15.05-2007 | 13:12
af
Peter Hansen
Ja men kritiser dog de andre partier for at de forsøger at forholder sig til de få elementer af en politik som NA har fremført.
Og indtil der kommer mere præcise formuleringer, så bemærk, at mange partier - også S - har meddelt, at de er glade for et nyt parti der vil sikre, at der kan laves en skattereform.
Dog er der to partier som ikke er glade for at der overhovedet kan blive tale om en skattereform. Nemlig DF og V. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 13:21
af
steffeng40
Peter Hansen, du har ret - men dumt er det, at man ikke forstår den simple sandhed, at man ved at omfavne det nye også er med til at påvirke den retning, det nye tager. Der er alt for megen interesse i at fejlfortolke budskaberne, som f.eks. Erik Fabrin med den kommunale udligning. Det giver selvfølgelig Anders Samuelsen mere medietid, fordi han kommer med en præcisering; men mange har alligevel kun hørt det forkerte og løber derfor med en halv vind.
Der synes at være en stærk lyst til at drukne Ny Alliance, man forstår ikke, at en meget stor vælgergruppe simpelthen ønsker en politik, der favner brede dele af befolkningen, tilbage. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 13:29
af
Bjarne Thyregod
Hvorfor overhaler Ny Alliance højre om?
Kunne det være fordi NA vil gennemføre den skattepolitik som Anders Samuelsen var bagmand for hos de Radikale.
Det er en skattepolitik hvor der laves skattelettelser for de mest velhavende og ingen for bundindkomsterne.
Ny Alliances skattepolitik vil koste samfundet 51,8 milliarder kroner og vil føre til en dramatisk omfordeling i samfundet, hvor de rige bliver rigere og de fattige endnu fattigere.
NA s skatteforslag vil give:
den rigeste 10 del 64.000 kr i gennemsnit.
den næstrigeste tiendedel får 20.000 kroner
Den fattigste halvdel af befolkningen får få tusind kroner
Og de allerfattigste får stort set ingenting
Jo skær i skoler, dagpleje, ældreomsorg så de rigeste kan få mere til forbrug.
Ja Ny Alliance ved man hvor man har. |
|
|
|
|
|
|
15.05-2007 | 13:51
af
Karin Bennedsen
@Steffen
Jeg synes, du giver et fuldkommen fortegnet billede af, hvilke muligheder Socialdemokraterne har forpasset.
Du må da have sovet gevaldigt, hvis du ikke har fulgt med i de reaktioner, der kom, hver gang socialdemokrater bare pippede om skattereformer, udlændingelovgivning og andre områder, som vælgerne forbinder negativt med S.
Ny Alliance er ikke belastet af en fortid, og kan derfor bedre komme med forslag, som de etablerede partier ikke kan slippe godt fra.
Men lad os nu først få NA i Folketinget og så se, hvad de kan skaffe flertal til. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:02
af
Karin Bennedsen
Ny Alliance udsætter skatteløfte
Ny Alliance har ingen planer om at indføre 40 procent skat til alle danskere i en kommende skattereform, skriver politiken.dk.
Partiets leder, Naser Khader, understreger, at det vil tage lang tid at komme ned på de 40 pct., som er partiets egentlige målsætning på skatteområdet.
Udmeldingen kommer efter at nye beregninger fra Arbejderbevægelsens Erhvervsråd har vist, at Ny Alliances skattepolitik vil koste samfundet 51,8 milliarder kroner og føre til en dramatisk omfordeling i samfundet, hvor de rige bliver rigere og de fattige endnu fattigere.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/article.php/id-6971698.html?forside
Tja, en af fordelene ved ikke at have en fast politik er jo, at så kan altid ændre den, når "stemningerne" går én imod ;o)) |
|
|
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:02
af
Brian Palmund
Kære Bjarne Thyregod
Hvordan skal man give skattelettelser til folk der ikke betaler noget særligt i skat.
Deres bidrag til samfundet er jo i forvejen meget begrænset.
Den "rigeste" halvdel af befolkningen betaler formuer i skat til samfundet. Den "Fattigste" halvdel får i hoved og røv uden at yde noget og uden at være taknemmelige... |
|
| |
|
|
15.05-2007 | 14:05
af
steffeng40
Socialdemokratiet HAR ikke forpasset, Karin, de FORPASSER i disse dage.
Tak, Groucho, det er altid rart at finde ud af, at man ikke selv er helt ved siden af.
Bjarne Thyregod kan åbenbart heller ikke læse: der er ikke tale om at tage noget fra nogen, der er tale om at bruge penge, der er givet til et formål, der nu tages bort: OVERDOKUMENTATION OG REGELRYTTERI, som en del af en skattereform; men nogen af pengene, som altså er et overskud i forhold til fremtidig forvaltning, får kommunerne lov til at beholde til forbedringer. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:06
af
Peter Hansen
@Steffen
Derfor er det mere spændende at høre Foghs kommentarer til det nye parti.
Hvor langt vil han gå fra sin hidtidige betonudmelding om at skattestoppet ligger fast, at der ikke skal laves en skattereform fordi den er asocial, at der ikke skal fjernes forbehold før om mange år (når DF ikke længere er modstandere af EU).
For det bliver jo svært at gå til valg på at hvad man lover før et valg holder man efter et valg, hvis der skal gives indrømmelser på disse områder.
Det er langt mere interessant hvordan han kommer ud af det hjørne han har malet sig op i.
For socialdemokraterne har jo fremlagt deres projekt (også selvom det ikke er gået op for CHEF-Trads) og har taget de øretæver for det.
Nu er det så Foghs tur til at stå for tur. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:12
af
Peter Hansen
@Steffen
Du slipper for let om det. Måske skyldes det at det nye parti ikke har fået ændret Anders S. gamle oplæg helt til endnu.
Du ved dengang hvor han som radikal ville lade skattelettelsen blive pålagt boligejerne.
Nu skal der jo så skaffes et nyt indtægtsgrundlag, og det kræver jo nok mere end 2 ugers beregninger for at lave noget som er holdbart - og som er spiseligt for vælgerne.
Indtil da synes jeg ikke du skal våge dig for langt ud i forklaringer som partiet måske ikke vil stå ved bagefter. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:12
af
Karin Bennedsen
@Brian Palmund
Sikke da et charmerende syn du har på dine "fattige" medmennesker.
Jeg er glad for, at jeg ikke tilhører din slags!! |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:21
af
Karin Bennedsen
@Steffen
Tror du, det vil styrke Socialdemokraternes troværdighed, hvis de pludselig går imod den politik, de allerede har meldt ud, at de vil føre, hvis de vinder valget, for at følge en døgnflue, der ikke engang har en fastlagt politik endnu?
S har budt NA velkommen og erklæret sig parat til at samarbejde med dem hen over midten. Så må vi jo se, hvor stor interesse NA har i at arbejde med den side af Folketingssalen.
Og hvad siger meningsmålingerne forresten om, hvor mange af socialdemokraterne, der måske kunne tænke sig at følge NA? |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:21
af
Peter Hansen
@Steffen
Kan se at du lige er blevet overhalet af virkeligheden.
Nu er udmeldingen fra NA at det blot er en målsætning, som vil kræve mange skattereformer får man for det mål opfyldt.
AK ja - virkeligheden har det jo med at overraske en mindre og mindre.
Det var så prisen for at man som nyt parti ikke lige kan finde de nemme løsninger til finansiering.
Så et par dage med kritik og indsigelser fik hurtigt det oplæg til at være mindre værd end det stykke papir som det blev skrevet på.
Men du er stadig tilhænger af NA, ik? |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:46
af
Bjarne Thyregod
@ Brian Palmund nu er det jo sådan, at der betales skat af alle indkomster i dette land, det betyder at alle - studerende, kontanthjælpsmodtagere, pensionister på minimumssats, lønmodtagere på minimumsløn, dagpengemodtagere også betaler skat.
For disse grupper vil 40% skat betyde nul eller meget lille skattelettelse. Skattelettelsen vil have stor effekt for de 10 % rigeste - de der har mindst brug for det.
Et solidarisk skattesystem - de bredeste skuldre bærer de tungeste læs - bygger på progression i beskatningen.
En skattelettelse med perspektiv ville være skattelettelse via at hæve bundfradraget - derved ville alle få næsten samme skattelettelse. Samtidig med at det ville have den største realindkomstmæssige gevinst for de laveste indkomster. Og det er i grunden vel ikke så galt - eller ? |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:49
af
steffeng40
Peter Hansen, jeg er slet ikke tilhænger af NA, men jeg håber, at et samarbejde med mit parti lader sig etablere. ;-)
Trist, men det er jo altså det, Fogh har reduceret politik i dette land til, og jo før vi kommer fra det igen, jo bedre. Men der er åbenbart en hel del traditionelle færdigheder, der skal genopfriskes, også på midten. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:51
af
Bjarne Thyregod
Steffen hvorfra får du dine ideer om at jeg skulle have skrevet om at der tages noget fra de fattigste, det er da din egen fantasi.
Jeg beskrev helt nøgternt at Ny Alliance går ind for en skattepolitik der udhuler velfærden for at give kæmpe skattelettelser til de rigeste og intet til de fattigste.
Herved blev det bekræftet at Ny Alliance er et ultraliberalistisk parti. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:57
af
steffeng40
En hævelse af bundfradraget, Bjarne Thyregod, kommer alle til gode; men hvis man vil lukke munden på de myreflittige (eller hvad man skal kalde dem i højtlønnede, lystbetonede jobs), må man give dem mere. Til gengæld er det mit indtryk ,at deres enorme energiforbrug skal have en ordentlig tur i afgiftsmøllen.
Og så er det, efter forslagene, ERHVERVSLIVET, der skal hoste op med et reelt bidrag. Det er fornuftigt, for der er jo sådan set ingen samfundsinteresse i et erhvervsliv, der ikke også villigt betaler skat.
Når det kan lade sig gøre at bonne erhvervslivet for mere, end det har været vanen i mange år, er det, efter mit bedste skøn, fordi erhvervsledere nu også er ANSATTE og derfor i lighed med andre selv har fordel af nedsat indkomstskat, men kan tage forenklet og forhøjet erhvervsbeskatning med noget mere sindsro. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 14:59
af
steffeng40
| Bjarne Thyregod, her overser du, at det er en erklæret del af NAs politik at afskaffe kontanthjælplsloft og starthjælp. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 16:50
af
klute
@steffeng40:
Socialdemokratiet er interesseret i et samarbejde med NA og åbne for en diskussion at de emner du nævner.
Jeg tror bare ikke at NA er interesseret i et samarbejde med Socialdemokratiet. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 17:16
af
steffeng40
Deri, klute, tror jeg, du tager afgørende fejl. Det er selvfølgelig en stor fristelse at få indflydelse på den givne magtkoncentration; men under alle omstændigheder vil flertallet nu blive splittet op, og muligheden for at isolere Dansk Folkeparti vil opstå. Det kræver bare, at der er enighed om ikke at ville indgå i forlig med dem, så der ikke kan skabes flertal ad den vej.
Så vil vi være tilbage i tider, hvor dansk folkestyre igen kan være sig selv bekendt. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 17:27
af
steffeng40
| Deadline i aften byder på skattedebat med bl.a. Anders Samuelsen, det bliver spændende. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 18:33
af
Bjarne Thyregod
@Steffen - Som en der har været ramt af skatteloftet i dramatisk grad i perioder af mit arbejdsliv, vil jeg bare lige gøre opmærksom på at ligegyldig hvad, så havde jeg væsentligt mere til mig selv efter skat, end andre i firmaet med lavere løn.
Og nej jeg arbejdede meget fuldstændig upåvirket af skatten - det var lysten + de mange ekstra penge der talte.
Og nej jeg forholdt mig ikke til hverken starthjælp eller kontanthjælps loft - det jeg skrev om var alm kontanthjælpsmodtagere, alm folkepensionister, SU-modtagere, Dagpengemodtagere, kassedamer, Sossu-hjælpere, rengøringsfolk, pæd. medhjælpere osv osv der INTET vil få ud af NY(riges) Alliances skatteforslag.
Og du må da meget fortælle om hvor i velfærdsstaten der skal skæres Anders Samuelsen tidligere Radikal skatteordfører har præsenteret nogle grimme ting i sin fortid. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 19:01
af
steffeng40
| Jeg synes, Bjarne Thyregod, at du skal se, hvad manden siger i Deadline i aften. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 20:01
af
Bjarne Thyregod
Jeg har hørt at Ny(liberal) Alliance vil indføre 40% skat for alle, nu og så alligevel ikke lige nu men først lidt senere.
Jeg beskrev den fordelingsmæssige profil ved 40% skat med skattelettelser på 72.000 kr i gennemsnit til de 10% rigeste, 20.000. kr til de 10 næstrigeste, og nær ved nul kr. til de fattigste.
Det kan ingen politiker tale uden om.
Jeg er stort set ligeglad med hvorfra penge til forfordeling af de rigeste skal komme fra - jeg er modstander af en så asocial løsning.
Jeg kender Anders Samuelsens ultraliberalistiske holdninger og ser frem til hans fremlæggelse deraf i aften, hvis ellers journalisten går lidt til ham. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 20:16
af
steffeng40
Bjarne Thyregod, ingen ved, hvordan forslaget ender med at se ud - eller om der overhovedet er tale om en egentlig bruttoskat.
Jeg må sige, at jeg er flintrehamrende ligeglad med, om de rigeste får mere, sålænge samfundets opgaver kan finansieres på ordenligt niveau - hvis de er så fantasiløse og har så lidt livsindhold, at penge på kistebunden tæller så meget, så fred være med det.
Hvad jeg derimod er voldsomt optaget af er, at vi slipper af med en blokpolitik i vores parlament, der dræner det politiske liv og forhindrer den bredde i den førte politik, der indtil 2001 sikrede alle dele af samfundet rimelige vilkår. Hvis Ny Alliance kan tjene til igen at splitte Folketinget op, så alt skal forhandles mellem parter med vidt forskellige bagrunde, så er alt vundet. Så bliver der heller ikke uden debat og klart beskrevet målsætning indført kopskat.
Men mærk, hvordan vi kan ånde frit igen efter den beklumrede luft fra det planlagte attak på velfærdsstaten fra regeringens side. Alt er åbent og til debat igen, ørkenvandringen og afpolitiseringen er forbi. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 21:27
af
Bjarne Thyregod
Jamen Steffen har du da slet ikke forstået at Anders Samuelsen er fortaler for en gevaldig reduktion af velfærdssamfundet.
Han var den ultraliberale i de Radikale. |
|
|
|
|
15.05-2007 | 21:34
af
steffeng40
| Jamen, Bjarne Thyregod, har du slet ikke forstået, at Anders Samuelsen ikke er alene om at tegne Ny Alliances politik? |
|
|
|
|
16.05-2007 | 09:41
af
Anonym
Ny Alliance er et borgerligt parti som ligger til højre for midten, og det ses ret tydeligt med deres politik omkring skattelettelser og at de peger Anders Fogh som statsminister.
I øvrigt er deres partiprogram forløbig en "tynd kop te", drænet for stillingstagen omkring sygehuplaner, socialt ansvar omkring skoler, børneinstitutioner og plejehjem. |
|
|
|
|
16.05-2007 | 10:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.05-2007 | 10:49
af
steffeng40
| En alle masse debattører har åbenbart ikke forstået den fulde rækkevidde af et nyt midterparti, der er: dagsordenen er ryddet! |
|
|
|
|
16.05-2007 | 13:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.05-2007 | 15:38
af
steffeng40
Per, hvorfor tager du sorgerne på forskud? Det store problem for tiden er, at S har overtaget de værste dele af regeringens forslag. Opbakningen til Khader demonstrerer, at det er alletiders fejltagelse, fordi de 90% af befolkningen, der ikke stemmer på DF, faktisk er meget utilfredse med de nuværende forhold.
Læren for H T-S må være: at føre klassisk socialdemokratisk politik, så skal hun nok få sine vælgere igen; mange har jo stemt på V, fordi de har set ham som garant for uændret velfærdspolitik. Mon ikke mange af dem også har fået øjnene op for dén løgn/manipulation, efterhånden som pengene er blevet mindre? |
|
|
|
|
16.05-2007 | 22:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.05-2007 | 23:56
af
steffeng40
Nej, Per, jeg mener, at H T-S ved NU at føre klassisk socialdemokratisk politik vil kunne profitere af det omsving i den politiske smag, der åbenbares for vore øjne dag for dag.
Det er svært for os allesammen at vende sig til. Når Khader f.eks. i dag siger: Helle T-S tilhører den røde blok, hende kan vi ikke pege på, så håber og tror jeg, at han siger: Helle T-S må overbevise os om sin placering i den politiske midte. Det er slet ikke utænkeligt, det er det, han siger, for de skal åbenbart ihvertfald mødes. Desuden er det jo i sidste ende vælgerne, der sammensætter folketinget i denne frugtbart mudrede situation - og man kan kun håbe, at det bliver så broget, at alt må forhandles bredt. ;-) |
|
|
|
|
17.05-2007 | 09:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|