Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt

BLOG:

Studinen
Prostitutionslicens
5. februar 2008 07:24
 [1140 ]    [21 ]   Anbefal

Piger fra Asien og Østeuropa smugles til Danmark i håb om en bedre fremtid. De lokkes med reelt arbejde og en fremtid fyldt med livskvalitet. Men i mange tilfælde ender disse piger desværre med at blive tvunget ud i prostitution. De er blevet lokket hertil på falske forudsætninger. Det kaldes trafficking og er det samme som kvindehandel.

 

Pigerne er ikke tjent med at blive tvunget ud i dette erhverv, og der bør sættes en stopper på problemet med kvindehandel. For at give bedre vilkår for pigerne burde man indføre en prostitutionslicens..

 

Licensen skal gives til de prostituerede, som opfylder en række krav. De skal bl.a. registreres i en arbejdsklasse og gennemgå lægetjek hver 3. måned. Derudover skal de selvfølgelig have arbejdstilladelse og betale skat af det de tjener. Licensen skal underskrives af kvinden selv, sådan så man sikrer at hun arbejder frivilligt som prostitueret. Hvis det opdages, at der finder tvang sted, skal kvinden hjælpes tilbage til sit hjemland, og bagmanden skal betale erstatning i form af hjemrejse og anden godtgørelse til kvinden.

 

Enhver prostitueret skal kunne fremvise en gyldig licens, så kunden kan sikre sig at der er tale om et frivilligt forhold. Hvis kunden ikke kan få fremvist et gyldigt licensbevis og at han alligevel vælger at benytte sig af den prostituerede, ja så bør der være tale om en kriminel og strafbar handling. På den måde vil man kunne få en del af kunderne til udelukkende at besøge licensregistrerede prostituerede. Man undgår derved, at kunden besøger personer, der er her illegalt og er presset af en alfons, der undertrykker deres rettigheder. Kunden bidrager derfor ikke til de illegales ”forretning” og vil derfor ikke bidrage til at holde den illegale virksomhed kørende.

 

Prostitution er lovligt i Danmark, og det skal det blive ved med at være. Vi skal bare den ufrivillige kvindehandel til livs, hvilket man kan gøre ved at indføre en licens, der forhindrer tvang.

 

Send til
Debat  21
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
05.02-2008 | 08:37 af Thomas Proctor
@Trine Olesen,

Hvad egentligt med de danske kvinder som presses af en alfons?

Tror du ikke du er havnet i et forkert parti? DF er ikke kendt for at gøre noget for kvindesagen.

Hvorfor skal vi overhovedet have prostitution når vi ved det føre til ulykke for langt de fleste?

http://www.leksikon.org/art.php?n=2092

Men jeg er sikker på at hvis DF stiller det her som forslag i folketinget så vil det blive vedtaget med midten og venstrefløjens stemmer.

MVH

ESP
 
05.02-2008 | 09:16 af Trine Olesen
-Jeg kan gøre dig opmærksom på, at DF støtter mit forslag og det har også været på dagsordenen.

- Og jeg kan love dig for, at DF gør noget for kvindesagen - ligestilling mellem kønnene er noget DF gør meget for.

-De danske kvinder, der presses af en alfons kan, på samme måde som de udenlanske, få god brug af licensen. På den måde undgår de netop at være afhængig af alfonser, fordi de netop kan "drive egen virksomhed"..

-Hvis du forbyder prostitution, så er der stor chance for, at antallet af voldtægter stiger istedet for - og omvendt, hvis vi vælger min løsning.
 
05.02-2008 | 09:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 09:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 09:40 af Thomas Proctor
@Trine Olesen,

Tror du de piger er selvstændige nok til at kunne drive egen "virksomhed" - på stoffer?

Faktum er jo at pigerne bliver styret af ren magt og af mænd som regl. Kvinderne bliver tvunget og det gør de nok også med lisens.

En kamp for retten til at skade andre ved at købe sex og for at beskytte retten til at tjene penge ved at lade sig ødelægge i prostitution. Det er ikke min rettighedskamp.

Men fint hvis DF vil gøre det strafbart at købe sex uden denne lisens - så er vi da på vej.

Prostitution er først og fremmest et socialt problem så hvorfor ikke forebygge istedet?

MVH

ESP
 
05.02-2008 | 10:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
05.02-2008 | 11:09 af Rolf Rasmussen
"Prostitution er omkranset af en lang række myter. Det påstås således ofte, at prostitution er kvindens ældste erhverv. Dette er åbenlyst forkert. Kvinders ældste erhverv er landbrug."

Det er meget sjovt, at du henviser til http://www.leksikon.org/art.php?n=2092 defintion af prostitution.

Det vides jo med sikkerhed, at definitionen har ændret sig gennem tiderne. I de dage da kvindekonventionen blev formuleret

http://www.un.org/womenwatch/daw/cedaw/text/econvention.htm#article6

var mange af den opfattelse, at alle gifte kvinder var prostituerede.

http://home.tiscali.dk/8x002511/images/allegifte.jpg

Det fremgår bl.a. af datidens grafitti.

http://www.rolf-r.dk/artikels/BRUDSVIN.JPG
05.02-2008 | 11:39 af Erik Hulegaard
Dette er et gråt område, meget gråt! Der er ofte narko og/ eller mafia-kontakter i kerne-leddet. Men i substansen er dit forslag bestemt ikke dårligt - fin refleksion!
05.02-2008 | 15:29 af Peter Jespersen
Når jeg kigger dette igennen :

Som det ser ud er det kunden der skal kontrollere at det nu er en lovlig prostitueret - tror du virkelig at det er holdbar model når de står i kø, med jern på, ved den nærmeste lygtepæl ?

Eller at alfons Frederiksen helt forsvinder fordi at Inger-Marie har et "kørekort" i sin håndtaske ?

Det eneste jeg kan se af dette er at staten sandsynligvis vil kunne få ekstra indtægter i kassen.

Det vil næppe få bugt med ulicencierede modeller eller kvindehandlen. Det vil måske får det trukket lidt længere væk fra gaden.

Man kan sjældent lovgive sig ud af at socialt problem, det fjerner ikke grunden til at Jeppe drikker og så længe Jeppe har en grund til at drikke skal han nok få fingrene i sprut.

Hmmm - kan staten så "knaldes" for rufferi ?
05.02-2008 | 16:59 af egon hansen
Sjældent at man oplever noget, der ligner enighed mellem en SF er og en DF er her på bloggen. Helt opmuntrende...
05.02-2008 | 17:22 af Trine Olesen
ExtraSensoryPerception:

Du kan da ikke "forebygge" prostitution. Som sagt, så kan jeg ikke se det forkerte i det. Du vælger selv, om du vil sælge din krop på lige vis med andre erhverv, hvor du også sælger arbejdskraft. Jeg ser det ikke som et direkte samfundsmæssigt problem, men derimod som en del af samfundet. Det siges, at det er kvindernes ældste erhverv sammen med håndværk, og det kan man ikke bebrejde dem. Det er jo åbenbart dét, mændene mangler.. De kvinder, som så er villige til at give mændene det - for penge ligesom anden arbejdskraft - skal også have muligheden for det, hvis det er det, de vil. Nogle folk kan lidt at male og er blevet malere - andre kan lide sex og vælger at tjene penge på den måde. Det bør være op til det enkelte individ at afgøre.

Aleph:

Jeg regnede nu heller ikke med, at prostitutionsreklamer skulle indgå i "pakken" ;)

Erik Hulegaard:

Narkoen, der uden tvivl indgår i flere tilfælde, kamn vi ikke i dette forslag gøre noget ved. Det kommer ind under noget helt andet. Men jeg erkender, at problemet er der. Men til gengæld, så er der jo en del af mafia-problemet, vi gør noget ved, da de jo ikke bare kan fremskaffe licenserne - dem skal pigerne jo selv møde op og få lavet. Så på den måde ryger mafiaen delvist ud af billedet. Men den vil nok altid eksistere på enten den ene eller den anden måde. Det kan nok ikke undgås.

flywheel:

Det er jo så op til den enkelte kunde, om han lige kan holde den 2 sek for at få fremvist licensen. På den måde, har vi i hvert fald sikret ham og vist overfor ham, at det er en "lovlig" prostitueret. Det er jo trods alt ham selv, der bliver straffet i den sidste ende, hvis han ikke overholder den..

Og hvorvidt du kan knalde (!) staten for rufferi tvivler jeg på - der er jo trods alt tale om en lovmæssig handling, og så kan den ikke.
 
06.02-2008 | 12:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
06.02-2008 | 15:19 af Sus Luder
hallo

Var det ikke en ide at spørge prostituerede inden alverdens tiltag mod eller for dem slynges ud?

Jeg repræsentere den del af de prostituerede som ikke trækker på gaden, ikke har problemer med opholdstilladelse og ikke har et misbrug.

Det er langt den største del. Og det er også langt den mest usynlige del. I kan se vores annoncer (som trine Olesen vil forbyde ... hvordan vi så kan drive et selvstændigt erhverv er svært at se) .. men bortset fra dem... så er det sjældent at se en gruppe der vides så lidt om. Vi er ikke selv ude og fortælle om os selv og vores erhverv, for mange års stigmatiserende fordomme har gjort sit til, at man kun kan forvente fordømmelse eller ynk fra andres side. Ingen grund til at invitere den slags.

Der bliver heller ikke lavet undersøgelser. I stedet kigger man lidt på en gadeprostitueret kvinde fra Nigeria ... konstaterer at man ikke ville ønske man var i hendes sko ... og skynder sig videre til det eneste logiske " kriminaliser hendes kunde"

Det vil helt sikkert forværre hendes situation ... og ikke kun hendes, men alle prostitueredes arbejdssituation.

Mennesker som tænker sig lidt om, som f.eks Trine Olesen, kan godt se at et forbud godt nok vil fjerne den nigeianske prostituerede fra gadebilledet (hun kryber ind i porten), men ikke vil hjælpe en eneste der har hjælp behov.

Der har altid været et ønske om at regulere folk sexliv. Og det er altid gået hårdest udover prostitution.

På et tidspunkt var det politiet selv der stod for reguleringen ... og det blev først stoppet da man opdagede hvor alvorligt det blev misbrugt .. af politiet.

Hvem er det som skal regulere de prostituerede?

Alle andre end dem selv åbenbart.

En licens ordning er endnu et forsøg på at regulere de prostituerede. Det er desuden yderligere stigmatiserende. Lægetjek hver 3. uge .. skønt det er almindeligt kendt blandt folk der ved noget om prostitution, at prostituerede ikke er smittet mere med kønssygdomme end resten af befolkningen. Tvungen lægetjek vil blot stemple os som potentielle sygdomsspredere...uden nogen somhelst grund.

Og hvem er det der vil få denne licens? Det er selvfølgelig alle os som i forvejen har ret ordenede forhold. Os som har lidt overskud. Tilbage er de svage prostituerede ... forandringen for dem er, at de nu oveni det hele er blevet kriminelle.

Hvor skal de gå hen og takke for indsatsen?

Vi har selv diskuteret licensordning her:

http://luder.smartlog.dk/licens-mig-her-og-kriminalisering-mig-der-----post123130
06.02-2008 | 16:13 af Trine Olesen
Bitten:

Det er langt fra alle prostituerede, der lider af psykiske traumer etc. Der er flere, der har det som en form for studiejob, fordi, det er let tjente penge og ikke kræver de store "kundskaber". De prostituerede, der lider af noget psykisk, hænger i langt de fleste tilfælde sammen med stofmisbrug, og det er en helt anden debat.

Sus:

Jeg kan godt sætte mig ind i din tankegang, men jeg kan ikke se et alternativ fra din side? Skal man bare lade emnet helt være og så lade de prostituerede passe sig selv eller hvad?
 
06.02-2008 | 17:09 af Sus Luder
jeg støtter mig meget til det forslag seksualpolitisk forum er kommet med:

http://www.seksualpolitik.dk/sexarbejde-forslag.html

Det handler om, at legalisere faget, så vi får samme rettigheder som andre erhverv. Pligterne har vi i forvejen .... vi skal selvfølgelig betale skat og moms. Fordi man har klassificeret faget som "et socialt problem" kan man ikke eller vil man ikke anderkende faget som et legalt erhverv.

Det betyder at vi ikke kan komme i en a-kasse og forsikre os selv på nogen måde. Rufferiloven hindrer os også i at klare os selv på lovlig vis ... det er f.eks forbudt at drive bordel, så vi kan kun arbejde steder, som er ejet af folk der ikke har noget imod at bryde loven ... med mindre selvfølgelig, at vi har ressourcer nok til selv at købe et sted...(som vi så ikke må leje ud til andre når vi ikke selv er der)

Det er også forbudt for hoteller at udleje værelser, hvis de ved, at der foregår prostitution. Altså, er det heller ikke muligt for os, at leje et værelse og udbyde vores service derfra.

Seksualpolitisk forum foreslår, at fjerne den del af rufferi loven og i stedet kræve licens af bordellerne ... så vi er sikret lovlige og ordentlige arbejdsforhold.

Men først mener jeg, at man skal undersøge området .. for som det også tydeligt fremgår af denne tråd, er området mørklagt og fyldt med fordomme og myter. Man ved alt for lidt om den store gruppe, som meget længe har været der og har fungeret uden nogen har løftet et øjebryn.

De sidste par år har vi oplevet en tilstrømning af udenlandske prostituerede og det er meget dem folk har et problem med ... især dem der står på gaden.

En del af dem har faktisk opholdstilladelse og kunne hvis faget var lovligt også få arbejdstilladelse .... og ville så ikke have brug for bagmænd, som kan udnytte dem.

Det er fejlagtigt at tro, at de fleste er narret eller tvunget ud i prostitution. Bare spørg politiet, som har mest med dem at gøre.

Der derimod en del som ikke har arbejdstilladelse ... og der er også en del som bliver groft udnyttet af bagmænd..... det hele peger tilbage til rufferiloven, som hindrer os I at arbejde selvstændigt udenfor den kriminelle verden.
06.02-2008 | 17:29 af Trine Olesen
Det ligger da ikke ekstremt langt fra mit forslag så. Men jeg mener stadig, at kunden i ligeså høj grad bør være sikret gode vilkår. På samme måde som smiley-ordninger, hvor du kan se, at den restaurant du er på, er god nok. Så skal man også kunne se beviser fra den prostituerede, at hun "er god nok". Det kommer nok til at lyde forkert i min formulering, men det giver også den prostituerede en følelse af tryghed, at hun ved, at kunderne stoler på hende, fordi hun har fremvist sin licens.

Din pointe mht. bordellerne etc. og en licens er jeg bestemt ikke afvisende overfor. Men jeg mener ikke, at dette udelukkende kan løse problemet.
 
06.02-2008 | 18:09 af Sus Luder
En licens-ordning vil ikke røre ved problemet traffiking. At en prostitueret ikke kan opnå licens ... fordi hun er tvunget eller fordi hun ikke har arbejdstilladelse .... får hende ikke til at forsvinde. Hun vil nu bare ikke være så synlig, men sidde endnu mere fast i garnet på det kriminelle miljø.

De kvinder, som er tvunget ud i erhvervet, udgør 2 - 5 % af alle udenlandske prostituerede. Det er en meget lille gruppe ... og jeg mener selvfølgelig at der skal gøres alt der kan, for at de får den hjælp de har brug for. men at kræve licens af 5600 prostituerede, fordi ca 100 er tvunget ud i det, synes jeg er overkill....specielt når jeg slet ikke kan se at det vil hjælpe disse 100.

"Der er ikke mange sager om kvindehandel i Danmark. Baseret på afhøringer af udenlandske prostituerede viser det sig, at op mod 95 procent af dem er klar over, at de skal arbejde med prostitution i Danmark, inden de rejser hertil. Derfor er der langt oftere tale om rufferi."

http://www.politi.dk/da/servicemenu/baggrund/faq_kvindehandel01062007.htm  

-Det er en myte, at de prostituerede, som kommer til Danmark er blevet tvunget hertil uden deres viden. Vores erfaring siger, at mak-simalt én procent kommer hertil på den måde. De fleste kommer "frivilligt", og ved godt, hvad de skal, konstaterer han.

http://www.politiforbund.dk/show.php?show=3638

De prostituerede, der har et misbrug, udgør ca 10% af alle prostituerede (Redens tal) og de mener selv, at prostitution er en måde at klare sig selv selvstændigt uden at gøre skade på andre. Det er misbruget, som er deres problem ... igen noget der ikke forsvinder blot fordi de ikke kan opnå licens

http://luder.smartlog.dk/et-opr-b-fra-kvinder--der-s-lger-sex-p--gaden-post111312
06.02-2008 | 18:36 af Sus Luder
Det er forøvrigt første gang jeg har hørt forslag om regulering af prostitution...for kundernes skyld.

De fleste udenforstående er enige om, at det er de prostituerede, som har behov for beskyttelse mod mændende...mod kunderne.

De glemmer ofte, at spørge de prostituerede om de ønsker beskyttelse. Måske fordi prostituerede ikke bliver regnet for egnet til at tage vare på deres eget liv eller viden om og ansvar for egne handlinger.

gennemsnitsalderen for debut i prostitution er 26 år. Det er altså voksne kvinder man på den måde fratager selvbestemmelsesretten.

Det vi ønsker er rettigheder ... ligesom alle andre.

Faget skal legaliseres og den diskriminerende rufferilov skal fjernes
07.02-2008 | 07:21 af Trine Olesen
Sus:

Det er fint, at du kommer med en masse forslag, men der er altså ingen af dem, der gør noget ved problemet. Og jo, det vil gøre noget ved problemet traficking. Når de ikke kan fremvise en licens, så er kunderne ikke med til at bidrage til deres erhverv og det kan derfor ikke løbe rundt for dem.

Og så tror jeg forøvrigt ikke, at du har sat dig ordentlig ind i mit forslag. Det er ikke kun for at beskytte de prostituerede, det er i ligeså høj grad for at give kunderne nogle retningslinier ligesom i andre situationer, og det er du ikke med til at give dem med dine forslag - tværtimod.
 
07.02-2008 | 08:05 af Sus Luder
hvilket problem er det en licensordning løser? Og hvordan løser det problemet?

Tror du virkelig på, at kunder vil vurdere efter et stykke papir som ligeså godt kunne være en forfalskning.

Kunderne er almindelige danske mænd. Hverken værre eller bedre end alle andre. Kunden er ude efter sex, hvis den prostituerede ellers lige er hans type og hun ellers virker til at have det godt, så køber han gerne en ydelse af hende ... i sær da hun garanteret føre en ret aggresiv markedsførelse ... det gør vi jo ... bare se på vores annoncer.

Hvorfor skal det være pålagt kunden, at sikre sig at sælgers forhold er i orden? Sådan er det ikke i nogen somhelst anden lovlig handel ... selvfølgelig.

Kundens egen sikkerhed ... for at alt er lovligt? ... det er jo ikke noget der er ulovligt nu ... og så regner du med, at du pludselig kan udstede licenser, som ikke gør andet end at sikre at noget der før var lovligt, stadigvæk er lovligt

Jeg forstår ikke den massive modstand mod at give os rettigheder som alle andre dansker har.

Der er ikke problemer med at kunden ikke har retningslinier. Tro mig...vi giver dem masser af retningslinier :-)

Jeg fornemmer, at du heller ikke ved så meget om prostitution. Det er en ærlig sag, der er ikke ret mange der ved så meget om hvordan det er at være prostitueret, hvilke problemer vi reelt står med og hvilke vi IKKE står med. Meget af det er ren og skær gæt, og mange af de gæt er forkerte.

Det forsøger jeg at råde bod på med min blog og jeg håber folk vil læse det og debattere med mig der. På min blog er det også muligt, at komme til at debattere med kunder og så kunne man jo høre der, om de har brug for flere retningslinier
07.02-2008 | 08:16 af Sus Luder
det går pludselig op for mig, at du partiet tro, hellere vil have nogle udenlandske prostituerede smidt ud end at sikre sig at prostituerede har ordnede forhold.

Det er altså ikke de prostitueredes interessser du har i tankerne. Hvis de ikke er danske skal de bare ud, og de skal kunderne hjælpe til med, ved at blive pålagt at sikre sig, at den prostituerede har licens ... og det skal alle andre prostituerede lide under ved at blive pålagt licenskravet.

Tak for kaffe
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl