28.02-2009 | 17:11
af
Karin Bennedsen
| Ikke alene er Ole Birk Olesen usympatisk at se på, men hans synspunkter svarer helt til udseendet. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 17:15
af
Benjamin Nielsen
karinb
Hvis du nu tænkte lidt længere end til din næsetip, ja så kunne dine personlige og barnagtige kommentarer måske blive forvandlet til et konstruktiv og interessant element, istedet for den lavkulturelle venstrefløjsretorik som du fører. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 17:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 18:01
af
Isolde Sørensen
| Meget skal man læse. Kan kun give dig ret Karin. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 18:04
af
Karin Bennedsen
| Man kan håbe for Terry og OBO, at de bliver genfødt som arbejdermyrer, hvor livet er så dejlig velordnet i tuen, og alle kender sin plads. |
|
|
|
|
|
|
|
|
28.02-2009 | 18:44
af
Isabelle Mandel
Alternativet til velfærdsstaten er ???
Aldrig er der blevet krævet så meget af mennesker på overførselsindkomst som nu. Dagpengeperioden nedsættes. Syge skal aktiveres. Kontanthjælpen beskæres. Flygtninge får startpenge, de dårligt kan leve af. Hvad er det du vil, Terry? Hvem er det, der skal sendes ud som skopudsere? |
|
| |
|
|
28.02-2009 | 18:47
af
Isolde Sørensen
| Benjamin Nielsen ting kan blive så tåbelige at de ikke er værd at kommentere meget mere end det jeg har gjort. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 18:49
af
Isolde Sørensen
| Jeg KUNNE komme i tanker om masser af selvfølgeligheder om f.eks. psykisk syge, der selvmedicinerer, men jeg gider simpelthen ikke. Netop fordi det er selvfølgeligheder for enhver der har gidet at sætte sig lidt ind i, hvilke mekanismer der ligger bag |
|
|
|
|
|
|
28.02-2009 | 19:35
af
leon lerche
| Når kære. Terry, du må sku da komme med nogle ordentlige akumener, men skriver sku da ikke bare nået-kom igang og du får svar, hilsen fra. Leon, som kalder folk uden ordentligt akumenter- for svag-pisser. |
|
| |
|
|
|
|
28.02-2009 | 20:03
af
Kristian Mortensen
@Terry
Egentlig gider jeg ikke kommentere dit indlæg, for tilsyneladende må du leve i en osteklokke når du ikke ved hvordan det er i resten af verden.
Ex er Rusland jo ikke en velfærdsstat, og magen til druk og andre misbrugsproblemer skal man lede længe efter, for ikke at tale om hjemløshed.
Og hvad kaldet du slimbebtggelserne rundt om storbyerne i ex Brasilien, Indien osv, det er jo ikke ligefrem noget der kan sammenlignes med KAB her i Danmark vel? Og hvis du ligesom os andre også er bange for skyderierne i Kbh de sidste år, er dette vand ved siden af hvad der foregår i disse slumbyggerier. Det er et fattigdomsproblem, når der ikke er nogen mulighed for forsørgelse fra det offentlige ex ved arbejdsløshed, eksploderer fattigdomskriminaliteten i mafia-lignenede grupper.
Faktisk kan noget af denne udvikling i ex Kbh netop tilskrives den større fattigdom og færre muligheder for uddannelse og hjælp til at få en god tilværelse som VKO jo har ansvaret for |
|
| |
|
|
|
|
28.02-2009 | 20:41
af
Lars Nunnegaard
DLBB
Næh, men så lad være at kommentere. Det er omsonst! |
|
| |
|
|
|
|
28.02-2009 | 21:49
af
Isolde Sørensen
| Kirsten han er manden bag netavisen 180 grader. Den alle højreekstremisterne konstant linker til. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 22:47
af
Benjamin Nielsen
Isabelle@
Der er under den borgerlige regering gjort en masse for at gøre noget ved disse ting. Det er en indsats der må blive ved og ikke mindst gøres endnu restrektiv. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 22:49
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Problemet er at dig og resten af de røde tabere, der er stimleyt sammen herinde har fået væltet korthuset. Velfærdsstaten har ikke virket efter hensigten, og det står sort på hvidt når man ser på antallet af ledige, antallet af kriminelle, antallet af misbrugere og antallet af fattige. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 22:54
af
Isolde Sørensen
| Terry din tankegang tyder ikke på et overskudsmenneske, så du er vist ikke den rette til at tale om tabere. Antallet af ledige kan vi takke den nuværende regering for. Det er nærmere afviklingen af velfærdsstaten der bærer skylden for det. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 22:54
af
Benjamin Nielsen
Kristian Mortensen@
Ja det burde efterhånden være elementært, at man ikke kan sammenligne alle lande når det gælder systemer. Danmark har ikke et regulært velstandsproblem. Det har lande som Brasilien. Brasilien har en langt lavere BNP per indbygger i forhold til Danmark og derfor ender mange mennesker i fattige lande i kriminallitet. Grunden til Danmarks velstand skyldes absolut ikke velfærdsstaten, (noget som mange af de røde tabere sikkert har bildt sig ind). Velstanden kom før velfærden og kan således heller ikke have noget med hinanden at gøre. Velstanden gøres op i fysisk kapital, og grunden til Danmark rigdom skyldes vores stærke markedsøkonomi. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 22:56
af
Benjamin Nielsen
| Leon@ Mine argumenter står i det skrevne indlæg, hvis det skulle forekomme nyt? ;-) |
|
|
|
|
28.02-2009 | 22:59
af
Benjamin Nielsen
Isolde@
Nu viser det sig sørme også at din uvidenhed er stor. For antallet af ledige er nemlig faldet de sidste 7 år. Hvorimod det steg ekstra kraftigt i 70'erne og 80'erne hvor velfærdsstaten blev udviklet endnu mere.
Er der ikke grænser for latterlig venstrefløjs argumentation?
Grebet ud af luften er det lige pludselig Foghs skyld at ledige er steget med 700.000 siden 1955. Suk...... |
|
|
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:00
af
leon lerche
| Hej. Terry, du givr mig sku fryd, din latterlig atal får sku en værd i dvale og kan du ej svare, med klare btale-så må du i dvale ligge-hvad du såend slikke, hilsen fra. Leon, som ej tier om så du hvad siger. |
|
| |
|
|
28.02-2009 | 23:01
af
Benjamin Nielsen
nunne@
Når det er så omsonst, ja så burde du jo også kunne magte at modargumentere. Men af en eller anden grund udebliver ethvert konstruktiv og begavet svar fra de røde letvægtere. |
|
|
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:05
af
leon lerche
| Terrry, man taler fandme med reapekt omn alle menesker, det kaldes for almindelig pil-ja du ved nok ikke hvad det skal sid,hilsen fra. Leon, som aldrig går de svageste forbi-du kalder og jeg kampen er klare-tiltid. |
|
| |
|
|
28.02-2009 | 23:05
af
Isolde Sørensen
| Det lader til at det helt er forbigået Terrys opmærksomhed at landet er i dyb finanskrise med ekstremt stærkt stigende arbejdsløshed. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:14
af
Benjamin Nielsen
Det må jo immervæk også har forbigået isolde at en regering ikke totalt kan holde en finanskrise væk, når den har ramt hele verden.
