Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt
Alderdoms klogskab
25. november 2007 12:06
 [1736 ]    [26 ]   Anbefal

Når man ser på, hva Danmark har haft af socialministre, kan man jo godt tage sig til hovedet over, hvor meget det er gået tilbage. Gredal var god, men Rold Andersen var mesterlig. Nu har han i en kronik i dagens Politiken præcist diagnosticeret vort samfunds (gunstige) situation.

http://politiken.dk/debat/kroniker/article437805.ece

Jeg savner kun en enkelt lille detalje i analysen af multikulturalismen i kontinentets lande: at der jo allerede siden Oldtiden har været tale om stærkt sammensatte befolkninger, som imidlertid med tiden har udviklet homogenitet.

Send til
Debat  26
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
25.11-2007 | 12:34 af SLETTET SLETTET
Dagens multikulturelle mangfoldiggørelse:

http://ekstrabladet.dk/112/article362812.ece

Men naturligvis mindre ubehageligt end de tre dømte muslimer i Vollsmoseterrorsagen.

Bent Rold Andersen er en gammel socialistisk kustode - hans nedladende udtalelser om puslingelandet viser at han er på linie med fjolserne på Politiken. Hans angreb på de polske håndværkere mv. viser også at han ikke har forstået at der er en åben økonomi - til gengæld begræder han at tilstrømningen af socialklienter fra mellemøsten er beskåret - han skulle skamme sig.
25.11-2007 | 12:44 af steffeng40
Det er sjovt, at en vælger fra dansk folkeparti føler sig stødt over udtrykket puslinglandet , som jo ellers går for at være det Danmark, hvis tab begrædes. Men vi skal måske have fat i visioner om et Stordanmark i stedet?

Jeg synes, Rold Andersen rammer det på et hår.
25.11-2007 | 12:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
25.11-2007 | 12:55 af Lars Nunnegaard
Godt nok er Lichtenstein mindre, men vi har nu mistet ca. 9/10 af landet siden Chr. IV, så vi er vel alligevel et puslingeland.
 
25.11-2007 | 13:50 af traveler
Vestens radikale kulturelite er så klog, at den ved, at alt er konstrueret af "magthaverne", og kultur og samfund derfor lader sig forme og konstruere og derfor omkode helt efter forgodtbefindende af en tilsvarende "modmagt".

Børn er jo som den rene modellervoks, der lydigt lader sig forme i kultur og samfund og efter køn - det kunne være til Homo Sovjeticus eller til Homo MultiKulturradikalus at efter den ønskede ideologi.

At tilliden mellem mennesker forsvandt og samfundet og folket led under det sovjetiske eksperiment, var lille uheldig bivirkning, man i ideologisk blindhed ikke lader sig påvirke af. Ligeledes er det ligegyldigt, at Harvard-professoren Robert Putnam for nylig advarede om, at han kunne påvise, at tilliden mellem mennesker forsvinder, jo mere multikulturelt samfundet bliver.

Alligevel fortsætter den nedladende akademiker ved sit skrivebord med at diktere og foreskrive, at kulturelle identiteter og samfundet frit lader sig omkonstruere alt efter hendes anvisninger. Det mangler derfor ikke på moralske fordømmelser, når det uvorne puslingeland Danmark ikke gider høre efter i timen, og tillader sig på almindelig demokratisk vis gør noget andet, end hvad den nedladende akademikersnude doserer. De dumme elever er de ufaglærte nede på bageste række med deres grimme fremmedangst, og det skal bekæmpes.

Kræmmeragtige liberalister, der ønsker tilførsel af billig arbejdskraft går hånd i hånd med disse nedladende akademiske multikultister, der igen har et godt øje til imamernes drømme om Eurabia. En hellig treenighed.

Pudsigt nok er der en helt del indvandrere, der glade går ind for en stram indvandrerpolitik, da de heller ikke ønsker at blive truet af nye importerede løntrykkere eller blive slået i hartkorn med nye uintegrerbare indvandrere.

Så et lille bidrag om oldtidens historie som steffeng40 sådan mangler i sin analyse af multikulturalismen. VI tager lidt af Michael Pihl:

"I år 376 bankede en horde goter på ved romerrigets Donau-grænse og forlangte asyl. Den selvfede kejser Valens brød med romersk tradition og lukkede dem ind. Til glæde for overklassen og datidens intellektuelle kulturelite. Den fremmede masseindvandring blev slet ikke anset for noget problem. Kejser Valens og romerrigets politiske overklasse betragtede kun den gotiske invasion som en kulturberigende tilførsel af billig arbejdskraft.

Man ser for sig Hans Skov Christensen som kræmmeragtig, småfed senator i hvid toga og frelst attitude. - Den romerske historiker Amianus skrev: »Hele affæren skabte mere glæde end frygt, og højtuddannede hofsnoge priste umådeholdent kejserens forsyn, der helt uventet havde skaffet ham så mange unge rekrutter fra verdens ende«

- To år senere gjorde goterne oprør, dræbte den tosseglade kejser og udslettede den romerske hær i slaget ved Hadrianopel."
25.11-2007 | 13:59 af traveler
Når den gode Rold Andersen berømmer det multikulturelle Marseille med dets mange spisesteder fra hele verden, så glemmer han vist lige Marseilles berygtede ZUS (zones urbaines sensibles) - dvs. de bykvarterer med parallelsamfund, hvor politi, brandvæsenet, redningsfolk og mennesker med den forkerte afstamning eller religion næppe vover sig ind.

