Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

NyhedsAvisen og ytringsfrihed

3. september 2007 12:25
Visninger  [1261 ]   Debat  [21 ]

Avisen.dk s holdning til karrikaturtegninger og ytringsfrihed.

Jeg har i de sidste par dage forsøgt at undersøge, hvor grænserne går for Avisens villighed til f.eks. at bringe karrikaturtegninger af Muhammed og har ikke fundet en eneste tegning.

At I ikke har bragt de berømte tegninger fra 2005 i JP kunne selvfølgelig have noget at gøre med, at Avisen ikke var startet på det tidspunkt, men den svenske tegning har jeg ikke set hos jer.
Endvidere har jeg konstateret, at jeg har fået fjernet bl.a. et billede af Jonni Hansen som en gris samt links, der havde til formål at illustrere en anonym blogger.
Er det en bevidst strategi fra Avisens side, at man vælger denne efter min mening sympatiske linie?
Der er grænser for ytringsfrihed, idet jeg ihvertfald aldrig har kunne finde en anden fornuftig argumentation for at bringe muhammedtegningerne i JyllandsPosten end at provokere til en konflikt med en religion, som JyllandsPosten denne gang har udråbt til hovedfjenden. I 30 erne var det jo jøderne, som de anså for den vestlige verdens hovedfjende.

Efter min mening er ytringsfrihed uden ansvar blevet til noget plat, hvor useriøse og unødvendige  ytringer og tegninger kun har til formål at såre andre mennesker og skabe konflikt.

Det kunne være interessant at vide, hvor Avisens grænser går, bl.a. når I bringer en artikel om Dronningen som luder, men sletter kommentarer, der åbenbart er gået over grænsen.

 

Del på Facebook
03.09-2007 | 12:45 af Lars Nielsen
Jeg tror nu der er en grænse, hårfin, men et perfidt personligt uhyrligt angreb som foretaget af Cathrine J for nogen tid siden blev eftyer min mening korrekt slettet.

Hun fremsatte nogle ikke underbyggede personelige, racistiske og modbydelige påstande mod politikere og kendte menneskere om at være misbrugt af disse.

Her var det efter min mening så tydeligt, at personen CJ må have være mere end mentalt ustabil og personmlighedforstyrret at det var nødvendigt at gribe ind.

Damen skriver vist stadig andre steder.

Jeg selv mener at nedenståen også er lang over grænsen for ytringsfrihed, ihvert fald min grænse:

http://www.180grader.dk/nyheder/Her_er_den_kapitalistm_tte_j_deso.php
 
 
03.09-2007 | 12:49 af Ole Wejse Svarrer
Ytringsfrihed er ikke det samme som ytringsret. Så når kommentatoren Mmm kommer med meget maleriske beskrivelser af en en tænkt sexakt mellem dronningen og prinsen, sætter jeg hælene i. Det er for klamt og hører ingen steder hjemme i en ellers sober debat. Ytringsfrihed eller ej.

Når det kommer til at bringe tegningerne, vil vi bringe dem, hvis det er relevant. JP-tegningerne har vi naturligvis ikke bragt, da vi end ikke var gaden, da sagen tromlede. Den svenske tegning har vi heller ikke brugt, da vi kun har skrevet ganske lidt om sagen. Jeg har ikke følt noget behov for at dokumentere, hvad tegningen indeholder.

Der ligger såmænd ikke andre overvejelser bag.

Mvh

Ole Wejse Svarrer

Redaktør | avisen.dk
 
 
03.09-2007 | 13:18 af Lars Nunnegaard
OWS, jeg er enig i at der er grænser for hvad Avisen kan bringe i forhold til normal anstændighed, hvad det så er. Pli takt og tone!
 
 
03.09-2007 | 13:19 af Jakob schmidtrasmussen
Redaktøren Ole Wejse Svarre skriver: "når kommentatoren Mmm kommer med meget maleriske beskrivelser af en en tænkt sexakt mellem dronningen og prinsen, sætter jeg hælene i. Det er for klamt og hører ingen steder hjemme i en ellers sober debat. Ytringsfrihed eller ej."

Tjo, jeg synes også, at grænsen går ved at smæde konkrete levende personer. Men Klaus Rifbjerg, der jo var en af de selvudnævnte forsvarere for den gode tone imod den folkedybets angiveligt, racstiske pøbel, skrev rent faktisk om et fiktivt seksuelt forhold immellem Olof Palme og Dronningen i sin roman "1970".

Det viser, at der muildest talt ikke er enighed om, hvad god tone i det hele taget er. Hvis alle skulle tage hensyn til alle de yderst forsklleige opfattelser af, hvad god tone er, kunne man aldrig ytre hverken nødvendig kritik af selvretfærdige undertrykkere, som f.eks. salman Rushdies og Ayaan Hirsi Alis islamistiske forfølgere, eller af andre personer, der føler sig hævet over enhver kritik.
 
03.09-2007 | 13:41 af Steffen Nielsen
@Ole Svarrer

Jeg er for så vidt enig i de grænser, som I har sat indtil nu.

Jeg rejser også blot spørgsmålet, fordi det er en problematik, der jo dagligt kommer op adskillige gange, især når man som blogger tillader sig at slette andres kommentarer med diverse trusler til følge.
 
03.09-2007 | 13:48 af Mikael Hasle
Svend Auken sagde under den famøse krise, at det er ikke en indskrænkning af ytringsfriheden at opføre sig ordentligt, og det kan jeg kun være enig i.

Jyllands-Posten ( denne ækle avis , som Hans Scherfig kaldte den)havde udelukkende fornærmelse på dagsordenen, da den bragte karrikaturerne. At dække sig ind under en bevidstløs påstand om ytringsfrihed var ganske enkelt for lavt. Ytringsfrihed er ikke ytringspligt - og den indebærer også retten til at holde sin kæft.

En klog mand (jeg kan ikke huske hvem sagde en gang: Det er min soleklare ret at strække min knyttede næve ud i luften - men den ret ophører, når knytnæven støder mod din næse.
 
03.09-2007 | 14:26 af Steffen Nielsen
Man kan jo undre sig over regeringen og især DF s forsvar af ytringsfriheden, når man betænker deres forsøg på at knægte DR s ytringsfrihed
 
03.09-2007 | 14:49 af Eva Adamsen
Mikael Hasle

Selvom manden, der strækker sin knyttede næve ud i luften, ikke er just behøver at være blind eller svagtseende, hvordan skal han så vide, hvornår han rammer en anden person?!

For slet ikke at tale om, at den anden...med næsen... og hvid stok og armbånd.. ved en misforståelse kolliderer med den førstnævnte eller bare får flyttet sig i tide.

Han har måske bare haft næsen for langt fremme?!
 
 
03.09-2007 | 16:37 af Thomas Proctor
Det lyder jo godt med ytringsfrihed men i realiteten er det rent bluff.

Men "almindelige" mennesker ved ikke hvilke kapital interesser, sensorer og politikkere, der i virkeligheden styrer pressen og hvilken overvågning der foregår på nettet.

For ar løfte en flig af problematikken kan man spørge sigselv om hvorfor mange af "nyhederne" er de samme især i de reaktionære aviser..Naturligvis kan nyheden være reel nok men ikke "omskrivningen" ,"smagen" og vinklingen skal man være en god retoriker for at gennemskue. Dessuden er amerikanske film meget ofte "belæringer", selvom de seneste år er sket en polarisering.

@Ole Wejse Svarrer,

Hvorfor overlader du dit arbejde og ansvar til andre så de kan stå uimodsagt?

V.H.

ESP
 
 
03.09-2007 | 16:56 af Thomas Proctor
Dem der tror ytringsfriheden er ægte er blevet "dresseret" grundigt af politikkerne, medierne, skolen, militæret osv.

Beviset for ytringsfriheden ikke er fuldstændig er her på NA personifiseret i navngivne mænd. I resten af den borgerlige presse holdes sensorer skjult af den simple årsag, at det ikke tjener myten om ytringsfriheden at folket kender til dem.

V.H.

ESP
 
 
03.09-2007 | 17:16 af Steffen Nielsen
@ESP

Det lyder som om, at du går ind for den totalitære ytringsfrihed, hvor intet skal holdes tilbage. Alt kan blot tillades at blive sagt uden ansvar for noget og uanset hvor ærekrænkende, at det kan være.
 
03.09-2007 | 17:16 af Steffen Nielsen
@ESP

Din bemærkning til OWS forstod jeg ikke.
 
03.09-2007 | 19:08 af Thomas Proctor
@Steffen Nielsen,

Jeg går ikke ind for ærekrænkelser, trusler, løgne eller ligende selvom nettet er fyldt med dem. Jeg vil bare påpege at "nyhedsstrømmen" mere eller mindre kontrolleres af borgerlige og det der er værre.

Når NA tillader at bloggere selv sensurerer går det værst ud over venstrefløjen fordi det yderste højre er mere konsekvent i deres sensur mod anderledes tænkende - derfor er det en form for politisk sensur når nazibloggere kan stå uimodsagt på deres egne blogg.

Jeg har egentlig ikke noget imod ubegavet sprog så kan man se hvilken politisk side det kommer fra.

M.V.H.

ESP

P.S.

På min blogg kan du se mange spørgsmål jeg har stillet til OWS men han tør ikke svare. Jeg er blevet hacket nogle gange og tit efter en svada herinde. Meget få kender min IPadresse..Jeg har dog intet kendskab til det absolut er gennem NA men jeg må indrømme at jeg har en mistanke.
 
 
03.09-2007 | 19:29 af Thomas Proctor
@Steffen Nielsen,

Politisk sensur er et problem i et demokrati. Det er også et problem at højrefløjen forsøger "at lukke munden" på venstrefløjen ved at intimidere DR og forsøger at kontrollere hele pressen. Det er fordi de ved at nyhedsstrømmen skifter karakter i disse år pga nettet. Det bliver sværere at proppe de "rigtige" meninger i folk, med de faldende læsertal og seertal. Derfor satser dele af højrefløjen på de svageste klasser og forsøger, med fascistisk politik, at stjæle røde stemmer. Det er en farlig udvikling som også konservative er kede af.

Muhammedtegningerne og andre ting skal styrke racismen og det yderste højre.

M.V.H.

ESP
 
 
03.09-2007 | 19:37 af Steffen Nielsen
@ESP

Jeg forstår ikke at du overhovedet gider at gå ind på deres blogge, når bloggen udelukkende handler om at komme med racistiske eller nazistiske svinerier. De skal ignoreres, så de ikke får den opsigt, som de håber på.

Hvad ville en nazidemonstration være, hvis ingen så dem. Det ville blot være en flok individer, der marcherer i et øde område, hvor ikke engang TV-avisen ville gide at komme.

Drop det og lav din egen blog og cencurer deres perfide og svinske kommentarer væk
 
03.09-2007 | 19:39 af Steffen Nielsen
@ESP

Jeg beklager, men din retorik sender blot flere i armene på de rabiate højreorienterede, selvom du gør det i din bedste mening.
 
03.09-2007 | 20:05 af Thomas Proctor
@Steffen Nielsen,

Nej for nazipropagandaen kan ikke ignoreres - den virker på rigtigt mange idioter, desværre. Det er et fælles ansvar og specielt NAs ansvar at nazibloggere får et stort frirum til deres svinske politik.

Jeg håber ikke min retorik virker således men i mit anti-fascistiske arbejde er det nogle gange nødvendigt at være skarp, derfor undre det mig også at du mener jeg er utydelig. Men jeg vil gøre mere på det område så..

V.H.

ESP
 
 
03.09-2007 | 20:23 af Steffen Nielsen
@ESP

Du er ikke utydelig. Tværtimod, så frygter jeg, at du netop med din voldsomme og TYDELIGE retorik får endnu flere nationalromantikere ud på det yderste højre.
 
03.09-2007 | 20:43 af Thomas Proctor
@Steffen Nielsen,

Ja det er der selvfølgelig en fare for på den anden side mener jeg det er vigtigere at folk får øjnene op for nogle ting.

Mener du at jeg direkte skader mere end gavner også vores fælles sag?

Hvorfor må jeg ikke være tydelig? Skal jeg forsøge at skrive mere manipulerende eller tænke mig mere om før jeg skriver?

V.H.

ESP
 
 
03.09-2007 | 21:55 af Steffen Nielsen
@ESP

Ved at gå i dialog på deres egne betingelser bl.a. ved at gå ind på deres blogge og forsøge at argumentere med dem
 
03.09-2007 | 21:56 af Steffen Nielsen
Endvidere er det efter min bedste overbevisning en fejl, at de venstreorienterede møder op til slåskamp med dem.
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Indlæg | 55 | 93.139 | 960
Siden | 23. februar 2007 20:56
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites