07.11-2008 | 05:00
af
John Andersen
Ras,
Så de kalder dem, dem der godt kan undværes?
Det var slet ikke noget, vi allesammen nødvendigvis skulle igennem? Det var kun noget DF skulle igennem. Vi lyttede til dem, men rystede på hovedet, for vi forstod ikke, hvorfor de ikke kunne se at de satte integrationen og det positive fællesskab i stå, og at deres skræmmekampagner vækkede vores svinehund og satte effektivt massehysteriet på skinner. Tænk at bruge et helt år på at snakke om tørklæder. Hvad de dog ikke kunne få os til at hade.
Vi behøver ikke mere et DF til at fortælle os, at det er nødvendigt med en kontrolleret udlændingepolitik. Det vil og ved vi alle sammen, tør jeg næsten godt sige på alles vegne. Da det var deres eneste ”budskab”, kan vi nu godt sige farvel til dem, og skulle vi så ikke se at komme videre?
Så de kalder dem, dem der godt kan undværes? |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 07:48
af
Erik Willumsgaard
Ja, Søren Krarups begavelse kan ingen tage fra ham; men jeg er helt enig i, at han har forvaltet både den og sine polemiske evner dårligt. Men det må han jo så selv om.
Jeg har dog oplevet, at være enig med ham. Da vi i gymnasiet for en periode omdannede den lokale afdeling af Den Kristelige Gymnasiastbevægelse (som ellers dyrkede Kristus, Marx og Marcuse) til en afdeling af Folkebevægelsen mod EF, blev SK, sammen med bl.a. Svend Auken én af vores store helte. |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 07:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 08:35
af
Karin Bennedsen
Jeg har 'kendt' Søren Krarup i rigtig mange år, idet jeg har boet i nærheden af Seem, hvor han var en meget respekteret, ja, enddog afholdt sognepræst.
Den respekt, han nød i denne del af landet gjorde, at jeg lod mig lokke til at deltage i et panelmøde omkring problemer med indvandrere, hvor Krarup var hovedattraktionen.
Mødet viste sig i stedet at være et hvervemøde for Den Danske Forening, som jeg på det tidspunkt ikke anede, hvad var. Det er en af de uhyggeligste oplevelser, jeg nogensinde har været udsat for. Racistiske råb fløj gennem luften fra mange af mødedeltagerne, og Krarup sad bare passivt og hørte på uhyrlighederne.
Siden den dag har jeg afskyet Søren Krarup som den opvikler, han viste sig at være. Men jeg må give ham den kompliment, at han troede fast og urokkelig på sin sag i modsætning til visse andre, Jespersen/Pittelkow, der bare fulgte den vej, vinden blæste.
Om Søren Krarup forlader politik eller ej, tror jeg er uden betydning idag. Han har udspillet sin rolle. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 08:39
af
Erik Willumsgaard
@KB
Jeg har også hørt, at han var afholdt.
Men jeg vil sige, at glansen også ret hurtigt begyndte at gå af ham for mit vedkommende, da hans EF-modstand viste sig at bygge på en uhyrlig chauvinistisk og intolerant danskhed, som med tiden inkluderede en stadig større dosis fremmedhad. |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 09:39
af
L. Rasmussen
@ 7. november 2008 08:35 | af Karin Bennedsen (KarinB) Helt enig i, at Krarup har udspillet sin rolle i dansk politik. Det er han sikkert også selv klar over. Men det interessante er, at det har hans parti også. De kan selvfølgelig godt prøve at spille udlændingekortet igen igen, men det er ikke længere trumf. Og når de heller ikke kan dele gavmildt ud til udvalgte vælgergrupper, og EU-modstand ikke har nogen genklang i nedgangstider, har de ikke mere at byde på. Så Pia Kjærsgaard kan lige så godt gå på efterløn, inden hun når at medvirke til at få den afskaffet. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 10:16
af
IBO Katab
Tænk :::::
Hvordan skal selv Krarup reagere, hvis de udtalelser kommer fra en muslim ?????????????? |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 10:17
af
Else Thomsen
| Hvis Søren Krarup - og ligesindede - forsvinder helt ud af dansk politik, så vil det være "en lykke for landet" - for at bruge et af hans egne udtryk. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 10:37
af
egon legaard
| Nok muligt, S K er træt af politik, men et flertal af befolkningen er også træt af mandens middelaldertankegang. Han går ind for forældres ret til at tæve deres afkom, gad vide om han også gerne ser hekseafbrændinger genindført ? Sandsynligvis. |
|
| |
|
|
|
|
07.11-2008 | 10:55
af
Erik Willumsgaard
@IBO Katab
Jeg har talt med en hel del indvandrere, f.eks. kioskejere, som har udtalt stor sympati for Dansk Folkepartis politik. Hvis nu DF fik fjernet den anti-muslimske retorik, kunne de måske finde en ny vælgerskare blandt de mere reaktionære muslimer! |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 11:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 11:12
af
Erik Willumsgaard
@Per Nielsen
Nu var min henvisning til visse indvandreres tilslutning til først og fremmest DFs retspolitik på ingen måde ment som en ros til sidstnævnte, tværtimod!
Jeg forstår heller ikke, hvad du mener med, at "DF åbenbart er det eneste parti der tager det de er flygtet/rejst fra alvorligt". For det er da venstrefløjen og ikke DF, som kæmper for menneskerettigheder og kritiserer overgreb mod dem, i modsætning til DF, hvor man kun har hån til overs for menneskerettighederne.
Jeg kan heller ikke genkende din påstand, om at indvandrere generelt stiller mange krav om særbehandling. |
|
| |
|
|
|
|
07.11-2008 | 11:17
af
IBO Katab
7. november 2008 10:55 | af Erik Willumsgaard (Willumsgaard)
du skriver (....Hvis nu DF fik fjernet den anti-muslimske retorik, ...), ja - og hvis de gør det, så mister partiet alle sine etniske dansker stemme.
Dansk folkeparti er blevet et parti kun for deres had of retorik imod muslimer, som tilfredstiller næsten 17 % af den danske befolkning. |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 11:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 11:37
af
Erik Willumsgaard
At fordømme overgreb er da en væsentlig del af kampen for menneskerettigheder. Som DF stadig kun har hån til overs for.
Venstrefløjen har da på ingen måde undladt at fordømme eller stemme for sanktioner mod Mugabe, som i øvrigt ikke er mere socialist end Pia Kjærsgaard. |
|
| |
|
|
|
|
07.11-2008 | 11:39
af
Erik Willumsgaard
@IBO
I tidligere anlæg er det hævdet, at DF ikke kan blive ved med at beholde sin basis på fremmedhad. Forslaget var så at udbrede vælgerbasises til indvandrere, som støtter DFs retspolitik. |
|
| |
|
|
|
|
07.11-2008 | 12:17
af
Erik Willumsgaard
| Men DF bør jo nok vælge Søren Krarups linie vedr. tæsk af børn, hvis de vil favne rigtigt bredt. |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 12:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 14:11
af
Karin Bennedsen
Jeg snakkede med min tyrkisk-danske købmand for kort siden, at han sagde, at han stemte på DF.
Da jeg spurge, hvordan han kunne stemme på et parti, som forsøgte at udelukke alle muslimer fra Danmark, svarede han, at han ikke ønskede islamister hertil.
Det gav mig lidt at tænke på. Men åbenbart ønsker folk, som er kommet hertil fra forskellige lande, hvor islam er hovedreligionen, ikke, at denne religion skal få nogen væsentlig betydning her i Danmark.
Jeg tror på, at mange muslimer har det på den måde, så derfor mener jeg, at vi skal passe på med at generalisere omkring muslimer, og nøjes med at se dem som individuelle mennesker, der klarer sig godt, eller mindre godt, men at det ikke nødvendigvis er deres religion, der er det afgørende. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 14:16
af
Lars Nunnegaard
KarinB Det er en mulighed, som er ret sandsynlig. |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 14:27
af
L. Rasmussen
@ 7. november 2008 14:11 | af Karin Bennedsen (KarinB) Det er forståeligt nok, at heller ikke moderate (kultur)muslimer ønsker islamister til landet. Det er der vist heller ingen andre, der gør. Men det er da tankevækkende, at købmanden ikke har indset, at DF har brugt ham som trædesten, netop fordi DE generaliserer på baggrund af religionen. Du må vist tage en længere snak med ham :-)
Min pointe i blogindlægget er, at der ikke ret meget længere vil være medvind til de generaliseringer eller til forsøget på at skabe frygt. Dertil kommer, at det nok også snart vil gå op for den brede befolkning, at indvandringen (af arbejdskraft) er større i disse år end under den tidligere regering, og at det er nødvendigt for at løse opgaver i samfundet og altså ikke er noget, man i sig selv behøver at frygte. Måske skal man dog alligevel have et kritisk blik på, at VKO i den grad har åbnet sluserne, for faren for løntrykkeri er absolut til stede, og det hører vi for lidt om. Men det er lidt uden for emnet... |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 14:30
af
Lars Nunnegaard
Stop-AFR Løntrykkeri ville jo være ideelt , set fra regeringen med dens ultraliberale holdning, men uacceptabelt for alm borgere. Hvorfor har DF været med på den vogn? |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 14:38
af
Karin Bennedsen
7. november 2008 14:27 | af L. Rasmussen (Stop-AFR)
Hej Ras,
Jeg tager jævnligt en 'alvorlig' snak med min tyrkisk-danske købmand, men han er lige så urokkelig i sin tilslutning til DF, som Søren Krarup er til Den Danske Forening.
MEN vi griner også tit over de samme tåbelige ting, der bliver sagt af DF i pressen. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 14:38
af
L. Rasmussen
| Gad vide hvor mange, der er opmærksomme på, at udlændinge, der kommer ind i landet for at arbejde på forsker- eller green card ordningen, kun betaler 25% skat plus 8% AM-bidrag i de første tre år. Nok ikke så mange, for så ville regeringen ikke kunne slippe af sted med at bruge afskaffelse af topskatten som argument for at tiltrække kvalificeret udenlandsk arbejdskraft. Og mon alle arbejdsgivere betaler samme løn til udlændinge, der slipper 20-25% lavere i skat end danske medarbejdere i samme jobtyper? Jeg har ledt efter undersøgelser af det spørgsmål, men ikke kunnet finde svarene på nettet, så man kan godt have mistanker om, at der i hvert fald er løntrykkeri på visse højtlønsområder og sandsynligvis også på andre. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 14:50
af
Karin Bennedsen
7. november 2008 14:27 | af L. Rasmussen (Stop-AFR)
"Måske skal man dog alligevel have et kritisk blik på, at VKO i den grad har åbnet sluserne, for faren for løntrykkeri er absolut til stede, og det hører vi for lidt om. Men det er lidt uden for emnet... "
Vi skal hellere ikke være blind for, at mennesker, der kommer hertil for at arbejde, efter nogle års arbejds- og opholdstilladelse, er berettiget til at få gavn af Danmarks sociale sikkerhedsnet.
På den måde ender vi med at komme i samme situation som i 70'erne, hvor fremmedarbejderne blev arbejdsløse, men hvor man ikke bare kunne sende dem ud af landet igen, fordi de havde været her så længe, og fået deres familie hertil, at de havde 'optjent' retten til permanent ophold (med de sociale rettigheder, det medførte).
Den politik med at importere højtuddannet arbejdskraft, som bruges i vid udstrækning idag, kan hurtigt ende med at blive en social boomerang. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 14:50
af
L. Rasmussen
@ 7. november 2008 14:38 | af Karin Bennedsen (KarinB) Der er sgu nogen, der bliver FOR godt integreret..... :-))) |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 14:54
af
Erik Willumsgaard
@KB
Ja, vi skal passe godt på ikke at gentage fejltagelsen fra 60'erne og 70'erne. Så vi må planlægge med, hvor stor en befolkningstilvækst vi har brug for og kan beskæftige permanent. |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 14:55
af
Karin Bennedsen
| Ja, EW, og vi må være parate til at sende udenlandsk arbejdskraft ud af landet igen, når de bliver arbejdsløse. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 15:03
af
L. Rasmussen
@EW og KB
Jeg bryder mig ikke om 'brug-og-smid-væk' modeller. Jeg tror heller ikke, at man vil tiltrække ret mange, hvis de ikke får en vis social sikkerhed. Men der er utvivlsomt behov for at se på, hvordan man kan skrue et system sammen for udlændinges sociale (for)sikring, hvor de arbejdsgivere, der får glæde af deres arbejdskraft, også må bidrage. Det er da en interessant diskussion, som burde have mere opmærksomhed, især nu hvor regeringen råber så højt om at importere endnu flere end de årligt godt 40000, der er kommet i de senere år. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 15:07
af
Lars Nunnegaard
| Og så synges: Slavernes indtogsmarch! |
|
| |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 15:36
af
Erik Willumsgaard
@L. Rasmussen
Jeg er heller ikke tilhænger af brug-og-smid-væk-modeller. Men det vigtigste er, at folk ved, hvad de går ind til: - hvis folk ansættes på åremålskontrakter og tidsbegrænset opholdstilladelse, på samme måde som mange danskere arbejder f.eks. i Mellemøsten, så har man ingen berettigede forventninger om at kunne blive i landet, når kontrakten løber ud - hvis folk/familier tiltrækkes med tilbud om faste jobs til både manden og konen, gode boliger, institutionspladser mv. er sagen en anden |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 15:39
af
Karin Bennedsen
@L. Rasmussen
Diskussionen om, hvad der skulle ske med fremmedarbejderne og deres familier, når der ikke var mere arbejde til dem, forsømte man at tage i 70'erne, og man har aldrig sidenhen taget spørgsmålet op.
Men det er vigtigt, for har vi råd til at forøge landets befolkning med 100-200.000, der måske på et eller andet tidspunkt står udenfor arbejdsmarkedet, og skal forsørges af de sociale systemer, når der i en årrække ikke mere er brug for deres arbejdskraft? |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 15:42
af
Erik Willumsgaard
@KB
Vi får helt klart et demografisk hul i nogle aldersgrupper, når vi fra de store årgange går på pension, både til at udfylde hullerne efter os, og til at passe og pleje os. Så vi har helt klart behov for at forøge befolkningen med mindst 100.000, som kan udfylde huldet i aldersprofilen. Spørgsmålet er præcist, hvor mange der er behov for. |
|
| |
|
|
|
|
07.11-2008 | 15:44
af
Erik Willumsgaard
| Spørgsmålet er også, hvor mange af dem, der er strøget helt ud af bunden af systemet, og f.eks. sidder på en bænk og tyller bajere, som kan reaktiveres og bl.a. gå ind og hjælpe os, når vi bliver gamle. |
|
| |
|
|
07.11-2008 | 15:45
af
Karin Bennedsen
@EW
Spørgsmålet er også, at vi gør os klart, at efter ca. 7 års arbejds- og opholdstilladelse, har man optjent retten til permanent ophold og dermed også retten til de samme sociale goder som danske statsborgere. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 16:29
af
L. Rasmussen
Jeg er helt enig i, at vi ikke skal gentage fejltagelsen fra halvfjerdserne. Det gælder i øvrigt i mere end en forstand. For dengang blev indvandringen i den grad brugt til at presse lønningerne. Men jeg tror ikke, at det er så nemt som bare at ansætte tidsbegrænset - det er hverken i arbejdsgivernes eller arbejdstagernes interesser. Hverken offentlige eller private ønsker at blive svingdørsarbejdspladser, og udlændinge vil måske også foretrække andre lande med færre restriktioner - og bedre vejr.
Jeg tror mere på noget i retning af optjening til retten til dagpenge/sociale ydelser ved en form for forsikringsordning f.eks. a la pensionsopsparing med 1/3 betalt af lønmodtageren og 2/3 af arbejdsgiveren, hvor det ligesom med størrelsen af pensioner kunne være længden af optjeningsperioden, der afgør hvor store ydelser, man kan få. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 16:54
af
Karin Bennedsen
@L. Rasmussen
Man kunne jo forestille sig mange ting, også en forsikringsordning, der kunne dække arbejdsløshed hos udenlandske arbejdere.
Problemet er bare, at man endnu ikke fra politisk side har taget fat på, at lave regler omkring det.
Og det vil sige, at når en udenlandsk arbejder har haft arbejds- og opholdstilladelse i 7-8 år, kan der søges om permanent opholdstilladelse, hvilket giver de samme sociale rettigheder for vedkommende, som en statsborger har. Det samme gælder den evt. medbragte familie. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 17:00
af
L. Rasmussen
@ 7. november 2008 16:54 | af Karin Bennedsen (KarinB) Vi er helt enige. Og det er en problemstilling, som oppositionen burde tage op snarest muligt - sammen med min kæphest med løntrykkeri. Faktisk begynder det at haste i betragning af, hvor mange der vælter ind i landet for tiden. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 17:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
07.11-2008 | 17:13
af
Karin Bennedsen
7. november 2008 17:00 | af L. Rasmussen (Stop-AFR)
Du har helt ret, og i betragtning af de erfaringer, man har fra 70'erne, er det betænkeligt, at man ikke forlængst har lavet den nødvendige lovgivning.
Desværre kunne man godt få den mistanke, at politikerne i virkeligheden er temmelig ligeglade, fordi det her og nu kun drejer sig om at tilgodese erhvervslivet og de offentlige arbejdspladser, såsom sygehusene, mens eventuelle problemer med arbejdsløse udlændinge ligger så langt ude i fremtiden - måske 8-10 år, at det under alle omstændigheder er en ny generation og andre politikere, der skal tage sig af dem.
Er det ikke ligesom om historien gentager sig? |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 18:24
af
L. Rasmussen
Tallene er endnu større, end jeg havde læst mig til for et stykke tid siden. Mere end 26000 bare i 3. kvartal i år. Se http://www.berlingske.dk/article/20081107/danmark/811070385/.
Hvornår mon alle de mange, der har hylet op om SR-regeringens åbne ladeporte kommer tilbage til virkeligheden og indser, hvad der er gang i? Og hvornår hoster regeringen op med nogle analyser af de reelle behov for arbejdskraft? |
|
|
|
|
07.11-2008 | 23:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
07.11-2008 | 23:54
af
Erik Willumsgaard
@L. Rasmussen
STOP INDVANDRINGEN! Og lad os lige vende skråen, og planlægge lidt! |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 00:00
af
L. Rasmussen
@ 7. november 2008 23:54 | af Erik Willumsgaard (Willumsgaard)
Har du røget sjov tobak? Hvad mener du med den kommentar? |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 00:10
af
Erik Willumsgaard
@LR
Nej, så sjov er tobakken ikke! Det var bare en hurtig kommentar, om at det nok er på tide, at indvandringen planlægges jf. vores debatter med KB ovenfor. |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 00:16
af
L. Rasmussen
@ 8. november 2008 00:10 | af Erik Willumsgaard (Willumsgaard)
Jamen, så er du lige lovlig sent ude. For ændringen af udlændingeloven, hvorefter endnu flere udlændinge kan komme hertil, blev underskrevet i juni i år (https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=120328). Den blev godt nok vedtaget, selvom S of SF stemte imod. Og før der er et andet flertal, skal du nok ikke regne med, at der bremses op for at planlægge 'importen' og dens konsekvenser bedre. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 00:52
af
John Andersen
Jamen denne sag siger jo så noget om, at vi ikke nødvendigvis skal ytre os og sige HVAD SOM HELST. Man må godt tænke sig om? Wow!
Krarup vil have lov at fastholde sine synspunkter ang. revselsesret, og han vil have lov at bruge sin ytringsfrihed uden utidig indblanding fra partitoppen i DF, og lige der skal vi selvfølgelig bakke ham op. Vi vil bestemt ikke fratage ham sin ytringsfrihed.
Og hvorfor vil vi så ikke det? Jo fordi det gavner venstrefløjen, at Krarup kan få lov at være ærlig. Wow!
Vi skal jo HJÆLPE ham nu. Vi skal opfordre ham til at blive i Folketinget og også stille op igen som repræsentant for DFs holdninger. Han skal ikke have SMÆK nu.
Det er jo så populært at oprette grupper, så der er vist grobund for én her. Foreningen der opmuntrer politikere fra Dansk Folkeparti, til at bruge deres ytringsfrihed og deres ret til at KAMME OVER uden sikkerhedsnet i ytringsfrihedens tjenste når de har lyst, og når de ikke kan styre det. Og de kommer ikke til at høre noget for det. Egentlig behøver vi ikke engang opfordre dem til det, men den ekstra gestus vil nok udløse et par ekstra løsslupne udtalelser til GAVN for venstrefløjen.
Ytringsfriheden er nu ikke så dårlig. Som de muligvis ville sige i Jylland. :) |
|
|
|
|
08.11-2008 | 09:04
af
Karin Bennedsen
I forlængelse af det, jeg skrev 7. november 2008 17:13, vil jeg gerne henvise til en artikel i Berlingeren, hvor en af Danmarks kendte befolkningseksperter, professor emeritus Poul Christian Matthiessen bl.a. udtaler:
»Vi oplever en stigende globalisering med en stigende udveksling af varer, kapital og mennesker. I modsætning til for 10-15 år siden, så kommer de fleste indvandrere i dag til Danmark for at arbejde eller studere, og de kommer typisk fra højteknologiske lande – på fuldstændig samme måde som danskere drager til andre lande for at tilegne sig viden. Den store indvandring behøver med andre ord ikke at være et tegn på, at flere bosætter sig her i landet,« siger han og tilføjer, at det store indvandringstal først kan opfattes som et problem, hvis arbejdsløsheden for alvor begynder at stige.
http://www.berlingske.dk/article/20081107/danmark/711070044/
Det jeg især vil gøre opmærksom på, er selvfølgelig, at også professoren, ligesom jeg, er klar over, at i tilfælde af arbejdsløshed, risikerer Danmark at stå med et kanonstort problem med en masse indvandrede, der har boet og arbejdet her så længe, at de er fuldt berettiget til alle vore sociale ydelser, som kontanthjælp og dagpenge m.v. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 10:12
af
L. Rasmussen
Man kan også se en stigning i antallet af ansøgninger om familiesammenføring: http://politiken.dk/indland/article595316.ece.
Det er utroligt, at politikerne stiller sig uforstående over for denne stigning og "vil have den undersøgt". Man behøver jo ikke en kandidatgrad i sociologi for at regne ud, at den voldsomme indvandring af arbejdskraft før eller siden også vil medføre flere familiesammenføringer, når de indvandrede har besluttet sig for at blive. Så det er et spil for galleriet, hvor VKO prøver at dække over den massive indvandring, der foregår lige nu.
Nu må oppositionen altså snart oppe sig og påpege de faktiske forhold, så vi ikke længere skal høre på den gamle sang om den tidligere regerings åbne ladeporte. Denne regering har åbnet sluserne, så vi er vidne til noget, der nærmer sig en tsunami af indvandring i forhold til sidste årti - helt fornuftigt i en situation med arbejdskraftmangel på kerneområder, MEN desværre uden fremtidssikring, hvis de indvandrede senere bliver arbejdsløse, langtidssyge og/eller når pensionsalderen. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 10:25
af
L. Rasmussen
For at vende tilbage til denne blogs oprindelige emne, skal jeg ikke undlade at gøre opmærksom på et spændende nyt initiativ, jeg netop fik øje på:
http://udstopkrarup.dk/nu.htm |
|
|
|
|
08.11-2008 | 10:39
af
Karin Bennedsen
Hej L. Rasmussen,
Jeg kan godt huske, da 'udstopkrarup' i sin tid dukkede op og vakte stor forargelse fra DF'erne :o)
Niels Krause-Kjær har i Berlingeren skrevet en 'munter' blog, Exit Krarup, som jeg har læst med stor fornøjelse:
http://nielskrause.blogs.berlingske.dk/2008/11/06/exit-krarup/
Men måske har du allerede læst den, men der kan jo også være andre, der burde have fornøjelsen. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 10:43
af
L. Rasmussen
| Ja, jeg har læst Krauses blog. Det er i øvrigt interessant at se, hvordan den DF-tro kommentatorhær efterhånden svinder ind i den blog og generelt rundt om på bloggene. Positiv udvikling! |
|
|
|
|
08.11-2008 | 11:02
af
Karin Bennedsen
Ja, det er dejligt at opleve, at DF'erne er ved at miste krudtet. Det islamofobiske segment har ingen medvind mere, og i det hele taget tror jeg, at folk er ved at være trætte af at høre på dommedagsprofetier om et Danmark og Europa, der bliver oversvømmet af muslimer, der kun venter på at blive mange nok til at overtage magten.
De mange forskellige problemer med finanskrise, politireform m.v. viser jo også, at der ikke skal så meget til at skubbe DF's politiske kardinalpunkt ud af folks bevidsthed. Og det kan da kun ses som glædeligt. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 14:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 15:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 15:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 15:35
af
Erik Willumsgaard
@Per H C
Der er intet til hinder for at ansætte udenlandsk arbejdskraft på åremålskontrakter og tilsvarende arbejds- og opholdstilladelser. På samme måde som mange danskere arbejder i udlandet, i f.eks. Mellemøsten. |
|
| |
|
|
|
|
08.11-2008 | 15:36
af
Erik Willumsgaard
| Men hvis man vil tiltrække arbejdskraft mere permanent, følger der selvfølgelig - og som tidligere nævnt - en masse sociale forpligtelser med, hvor arbejdsgiverne, som foreslået af KB, må bære deres del. |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 15:37
af
Karin Bennedsen
Hej Per!
"Meget enig i det meste af det, du skriver, men jeg har sandt for dyden svært ved at se, hvorfor det - i tider med arbejdsløshed - skulle være en problem for et højteknologisk velfærdssamfund som det danske at sørge for de mennesker, der bor og arbejder i landet."
Det afsnit er jeg ikke helt sikker på, at jeg forstår, for det forekommer mig, at det er temmelig selvmodsigende.
Men måske vil du uddybe de punkter, der forvirrer mig lidt?
1. Hvad har problemer med arbejdsløshed at gøre med, om vi lever i et højteknologisk velfærdssamfund?
2. Lad os sige 300.000 arbejdsløse koster vel lige meget for samfundet, uandet hvor højteknologiske vi er?
"Vil man høste fordelene ved den fremmede arbejdskraft, må man også betale for ulemperne, når nævnte arbejdskraft i perioder ikke kan "bidrage til samfundet" af den ene eller anden grund."
Jeg taler ikke om, at vi ikke skal tillade en vis, nærmere tidsbestemt, arbejdsløshedperiode(r), men vi skal gøre os klart, at i værste fald, risikere vi, at den importerede arbejdskraft bidrager til samfundet i 8-9 år, hvilket er nok til at opnå permanent opholdstilladelse, hvorefter de måske bliver langtidsledige og aldrig kommer i arbejde igen på grund af uforudsete forhold på arbejdsmarkedet.
Det vil i yderste konsekvens sige, at vi som tak for nogle års bidrag til samfundet måske hænger på en forsørgerforpligtelse til X antal hundredetusinde udenlandske arbejdere (+ deres eventuelle medbragte familie) for resten af deres liv.
Om det er rimeligt eller ej, må enhver gøre op med sig selv, men det er en problemstilling, som vore politikere i god tid bør tage stilling til, og eventuelt indrette lovgivningen efter. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 15:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 16:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 16:31
af
L. Rasmussen
| Jeg er faktisk principielt enig med Per (16:07), dog med den tilføjelse at Folketinget må tage konsekvenserne af import af arbejdskraft med i overvejelserne. Lige nu er de øjensynlig bare forhippede på at please arbejdsgivere, der mangler højtuddannede. Og så står de samtidig og undrer sig over, at de, der er kommet hertil, vil have deres familier sammenført. Hvis de ikke en gang har kunnet forudse den situation, så må man formode, at de da slet ikke har overvejet, hvad det kan betyde, hvis der skulle komme betydelig arbejdsløshed blandt de tilflyttede om kortere eller længere tid. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 16:33
af
Karin Bennedsen
Hej Per!
"De bør altså efter min mening frit kunne vælge, om de - efter at have arbejdet her i en nærmere afgrænset årrække - vil rejse hjem eller blive her med alt, hvad det medfører af pligter og rettigheder for dem etc."
Problemet, som jeg ser det, er så bare, at vores velfærdssamfund incl. det sociale sikkerhedsnet, er indrettet efter en helt anden demografisk sammensætning, end den vi kan forvente at få i fremtiden, især når vi har en stærk indvandring af arbejdskraft, der måske beslutter sig til at slå sig ned permanent.
Vil arbejdsmarkedet stadig være i stand til at opretholde velfærdssamfundet, hvis antallet af mennesker på overførselsindkomst stiger dramatisk med mange udefra kommende? |
|
|
|
|
08.11-2008 | 16:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 17:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 17:07
af
L. Rasmussen
@ 8. november 2008 17:01 | af Per Henrik Christiansen (PerHChristiansen) Jeg er nu mere til den med at ekspropriere ham (med henvisning til al den jord, han har i hovedet) og derefter få ham udstoppet. Det er Niels Hausgaards ide, så han har fået et par ekstra stjerner i min gode bog. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 18:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 18:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 18:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 18:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 19:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 19:37
af
Nikolaj Damgaard
| Nu må vi vist hellere få at vide, hvordan alkoholskader, hashskader og røgskader rangfølges. |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 19:43
af
Steen Hansen
I har tilsyneladende alle drukket af natpotten. Hvorfor skal foräldre have lov til at väre foräldre? Vi har sgu' da kommunen/Staten - hvor personale grundet fertilitets-problemer ikke kan få unger. Lad os få börne-fabrikker - hvor der ikke findes nogen sanktionsmodeller.
Såfremt familiene ikke vil lade sig styre af familiens yngste, der ikke kan forstå et nej, skal börnene tvangsfjernes og efterfölgende hensättes i "karantäne" hos stressede - med hovedet under armen, der ikke selv kan få börn. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 19:58
af
Steen Hansen
ja - vi Jyder kan bare det dér. hehe |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 20:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 20:11
af
Karin Bennedsen
| Ja, tryl, det er dansk humor, når den er bedst!! |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 20:13
af
Steen Hansen
| Karin - du er da også sjov - bare på en "anden måde" :o) |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 20:18
af
Karin Bennedsen
| Det ved jeg da godt, Stenus. Tvivler du på, at jeg hygger mig :o) |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 20:22
af
Steen Hansen
Selvfölgelig hygger du dig - hva ellers? :o) Men du ved - hyggen er så meget mere udbredt - når "jeg'et" er tilstede. hö hö hö |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 20:25
af
Karin Bennedsen
| Din selvglæde, Stenus, er der nok ingen, der ikke har lagt mærke til. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 20:26
af
L. Rasmussen
@ 8. november 2008 20:25 | af Karin Bennedsen (KarinB) Jo, JEG har. Og også til, at den forhenværende jyde har meget at lære af andre jyder på humorfronten. |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 20:31
af
Steen Hansen
I har begge ret - og så stram lige knoldene i nakken. Öh - ikke så meget - jeg tror bare i griner, idet jeres "grimasse" ligner. Nåh - der var kun "tänderskären" og isnede muskler. ta' en julebryg men husk ikke at bande. Og kun éen |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 20:35
af
Karin Bennedsen
| Herrestegud, bette Stenus, nu begynder du at lyde som en udvandret jyde, der er kommet i defensiven :o) |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 20:40
af
Steen Hansen
hehe Näh - når 2 "rap-änder" begynder - virkelig begynder - er roen i gadekärret fan'me i fare :o) Fik jeg sagt, at jeg godt kan lide "rap-änder".- smager bedst, når ...... |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 20:48
af
L. Rasmussen
| Tag dig nu sammen, Stenus, eller sæt dig op på tilskuerpladserne. |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 20:50
af
Steen Hansen
| Det var vist en skinger "rapand" |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 21:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 21:40
af
Karin Bennedsen
@hansha
Hvad har din kommentar at gøre her? |
|
|
|
|
08.11-2008 | 21:42
af
L. Rasmussen
@ 8. november 2008 21:36 | af hans andersen (hansha) Ikke en pind. Men det sker jo, at trådene overtages af spasmagere. Og der er vist ikke noget galt i lidt lørdagsunderholdning her, når der nu ikke er noget ordentligt i flimmeren. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 21:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 21:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 21:56
af
L. Rasmussen
Per,
Censurgrænsen går ved Søren Fauli. Få den mandsling væk fra min tråd! |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 21:58
af
Erik Willumsgaard
@L. Steen
Anonyme burde holde sig helt fra personlige bemærkninger. De kan jo sidde og fifle med deres identiteter uden nogen sinde alligevel løfte en halv millimeter af deres eget slør. |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 21:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 22:04
af
Karin Bennedsen
| Hehe, Per, jeg tror ikke, at du er hverken falsk eller til fals, men heller ikke ufejlbarlig :o) |
|
|
|
|
08.11-2008 | 22:10
af
L. Rasmussen
@ 8. november 2008 21:59 | af Per Henrik Christiansen (PerHChristiansen) Der kom hans navn en gang til trods forbud! Men OK så. Lad os afslutte ham en gang for alle: en talentløs usexet klovn, der lader sig betale for at rode rundt på et gulv og illudere chokoladeskildpadde, skal fandme ikke begynde at kritisere de kvinder, der ikke gider have med ham at gøre. Tror han, vi er både blinde og døve og falder for hans klynk og børnehaveklassekunst? Han er en undermåler i enhver henseende. Sådan! Og så skal han ikke nævnes mere. |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 22:15
af
Steen Hansen
@Per Ja når sådanne kvinder går i selvsving og det indre fjernsyn gör hele synsfeltet "forvirret" - bliver der ikke plads til os :o) Omvendt tror jeg faktisk heller ikke der er plads.
Mange har iövrigt haft et horn i siden på netop Niels Hausgaard, idet de udtaler "han går sine egne veje". Lidt i stil med Kim larsen. Flere har väret ude med riven i forbindelse med hans lidt "skäve" nordjyske accent og flere fejlagtige udtalelser. men det tilhörer kategorien misundelse, idet manden er god, fantastisk god. Har et godt öje til samfundsproblemer og er ikke bange for at "synge det ud". |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 22:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 22:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 22:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 22:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 23:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 23:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
08.11-2008 | 23:21
af
Steen Hansen
PHC - gör vi ikke alle det? :o) Men det siges så til gengäld, at sarkasmen bliver mere strunk. |
|
| |
|
|
08.11-2008 | 23:22
af
L. Rasmussen
@ 8. november 2008 23:17 | af L. Steen (Tryllefløjten) Jamen, jeg har da siddet og glædet mig over, hvordan Viggosen sammen med os fryder sig over, at Krarup har fået smæk og formodentlig snart er historie i dansk politik og offentlighed. Det er da herligt at se ham være med i koret. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 23:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 23:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
08.11-2008 | 23:58
af
L. Rasmussen
Tryl,
Herligt genhør. Men jeg fik nogle billeder på nethinden under afspilningen, som var lidt uhyggelige: scenen var spanking-rummet i DF's hovedkvarter og Pia K i Troels Trier maske, der siger "prøv at vær' lidt fræk" til Søren Krarup. Spooky! |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:23
af
L. Rasmussen
Per,
"I øvrigt giver udtrykket "hell has no fury like a women scorned" (der vist nok er den gængse formulering) ingen klar mening."
Det vil både jeg, ophavsmanden (William Congreave) og tusindvis af folk, der i tidens løb har benyttet citatet være uenige i. Har du problemer med, at et adjektiv efterstilles substantivet - eller hvad har du svært ved at få mening i? Og så hedder det altså womAn i ental. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:28
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:30
af
L. Rasmussen
@ 9. november 2008 00:28 | af Per Henrik Christiansen (PerHChristiansen) Nu behøver man jo ikke knuse hjerter for at få en med stegepanden :-) |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:52
af
L. Rasmussen
@ 9. november 2008 00:46 | af Per Henrik Christiansen (PerHChristiansen) Jeg synes, det er en uskik at bruge køkkenredskaber som slagvåben. Det giver så stor opvask. Og så er et godt sving med et sandjern betydelig mere effektivt. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 00:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:01
af
L. Rasmussen
Nå, du spiller altså ikke golf :-) Sandjernet er det tungeste og korteste i samlingen - meget effektivt. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:10
af
L. Rasmussen
@ 9. november 2008 00:41 | af Per Henrik Christiansen (PerHChristiansen) Jeg overså denne. Congreve benytter ordet 'fury' om kvinden, på dansk furie. Det er jo et citat fra en tekst fra 1697 (The Mourning Bride) og altså ikke den gængse moderne betydning af ordet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:11
af
L. Rasmussen
@ 9. november 2008 01:08 | af L. Steen (Tryllefløjten) Ikke før nogen bruger det på Strøget efter en våd tur i byen - så skal du se den skrappe moster og hendes allierede komme med lovforslag! |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:31
af
L. Rasmussen
Per,
Jeps, furierne i helvede har meget få sandjern.
Ak ja, Brian. Han kan jo ikke tænke to sammenhængende tanker, så mon ikke Moster Skrap stadig skal komme op med de populistiske strammertiltag? Eller han var måske på et lynkursus hos hende, da han tiltrådte, hvor han lærte at sige "strengere straffe, strengere straffe, strengere straffe" i første lektion og "nultolerance, nultolerance, nultolerance" i anden lektion (han har næppe kunnet holde sammen på mere stof, så kurset var kun på to lektioner). |
|
|
|
|
09.11-2008 | 01:45
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
11.11-2008 | 16:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
11.11-2008 | 16:54
af
Steen Hansen
Symbolforståelsen i Dannebrog kunne da meget vel tänkes at väre troen, indsigten, fornuften på baggrund af blodet - det livgivende i den röde farve. Et smukt billede på Danmark. |
|
| |
|
|
12.11-2008 | 00:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
12.11-2008 | 09:32
af
Steen Hansen
@Stig Et sådant billede burde hänges op på väggen og nydes, idet virkeligheden ser ganske anderledes ud :o) alt efter hvor du står i forhold til "gryden" er beslutningstagerne i netop samme gryde ikke värdige. Alle politikere i det Danske folketing er blevet underdanig overfor en en procesökonomi, hvor mennesket ikke längere er i centrum - men belöbets störrelse. "Hug en häl og klip en tå" synes at väre devisen.
Hellere tilföre politiet yderligere midler til "magt-ud-övelse" end tilföre Kommunerne de nödvendige midler til netop at kunne udföre og opfylde sine reelle arbejdsopgaver.
Men det er jo altid rart - på de bonede gulve - at have smukke billeder på väggen. Mens opmärksomheden er rettet mod de udfladede näser md ruden, fra staklerne i kulden - udenfor. Joh - vi lever i et velfärds-samfund eller gör vi? |
|
| |
|
|