen
Henni
Ingrid Jørgensen var bestyrelsesformand for Plejebo i 17 år -.. indtil 1994.
Plejebo blev indviet i 1977 - og hun døde selv i 1997. |
|
|
|
|
|
|
23.11-2008 | 14:22
af
kirsten hansen
Jeg havde også gamle forældre, min far er født i 1887 og min mor i1898, jeg selv kom til verden som nr. 6 i 1937, og jeg fik min sidste søn i en alder af 39 år!
Man bliver nok lidt gammelklog af at have gamle forældre, men de har til gengæld en del viden at give vedere til deres børn!
Mine børnebørn elsker, når jeg begynder at fortælle om "gamle dage", men det er først de senere år at mine børn er begyndt at lytte med! |
|
| |
|
|
|
|
23.11-2008 | 19:16
af
kirsten hansen
| Karin blander du dig ikke i noget der ikke kommer dig ved? |
|
| |
|
|
23.11-2008 | 19:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
23.11-2008 | 19:31
af
kirsten hansen
Mon ikke de damer er lidt udenfor debatemne?
Desuden tør jeg godt stå ved hvad jeg siger - også her! |
|
| |
|
|
23.11-2008 | 19:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
23.11-2008 | 19:39
af
kirsten hansen
Ja gammel er jeg, er det en skam? men ynkelig nej!
Kik Jer i spejlet piger! |
|
| |
|
|
23.11-2008 | 19:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
23.11-2008 | 19:46
af
kirsten hansen
| Jamen det er da godt for dig Bitten, det gør jeg også, og undrer mig over at jeg ikke har flere grå hår end jeg har - og jeg farver aldrig hår! :-)) |
|
| |
|
|
23.11-2008 | 19:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
23.11-2008 | 19:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
23.11-2008 | 20:08
af
kirsten hansen
| Henni det mest fornuftige jeg har set fra din hånd længe, synd du er kommet i dårligt selskab! |
|
| |
|
|
24.11-2008 | 00:11
af
Anni B. Christensen
Jeg synes det er vigtigt, at den enkeltes individuelle ønsker kan respekteres, hvadenten det er at blive i eget hjem eller komme på plejehjem, hvis det er det, man ønsker, når det bliver for vanskeligt eller ensomt at blive i eget hjem.
Personligt ønsker jeg at blive i eget hjem så længe som muligt og alternativt i en beskyttet bolig. De beskyttede boliger er en rigtig god løsning for mange. F. eks er det at kunne lave sin egen mad en rigtig vigtig ting for mig.
Jeg håber at have lige så gode gener som min moster, der i næste uge fylder 98 år, bor i egen bolig på 3. sal og uden elevator.
Hvordan det hele vil forme sig for den enkelte ved ingen, og det gælder om at få det bedste ud af livet her og nu på de betingelser, man har.
Bekymringer gavner ingen - eller som kloge Pet Hein sagde:
"Bekymringer trækker en negativ rente, de vokser sig små, hvis du lader dem venter." |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:29
af
Erik Willumsgaard
@Anni B. Christensen
Jeg er enig i, at individuelle ønsker i den grad skal respekteres. Men der bør også være reelle valgmuligheder, ikke f.eks. mellem at bo i eget hjem og så komme på et plejehjem, hvor man bliver banket op tidligt om morgenen og lagt i seng meget tidligt, længe inden teatertid! |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 18:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:43
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Tja, sådan bliver det jo nok!
Men jeg havde på en måde glædet mig til den tid, hvor vi kunne ringe på en klokke ud på formiddagen, når det behagede os at vågne, og stå op til et veldækket morgenbord, på gode dage ude på altanen ud mod Søerne. Senere på dagen tage imod gode venner til en lille frokost, og efter en fortjent eftermiddagslur, ovenpå silden og snapsene, gøre klar til at gå ud i byen, og nyde en kop kaffe med gode venner, inden en tur i teatret og så drysse lidt om på de gammelkendte vandingshuller, inden vi tager en vogn hjem til en godnatdrink og de velopredte senge. |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 18:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:50
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Jamen sådan en afslutning fortjener alle. Og hvis vi ikke kan forvente den på et plejehjem, må vi jo organisere det selv! |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 18:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:52
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Tja, men betyder din bemærkning, at du er imod, at plejehjem skulle være populære?
En grund til at flytte på plejehjem kan være angst for at blive alvorlig syg, hvis man er lidt skrøbelig, og komme til at ligge hjælpeløs. Det var f.eks. grunden til, at min egen far ønskede at flytte fra sin dejlige kollektivbolig til et plejehjem. |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:53
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Jeg er blevet beskyldt for meget i tidens løb, og med rette, herunder løssluppenhed, sløset omgang med penge mv, men nærighed, never! |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:55
af
Erik Willumsgaard
@Lama
Problemet er, at jeg mener alle skulle have mulighed for en tryg og behagelig alderdom, helt uanset økonomisk formåen.
OG, at alle skal have et tilbud om et godt plejehjem, med socialt liv, omsorg og luksus, også selvom de måtte have råd, men ikke lyst, til at blive i eget hjem. |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 18:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:56
af
Erik Willumsgaard
@Lama
Det er ikke noget, som kun skal være muligt på Vesterbro for MIG og min kone, men for alle i hele kongeriget. |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:57
af
Carsten Svendsen
Spørgsmål:"Hvordan bliver vi gamle?"
Svar:"Med tiden!" :o) |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 18:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:04
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Man kan godt være plejekrævende uden at være mentalt svækket og uden at være så fysisk handicappet, at man ikke kan bevæge sig ud til at aktiviteter udenfor. Det har jeg set masser af eksempler på, på alle de plejehjem jeg har oplevet, som ikke kun var forbeholdt meget demente og dårligt fungerende.
Og så skal visitationen til plejehjem jo ikke kun afpasses efter, hvad personalet har lyst til at anvende deres uddannelse til! |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:10
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Det var et dogme en gang, at de fleste foretrak at blive boende hjemme længst muligt, måske under indtryk af en lang række plejehjemsskandaler.
Men den her tråd er selvfølgelig bl.a. inspirereret af Anker Jørgensen, som nu er flyttet på plejehjem, selvom han er stadig er aktiv med at læse og skrive bøger og drage land og rige rundt og holde foredrag.
Den gang "længst-mulig-i-eget-hjem"-dogmet herskede, sad masser af gamle mennesker, ensomme og forladte på fjerde sal, eller i et alt for stort hus, uden anden kontakt end daglig besøg af en hjemmehjælper, fordi de ikke selv kunne bevæge sig ned ad trapperne eller fra deres hus den lange vej til nærmeste bus, og det samme gjaldt deres jævnaldrende kammerater. |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:12
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Nu har jeg selv passet masser af plejekrævende ældre som sygehjælper på afdelinger for genoptræning, så jeg ved sgu godt, hvad det at være plejekrævende drejer sig om.
Og jeg synes simpelthen du har misforstået temaet i denne tråd, når du lige pludselig begynder at tale om nogle "snotforkælede ældre, der bare ikke GIDER klø sig selv i r. . . " |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:15
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Det virker som om du her søger polemik frem for forståelse. Hvem vil sige farvel til en stor dejlig lejlighed med alle ens egne møbler og bøger for at flytte i en lille toværelses, hvis det ikke er fordi, man er blevet for afkræftet til at klare de daglige gøremål vedr. indkøb, rengøring, madlavning, personlig hygiejne osv. |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:18
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Du burde kunne se perspektivet. At det ikke drejer sig om, at du skal rende nogle snotforkælede gamle op. Det KAN jo være, at de har haft et hårdt liv, og først her i deres livs aften oplever muligheden for lidt forkælelse. Og det kan jo også være et perspektiv du selv vil kunne nyde godt af, når du måske som 95-årig har masser af mod på livet, men måske ikke særlig mange kræfter at gøre godt med. |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:20
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Med en toværelses tænkte jeg på en plejehjemsbolig. JA, Bitten, jeg vil gerne vaskes af andre, men selvfølgelig først når det bliver nødvendigt. Men evnen til at klippe sine egne tånegle og videre deropad kan svigte længe før, man er træt af dage og lyst til at leve livet. |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:22
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Det kan godt være du har uddannet dig til i særligt grad at passe lamme og demente; men mange har meget specielle perspektiver for deres uddannelse. Blandt pædagoger er der f.eks. nogen, som helst arbejder med små børn, større børn, klubbørn, vanskelige unge, udviklingshæmmede, ja og en held efterhånden også med gamle. |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:23
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Du burde kunne se perspektivet. At det ikke drejer sig om, at du skal rende nogle snotforkælede gamle op. Det KAN jo være, at de har haft et hårdt liv, og først her i deres livs aften oplever muligheden for lidt forkælelse. Og det kan jo også være et perspektiv du selv vil kunne nyde godt af, når du måske som 95-årig har masser af mod på livet, men måske ikke særlig mange kræfter at gøre godt med. |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:23
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Ja, der er jo enormt mangel på pladser af alle slags. |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:25
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Så længe du kun vil polemisere og fordreje gider jeg ikke diskutere dette mere med dig. De ting jeg skriver her, var mit valgprogram, da jeg stillede op til kommunevalg for SF, og der var rigtig god overensstemmelse, og det tror jeg faktisk stadig der er! |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:30
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B 19:26
Du bliver jo ved!
Mange konservative mennesker har aldrig kunnet forstå, hvorledes man kunne hæve standarden for hele befolkningen uden, at samfundet gik af lave.
Vi kan stadig omprioritere masser af forbrug fra firehjulstrækkere og motorveje til en bedre ældreomsorg.
Mht. familie, tja så er det ikke alle behov man kan få stillet hos sin familie, og nogen har heller ingen familie.
Det med familiens ansvar er antisolidarisk og konservativ snak, og har ikke en skid med SF at gøre. |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:32
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Du virker sur og ude af stand til at forstå, hvilke behov gamle mennesker kan stå over for, selvom de hverken er lamme eller demente, man bare lide af en række handicap, herunder en enorm kraftesløshed. |
|
| |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:33
af
Erik Willumsgaard
| personalemangel er ikke en evig tilstand. Der findes stadig masser af arbejdsløse, som kan uddannes, nu og i fremtiden. Og så skal jeg ellers igang med at servere aftensmad for ungerne! |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:38
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Du er skide perfid, når du omsætter krav om ordentlige plejeforhold til et krav om gratis tjenestefolk, og ovenikøbet sexistisk, når du mener det absolut skal være -PIGER! |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:43
af
gitte rasmussen
| Bitten prøv lige at gå ind på Jørgen Mouritsen blog. Vedr. pleje af ældre. |
|
| |
|
|
25.11-2008 | 19:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
25.11-2008 | 19:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
25.11-2008 | 23:36
af
kirsten hansen
Puh, det glæder mig, at der var een der kunne åbne Bittens øjne!
Man skal bestemt ikke satse på familien, for den dag de selv stifter familie har de ikke tid eller råd til at besøge Bedste, hvis de er flyttet for langt væk fra reden! Hvis du tror det Bitten, vil du blive dybt skuffet! |
|
| |
|
|
26.11-2008 | 00:06
af
Anni B. Christensen
Plejehjem eller eget hjem burde være et reelt valg, og det er det desværre ikke.
Både plejehjem og beskyttet bolig er stadigvæk normalt noget, man skal visiteres til. Mulighederne og forholdene kan så også være meget forskellige i forskellige kommuner og på forskellige plejehjem.
Ikke alle har nær familie og børn, som kan træde til - det har jeg f.eks. ikke selv. Og selv om der er børn, bor de måske langt væk eller har en hverdag, der ikke muliggør, at de kan træde til i større grad. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:31
af
Jens Yde
Hvad så, når den gamle er død i eget hjem? Skal hans børn og deres ægtefæller iklæde ham ligtøj og lægge ham i kiste?
Jeg har i alt fald hørt om en familie, der blev meget overrasket over, at der kun dukkede en enkelt lille bedemand op, og at børn, svigerbørn og børnebørn selv skulle bakse med den døde for at få ham fra soveværelset og ud i rustvognen.
Kan det være sandt? Er det i så fald almindeligt? |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:36
af
Lars Nunnegaard
Jens Yde
i min barndom var det egentligt almindeligt i vor familie, at afdøde blev iklædt efter vaskning og barbering af dele af familien. Man lagde ham/hende i kisten, hvor alle der kunne og ville kom og tog afsked. Når kisten skulle ud af hjemmet , sang man ud med salmer og en kort tale med bøn. Det var bekendte og familie , der klarede det.
Men idag er døden ike en del af vore livsvilkår, vi skubber tanken væk og er totalt fremmedgjorte overfor det eneste sikre i livet,døden! |
|
| |
|
|
26.11-2008 | 11:37
af
Jens Yde
@Henni Penni
Jeg har hørt om en tommelfingerregel, der siger, at det er bedst at blive i eget hjem så længe som overhovedet muligt. Kan det være rigtigt?
Forleden så jeg på TV Midt-Vest et par vældigt friske damer over 90 år, som boede på plejehjem. Hvorfor boede de dér? De kunne både se, konversere med hinanden og spadsere rundt ude i det fri. Hvis det er så skrækkeligt at bo på plejehjem havde de vel foretrukket at blive derhjemme i det gamle hus. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:42
af
Jens Yde
@Nunne og Penni
Ja, sådan behandlede man vel den gamle far for 100 år siden, når han var død - for der var ikke andre til det. Men gør man det i dag?
Er det kommunerne, der afgør det? Min farfar, morfar og mormor døde af forskellige årsager i mit barndomshjem, og jeg ved ikke, hvordan det foregik dengang, for jeg blev forskånet for oplevelsen med transporten fra seng og til kistelukning. |
|
|
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:43
af
kirsten hansen
Ja Henni, det er jeg ikke i tvivl om, og jeg beundrer dem der kan og vil!
En datter vil nok tage mere hånd om sin gamle mor, end en søn, medmindre man har en svigerdatter der er villig til dette!
Men for mit vedkommende bor mine børn for langt væk, på nær en søn og svigerdatter - men de har altid så travlt! |
|
| |
|
|
26.11-2008 | 11:45
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:49
af
Lars Nunnegaard
Jens Yde
Det jeg skrev om foregik stadig op i halfjerserne i min familie. Selv har jeg haft det privilegiium at kunne holde begge mine forældre i hånden da de gik bort. |
|
| |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:52
af
kirsten hansen
Jens Yde, jeg tror stadig det er sådan visse steder, som Nunne beskriver.
Men det afhænger jo af, om den afdøde overhovedet har familie.
En bedemand har altid en hjælper, så hvis ikke der er andre, må de klare det!
Der har været tilfælde, hvor folk har ligget døde i hjemme i lang tid, inden det bliver opdaget, der putter man dem i en plastiksæk og kørt væk i en speciel vogn!
Så personligt vil jeg foretrække at dø på et plehjem eller et Hospice! |
|
| |
|
|
26.11-2008 | 11:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
26.11-2008 | 11:58
af
Lars Nunnegaard
Normalt vil bedemanden arrangere alt, med eller uden hjælper. Hvis der ingen penge er , er det kommunens opgave at sørge for en simpel bisættelse/begravelse. Ellers tages beløbet ud af et eventuelt bo, eller fra pårørende, der kan og vil betale for mere.
Men klargøringen klarer hjemmeplejen normalt hvis det ønskes. Undtagen ved eksemplet Kirsten kom med, så er det ofte redningstjenesten, Falck og lignende. For den afdøde skal i så fald over patalogisk institut for at man er sikker på ingen forbrydelse har forvoldt døden. |
|
| |
|
|
26.11-2008 | 11:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
26.11-2008 | 12:02
af
kirsten hansen
Lige præsis Nunne!
Jeg bliver desværre nødt til at holde en pause, da jeg har en del der skal laves i dag. Fortsat god debat! |
|
| |
|
|
26.11-2008 | 12:02
af
Jens Yde
@Henni Penni
Ja, det er rigtigt. Mange giver offentligt udtryk for, at de gerne vil have lov til at hjælpe med dette praktiske arbejde.
Vi hører sjældent om dem, der helst vil være fri. Mange vil måske gerne betale et par stærke mænd for at slippe for dette arbejde? Vi ved vel ikke så meget om det, for sidstnævnte træder sjældent frem. Hvad nu hvis afdøde er et ungt menneske, et trafikoffer? Så vil det for mange nok ikke være et privilegium at iføre afdøde ligklæder. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 12:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 14:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 15:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 15:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 15:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
26.11-2008 | 17:30
af
Jens Yde
Richard Ragnvalds navn skrives med v, selv om det i mange år rullede over bingo-tv i Århus med w. Så slem er han vel heller ikke.
Er der nogen, der ved, hvor mange, der dør på plejehjem?
Hvor mange dør på sygehuse?
Hvor mange dør i eget hjem?
Og hvor mange dør på veje og gader og andre steder?
Kort før den skelsættende dag har de fleste jo prøvet at være gamle, og langt fra alle ender på plejehjem. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 17:02
af
Erik Willumsgaard
@Lama
Du skriver:
"Jeg frygter ikke mangel på hjælp til personlig hygiejne, mangel på næringsrig daglig kost, eller mangel på menneskelig omsorg i det omfang, der er ressourcer til det.
Men!
Jeg frygter, hvis jeg bliver så dårlig, at jeg ikke kan protestere, at blive tvangsindlagt til socialt samvær med kaffe og småkager, gæsteoptræden med Birthe Kjær og Kim Larsen, lysbilledforedrag med private billeder af en eller anden gut, der har camperet ved Gudenåen i et tomands-telt i sine unge dage, eller Morten Korch film.
For slet ikke at tale om hækle-nørkleri, eller vævning i Terapien. Uanset, hvor godt det er for fin-motorikken og vene-pumpen."
Jeg er 200% enig, mindst! Det jeg slår til lyd for, er at man kan fortsætte med at følge sine egne interesser, i stedet for lige pludselig at skulle underholdes og beskæftiges med noget, der anses for de mennesker, som er puttet i en kasse med etiketten "gammel" udenpå.
Jeg kan simpelthen ikke fordrage den tankegang, at mennesker, der har passeret en vis alder, lige pludselig skulle skifte smag og interesserer i retning af det totalt debile, og får det serveret i lange baner af plejepersonalet.
Når jeg møder mennesker over 90, som jeg kan more mig, spise og drikke med, og have interessante samtaler med, betragter jeg det ikke som et mirakel; men nøjes med at glæde mig over at kunne se frem til halvtreds gode år endnu, uanset om det er på plejehjem eller i egen bolig! |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 17:05
af
Lars Nunnegaard
Willumsgaard
Et plejehjem fik engang Keld og Hilda til at komme! Hvad mener du så? Så længst muligt i eget hjem er et must for mig! |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 17:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 17:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 17:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 17:39
af
Erik Willumsgaard
@Nunne
Ja, hvis jeg sad og var lam i en kørestol, og ikke kunne fjerne mig ved egen hjælp, og UDEN at være hørehæmmet, så ville have det forfærdeligt.
Men jeg har én gang nydt en optræden med dem. Kunstneren Marco Evaristi havde arrangeret en fest inde i den flotte gård på Politigården i København. Der var boder med billige fadøl, sandwicher og forskellige lækkerier. Keld og Hilda spillede, og unge politikvinder i uniformsjakker, og med højrøde læber, make-up, netstrømper og højhælede sko gik forrest i dansen og bød gamle herrer op til en svingom, og vi andre dansede med. På et tidspunkt var der Boogi Woogi dans med omkvædet "Så tager vi en politmand frem, så tager vi en politimand tilbage, og så ryster vi ham lidt, og såååå går vi i ring, hey boogi woogi wooogi....", ja og fællessang med en hyldestsang til det danske politi, hvor Keld og Hilda spillede for.
Det er nok den mærkeligste fest jeg har været med til, og én af de bedste, for man kunne hele tiden ikke lade være at knibe sig i armen for at finde ud af om det var en syret drøm eller skinbarlig virkelighed.
Nå, tilbage til plejehjemmene! |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 17:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 17:43
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Nja, de så nu ud til at nyde dansen med de lårkorte politikvinder! |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 18:29
af
kirsten hansen
Glem ikke, at de gamle på plejehjem er meget nostalgiske, de har nok ikke mulighed for at komme til koncerter i Horsens og kender ikke den mere moderne musik, som: Din lejlighed, den er helt brændt ned!
ÅH gru, det viser de unges tankegang i dag! |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 18:32
af
Erik Willumsgaard
@Kirsten Hansen
Min nostalgi strækker sig ikke så langt, at jeg lige pludselig vil komme til at efterspørge Richard Ragnwald den dag jeg bliver 80.
Jeg kender mange gamle, som elsker jazz, klassisk musik og rock. Hvorfor skulle de lige pludselig skifte smag? |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 18:40
af
kirsten hansen
| Næ, Willumsgaard, men du er heller ikke 80 endnu ;-) heller ikke fordi det er min ynglingsmusik - nok derfor de til tider er lottoværter, noget skal de jo leve af! |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 18:50
af
Erik Willumsgaard
@KH
Min favorit til den tid bliver nok en fusion af death metal og tolvtonemusik med lidt balkanrytmer ind over! |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 19:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 20:00
af
kirsten hansen
Fru Andersen, du får mig til at tænke på: Olsen Bandens sidste stik!
Den absolut sidste af slagsen, da Poul Bundgaard døde under optagelsen!
Men ellers har jeg faktisk samme musiksmag som du, men skal jeg være nostalgisk, så er det Four Jacks, og naturligvis de medvirkende som John Mogensen! Desuden synes jeg Kim Larsen har lavet mange ørehængere!
Men nu skal jeg se Alexandra fortælle om skilsmisse og ægteskab på DR; Gad vide hvad hun har på hjerte? |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 20:46
af
kirsten hansen
Det klarede hun faktisk fint! Ikke noget med at svine sin exmand til, som Diana gjorde!
Men man kunne se, at hun virkelig tænkte over hvad hun skulle svare, fordi øjnene til tider flakkede lidt!
Men tilbage til emnet!
Hvordan mit plejehjem skulle se ud?
Jeg har på TVsyd set nogle plejehjem, som virker indbydende.
F.eks. er der nogle der har anskaffet en sød hund, som beboerne elsker - og som bliver snotforkælet, og de beboere der kan, går gerne tur med den!
Der er hygge, især ved højtider og fødselsdage, hvor der kommer lagkage på bordet.
Hvor beboerne kommer hinanden ved, hvor man spiser sammen.
Ikke noget med at få maden ind på en bakke, kun hvis man selv ønsker det!
Det KAN praktiseres og bliver praktiseret, men måske mest i det jyske!
Og så betyder det meget, at der er grønne områder, som de trygt kan færdes i, og hyggesnakke på en bænk!
Jo, sådan et plejehjem ville jeg gerne ende mine dage på! |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 20:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 21:13
af
kirsten hansen
Haha, der er jo ingen tvang! Hvis man ikke ønsker at deltage eller smage på kagen, kan man jo melde fra. Men hvis man ønsker at være en del af fællsskabet, bør man nok deltage - for et syns skyld!
Jeg kommer til at tænke på en ældre dansk film, med Ebbe Rode i hovedrollen.
Den hed længe leve Friheden, Friheden er som bekendt en slags Tivoli i Århus!
Ebbe Rode er en gammel gnavpot, som bor på Plejehjem, og en dag får de at vide, at Poul Bundgaard skal komme og synge, og det gider han bestemt ikke, for han kan ikke fordrage Poul Bundgaard!
Så han går i Tivoli Friheden, hvor han møder en lille pige, der er blevet sur på sin mor, så hun trisser også alene rundt!
De bliver faktisk gode venner, selv om han finder hende lidt uopdragen - hun er ret ligefrem!
Men imidlertid Kommer Poul Bundgaard på scenen, og den gamle må overgive sig, da han kommer i snak med sangeren!
En oplevelse rigere, men forskrækkede familier der finder de to sammen på en bænk foran scenen!
Er det sådan du vil have det tryllefløjte? eller finder du din egen fløjte frem? |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 21:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 21:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 21:20
af
kirsten hansen
| Nu kunne jeg jo godt vide at lide, om du osse er en gammel sur gnavpot, evnt. af hankøn, Tryl? |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 21:23
af
Erik Willumsgaard
@Lama
Jeg kunne godt bo på dit plejehjem! Og har allerede givet nogle bud, men vender måske tilbage i morgen. |
|
| |
|
|
|
|
27.11-2008 | 21:59
af
Erik Willumsgaard
@KH
Jeg så også et glimt af Alexandre-udsendelsen. Den foregik åbenbart på min barndoms slot, Engelsholm Slot ved Engelsholms Sø, og Nørup Skov. |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 22:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:11
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:11
af
kirsten hansen
EW, de sagde godt nok hvor det var optaget, men hørte ikke rigtigt efter i timen! Det er et skønt område, men har kun set det udefra en enkelt gang.
Hvem bor der nu? det skulle være på vej ud i voldgraven, eller er det en skrøne? |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 22:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:16
af
kirsten hansen
| Nej den er skam sukkerfri Bitten, men jeg foretrækker nu et glas vand - i mangel af bedre!:-)) |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 22:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:36
af
kirsten hansen
| Ja, isterninger fyldt med bakterier, fordi ismaskinén ikke bliver holdt ren! |
|
| |
|
|
27.11-2008 | 22:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
27.11-2008 | 22:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 02:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 03:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 07:34
af
Erik Willumsgaard
@Lamaen
Jeg er igen 200% enig. Placeringen af plejehjem er i mange byer ofte helt hen i vejret, ikke kun ved bygrænsen, men somme tider langt uden for den, med dårlig kollektiv transport, både for beboerne og de besøgende. Og uden mulighed for beboerne for lige at spadsere en tur rundt i byen, købe ind og gå på café mv. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 09:03
af
kirsten hansen
Sig mig skræmmer alderdommen Jer så meget?
EW, du er midt i 50erne, har en ung kone og små børn!
Du bliver gammel før tiden, hvis du tænker i de Baner!
Og kære Lama, du lyder da ikke som en olding, du vil slet ikke kunne få ern plejehjemsplads!
Men det der med ,at de gamle skulle kunne gå sig en tur, har vi desværre set så mange dårlige resultater af, når gamle senile får den trang - og ikke kan finde hjem igen - og tit bliver fundet døde!
Lev dog livet så længe I kan, og tag det så i den rækkefølge det kommer!
Min gamle søster på 87 bor alene, med den hjælp hun kan få, men er meget ensom og senil, og familen har tigget hende om at få en beskyttet bolig, men hun vil ikke give slip, det er hendes hjem!
Det ville være betryggende for familien, at de vidste hun var under opsyn. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 09:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 09:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 09:52
af
kirsten hansen
| Jo det har du ret i Per, undskyld forvekslingen |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 10:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 10:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 10:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 10:37
af
kirsten hansen
Ja Henni, en rigtig dygtig Borgmester, som skabte udvikling i byen , nu er det en socialdemokrat fra Børkop, som nu i flere måneder har spærret trafikken i den indre by, fordi en rundkørsel skulle ombygges!
Vel at mærke til flere millioner!
Det var måske bedre at han netop koncentrerede sig om det sociale! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 10:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 10:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 10:55
af
Lars Nunnegaard
Henni Penni
Ja det er uværdigt! Her må ledelsen træde ind, eller ældrechefen i pågældende kommune og sætte standarten. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 10:55
af
kirsten hansen
Det ved jeg desværre ikke, da jeg først flyttede hjem til Vejle for 4 år siden, og ikke har haft pårørende på plejehjem efter den tid, men dengang jeg havde, kunne jeg ikke se de led nogen nød!
Min far døde i en høj alder på Bakkegården og det samme gjorde min Moster, og de havde det godt! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 10:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 10:59
af
Lars Nunnegaard
| Det er heldigvis kun de færreste plehjem, der har opbygget et menneskesyn som ovenstående. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 11:03
af
kirsten hansen
Henni, jeg synes ikke du behøver at blive personlig. Hverken Per eller jeg kan jo gøre for, at der er personale der ikke er egnet til jobbet!
Hvad vil du have at JEG skal gøre?
Jeg er blevet for gammel til at gå ind i politik, det har ikke noget at gøre med, at man er ligeglad, men om ting man ikke har vidst, så hold politisk ståsted udenfor!
Som sagt har vi nu en socialdemokratisk Borgmester, og mange ønsker den gamle tilbage. Han var desuden præst, så jeg vil da tro, at han var interesseret i de gamles veog vel! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 11:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 11:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 11:10
af
Lars Nunnegaard
Henni Penni
Ikke helt enig og dog. Jeg har haft kendskab til en del plehjem, pga familie, forædre. De fleste har en personalekultur som er OK, for borgerne. Men det er rigtigt hvad du skriver at der altid er nogen der ikke lever op til det.
For en tre uger siden blev en medarbejder afskediget i en plejegruppe for at tale ned til borgerne.
Men i sidste instans er det et ledelsesproblem! |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 11:18
af
kirsten hansen
Nej, Henni, men det er personligt, når du peger på folks politiske tilhørssted, og dermed gør folk medansvarlige!
Men jeg gider ikke skændes, det er en debat det her!
Ja der er plejehjem der er en skændsel, men der ER også gode plejehjem! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 11:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 11:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 16:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 16:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 16:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 16:12
af
kirsten hansen
Det vil jeg også, Fru Andersen. Jeg har fortalt mine børn, hvordan og hvor jeg vil begraves!
Jeg er 71, men ikke klar til plejehjem endnu - men ingen kender dagen, før solen går ned, vel? |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 16:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 16:27
af
kirsten hansen
Jeg håber jeg dør ligesom min mor.
Hun var på min alder, da hun pludselig faldt om, hun døde uden at komme til bevisthed 12 timer efter!
Det var et kæmpechok, for os der ikke boede i nærheden, at vi ikke var der, men det må være en god måde at dø på! |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 17:41
af
Erik Willumsgaard
@Henni Penny 10:37
Tak for tilliden! Det kunne faktisk være spændende :-) |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 17:47
af
Erik Willumsgaard
@Kirsten Hansen
Nej, jeg frygter bestemt ikke alderdommen i sig selv; men jeg kan godt frygte de begrænsninger, som velmenende plejepersonale kunne finde på at udsætte mig for.
Og jeg vil hellere være med til at definere rammerne for min alderdom nu, hvor jeg har kræfter til at være politisk aktiv, end når det er for sent at gøre noget ved! |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 17:52
af
kirsten hansen
Ja men du skal have held og lykke, med at ændre regeringen: Det er hårdt tiltrængt Willumsgaard!
Jeg vil hellere betale lidt mere i skat, mindre i afgifter, så vi kan få velfærd for pengene! |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 17:55
af
Erik Willumsgaard
@kirsten hansen
Joo tak, men det er ikke KUN et spørgsmål om at vælte regeringen, men om at påvirke hele opfattelsen af, hvad det vil sige at blive gammel. Over hele det politiske spektrum. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 18:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:24
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Det var en fejl af mig at sende et særligt budskab i retning af plejepersonalet, for det er jo rettet mod alle, som skal indrette gammelforsorgen, herunder herunder i væsenligst grad politikere og deres forvaltninger samt institutionsledelserne.
Jeg vil i øvrigt nok engang ikke taler om noget, som man skal KUNNE KØBE SIG til. For som jeg skrev ovenfor, er det nok i særlig grad mennesker, som har haft et hårdt og fattigt liv, som har brug for ekstra forkælelse på det tidspunkt i deres liv, hvor det er for sent for dem selv at gøre en ekstra indsats!!!
Du mener min vision er urealistisk. Men jeg har nu set den realiseret adskillige steder, bl.a. på min egen fars plejehjem. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:25
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Nej, snak alene flytter intet. Men der er også sjældent noget, som bliver flyttet, uden vi forindende har snakket om det! |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:29
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Du skriver "Erik nu er det jo sådan, at sygdomme og handikap i sig selv sætter begrænsninger. Så vidt jeg kan se, er det de begrænsninger du har svært ved at acceptere."
Ja, det har jeg sgu svært ved at acceptere, for fysiske skavanker behøver ikke at give åndelige begrænsninger. Alt for mange mennesker taler til fysisk svækkede mennesker som om deres åndelige kapacitet skulle være lige så svækket.
Jeg har på et behandlingsinstitut plejet mange mennesker, som var meget fysisk handicappede, men som ikke havde opgivet at opleve livet af den grund. En totalt lammet kvinde fulgte således sin mand rundt på foredragsturnéer og til politiske møder over det ganske land, når hun ikke var på aflastningsophold. Og hun var en fantastisk inspirerende person at tale med. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 18:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:37
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Jeg kan ikke se noget borgerligt i min formulering. Hvis man ser sit liv ud fra et individuelt synspunkt, så har man ofte nogle muligheder for selv at forbedre sin situation; men det har man sgu ikke, når man er blevet gammel, og kræfterne ikke rækker til så meget længere!
Det borgerlige synspunkt ser man udfoldet fuldt ud i lande, hvor gamle mennesker slæber sig hen på en markedsplads med få æbler fra deres have, nogle brugte indkøbsposer at sælge, eller bare sidde og tigge for at have et tåleligt liv. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 18:39
af
Carsten Svendsen
Jeg ved ikke rigtigt hvordan man bliver "gammel" bortset fra, ved at leve længe nok! :o)
Jeg blev bevilget førtidspension som 29`årig(begrundet med løgn, svindel og bedrag). Men dengang indstillede kommuner kontanthjælpsmodtagere til førtidspension som amtet bevilgede, hvorefter staten overtog forsørgerbyrden!
Det er i øvrigt min 50 års fødselsdag i dag. Er jeg så "halv-gammel"? ? ? |
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 18:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 19:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 19:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 19:09
af
kirsten hansen
| Ja Tillykke Carsten - du er ikke gammel, du er midaldrende - og rigtig voksen:-)) |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 19:11
af
Carsten Svendsen
| Jeg takker også jer, Bitten og Kirsten. :o) |
|
|
|
|
28.11-2008 | 19:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 19:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 20:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 20:05
af
kirsten hansen
Enig Henni, jeg har selv arbejdet på plejehjem som ung, dels et alderdomshjem ude på landet, men også på det der i dag hedder Maria Hospice.
På øverste etage var der en afdeling for statspensionister.
Det vil sige de betalte selv for opholdet!
Det var dengang der var nonner!
Meget har forandret sig siden, men jeg husker også mange raske og rørige patienter, som selv tog elevatoren ned, og gik en tur! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 20:06
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 20:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 20:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 20:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 20:15
af
kirsten hansen
Jamen det er da på grund af sparereglerne Bitten!
Synes du det er bedre, at de rigtig gamle skal sidde og rådne op i eget hjem, hvor de både glemmer at spise og drikke?
Det så vi for flere år siden i København, hvor ældre mennesker ikke engang gad at stå op - for hvad skulle de op for?
Du er selv "midaldrende" Bitten, og årene render hurtigt!
Jeg synes ikke det er så længe siden jeg blev 50 år, og dengang havde jeg også et hjemmeboende barn. Men de bliver voksne, gifter sig og får børn, og har som regel et job at passe, så de har ikke tid til at pylre om dig!
Tænk hvis DU kom på plejehjem, og der blev talt ned til dig af personalet!
Det ville DU bestemt ikke finde dig i! ;-) |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 20:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 20:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:02
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Glem alt om priviligerede mennesker, som bare kan forøge deres tjenerstab i deres ensomhed på elfenbensslottet.
Tænk på gamle, som trods diverse skavanker og svigtende bentøj, som f.eks. Anker Jørgensen, der har lyst til at flytte ind i lidt mere trygge og sociale rammer.
Mine egen far flyttede på plejehjem efter en ubehagelig oplevelse i den kollektivbolig han boede i. Efter en god jul med familien juleaften, 1. og 2. juledag sagde jeg farvel til ham ved gadedøren, inden jeg tog hjem til Århus. Et døgn efter ringede de til mig fra kollektivboligen, fordi de endnu ikke havde set ham til nogle af de måltider han havde meldt sig til. Døren til hans lejlighed stod åben, men naboerne kunne ikke se ham i lejligheden.
Jeg sprang straks på toget til Vejle og gik ind i lejligheden, og hørte noget rumstere under hans seng. Der lå min far og var hallucineret, måske pga. af en hjerneblødning. Hospitalet lå heldigvis ved siden af. Efter et par timer begyndte han langsomt at genvinde fatningen. Årsagen var vædskemangel efter han havde været overfyldt med julemad og -drikke igennem flere døgn.
Ja, og så havde han lyst til at komme til tryggere rammer, hvilket heldigvis lykkedes hurtigt, på et dejligt plejehjem. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 21:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:16
af
kirsten hansen
| Problemet er nok, at du har udtalt, at det kun skal være for plejekrævende, men det er jo et vidt begreb Bitten! |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:18
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Problemet er, at langt fra alle har så positive oplevelser, som min far havde, og som jeg bestemt også håber Anker får. Jeg har heldigvis ikke oplevet egne slægtninge eller venner med dårlige oplevelser, for så havde jeg fanneme også råbt højt. Men jeg har hørt mange dårlige oplevelser fra pårørende til friske gamle, som er blevet hevet tidligt ud af sengen, og lagt tidligt i seng, uden hensyn til deres behov. På grund af blanding af dårlige normeringer og dårlig ledelse af plejehjemmene. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 21:20
af
Helle Nielsen
@EW - Jeg begiver mig ind i den her debaat uden at have fulgt helt med. Jeg har flere gange når jeg har set jeres diskusion, tænkt på de hjem vi startede med i 50'erne.
Det var Alderdomshjem, dem kunne man skrive sig op til, hvis man synes det var for utrygt at blive i eget hjem også hvis man ikke havde det store plejebehov. Det frigav samtidig en masse huse til de yngre børnefamilier.
Jeg synes den type hjem mangler idag, idag er der kun plejehjem tilbage. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:23
af
Erik Willumsgaard
@Helle
Jeg forstår godt, at du ikke gider læse hele debatten. Men jeg er umiddelbart ret enig med dig, og skrev f.eks. et stykke længere oppe:
"Jeg synes der er mange gode grunde til at ønske sig på plejehjem, hvis det altså kan opleves som en luksus, et hotelophold, hvor man bare bliver passet op i alle ender og kanter, og har lidt overvågning, når man bliver gammel og skrøbelig.
Jeg har udelukkende gode minder fra plejehjem. I min barndoms by, Nørup, havde vi også et. Her flyttede mange ind, mens de var rimeligt rørige og raske, og vi kom der tit for at besøge de gamle. Som hjalp til i køkkenet og haven. Man mødte dem i brugsen, og nogle gamle håndværkere gik stadig ud og fik folk til hånde med diverse.
Jeg er godt klar over, at mange nu vil sige, at nu romantiserer jeg igen, og at tiden nu er en anden osv.; men hvorfor Fanden i Helvede skulle det ikke stadig være muligt i et velfærdssamfund at kunne tilbyde os alle et luksusophold i vores livs aften??" |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 21:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:30
af
Helle Nielsen
| Jeg synes også der er en idé i at få Alderdomshjem genindført. Det jeg husker, havde flere afdelinger så det rummede også plejehjem og en sygeafdeling. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:31
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
"Datidens fattiggårde", hvad ved du om det?
"Dagens krav og forventninger", hvad er det egentlig.
Mange i dag ville være lykkelige for at komme på et alderdomshjem, hvor man kunne gøre nytte i haven og køkkenet og med småreperationer, og have hyggelige stuer, som vi havde dem i tresserne! Ja og som min kære far oplevede så sent som i midten af firserne. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:32
af
Erik Willumsgaard
| Den gode idé er at kombinere alderdomshjem, plejehjem og sygeafdelinger, ikke som mastodonter, men gerne i nær afstand. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:34
af
Erik Willumsgaard
| Mange udslidte arbejdsmænd og -koner opnåede at få en sidste luksus, som de aldrig nogensinde tidligere havde været i nærheden af, ved at bo på et godt alderdomshjem. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 21:37
af
Helle Nielsen
@Bitten, det passer ikke, ihvertfald ikke for det jeg kendte. Selvfølgelig lever det ikke op til dagens krav, det er jo 50 år siden. Jeg ville idag forvente internet osv.
Jeg kendte flere ældre der selv valgte at flytte ind der, også ret velhavende folk der havde stor villa eller gård.
De havde alle eget værelse, faktisk større værelser end mange plejehjem har idag, var det et par fik de 2 værelser de kunne slå sammen. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:44
af
kirsten hansen
Det er noget sludder Bitten. Det plejehjem jeg arbejdede på var helt nyt, i midten af 50erne, og en af de gamle mænd passede haven, slog græs og klippede hæk! Vi spiste sammen i spisestuen! og de havde også en opholdstue!
Bakkegården i Vejle er i dag enormt stort og der er flere afdelinger, alt efter hvor plejekrævende de er! Både min Far og min Moster var glade for at være der. Jeg ved, at der er en afdeling for cenildemente, så jeg kan ikke rigtig genkende det billede du fremviser!
Min Farfar døde også der, da jeg var 5 år, han var lam, men det er blevet udbygget meget siden, dengang hed det "De gamles hjem". |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:45
af
Erik Willumsgaard
@Bitten 21:40
Sorry, det jeg mente, var at du så ikke kendte nok til gode alderdomshjem, hvis du sammenlignede dem med fattiggårdene. Som jeg også har hørt meget om. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 21:45
af
Helle Nielsen
@Bitten hold da op, vi snakker om Alderdomshjem og ikke en sygeafdeling.
Den historie fra din farmors far er vist lige en generation ældre end det jeg har set. Der var intet fattiggård over det, det var et stort nybygget Alderdomshjem med en stor flot have der blev brugt, der var værksteder til de der havde lyst til at arbejde med det. Der var dyr, køkkenhave osv. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:45
af
kirsten hansen
| Helle, Bornholm vandt i All Stars, Tillykke! |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:47
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Vedr. krav til personale. Jow, jow, jow, der en bedre uddannelse, hvad angår det sundhedsmæssige; men de gamle havde det ofte bedre på alderdomshjemmene. Og de forhold kan man også skabe igen, uden at begynde at tale om overdreven luksus. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 21:48
af
Helle Nielsen
| Iøvrigt kan det jo være ligemeget hvad vi kan huske, men om hvad vi putte ind i dem vi ønsker |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:49
af
Helle Nielsen
| @Kirsten, jamen tak, så er jeg da gået glip af noget, men det skal jeg nok høre mere om. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 21:58
af
Erik Willumsgaard
@Bitten
Der var ikke så mange, som blev over 100 som nu. Dertil havde folk haft for hårdt et liv. Men mange havde et super liv til langt over firs. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:03
af
kirsten hansen
Bitten det passer jo heller ikke!
Det var uddannede sygeplejersker der tog sig af de gamle, og de havde rengøringsassistenter - og som Helle siger - der var altid rent, nullemænd blev ikke accepteret
Min far blev 92, min farfar 87, min Moster 85, desuden havde jeg en tante der blev endnu ældre end min far!
Har du overhovedet kendt dine oldeforældre?
Idag er det sosuer, med uddannelse til at give sprøjter og medicin, men der er også sygeplejersker! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:06
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:10
af
Helle Nielsen
@Bitten, nej man kan ikke skabe de forhold igen, fordi vi er fra en anden tid, og det skal man nok heller ikke.
Lederen var sygeplejeske, med en så god uddannelse man dengang kunne få. Man kunne sikkert godt være ensom, men for de der ville blev der sladret, diskuteret, moppet, flirtet, spillet kort og de kendte hinanden igennem mange år, de fleste kom fra samme landsby.
De nogenlunde raske der selv valgte at flytte ind var glade for at være der, og blev flyttet til pleje- eller sygeafdelingen når de fik det behov.
Kværulanter der altid brokkede sig var der også, og brokkede sig videre, det havde de altid gjort.
De plejehjem vi har i dag er sidste station og ligner det.
Der er ingen livsglæde, det var der på det alderdomshjem. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:12
af
kirsten hansen
Men den luksus mener du ikke, at de gamle i dag skal have, Bitten?
Mange har slidt og slæbt siden de var 14 år, bl.a. jeg! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:17
af
kirsten hansen
Desuden Bitten, hvis du lægger dine 50 år sammen med din Farmors alder, da hun fik din far, skal vi altså ca. 100 år tilbage, fra dengang hendes Far var forstander på fattiggården. Altså til omkring år 1900!
Det er faktisk en del generationer tilbage - ikke?
Mine forældre er fra 1887 og 1897, altså nok fra samme generation som dine oldeforældre! :-) |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:28
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:31
af
kirsten hansen
| , Ok, men det var bare fordi du skrev til Helle, at man ikke skulle en generation tilbage. Det kunne jeg ikke få til at stemme - så du kan se hjernecellerne fungerer endnu! :-)) Dengang JEG arbejdede på plejehjem og som Helle talte om, var midt i 50erne, så da sad du endnu oppe i pæretræet! (S) |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:45
af
kirsten hansen
Altså Bitten, ville din Farmor have været 106 år nu, og hun var 7 år dengang! Såh - det er længe siden! Men fattiggården har, så vidt jeg ved, også eksistret i min levetid!
Vajsenhuset lå i Nørregade i København, men hvor langt tilbage vi skal, da det blev nedlagt ved jeg ikke! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:45
af
Helle Nielsen
@ Bitten, ja du har ret, de føler en stor taknemmelighed til personalet, som tit er den eneste nærkontakt de har til almindelige mennesker, beboerne er som regel alle meget syge.
Er der nogen der har set Thyras Plejehjem i TV.
Lederen kunne godt skaffe lidt humør og stemning, selvom det også er et plejehjem. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:50
af
Erik Willumsgaard
@Helle Nielsen
Thyras Plejehjem lidt længere ude på Frederiksberg forekommer i et alt som en perle. Jeg har hørt flere muntre oplæg fra hende, og kender nogle, som kender nogen der. Værelserne er ikke overvældende store, men de forstår at feste, og tage på rejser. Og det hænder, at nogen dør på rejserne - lykkelige og mætte af dage i Caribien.
Hun har sagt til kommunen, at de må være indstillet, at den bevilling hun har fået til at ansætte en administrationshjælp, bruger hun hellere på beboerne og ser stort på alle indberetningsskemaerne. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:51
af
kirsten hansen
Jow da Bitten, du skrev selv at du blev 50 i år, altså i august, og da min ældste søn bliver 50 i marts, må det have været før du blev født!
Helle og jeg talte om 50 erne, så det din Oldemor har oplevet ligger altså mindst en generatin længere tilbage! Kan du benægte det? |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 22:55
af
kirsten hansen
| Ja, Erik, jeg så det også på TV! Alletiders, at der stadig findes den slags mennesker! Var det ikke også der de havde en hund? |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 22:56
af
Helle Nielsen
Plejehjemsbeboerne får ofte kvast deres sidste livsgnist, når de skal indordne sig under andres mange regler.
Det bliver mere pleje end hjem.
Håber også der bliver nytænkt indenfor området. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:00
af
Helle Nielsen
@Bitten - Man kunne jo lave skemaerne sådan at det gav mulighed for at lave forskellge former for plejehjem.
Det er vel beboerne der skal have et godt liv og ikke skemaer der skal udfyldes op en bestemt måde |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:00
af
kirsten hansen
Tryl, det hed Thyras plejehjem, så hvad har det med Lotte at gøre? jeg så det også og den er god nok!
Bitten, du må være født i 1958 - ikkesandt? altså var du ikke født omkring 1955, vel? kan du ikke forstå en joke? |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 23:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:05
af
kirsten hansen
| Jaså, men derfor er den god nok alligevel! Men du svarer ikke på det sidste! :-)) |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 23:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:14
af
Helle Nielsen
@Bitten -Jo, men hvor længe er det?
Jeg kender en del der bor selv, men er helt isoleret og er meget kede af det. Det er især lidt ude på landet, hvor busserne ikke kører og hvor de ikke er syge nok. Der kan komme personal fra kommunen, men det går stærkt og ellers er de helt alene.
Jeg kendte en ældre dame, som lige er død. Hun var velhavende, boede ved rundkørslen i Rønne i egen villa, men du godeste hvor var det groteskt. Der kom forskellige og hjalp hende med medicin og andet, jeg tror 3 gange om dagen. Alligevel kom hun ikke i bad i over ½ år, og da min veninde som var begyndt at holde lidt øje med hende, var 14 dage i Aarhus, var hun blevet så dehydreret at hun måtte indlægges med drop.
Den gruppe af hjemmehjælpere det offentlige havde sat til at hjælpe hende var sådan at ingen tog et ansvar. Først da min veninde slog i bordet og råbte, kom hun på plejehjem og blomstrede op de sidste måneder hun levede. Deres flotte uddannelser og mange besøg hindrede ikke et ekstremt omsorgssvigt. Hun var sær og havde ingen børn, manden var død, men der sker også i dag. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:25
af
Helle Nielsen
Ok det jeg svarede på var længst muligt i eget hjem, hvor jeg spørger hvem skal sætte grænser for hvor længe er godt.
Den ældre kvinde døde for en måned siden og der kan ikke sættes en finger på hjemmehjælpernes papirarbejde, men groft omsorgssvigt var der alligevel. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:27
af
kirsten hansen
Ja Helle, det er også sket for min gamle søster, hvor hun er faldet om, og har brækket enten arme eller lårbenet - engang begge dele, fordi hun glemmer at drikke!
Når jeg er der, prøver jeg at få hende til at drikke, men det bliver kun til et par mundfulde, for hun føler ikke tørst!
Hun er ikke så dement, at familien kan forlange at få hende på plejehjem, for hun siger selv nej! Rigtigt trist! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 23:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:35
af
Helle Nielsen
I 2 år var hun kun i bad da hun var på hospitalet med dehydrering ellers ikke. Hun ville sikkert ikke, men hun sked i bukserne og på gulvet.
Hun var vant til at give ordre og blive adlydt, men når damen er 95 år og opfører sig sådan, må der ligesom være nogen der tager et ansvar. Min veninde havde jævnligt kontakt med hjemmehjælperne, men ingen mente at de kunne gøre noget. Maden i køleskabet rådnede og fik lov til at stå.
Ok den gruppe af hjælpere har jeg før hørt dårligt om. Som regel er det meget samvittighedsfulde mennesker, bare ikke lige her, ligegyldigt hvor godt det ser ud på papirerne. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:42
af
Helle Nielsen
Det er en ansvarsforflygtigelse der vil noget, men da hun så blev tvunget til at komme på plejehjem havde fået noget vædske og mad strålede hun som en lille sol, da hun fik fin tøj på og fik ordnet hår.
Hun var meget glad.
Men det med længst muligt i eget hjem skulle være godt, er vist også lidt overvurderet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:44
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Beboerne på Lotte har været på De Vestindiske Øer, basta!
Nej, de fysiske bekvemmeligheder er ikke store hos Thyra; men de har det skidegodt og -sjovt. |
|
| |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:47
af
Erik Willumsgaard
@Kirsten
Nu ser jeg ikke fjernsyn. Men jo de har flere dyr.
I det botilbud for udviklingshæmmede, hvor min kone er leder, har de også en hund. Men heller ikke private badeværelser. Det er i øvrigt i en gammel skrummel af en villa ved Hellerup Station. Som af mange anses vor at være totalt tidssvarende. Men beboerne elsker deres HJEM, og de kan på ingen tid tage toget ind til byen. |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 23:49
af
Helle Nielsen
| @Steen - Ja den ældre kvinde havde ihvertfald et 100% kontroltab, uden nogen tog sig af det |
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
28.11-2008 | 23:51
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Regler er til for at blive lavet om! |
|
| |
|
|
28.11-2008 | 23:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 00:00
af
kirsten hansen
| Nå, men jeg vil sige godnat nu, men vi fik ikke bitten til at indrømme sin alder, sjovt nok, kan jeg huske, da hun var 45! |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 05:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 05:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 06:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 09:33
af
Helle Nielsen
23:24 Bitten B (BittenB) - Du har fuldstændig ret her, men det er min skyld, det er mig der ikke kender klagegangen i det system.
Min veninde der prøvede at hjælpe den ældre kvinde vidste godt hvor hun skulle henvende sig og til hvem, og hun gjorde det. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 10:08
af
kirsten hansen
Ok Bitten, jeg giver mig :-)) men nu har avisen kørt i 2 år og før den tid dabatterede vi på avisen nogle år, så det må være tæt på!
Men nå, pyt med det, men det ændrer ikke på, at det snart er 100 år siden, hun, din Oldemor opvoksede på fattiggården!
Men lad os se fremad, og håbe på, at de ældre kan få bedre levevilkår! |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 10:16
af
kirsten hansen
| Der skulle naturligvis stå DRdebat, undskyld men jeg er lidt stresset, da jeg får huset fuldt i eftermiddag til gløg og æbleskiver, så jeg har en del at nå endnu. Kan I have en god Lørdag! |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 12:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 12:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 16:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 16:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 16:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 16:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:03
af
Erik Willumsgaard
Jeg har lige været til et møde med en mand på 75, nede på Skammekrogen. Han er stadig aktiv for at skabe et godt Vesterbro.
Og jeg har ind til for nyligt set hans halsbrækkende ridt på sin racercykel rundt på Vesterbro fra det ene møde til det andet.
Men nu er det slut, for han er lige blevet opereret i et knæ, og har svært ved at styre benet med operationen.
Han bor på 4. sal i en lækker lejlighed, men tvivler på hvor længe han kan blive der. Og så står der plejehjem på dagsordenen, spurgte jeg: "henne sammen med Anker"?
"Tja, sådan må det jo nok være", svarede han, inden vi gik videre med de lokale dagsordener.
Det er folk af den slags man også skal klare på plejehjemmene! |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 19:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:18
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Når mr. X, flytter fra sin gode andelslejlighed, hvor skal "man" så lige finde en anden lejlighed her på Vesterbro, hvor køerne er uendeligt lange til alle lejligheder?
Det er heller ikke lige forestående, at han har lyst til at flytte, og han modtager selvfølgelig al den genoptræning, som kan anbefales. Men, hvis det ikke hjælper?
Anker kom på plejehjem, fordi han ikke kunne klare trapperne til tredie mere. Hvorfor så ikke også mr. X? |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 19:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:26
af
Erik Willumsgaard
| Noget af det allervigtigste er vel, at vi alle kan blive tilbudt et plejehjem i det kvarter/område, hvor vi har alle vores primære relationer og aktiviteter. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 19:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:32
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B¨
Mr. X blev udskrevet i foråret. Og er glad for at have sluppet for smerterne efter slidgigt i knæet.
Jeg vil ikke tale så meget om, hvordan han lige skal behandles. Men han anså det ikke for usansynligt, at han snart måtte ende på plejehjem. Og så håbede han selvfølgelig, at det også måtte være udmærket, uden at vi gik nærmere ind på det (selvom jeg faktisk havde lyst til det på grund af de aktuelle diskussioner her), for han havde så mange andre ting på dagsordenen, som vi skulle have ordnet omkring Vesterbro Lokal-TV, Vesterbro Ungdomsgård, byfornyelsen og andre ting, som vi begge har aktier i. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 19:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:34
af
Erik Willumsgaard
| Enig, Steen L, der bør bygges (subsidiært ombygges almindelige boliger til) masser af nye plejehjem/alderdomshjem/tilknyttede boliger, inden vi andre virkeligt myldrer ud. |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:35
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg har oplevet alt for mange, som er blevet presset til at tage imod tilbud alt for langt fra deres daglige gænge. Derfor skal der bygges for milliarder nu! |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 19:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:43
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg kender også mange mennesker over 80, som har det fint i eget hjem, med en lille smule hjælp.
Men, hvis man bor på 4. sal uden elevator, hvad er der så i vejen for plejehjem? Så man har masser af pladser uden det store plejekrav, og man (kommunen) ikke behøver at bruge masser af ressourcer på at rengøre store lejligheder (som plejehjemsbeboerne er flyttet fra)? |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 19:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:52
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Hvis jeg skal referere samtalen helt korrekt, var det min kammerat, som selv nævnte muligheden af plejehjem først. For hjælp til anden bolig er helt umulig her på Vesterbro. Det ved han bedst, som meget aktiv inden for hele boligsektoren, bedst af alle.
Hans behov er ikke akut, men han forudså det snart kunne blive det. Hvis han f.eks. kommer på Plejerbo i Saxogade, vil han også være meget centralt placeret i forhold til hele Vesterbro. |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:54
af
Lars Nunnegaard
| Skal kommunerne ikke stille ældreboliger til rådighed for borgere , der ikke kan klare sig i eget hjem? |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 19:54
af
Lars Nunnegaard
Ps
Her Assens kommune visiteres der til ældreboliger! |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 20:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 20:07
af
Lars Nunnegaard
| Unge Forældres Omsorg??? Det vil vi ældre aldrig opleve! |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 20:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 20:45
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Rolig, rolig, det var som sagt ham selv, som bragte det på bane! Men han er født og opvokset på Vesterbro og vil aldrig flytte herfra. Han nævnte det selv som en mulighed med plejehjem. Det var mig, som spurgte, om det skulle være ved siden af Anker, og ham som med et smil sagde det ville være en god idé, når det blev aktuelt. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 20:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 20:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:00
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Problemet er ikke stort. Jeg har jo først talt med X, som nævnte plejehjem som en mulighed, for et par timer siden. Og nævnte ham som eksempel på én af de plejehjemsbeboere, som bare behøver lidt service og ingen formynderi og Richard Ragnwald i den dur. |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:02
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Jeg havde, som sagt, nu ellers forestilet mig Sølyst, for at bevare søudsigten. Men det er et dilemma, som forhåbenligt stadig ligger 40 år ude i fremtiden, om vi skal satse på tilknytningen til Søerne eller til Vesterbro!
Bare man ikke bliver umyyndiggjort! |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 21:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:19
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg har ikke travlt med at placere nogen som helst. Det var som sagt ham selv som nævnte muligheden. Og så ser jeg det som et rædselsscenarie, hvis en så myndig og aktiv person som ham skulle havne i en Ragnwald-fælde, hvor han bliver talt ned til som en gammel tosse. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 21:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:26
af
Erik Willumsgaard
| RESPEKT FOR DE GAMLE! Ja må vi lige bede om lidt respekt for de gamle. Jeg har hørt, men heldigvis ikke selv oplevet, rædselshistorier om mennesker, som hele tiden kun var blevet tiltalt med hr. efternavn og "De", føle sig totalt fornedrede, når de af unge mennesker blev tiltat som "Lille Peter", som en del af umyndiggørelsen. Selvom man er begyndt at savle og bruge ble, er man jo ikke blevet til "Lille Peter". |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 21:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:28
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:31
af
Erik Willumsgaard
| En person, der som min kammerat, er født og vokset op på Vesterbro, har været med til at opbygge Vesterbro Ungdomsgård til det symbol, som den er i dag, med til at gennemføre byfornyelsen, styrende af kulturbegivenheder, det vil jo være en katastrofe, med til at gøre Vestebror til det det er i dag, hvis han lige pludselig udelukkende være afhængig af mennesker, som ikke gider lytte til ham, men udelukkende som en gammel tosse, i stedet for at vise ham respekt, det er en katastrofe. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 21:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:32
af
John Andersen
Tryl, Bitten og Erik, når vi bliver gamle, så flytter vi sgu da ud på Christiania. Så kan vi passe på hinanden der, og være tæt på hyggelige mennesker, og vi vil være midt iblandt alternativ og antiborgelig livsstil, god levende musik og eksklusive madsteder.
Hvad siger i til det? :) |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:34
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg gentager lige: "Hvis jeg skal referere samtalen helt korrekt, var det min kammerat, som selv nævnte muligheden af plejehjem først." Og jeg, som derefter spurgte "hen ved siden af Anker?", hvilket han mente var en oplagt mulighed. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 21:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:36
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jeg møder stadig en del mennesker, som man først bliver dus med efter et stykke tid. |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:38
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Nu diskuterer man jo heldigvis stadig politiske emner inden for de politiske partier. Og ja, det giver nok større indflydelse end at diskutere det her. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 21:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:54
af
Erik Willumsgaard
Jeg ved ikke ret meget om, hvorledes forholdene er for unge på plejehjem nu om dage; men jeg havde heldgvis den gode oplevelse at arbejde på et plejehjem i Århus for yngre fysisk handicappede.
Og her var forholdene ret luksuriøse. Længe inden Servicelovens indførelse var det helt klart beboerne, som havde magten. Når man kom på deres værelse, var man helt klart i deres tjeneste.
De sov så længe, som de havde lyst. Og så ringede de, hvorefter vi kom ind med en morgenbakke.
Når man kom som ny medarbejder, blev man ikke introduceret af en kollega for den enkelte beboer, men af beboeren, som kom med præcise instrukser om, hvad vedkommende forventede man gjorde om aftenen/natten ved sengetid, og hvad der skulle ske om morgenen, ned i mindste detaljer. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 21:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 21:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:06
af
Erik Willumsgaard
Hvornår er man GAMMEL?
Jeg kender ikke det nøjagtige tidspunkt. Min kammerat i eftermiddag sagde "Nu jeg jo blevet GAMMEL, og det kan selvfølgelig mærkes på forskellige måder, men.... en hel masse".
Men man ændrer jo ikke det at være gammel ved at kalde det ældre, vel?
I øvrigt kan man undre sig over, at yngre er ældre end unge, og at ældre er yngre end gamle. |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:07
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Ja, det må være en gyser, hvis unge placeres blandt totalt demente gamle. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 22:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:10
af
Erik Willumsgaard
| Om (knapt) femten år, når jeg bliver 70, vil jeg sige "nu er jeg GAMMEL, og jeg vil behandles med den respekt, som alle gamle bør omgærdes af! Fanneme!" |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 22:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:11
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:15
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Man bør behandle alle mennesker ordentligt; men man bør behandle gamle med ekstra respekt. De taler måske mere langsomt og omstændeligt, og kan måske komme til at gentage sig selv; men de taler med erfaringens vægt, en erfaring, som måske snart vil gå tabt, hvis man ikke lytter.
Og vi bør lære alle at behandle gamle mennesker sødt, så den gode vane går i arv, så vi selv kan forvente at blive behandlet sødt i vores livs aften. |
|
| |
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:17
af
Erik Willumsgaard
@Bitten B
Jo, man bør behandle alle, som man har i sin varetægt, med allerstørste respekt. Jeg lærte f.eks. som ung sygehjælper, at man når man sengevasker en patient eller beboer, at man aldrig må afdække vedkommende helt nøgen. Det håber jeg stadig gælder. |
|
| |
|
|
29.11-2008 | 22:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
29.11-2008 | 22:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|