Ifølge officielle opgørelser rummer Frankrig i dag 752 ZUS-områder. Men det er selvfølgelig det rene fremmedhad at nævne sådanne bymæssige problemområder...
25.11-2007 | 14:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
25.11-2007 | 14:17 af steffeng40
Det er svært at se, hvor folk får deres apokalyptiske visioner fra. Det er skræmmende, at så mange synes at tro, vi befinder os nogen som helst reel form for fare - bortset altså fra de meteorologiske.
25.11-2007 | 14:27 af Erik Willumsgaard
Nu du nævner Eva Gredal, kan jeg ikke lade være at genfortælle en historie, som sætter hende i relief, på Ritt Bjerregaards bekostning. Jeg er normalt imod den overdrevne personfiksering, men denne historie er altså for god til at holde tilbage!

Here goes:

Engang sidst i halvfjerdserne mødtes en række folkevalgte kvindelige socialdemokratiske politikere fra tid til anden i et lille forum af socialt og netværksagtigt karakter. Der deltog både repræsentanter fra folketinget og Københavns Borgerrepræsentation. En dag mødte daværende socialminister Eva Gredal op til mødet synligt “overrislet”. Det kan jo ske. Der var dog ingen forståelse for det hos Ritt Bjerregaard, der gjorde det klart, at hun ikke var begejstret for at se socialministeren i den tilstand. Så spurgte Gredal ud i lokalet: Er der nogen, der har en lunken bajer? Hvis vi placerer den mellem Ritts lår, så bliver den kold på fem sekunder….
 
25.11-2007 | 14:35 af steffeng40
Tak for den, Erik Willumsgaard, ja, du har ret, den var for go !

Det er iøvrigt synd, at Gredal næsten er blevet glemt i al den uretmæssige kritik af Anker Jørgensens regeringstid. Lad os høre lidt mere fra de glade dage til at drive det mismod, visse bloggere åbenbart lider under, på flugt.
25.11-2007 | 14:59 af traveler
steffeng40 viger ikke tilbage for gråd og tænders gnidsel, når hun beskriver sine fjender, dvs. kapitalisterne og hendes politiske modstandere.

Når fokus derimod er på den ønskede ideologi, så understøttes den af sangvinske glædesudbrud. Enhver skepsis får sin bekomst for at ødelægge det højstemte humør.
25.11-2007 | 15:21 af steffeng40
Skepsis ? Traveler, traveler, som den kosmopolit, du jo er, er du bestemt i stand til at skelne mellem dæmonisering og en lille bitte smule mistro.

Men du er vist snarere en rigtig lille nisse.
25.11-2007 | 15:33 af traveler
Så kan jeg trøste mig med, at til jul er selv små nisser eftertragtede.
25.11-2007 | 15:39 af steffeng40
Men er de ikke også nogle forfærdelige narcissister?
25.11-2007 | 16:17 af traveler
Vi kender det klassiske sagn om pigen Ariadne, der ved hjælp af en ledetråd hjalp Theseus ud af labyrinten - i overført betydning: Stræben mod indsigt i emnet.

Den moderne Ariadne spinder derimod hellere snubletråde for at maksimere layrintisk blindhed og afspore debatten.
25.11-2007 | 17:09 af steffeng40
Det er godt, du ikke er helt uden humor, traveler. Men nu har du gentagne gange antydet, at jeg er en kvinde, og deri tager du - GRUSOMT - fejl Der er - få - talenter, jeg ikke besidder, og det er et af dem.

Bortset fra det er jeg arrogant nok til at tro, at vores kultur nok skal overleve, alene fordi den er mere attraktiv end alternativerne. Til gengæld vil den ikke overleve uden voldsomme ændringer, der har langt mere med spændingen mellem udbredelse af velstand og klimaforandringerne at gøre.
25.11-2007 | 17:44 af traveler
Dit fysiske eller åndelige køn er underordnet, eftersom det vel kan konstrueres efter forgodtbefindende.

Derimod er denne blanding af kulturelt selvhad og kulturel megalomani ikke det køneste at skue.
25.11-2007 | 19:50 af traveler
@steffeng40

At jeg ligefrem skulle tage GRUSOMT fejl, må du da undskylde. Jeg erindrede vel bare følgende af dine udsagn og tolkede det rigidt og traditionelt:

29. oktober 2007 13:13 af  steffeng40 som kommentar til Mia: "Jeg mener, man er nødt til at have sex den første gang for at vide, om man overhovedet har lyst til at se ham igen."
25.11-2007 | 20:05 af steffeng40
Ja, men den dybere mening undslap dig altså i første omgang, traveler - hvor berejst er du egentlig?
25.11-2007 | 20:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
25.11-2007 | 20:19 af traveler
Mere end du aner, især gennem mit arbejde i snart sagt mange år.