Du er jo totalt blottet for økonomisk substans. Selv ikke det yderste af venstrefløjen ville kunne få sig selv til at sige, at Fogh er skyld i en økonomisk krise, der foregår på et globalt niveau....suk |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:15
af
Benjamin Nielsen
marsterleon
Husk på at jeg ikke ønsker velfærden afskaffet, men derimod et velfærdsSAMFUND, hvor man støtter de virkeligt svage og ike blot den samme gang nassere, der har fundet ud af at dovenhed nogle gange betaler sig. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:17
af
Benjamin Nielsen
| Og et samfund hvor man ikke skræmmer veluudannede mennesker og iværksættere væk pga af skatten. Og et samfund hvor økonomisk frihed i højere grad skal være til stede, så vi kan høste endnu mere velstand. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:19
af
Isolde Sørensen
| Ifølge din teori så skulle finanskrise og mindsket velfærd betyde færre arbejdsløse. Det ser ikke ud til at holde stik. Og årsagen til denne krise kan til en stor del findes i de krige vi absolut skulle deltage i sammen med USA. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:21
af
Isolde Sørensen
| Men det er lidt pudsigt som alle ekstremistiske tumpetr kommer på banen på skift i øjeblikket. Jeg tror ikke på tilfældigheder. |
|
|
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:34
af
Kristian Mortensen
@Benjamin
"Grunden til Danmarks velstand skyldes absolut ikke velfærdsstaten, (noget som mange af de røde tabere sikkert har bildt sig ind). Velstanden kom før velfærden og kan således heller ikke have noget med hinanden at gøre. Velstanden gøres op i fysisk kapital, og grunden til Danmark rigdom skyldes vores stærke markedsøkonomi."
Der er en vis begrebsforvirring her. Faktisk har Indien et forbløffende højt BNP, så iflg dit skrevne så er Indien har ikke et velstandsproblem men så spørger jeg dig når du skriver dette:
"Danmark har ikke et regulært velstandsproblem. Det har lande som Brasilien. Brasilien har en langt lavere BNP per indbygger i forhold til Danmark og derfor ender mange mennesker i fattige lande i kriminallitet."
Men dette gælder jo ikke Indien, så hvorfor ender mange fattige i Indien i kriminallitet. Det skal jeg fortælle dig, og det handler om fordelingspolitik, for problemet i Indien er at så virkelig få ejer alt og så mange er lud fattige, bla fordi der ikke sker en fordeling af goderne over ex skatten mellem rig og fattig, og der er ingen hjælp fra det offentlige i Indien hvis man mister sit arbejde. Kort sagt er Indien ikke en velfærdsstat men velstanden er der, den er bare så skævt fordelt, og sådan vil det også ende i DK hvis du og OBO fik jeres vilje |
|
| |
|
|
28.02-2009 | 23:41
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Jeg har aldrig sagt at finanskrise skaber flere på arbejde. Det gør mindsket velfærd derimod, og i øvrigt også velstand.
Du har dog endnu ikke fattet hvorfor finanskrisen er opstået. De er opstået pga store rentesvingninger og en total mæthed hos forbrugerene. Det er over hele verden og ikke blot de krigsførende. At du endnu ikke har forstået dette er jo symbolsk for din uvidenhed.
Jeg er ikke ekstremist, mens du bevæger dig rundt så langt over på venstrefløjen, at jeg endnu en gang bærer over med dig.
Måske burde du i takt med din udvikling lære begreber ordentligt at kende før du kan stave dem. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:46
af
Isolde Sørensen
Tery velfærden ER mindsket. Og arbejdsløsheden steget. Det er kun velfærden for de rige, der ikke er steget. Og det er ikke dem, der går ledige i dag. Men mange af dem har da problemer med både alkohol og stoffer.
Og ja, en finanskrise i USA smitter automatisk til andre lande. Bush spillede roulette med verdensøkonomien med den danske regerings fulde støtte.
Jeg er sikker på, at SF er LANGT ovre på venstrefløjen for dig. Men ikke helt så langt som du befinder dig på højrefløjen Tery. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:48
af
Isolde Sørensen
| Rettelse: Det er kun velfærden for de rige, der ikke er mindsket. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:49
af
Benjamin Nielsen
Kristian@
Igen prøver du at sammenligne lande og deres systemer uden at medbringe kultur og normer.
I Indien er det helt anderledes for Indien har heller ikke særlig stor BNP per indbygger. I Indien er der dog mange der arbejder. Det er til en lav løn i modsætning til Danmark.
Hovedsagen er at fordeling ikke vil foregå retfærdigt. I princippet skylder rige ikke de fattige en krone, men i takt med den øgede økonomiske frihed vil de fattige i Danmark også få et udbytte hvis de netop arbejder. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:53
af
Benjamin Nielsen
Isolde@
Du misforstår igen. Siden 1955 er velfærdsstaten blevet udbygget. Den blev ekstre udbygget i 70erne og 80erne. Specielt i disse årtier steg ledigheden. Og i takt med velfærdsstaten er ledigheden steget med 700.000. Det har den nuværende regering gjort noget ved, og sænket tallet med kun pga liberale reformer. |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:54
af
Nikolaj Damgaard
Benjamin Nielsen
Såfremt din udlægning af årsagerne til finanskrisens opståen på nogen måde skulle holde vand, vil jeg gerne melde mig i rækken af uvidende.
Jeg havde ellers troet, at det lå inden for mit felt, men der kan man jo bare se, som du kan åbne ens øjne for de rette sammenhænge! |
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:58
af
Benjamin Nielsen
| Der er mange grunde til finanskriser, men den ene nedgang følger ofte den anden. |
|
|
|
|
|
|
28.02-2009 | 23:59
af
Isolde Sørensen
| Terry dagens situation viser at den sammenhæng ikke eksisterer. Ledigheden har hele vejen igennem hængt sammen med økonomi og kriser. Der har altid med mellemrum været økonomiske kriser med arbejdsløshed. Også langt før der var noget der hel velfærdssamfund. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 00:03
af
Kristian Mortensen
@Benjamin
Hvorfor faldt priserne på olie og fødevarer i 4 kvartal sidste år? Fordi de rigeste pludselig ikke havde så mange penge at efterspørge varer for, derfor var udbudet større end efterspørgslen. Pointen er at når nogle få bliver meget rige presser de med deres efterspørgsel priserne op i skyerne, så de fattige ikke kan følge med prisstigningerne, så påstanden om at rigdommen skulle dryppe på de fattige er noget sludder |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 00:04
af
Isolde Sørensen
Og jeg som troede, at rentesvingningerne var opstået pga krisen.
"Du har dog endnu ikke fattet hvorfor finanskrisen er opstået. De er opstået pga store rentesvingninger og en total mæthed hos forbrugerene" |
|
|
|
|
01.03-2009 | 00:10
af
Nikolaj Damgaard
| Problemet er snarere, at vi har en Nationalbank, der ikke bare sætter noget mere gang i seddelpressen. Når de har trykt penge nok til at redde Danmark, kunne de jo bare tage hul på resten af Verden bagefter. (-) |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 00:14
af
Kristian Mortensen
| Jeg har en PDF fil omhandlende begiveenhederne i Weimarrepublikken op til Naziernes overtagelse af magten. Faktisk havde Weimarrepublikken indtil ca 1930 en statslig dagpengeforsikring, altså lidt af en velfærdsstat. Efter krakket i 1929 og krisen blev mere omfattende besluttede den borgerlige tyske regering at afskaffe dagpengesystemet over et par år. Dette betød større social utryghed og fattigdom, som faktisk gjorde det nemmere for Nazisterne at fiske i rørte vande og udnytte den bitterhed og frustration der var hos de fattige uforsørgede til at få yderligere stemmer ved valgene til rigsdagen. Havde de beholdt dagpengesystemet havde den større grad af social tryghed kunnet være med til at forhindre Naziernes magtovertagelse |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 02:14
af
kirsten hansen
Finanskrisen er opstået på grund af grådige mennesker der ikke kunne få nok! Svindlere der skrabede til sig, så de dårligst stillede dårligt kan få mad på bordet!
Disse mennesker får skattelettelser, som den almindelige borger må betale med højere afgifter!
Så længe regeringen ikke tækker en hånd frem til de fattige, skal det jo galt! Hvorfor drak Jeppe? |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 07:34
af
Isabelle Mandel
Hej Kirsten
Jeg tror slet ikke, at de rige er så grådige. Se nu bare på fx Henning Dyremose. Han gik FRIVILLIGT med til at nedsætte sin fratrædelsesgodt-gørelse fra 100 millioner til 75 millioner. Det er hel hel fjerdelel mindre. De tre direktører fra Roskilde bank fik kunne 55 millioner - til deling. Så kan fru Jensen da også godt gå ned fra at have 2000 kr. at leve for om måneden til at have 1500 kr. Og hvis vi sætter hende ned til 500 kr. kan vi helt sikkert få hende ud på gaden og lave noget fornuftigt arbejde med at feje gaden eller pudse mine sko. Det har jeg nemlig ikke nødvendigvis tid til selv. Måske kan vi også få hendes børn til at dele nogle gratisaviser ud, før de skal i skole. Hvorfor skal sådan nogle nasserøve sove helt til klokken syv og lave finanskrise og alt sådan noget, så jeg slet ikke får råd til et samtalebadeværelse i år? |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 07:50
af
Karin Bennedsen
1. marts 2009 07:34 | af Isabelle Mandel (Isabelle)
Du skal se, Pia K. skal nok sørge for at du får råd til dit wellnessbadeværelse med statsstøtte. Og så kan nogle af hendes kernevælgere, dem som ikke burde have stemmeret, fordi de ikke har forstand på politik, komme ud og plukke jordbær om dagen og siden passe det faste job med rengøring om natten.
Og når jordbærsæsonen er overstået, kan de få en spand, svamp og skraber, så de kan forsørge sig selv med at vaske bilruder ved alle lyskryds. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 08:32
af
kirsten hansen
Ak ja, det er vist den vej det går!
Den stakkels Henning Dyrmose, hvor mange biler mon han har i garagen? ;-)) |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 08:35
af
Isabelle Mandel
Hej Karin
Det beroliger mig meget. Kan jeg mon ikke også få lidt billig arbejdskraft til at hjælpe med haven? Det er så kedeligt at luge ukrudt, og der må da være mange af de der dovne nasserøve, som ville have godt af lidt frisk luft, inden jordbærsæsonen sætter ind. Det sker også, at jeg ikke gider gå med hundene. Det kan nasserøvenes børn sikkert klare for en madpakke.
God idé med bilruderne. |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 08:38
af
Isabelle Mandel
Til Kirsten
Det med bilerne minder mig om en elev, jeg havde for en del år siden. Han snakkede om lønninger med en kammerat, hvis forældre ikke tjente ret meget. Drengen sagde følgende visdomsord: Min far er jo nødt til at tjene mange penge, for han skal betale for både skiture, sommerhuset og vores to biler :o) |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 08:43
af
kirsten hansen
Det kunne jo være at vi igen fik de gamle fag tilbage, som skomager - der kan flikke vores sko sammen, eller syerske, der kan vende lagnerne når de bliver for tyndslidte, eller få syet en lynlås i!
Sådan var det i min barndom. Som min mor sagde: Nød lærer nøgen kvinde at spinde!
Ja det bliver helt Morten Kock agtigt - men så meget fantasi har de unge nok ikke i dag! |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 08:45
af
kirsten hansen
| Haha Isabelle, ja hvis man vil nyde må man yde - stakkels mand!(o) |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 08:51
af
Karin Bennedsen
Måske ville det slet ikke være så dårligt for mennesker i den vestlige verden, hvis finans- og økonomikrisen satte en bremse i al forbrugerismen, og at man igen fandt nogle af de mere ydmyge værdier frem igen.
Problemet er bare, at kapitalismen som system kræver stadig vækst. Det er jo selve filosofien bag den. Al stagnation får systemet til at bryde sammen.
Men helt ærligt, jeg tror da ikke vi var mindre lykkelige dengang vi fik skoene forsålet hos skomageren og ny lynlås i bukserne hos syersken. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 09:01
af
kirsten hansen
Nej det har du ret i Karin, vi er opdraget til at være sparsommelige!
Jeg kunne da godt stå og glane ved "Lillys" Forretning her i byen, når der var en sød balkjole i vinduet, men så måtte man spare sammen!
Til gengæld kunne man få en læge ud, når man var syg, ligesom man kunne få en husmoderafløser!
Så faktisk har velfærden givet dårligere kår! |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 10:44
af
Isabelle Mandel
| Også jeg er opdraget til at være sparsommelig. Desværre prellede det af på mig :o) Jeg kan huske engang min yngste søn (på dengang 10) spurgte om han måtte få en 10'er. Jeg havde kun en 20'er, så den fik han, hvilket udløste et lettere forarget blik: "Mor, du KASTER bare om dig med penge!!" |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 11:46
af
Frederik C.
Jamen, så lad os da sende alle offentlig forsørgede ud på en øde ø. Så kan de pleje og passe hinanden.
Magen til tåbeligheder som den skrevne artikel skal man da lede længe efter, især når man betænker, at en stor del af de psykisk syge bliver udskrevet til hjemløshed. |
|
|
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 12:06
af
Kristian Mortensen
Ja det er sgu' sørgeligt at verden er endt i denne ligegyldighed for andres nød og manglende vilje og interesse i at hjælpe de dårligst stillede.
Det er et absurd X-factor syndrom: I'm famous, rager til mig og pisser på alle de andre |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 12:10
af
Carsten Svendsen
| Karin, så klamrer de sig da først til taburetterne valgperioden ud! :o( |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:04
af
kirsten hansen
Dlbb, Ja og nybagte mødre bliver sendt hjem få timer efter de har født!!!
Gad vide hvad det medfører? |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:13
af
Benjamin Nielsen
isolde
Jeg må endnu engang skære det ud i pap for dig.
Du har ret i at arbejdsløshed naturligvis hænger sammen med økonomikriser.
Det du åbenbart ikke har forstået er, at aarbejdsløsheden er steget markant de sidste 45 år. Sjovt nok samme antal år som velfærddstatens levetid. Antallet af mennesker på overførselsindkomst er steget med over 300 procent.
Og selvom du sikkert vil være tilbøjelig til at sige, at der har været økonomisk krise i 45 år for at finde en undskylding, ja så må jeg skuffe dig. Antallet af arbejdsløse hænger unægteligt samen med velfærdsstatens fordelagtiggørelse af dovenskab og nasseri. Det er ikke mindst også bekræftet af OECD.
Greenspan ændrede renten utallige gange før finanskrisen, så endnu engang har du taget fejl. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:19
af
Frederik C.
Benjamin
Kan man få noget dolumentation for dine påstande.
I de sdiste 45 år er kvinderne for alvor kommet ud på arbejdsmarkedet. Beskæftigelsen i landbruget har nærmest foretaget et lodret fald. Aldrig har så mange været i beskæftigelse somi dag med ndtagelse af dig, der åbenbart ikke gider at sætte dig ind i tingene før du udtaler dig |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:19
af
Isolde Sørensen
| Terry ja, det var dengang i de gode gamle dage, hvor folk fejede gader med en kost, og landmanden malkede køer med hænderne. :-DDet var også dengang folk døde af de sygdomme de i dag overlever og kommer på førtidspension for. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:21
af
Frederik C.
Derudover har vi danskere aldrig haft flere penge mellem hænderne samtidig med at skoler og offentlige bygninger er ved at styrte sammen pga manglende vedligeholdelse.
Aldrig har produktiviteten været højere i det offentlige fordelt på færre hænder |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:22
af
kirsten hansen
Terry sikke noget vrøvl, arbejdsløsheden var faldende, indtil man hentede Polakkere til Danmark, som ikke skulle have så meget i løn.
Selv kommunerne ansætter dem inden for byggebranchen!
Bureaukrati er grunden! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:22
af
Isolde Sørensen
| Så hvad er forslaget Terry? At vi afskaffer penicilin? Afskaffer redning af folk med hjerneblødning og blodprop i hjertet / hjerne? Afskaffer lægehjælp i det hele taget? Og fjerner alle maskiner fra landbrug og industri så folk igen får lov at slide sig ihjel? Hvor langt foreslår du at vi skruer tiden tilbage? Middelalderen? Eller skal vi helt tilbage til stenalderen? Har du et bud? |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:23
af
Benjamin Nielsen
Kristian Mortensen
Danmark er i forvejen et af de mest lige lande og derfor vil din tanker aldrig komme på tale.
En sænkelse af topskatten bliver ofte udlagt, som om at der var tale om at "give mere til de rige". Der er i midlertid ikke tale om at give. Der er tale om at holde op med at tage. Det nuværende skattesystem tager for meget fra de højtlønnede. De højtlønnede modtager ikke deres indkomst på bekostning af andre. Tværtmod oppebærer de en høj løn, fordi de skaber meget værdi for den virksomhed, der ansætter dem, og dermed for det samfund de lever i. Der er absolut ingen retfærdighed i at brandskatte højtlønnede.
Når de arbejdene får mere ud af deres arbejde vil der opstå en naturlig velstand hos alle borgere. Det er set i adskellige lande, hvor gennemsnitvelstanden er steget. Det kaldes sund ulighed og vil ikke skabe flere fattige. Det er en myte at markedet aflevere de resten til fanden. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:25
af
Carsten Svendsen
| Benjamin, er du ikke glad for, at der i VK+O's regeringstid er kommet 150.000 flere til, som du kan jamre dig over? |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:25
af
Benjamin Nielsen
Clemensen
Du tager igen fejl. Kvinderne er heldigvis ikke skyld i den stigende ledighed. Det er rigtig at de tage en LILLE del af æren, men det skyldes ikke kvinderne, når man ser på antallet af de arbejdsdygtige. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:25
af
Kristian Mortensen
@Benjamin
Udover du bor i en osteklokke kender du heller ikke historien.
Den arbejdsløshed der fulgte i verden efter krakket i Wall Street i 1929 var ikke begrundet i velfærdsstater, for begrebet var ikke kendt i hverken USA eller mange steder i Europa, og alligevel eksploderede arbejdsløsheden. |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:27
af
Benjamin Nielsen
Clemensen
Du har dog ret i at de sidste 7 år har der været en positiv tilbagegang i antallet af ledige. Blandt andet noget vi kan takke denne regering for. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:27
af
Isolde Sørensen
| Terry der bliver SGU ikke skabet ret meget værdi for en virksomhed uden manden på gulvet. Og oftest er det manden på gulvet der oven i købet udsættes for den største risiko hvad angår arbejdsskader. Altså ham / hende der ofrer sig mest. Men samtidig ham / hende der får mindst. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:28
af
Kristian Mortensen
@Benjamin kl 13:23
Læs mit indlæg her på siden:
1. marts 2009 00:03 | af Kristian Mortensen (Den_lille_blaa_burka) |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:30
af
Benjamin Nielsen
Isolde.
Du når endnu et niveau for misforståelse og dumhed. Mit alternativ er som tidligere skrevet, et velfærdsamfund, hvor man koncentrerer sig om de virkeligt svage, og hvor man i øvrigt øger velstanden med sund ulíghed som det er tilfældet i mange europæiske lande. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:30
af
Karin Bennedsen
@Terry
Kunne du ikke komme med bare tre eksempler på lande, hvor dit liberalistiske drømmesamfund fungerer godt? |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:30
af
Kristian Mortensen
@Benjamin
Den værdi tilvækst i de privat multinationale du siger er til gavn for samfundet så spørger jeg bare hvordan? De betaler jo ikke skat! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:31
af
Carsten Svendsen
| Højtuddannede/lønnede lever i gennemsnit 7 år længere(som overførselsindkomstmodtagere) end lavtlønnede/kort-uddannede! |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:32
af
Benjamin Nielsen
Kristian Mortensen.
Det lyder til at du ikke helt kender baggrunden for finanskrisen i 30erne.
Folk købte aktier uden nogen som helst dækning i massevis. I dag er man meget klogere.
I øvrit var økonomien stadig påvirket af den foregående krig. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:33
af
Kristian Mortensen
@Benjamin
Øhhhhhh... den begrundelse at:
"Folk købte aktier uden nogen som helst dækning i massevis. I dag er man meget klogere"
Jeg tror altså du lever i en osteklokke! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:34
af
Benjamin Nielsen
KarinB
Danmark var engang et meget rigt land. Det var selvfølgelig før velfærdsstaten.
Må jeg nævne lande som Schweiz, Hong Kong osv osv.
Der er skam mane lande der er rigere end Danmark. Netop pga den frie økonomi. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:36
af
Benjamin Nielsen
Kristian Mortensen
Du er jo hylende dum. Folk købte aktier for penge de ikke havde. Det forekommer også idag. Men sjældent i forholdet til antallet af investorer. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:37
af
Isolde Sørensen
"I øvrit var økonomien stadig påvirket af den foregående krig. "
BINGO! |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:39
af
kirsten hansen
Benjamin, det lader da ikke til, at folk er blevet klogere!
Hvad med Roskilde Bank? Det var netop aktiehandel der væltede læsset - eller rettere en bankdirektør der stjal gevinsten!
Og hvor mange banker er ikke gået ned siden!
Det beviser netop at det er kapitalisterne der sidder på pengene!
Den lille mand har ikke råd til at investere i aktier! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:41
af
Benjamin Nielsen
Det er iøvrigt utroligt, hvordan de røde letvægtere mestrer at snakke udenom i forhold til indlæget.
Dog forstår jeg godt frustrationen, når det røde skrot bliver udstillet.
Så tyr de røde jo pludseligt til kommentarer uden substans.
Det ses tydeligt i en meget "begavet" kommentar: " Benjamin, er du ikke glad for, at der i VK+O's regeringstid er kommet 150.000 flere til, som du kan jamre dig over?" ................suk |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:43
af
Isolde Sørensen
| Der må være sket noget drastisk seneste nytårsaften. Jeg kender en hel del mennesker, der startede det nye år med at blive DOVNE og fyret fra deres job. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:45
af
Benjamin Nielsen
vædderen
Men sandheden er jo at det ikke kun er vild aktiehandel der har forudsaget finanskrisen, men derimod også en mæthed blandt forbrugere.
Du har ret. I Danmark har de færreste lavtlønnede råd til at investere, men det er ikke tilfældet i alle andre lande. Lande som Schweiz og Belgien er antallet af investorer højt i takt med den frie økonomi. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:48
af
Isolde Sørensen
| Tery så kunne man jo løse krisen ved at give de mindst bemidlede mulighed for at forbruge. Give den lavtlønnede, folke- som førtidspensionister, kontanthjælpsmodtagere osv en forbruhgerfest. Jeg kan garanetere dig at de MEGET gerne vil afhjælpe finanskrisen gennem forbrug. I de grupper er der langt til mæthed på det område. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:48
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Næj der skete noget drastisk efter 1955. Der begyndte folk at se en fordel i at være dovne.
Hvis du var moden nok til at læse kommentarene så ville du nok ikke gentage din molbo-agtige retorik gang på gang, |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:50
af
kirsten hansen
Benjamin, jeg synes ikke du har nogen grund til at hovere eller være nedladende, fordi du åbenbart er født med en guldske i munden!
Kender du overhovedet de mennesker som du taler om?
Ellers gå dig en tur igennem parker hvor disse sølle mennesker holder til, og lad dem fortælle dig deres historie - for der ligger næsten altid en tragisk baggrund bag, at det er gået dem skidt i tilværelsen!
Jeg kendte engang en driftleder, der blev fyret kort før sin 60 års fødselsdag, det slog ham helt ud! For han måtte vente på sin efterløn! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:51
af
Benjamin Nielsen
Isolde. Har du hørt om skattereformen?
Udover det er det jo også dine nævnte der betaler mindst i skat og vil derfor ikke have den samme gavnlige effekt i form af produktivitet og forbrug i forhold til lettelser i toppen. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:54
af
Isolde Sørensen
Hold nu op med det ævl Terry. Arbejdsløshed har kørt op og ned i alle tider. Folk ville gerne arbejde mens der fandtes job. Og jeg kan garantere dig for, at min bror ikke skaffede sig en blodprop i hjertet med efterfølgende hjerteinssufficiens for at "slippe" for at gå på arbejde.
Molboagtig retorik? Hehe, tager du selv dit inlæg seriøst? Opfatter du dine argumenter som modne og saglige? At jeg lagde ud med en kort kommentar fra starten var fordi jeg opfattede indlægget som en tåbelig joke. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:54
af
Benjamin Nielsen
>Vædderen
Jeg angriber sådan set ikke de mange mennesker på overførselsindkomst, for der er jo intet at sige til valget mellem livet på sofaen og arbejdslivet når man stortset for samme udbytte.
Derfor angriber jeg velfærdsstaten som gør det fordelagtig at tage sofavalget. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:56
af
kirsten hansen
Benjamin, hvorfor tror du, at flere partier dropper skatteforliget?
Netop fordi det er de rige der høster gevinsten! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 13:57
af
Isolde Sørensen
| Ja Terry jeg har hørt om en skattereform der går ud på, at de mennesker du fortæller er mættet af forbrug skal have endnu flere penge. Og de ringest stillede færre. Eftersom det mættede forbrug ifølge dig er årsag til finanskrisen, så lad os dog sørge for at de mennesker der IKKE har et mættet forbrug får råd til at forbruge. Så er finanskrisen løst og alle er glade. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 13:58
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Grunden til din molbo-agtige retorik, er at du ikke kender udviklingen af antallet af arbejdsløse. Siden velfærdsstaten indtog i 1955 er antallet af bejdsløse steget med 700.000. Derfor må man jo blot efterlade et overbærende smil, når du påstår at antallet har gået op og ned.
At du endnu ikke magter at se sandheden i øjnene må da betragtes som sørgeligt og sølle. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:00
af
Benjamin Nielsen
Vædderen.
Partier som S og SF er gået fra forhandlingerne fordi, de aldrig har fattet et pip af økonomi. Det ses tydeligt hos deres røde forfædre, der om nogen kan snakke med om, at styrte samfundsøkonomien sammen. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:01
af
Benjamin Nielsen
Isolde
De lavtlønnede får ikke færre penge pga skattereformen. Derimod flere. Du går rundt med nogle fuldstændig latterlige ideer, der kan blive afvist med et knips. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:02
af
kirsten hansen
Så hører jeg altså til de dovne - der er på Folkepension, og har været det i 5 år, før den tid kom jeg på førtidspension på grund af fibromyalgi og slidgigt, nu lider jeg også af knogleskørhed i svær grad!
Der er også yngre mennesker med disse eller lignende lidelser, som bliver fyret, fordi de ikke kan klare fuld arbejdstid! Er de så dovne? |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 14:03
af
Isolde Sørensen
| Hvor mange arbejdsløse har vi her i landet? Du har ret at med en stigning på 700.000 er arbejdsløsheden afgjort højere end jeg var klar over. Og så har vi en regering der lyver voldsomt. Vil du være sød at linke til en statistik på, at vi har over 700.000 arbejdsløse Terry? Er det sandt er det noget af en stigning på få måneder. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:04
af
Isolde Sørensen
| Vrøvl Tery de lavest lønnede får færre penge når de ekstra afgifter er betalt. Altså færre penge til forbrug. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:11
af
kirsten hansen
Benjamin, hvis man ser bort fra Nyrop regeringen, så har "DE RØDE" nu ellers klaret det meget godt!
Anker fik på tæven, fordi vi røg ind i en oliekrise i 1973, som jo ikke var hans skyld, og er iøvrigt en af de Statsministre der klarede det rigtigt godt!
S. vil have velfærden tilbage, så ingen bliver tabt på gulvet og det samme vil Villy, men det bliver svært at rydde op i det rod, denne regering kommer til at efterlade! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 14:15
af
Isolde Sørensen
http://www.fagboginfo.dk/Enulsyv/enulsyvh.htm
Det stod dog hurtigt klart, at en vedvarende høj ledighed blev en del af mange danskeres hverdag i 1950'erne, især for de ufaglærte i store dele af provinsen, og datidens aviser førte en livlig debat om årsagerne til denne arbejdsløshed, og hvordan den kunne bekæmpes.
1960'erne betød gennembruddet for noget nær fuld beskæftigelse i Danmark, og under udviklingen af velfærdsstaten i løbet af tiåret kom en reform af arbejdsløshedslovgivningen på dagsordenen. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:17
af
Isolde Sørensen
| Kirsten Nyrup gjorde det nu også godt. Han gav et land med stærk økonomi og næsten afviklet gæld videre til VKO. De har desværre forvaltet det skidt. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:21
af
Karin Bennedsen
Hvor mange arbejdspladser var der i 1955?
Hvor mange er der idag?
Hvor mange fuldtidsstillinger var der i 1955?
Hvor mange er der idag?
Hvor mange indbyggere var der i 1955?
Hvor mange er der idag?
Hvor stort var BNP omregnet til nutidskroner i 1955?
Hvor stort var BNP i 2008?
Hvordan var aldersfordelingen i 1955?
Hvordan er den idag? |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:22
af
kirsten hansen
| Ja Isolde det har du ret i, jeg tænkte på den famøse efterløn, ellers klarede han det godt! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 14:25
af
Isolde Sørensen
Efter at have googlet kan jeg se, at arbejdsløsheden i starten på 50 - erne var oppe på hele 10 %. I slutningen af 50 - erne var den "nede" på 6 %. Og du vil påstå, at der er 700.000 flere end de 10 % i dag Terry?
[PDF]
Folkevogn og fjernsyn Baggrundsstof om 1950’erne
Filtype: PDF/Adobe Acrobat - Vis som HTML
1950 var arbejdsløsheden igen på 10% |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:26
af
Isolde Sørensen
| Netop pga den stor arbejdsløshed sagde Danmark ja til USA`s tilbud om Marshall-hjælp |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:27
af
Isolde Sørensen
| Ja Kirsten, og faktum var at han reddede efterlønnen. Uden ham var den dengang blevet afskaffet helt. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:29
af
kirsten hansen
Ja der er sket meget i de år Karin!
Desuden så jeg, at der er kommet ca. 5000 uregistrerede indvandrere til landet, som arbejder sort i restauranter, kiosker og lign., for bare 25 kr. i timen!
De lever under usle kår - men de tæller nok ikke med i statistikken! |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 14:29
af
Karin Bennedsen
Det kan godt være, at Terry ønsker et Danmark som det var i 1955, men det kan kun være fordi han ved meget lidt om, hvordan forholdene var dengang.
Men uanset om man levede i 1955 eller idag, hvis man er blandt de heldige, dygtige og begavede og helst med akademiske forældre, der gav mulighed for de gode stillinger, så vil man altid klare sig godt.
Desværre er det ikke alle mennesker, der fødes med alle de rigtige forudsætninger for et succesfyldt liv, og sådanne mennesker har vi i vores rige samfund besluttet, at de også skal have mulighed for et nogenlunde trygt liv.
Sådan var betingelserne for rigtig mange fattige mennesker tilbage i 1955. Og det er ikke et samfund, jeg ønsker tilbage, bare for at de rige kan få endnu flere rigdomme, end de allerede har. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:40
af
Isolde Sørensen
| Jeg forstår ikke, hvad der får nogle til at kaste sig ud i debat og slynge om sig med horrible tal uden forankring i virkeligheden. De 700.000 arbejdsløse er i sig selv langt over statistikkernes tal. Og dertil kommer så det store antal arbejdsløse i 50 - erne. Tal der hurtigt kan googles. Hvad er formålet med ar bygge et indlæg op om en så åbenlys løgn. Af og til tror jeg den yderste højrefløj indbilder sig at befolkningen består af tåber. I stedet for at indse at tåberne finder de i deres egen lille, snævre kreds. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 14:51
af
Isolde Sørensen
| Men, men for nu at bruge Terrys "argumentationsteknik", så har vi færre arbejdsløse i dag end i - 50 - erne, hvilket så altså skulle dokumentere at velfærdssamfundet gør folk mindre dovne. :-D Og når det handler om alkohol, så drak folk en hel del alkohol på deres arbejdspladser i 50 - erne, så også på det punkt har velfærdssamfundet haft en gavnlig effekt. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 15:45
af
Isabelle Mandel
Hvad er det egentlig, du vil, Terry?
"Tid til eftertanke", skriver du. OK. Hvad har dine eftertanker så ført dig til?
Skulle Henning Dyremose have betalt mindre skat af sine 75 millioner?
Skal de multinationale selskaber, der ikke betaler skat i Danmark, have bedre vilkår?
Skal efterlønnen afskaffes?
Skal førtidspensionen afskaffes?
Skal syge mennesker tvinges i arbejde?
Skal alkoholikeren og narkomanen sendes ud på en øde ø og hugge sten? (a la "Jens Vejmand")
Skal arbejdsløse, der ikke kan finde job, ud at feje gader?
Kom nu med dine forslag til, hvordan du vil afvikle velfærdssamfundet. |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 15:59
af
Isolde Sørensen
| Jeg får indtryk af, at manden prøver at overbevise os almindelige mennesker om, at vi faktisk har det bedst med usle levevilkor. At vi, til forskel fra de rige, slet ikke har godt af, at have det for godt. Herremandens evige "argument". Manden må nok indse, at de tider er forbi. :-) |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:06
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Du mister igen fakta.
I velfærdskommisionens udspil i 2006 vil udviklingen kunne ses. Efter den store udbyggelse af velfærddstaten i 70erne og 80erne kom antallet af ledige op på over 1 million. Se "Fremtidens velfærd - vores valg" af velfærdskommisionen.
Også tal fra Danmarks statistik viser samme udvikling. Se "Andelen på overførselsindkomst har bidt sig fast" fra juli 2006.
Du vil finde meget baggrundsstof i velfærdskommisionens udspil.
Der er ingen vej udenom for velfærdsstatens fordelagtiggørelse og dovenskab. Det står sort på hvidt. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:07
af
Benjamin Nielsen
Vædderen
Som jeg skrev før, så ønsker jeg a man fremover skal tage sig af de virkeligt svage. Dem kalder jeg ikke dovne. w |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:09
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Din sølle og triste måde at google på er blevet fuldstændig udstillet. I øvrigt undskylder du din egen uvidenhed med at indlæget skulle være løgn.
Sørgeligt og pinligt. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:12
af
Isolde Sørensen
| Terry overførselsindkomst er ikke arbejdsløshedsstatistik. Selv folkepensionister er inkluderede i tallene for overfførselsindkomster. Det er de derimod ikke i de 10 % arbejdsløshed der var i starten på 50 - erne. Et tal vi ikke er i nærheden af i dag. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:12
af
Benjamin Nielsen
At du så kan sidde og påstå at vi har færre på overførselsindkomster idag end i 50erne er jo fuldstændig idiotisk.
Men det har jo været gældende for hele denne proces, hvor du ikke på et eneste tidspunkt har kunnet argumentere mod, hvordan velfærdsstaten skabte en eksplosion i kriminaliteten, ødelagde arbejdsmoralen og gjorde en masse andre sociale problemer større. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:17
af
Isolde Sørensen
| Du skriver ARBEJDSLØSE Terry. Der er en helvedes forskel. Folk knokler sgu mere end nogensinde i dag. Som en ældre patient sagde til mig da jeg var i praktik på sygehus. "Det kan godt være, at I kun arbejder 8 timer om dagen, hvor vi andre arbejdede 10. Men vi stressede ikke rundt som I gør. Der var tid til at tage en pause og hyggesludre når vi havde lyst, og vi udførte arbejdet i stille og roligt tempo. Jeg forstår ikke at I holder til at stresse sådan." |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:18
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Usle levevilkår er hvad socialismen kan tilbyde og det må alt andet lige være mere på jeres regning.
I 1955 var Danmark et af verdens rigeste lande. Også det har velfærdsstaten bremset |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:20
af
Isolde Sørensen
| Sikke noget sludder. Det er usle viilkor for almindelige mennesker DU ønsker. Og det er socialismen vi kan takke for at forholdene ikke længere er sådan. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:20
af
Kristian Mortensen
@Benjamin
Hvad jeg ikke fatter er at når i LLiberitanere nu synes det er så forfærdeligt at der endnu ikker hungersnød og epidemier i DK, hvorfor emigrerer i så ikke til USA, men fattigdomskriminaliteten er måske for stor der, så er det alligevel noget tryggere i DK? |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 16:23
af
Isolde Sørensen
Men Terry jeg venter spændt på at du svarer på Isabelle Mandels spørgsmål 1. marts 2009 15:45
Det har vi endnu til gode. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:24
af
Isolde Sørensen
Jeg kopierer lige ned, så du kan FÅ ØJE på det Terry.
1. marts 2009 15:45 | af Isabelle Mandel (Isabelle)
Hvad er det egentlig, du vil, Terry?
"Tid til eftertanke", skriver du. OK. Hvad har dine eftertanker så ført dig til?
Skulle Henning Dyremose have betalt mindre skat af sine 75 millioner?
Skal de multinationale selskaber, der ikke betaler skat i Danmark, have bedre vilkår?
Skal efterlønnen afskaffes?
Skal førtidspensionen afskaffes?
Skal syge mennesker tvinges i arbejde?
Skal alkoholikeren og narkomanen sendes ud på en øde ø og hugge sten? (a la "Jens Vejmand")
Skal arbejdsløse, der ikke kan finde job, ud at feje gader?
Kom nu med dine forslag til, hvordan du vil afvikle velfærdssamfundet. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:24
af
Benjamin Nielsen
Isolde
I debatten hører man ofte at danskere arbejder meget i international sammenhæng og at der derfor ikke er meget der tyder på at de høje indkomstskatter skader arbejdsglæden.
Faktum er rent faktisk at Danmark ligger i bund blandt OECD landene i forhold til arbejdstimer per medarbejder. Og få danskere er flittige. Kun 25 pct af danskerne arbejder mere end 40 timer om ugen mod to tredjedele i OECD-landene som helhed. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:26
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Heller ikke den side af historien kender du.
Var det ikke socialismen der ført over 100millioner mennesker ud i hunger og fattigdom? |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:28
af
Isolde Sørensen
25 % der arbejder mere en fuldtid. Det er da vist også en pæn sjat mener jeg, med tanke på at børnefamilier er inkluderede i de tal. En fjerdedel.
Men jeg mangler noget dokumentation for dine påstande Terry. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:29
af
Isolde Sørensen
Hvornår førte socialismen folk ud i hungersnød her i Danmark Terry?
Du har stadig ikke svaret på Isabelles spørgsmål |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:31
af
Benjamin Nielsen
Velfærdssamfundet bygger på menneskets frihed og egen ansvar, mens Velfærdsstaten har flere frihedsberøvende elementer der gør at fokus bliver fjernet fra mennesket.
Velfærdsstat siger jo sig selv. Staten er centrum i en velfærdsstat, mens Velfærdssamfundet bygger på at få individet i centrum.
Velfærdsstaten er statisk, mens velfærdssamfundet er dynamisk. I velfærdssamfundet tænker man langsigtet og undgår det overforbrug med statslig gældsætning til følge, der kun kan betegnes som generationstyveri.
En af hovedproblemerne i Velfærdsstaten er at man hele tiden fokuserer på hvad du og jeg ikke kan. I velfærdssamfundet fokuserer man på, hvad det enkelte menneske kan bidrage med, og bruger kræfterne på at hjælpe det på vej. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:32
af
Lars Nunnegaard
Nu har vi ikke og har aldrig haft socialisme i danmark, men vi har haft en blandingsøkonomi, en fordelingspolitik.
Hvis vi ser på familerne, arbejder en dansk familie med to voksne ca 65 - 70 timer pr uge. I mange andre lande er det kun manden , der arbejder. |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 16:33
af
Benjamin Nielsen
Hvis en dansker arbejdede ligeså meget som gennemsnittet for OECD-landene ville det samlede udbud af arbejdskraft stige med omkring 200.000 fuldtidsansatte
OECD Economic survey denmark |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:37
af
Isolde Sørensen
| Terry der er arbejdsløshed i øjeblikket. Alt det arbejde du ævler om eksisterer ikke. Ingen kan udføre ikke eksisterende arbejde. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:37
af
Benjamin Nielsen
En anden ting som jeg i øvrigt har nævnt, så er det også vigtigt at man i fremtiden ikke gør det fordelagtigt at vælge sofaen istedet for arbejdet.
Førtidspension hører indenunder de mennesker der er virkeligt svage.
Socialrådgivere have en anden indstilling til, hvornår man skal modtage overførselsindkomst. Det nytter absolut ikke at man har skampletter som Hanne Reintoft siddende. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:37
af
Benjamin Nielsen
En anden ting som jeg i øvrigt har nævnt, så er det også vigtigt at man i fremtiden ikke gør det fordelagtigt at vælge sofaen istedet for arbejdet.
Førtidspension hører indenunder de mennesker der er virkeligt svage.
Socialrådgivere have en anden indstilling til, hvornår man skal modtage overførselsindkomst. Det nytter absolut ikke at man har skampletter som Hanne Reintoft siddende. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:41
af
Benjamin Nielsen
| Isolde. Det er klart at det hele er sat lidt i stå i krisetider. Men tallene fra OECD er en sammenligning der viser, at Danmark alligevel er et stykke efter når det gælder arbejdstimer. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:41
af
Isolde Sørensen
Terry førtidspension er for mennesker der er alvorligt syge. Jeg opfatter så ikke syge mennesker som svage. Socialrådgivere følger regeringens direktiver på det punkt. Ingen får lov at "vælge" sofaen.
Du har STADIG ikke svaret på Isabelles spørgsmål. Hvorfor undgår du dem Terry? |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:42
af
Isolde Sørensen
| Nunne netop. :-) Men det er afgjort vore socialister vi kan takke for, at vi IKKE har de forhold Terry ønsker tilbage. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:43
af
Isolde Sørensen
| Som Nunne påpeger så er der i Danmark 2 i en familie på arbejde, hvor der i mange af de øvrige lande kun er en. Så alt som alt bliver der i en gennemsnitsfamilie udført mere arbejde end i de øvrige lande. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:44
af
Lars Nunnegaard
| Ingen bliver idag førtidspensionist uden arbejdsprøvning på prøvning og uarbejdelse af ressourceprofiler, jævnfør regeringers tiltag gennem de sidste mange år, medmindre man er alvorligt syg eller handicappet. |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 16:46
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Jo jeg har svaret på Isabellas spørgsmål.
Bladt andet at socialrådgivere skal have strengere beskeder.
--------------------------------------------------------
Du har ret. Man kan takke socialister for at lande rasler ned af velstandsstatistikkerne, at den økonomiske udvikling delvist bliver sat i skak.
Socialisme har aldrig fungeret og vil aldrig fungere. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:48
af
Benjamin Nielsen
Isolde
Tallene er taget ud af det absolutte gennemsnit. Derfor er det en smule ligegyldigt, hvor mange der arbejder i husstanden. Hovedsagen er at den enkelte dansker ikke er flittigere end OECD-gennemsnittet |
|
|
|
|
01.03-2009 | 16:54
af
Isolde Sørensen
Du har ikke svaret på Isabelles spørgsmål. Og at du glider så effektivt af på dem, og nu påstår at du har, viser tydeligt at du ikke selv bryder dig om svarene., Har du svært ved at erkende dine holdninger Terry?
Netop, tallene er taget ud af et gennemsnit. At der så i DK er to i en familie og ikke som i mange af de øvrige lande en, hopper du også gerne hen over. Alt som alt er der flere arbejdstimer at hente i en gennemsnitlig dansk familie. Noget tid skal der jo også være til børn og familie, når den ene ikke er der til at tage sig af det på fuld tid. Så den enkelte dansker ER flittigere. De har BÅDE arbejdet OG familien at tænke på, |
|
|
|
|
01.03-2009 | 17:20
af
Isolde Sørensen
| Og går du tilbage til de 50 - ere du så gerne vil sammenligne med, var hovedparten kvinder hjemme på fuldtid og tog sig af børnepasning og hjem, noget manden, der arbejdede så til stor del slap for at deltage i, så han kunne slappe af når han kom hjem efter endt arbejdsdag. I dag kommer begge trætte hjem fra arbejde og skal først starte på oprydning / madlavning / børn, tøjvask osv. |
|
|
|
|
01.03-2009 | 17:54
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 20:11
af
kirsten hansen
Terry, nu skal jeg fortælle dig en lille historie!
Her i vinterferien havde jeg besøg af et par børnebørn, en dreng og en pige, på 12 og 10 år!
Drengen på 12 er meget kræsen, men kan godt lide agurk og tomater!
Til frokost spiste han kun leverpostej med agurk, det vil sige 6 skiver i ca. 3 cm . tykkelse på et stykke brød
Han havde spist den halve agurk på 1, dagen, og næste dag fortsatte han.
Jeg spurgte ham, om han havde tænkt på, om vi andre ikke ville have agurk? I kunne jo bare have taget sagde han!
Så fortalte jeg ham om, at da jeg var barn, skulle jeg til tider være glad hvis jeg fik en fedtemad med salt!
Jeg fortalte også om alle de fattige børn i Afrika!!
Hvortil han svarede: Det er da ikke mit problem, jeg kan aligevel ikke hjælpe dem! Jeg var målløs, for det var jo rigigt, men også en egoistisk tankegang!
Sådan tror jeg også du tænker!
De er bare dovne, så det er ikke mit problem!
Jo det er nemlig dit problem, det er vores allesammens problem!
Vi giver millioner væk til ulandene, men hvor mange tænker på vore egne? Frelsens hær måtte sige nej, til mange af dem der søgte om en Julepakke - der var ikke penge nok!
Så hvad med at du fik muldvarpen op af lommen og ydede lidt til denne gruppe! Jeg gør det selv, køber ting i deres butikker og giver brugte ting som de kan sælge! Det kaldes at være social - altså socialisme! |
|
| |
|
|
|
|
01.03-2009 | 21:19
af
Isabelle Mandel
"Jo jeg har svaret på Isabellas spørgsmål.
Bladt andet at socialrådgivere skal have strengere beskeder."
"Strengere beskeder" om hvad?
NEJ. Du har stadig ikke svaret på mine spørgsmål. Men jeg gentager dem da gerne (og tak, Isolde, for at du også husker Terry på, at han bør svare på spørgsmål):
Hvad er det egentlig, du vil, Terry?
"Tid til eftertanke", skriver du. OK. Hvad har dine eftertanker så ført dig til?
Skulle Henning Dyremose have betalt mindre skat af sine 75 millioner?
Skal de multinationale selskaber, der ikke betaler skat i Danmark, have bedre vilkår?
Skal efterlønnen afskaffes?
Skal førtidspensionen afskaffes?
Skal syge mennesker tvinges i arbejde?
Skal alkoholikeren og narkomanen sendes ud på en øde ø og hugge sten? (a la "Jens Vejmand")
Skal arbejdsløse, der ikke kan finde job, ud at feje gader?
Kom nu med dine forslag til, hvordan du vil afvikle velfærdssamfundet. |
|
| |
|
|
01.03-2009 | 21:24
af
Isolde Sørensen
| Og Terry jeg vil MEGET gerne vide, hvilket parti du repræsenterer. |
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 21:36
af
Isolde Sørensen
| Tak Nunne, så er man da advaret. Ikke underligt at de ikke har kunnet få stemmer nok i årenes løb. :-) DET er da betryggende. |
|
|
|
|
|
|
|
|
01.03-2009 | 22:39
af
Flemming Jensen
@ Benjamin Nielsen (Terry)
Jeg bryder mig meget lidt om den måde du taler til andre mennesker og heller ikke den måde du omtaler andre mennesker.
Din - eller rettere sagt Ole Birk Olesens betragtninger - om tiggere er forkert.
Det stigende antal af tiggere skyldes ikke velfærdssamfundet, men en skrappere kurs over for bistandsklienter og overfor mennesker, der ikke får betalt deres husleje. I dag kan kommunen fratage alholikere og misbrugere deres deres kontanthjælp, hvis de ikke opfylder kommunens krav til behandling eller aktivering.
Samtidig er det sværere at få hjælp til at blive i en lejlighed og det er sværere for mænd - der bliver skilt - at få en lejlighed.
Samlet er det de vigtigste grunde til antallet af tiggere.
Det nyeste element er østeuropæere, der har en bedre indtægt som tiggere i Danmark end som arbejder i østeuropa.
Så selve præmissen for Ole Birk Olesens betragtninger er altså - fuldstændig forkert. |
|
| |
|
|
02.03-2009 | 15:41
af
Benjamin Nielsen
Flemming Jensen
Du tager fejl. Mange af de hjemløse der for det meste er i stobyerne modtager skam overførselsindkomst. Pengene rækker bare ikke til det massive alkoholmisbrug som de hjemløse fører.
Det udtaler blandt andet Preben Brandt formand for rådet af socialt udsatte.
Eller se Lotte Sangstads " Tiggere i København", hvor det også vil fremgå at de sociale beløb er historisk høje.
Heller ikke der er der noget at komme efter. |
|
|
|
|
02.03-2009 | 15:44
af
Benjamin Nielsen
Som nogle af jer msåke har bemærket, så er det blevet hverdag igen.
Derfor vil jeg også kun lejlighedsvis få mulighed for at kigge herind i de næste par dage.
Tak for nu. |
|
|
|
|
02.03-2009 | 15:49
af
Benjamin Nielsen
Lige en sidste ting til vædderen
Jeg støtter skam forskellige ting. Også ting der foregår i Danmark.
I øvrigt vil jeg da afsløre at der på intet tidspunkt har været et eneste godt argument for at modbeise ovenstående og forrige indlæg.
Det tætteste man kan komme er Flemmíng Jensens kommentar, der heller ikke just er i overenstemmelse med virkeligheden.
Tak for nu ;-) |
|
|
|
|
|
|
02.03-2009 | 15:52
af
kirsten hansen
| Terry for at få bistandshjælp, skal man have en adresse. De skal altså have en fiktiv adresse for at få udbetalt hjælp, og det er altså ikke så meget som du tror! |
|
| |
|
|
02.03-2009 | 15:56
af
Karin Bennedsen
2. marts 2009 15:49 | af Benjamin Nielsen (Terry)
Håber du med tiden, og når du har læst lidt mere end Taberfabrikken og handelsskolens lærebøger for 1. årgang, at du så finder ud af, at tilværelsen ikke er helt så sort/hvid, som du fremstiller den i øjeblikket.
Og ellers kan jeg da kun ønske dig god rejse til Schweiz eller et andet land, som mere svarer til de forventninger, du har til det samfund, du har lyst til at leve i.
Men husk lige at sende en venlig tanke til Danmark, hvor du fik din gratis uddannelse. |
|
|
|
|
|
|
|
|
08.03-2009 | 17:58
af
Tomas Oszlar
Til hovedindlægget. Det e godt nok noget af det mest forvrøvlede sludder jeg længe har læst om velfærdsstaten.
Hvis man er interesseret i en lidt bedre gennemgang er der en kanon og grundig blog om det her:
Her gennemhulles alle Venstrebøndernes misundelsesreotrik:
http://blog.tv2.dk/plt84/entry299712.html |
|
| |
|
|
28.03-2009 | 12:25
af
Benjamin Nielsen
Tomas Oszlar
Som du måske ved har jeg tilsidesat Plt 's spøjse modargumenter på min egen blog på tv2.
Hvad angår misundelse, ja går det om nogen den anden vej når vi snakker om det konstante lighedsfnidderi. |
|
|
|
|
28.03-2009 | 12:27
af
Benjamin Nielsen
Jens N
Så vidt jeg kan se, er der heller ikke noget specielt at komme efter i dit link. Den samme gang misundelsessnak, hvor hovedargumentet er, at fordi de højst skattebetalende får mere ud af pengene, ja så går det ud over de mindst bemidlede.
Heldigvis hænger det ikke sådan sammen. |
|
|
|
|
|
|