Men det skal da ikke udelukke, at tanken kan sløves hvad angår vaner og tankebaner.

En ældre fru Jensen, der hele sit liv har levet inden for sit barndomsmiljø, kan sagtens udvise en større tankemæssig spændstighed end en ægte traveler.

Intet er givet på forhånd.
25.11-2007 | 21:08 af steffeng40
Ja, traveler, de rene miss Marpler allesammen ;-)

Men jeg må indrømme, at jeg undrer mig over, at du har så ringe tolerance overfor andres (ikke mig!) måde at leve på, som du giver udtryk for i disse diskussioner om (især) muslimer.
25.11-2007 | 22:27 af traveler
Jamen helledusseda - steffeng40 - tolerance er da mange ting, så det kommer da an på hvilken slags tolerance, du mener er så ringe hos mig.

For at vise variationen kan man groft inddele tolerance i: Politisk motiveret tolerance, lodret ligegladhed samt frygtbaseret tolerance. Men disse tre grupper overlapper helt klart hinanden, ligesom de forveksles, når man bare snakker om tolerance.

Ang. politisk motiveret tolerance: Enhver udviser intolerance over for sin politiske, ideologiske eller religiøse modstander og tolerance over sine allierede ditto. Det er velkendt, at venstrefløjen er intolerant over for højrefløjen og omvendt.

Ang. ligegladhed: Empiriske studier har slået fast gang på gang, at tolerante og eftergivne forældre mere skader end gavner deres børn, der tolker tolerancen som ligegladhed og i bund og grund manglende kærlighed. Det er stærkt skadeligt for børnenes udvikling af selvværd.

Tilsvarende bunder religiøs eller ideologisk tolerance ofte i ligegladhed over for indholdet i religioner eller ideologier og deres konsekvenser for samfundet. Så konstruktiv intolerance over for næstens ideologier og tanker er i bund og grund omsorg for næsten. Som rejsende i muslimske, socialistiske og buddhistiske lande kender man konsekvenserne af ideologier og tankers indflydelse og kan ikke ignorere dette.

Endelig er der den frygtbaserede tolerance eller det psykologiske begreb Stockholmsyndromet, hvor man søger at løse en uudholdelig konflikt ved aktivt at støtte den, som man er bange (dødsangst) for og tilsvarende angribe den, man ikke frygter.
26.11-2007 | 07:06 af traveler
Ydermere kan man tilføje, at vi i Vesten har et intellektuelt ideal, som man implicit ønsker at udstille over for hverandre. Idealet består af dobbeltheden: Frigjorthed og frisind:

Frigjorthed over for sit kulturelle ophav, hvilket kommer til udtryk gennem irrationel nedgøren af og intolerance over for egen kultur - dvs. et slags permanent ungdomsoprør.

Frisind over for det fremmede, hvilket kommer til udtryk gennem uforbeholden tolerance over for alt, der kan benyttes til at underbygge ovenstående frigjorthed fra egen kultur.

Her kan sidstnævnte tolerance ved frisind kun forstås i lyset af førstnævnte intolerance ved frigjorthed.

Så begrebet tolerance har mange facetter og sikkert flere end dem, jeg har skitseret.

Man kan derfor ikke bare afkræve uforbeholden tolerance af gud og hvermand uden at reflektere over, hvad man selv har gang i.
26.11-2007 | 12:32 af Ove Nielsen
Goddag Traveler

kort og godt -Du tror vist at besidde de vise sten

Det ser sådan ud for mig

DET viser den måde du skriver på - der er forudindtagethed en del samt antagalser - ud over det rimelige en anden del

mener jeg

Samt i dine påstande befinder sig forkerte præmisser

Først din deling af tolerance anser jeg for værende forkert

Det ligger i din egen forklaring om overlapning og forveksling -

JEg bruger så din egen metafor : Adriane du spinder falske tråde

Dette ord kan ikke deles op men det bruges forskelligt - i forskellige situationer

DET samme ord kan ikke overlappe - Sig selv !

Dette uanset brug ! DET - ville være en modsigelse

Det er min mening

ET eksembel er dette fra dig

Citat :

"Ang. ligegladhed: Empiriske studier har slået fast gang på gang, at tolerante og eftergivne forældre mere skader end gavner deres børn, der tolker tolerancen som ligegladhed og i bund og grund manglende kærlighed. Det er stærkt skadeligt for børnenes udvikling af selvværd.

Sig min haver du mistet fatningen ?

SE Ligegladhed - repressenteret som tolerance og eftergivenhed - er Idioti - mener jeg

DET er IKKE Tolerance - DET har du vist ikke forstået

At være ligeglad - er at det er ligegyldigt - DET- man er ligeglad med !

At være eftergiven i det ligeglade - er kun for selv at blive fri for -at tage stilling

Således er der INGEN tolerance i det du vil definere som - Tolerance

Således ses det igennem dine ting at du for det første ikke skriver åbent men lukket -Din meing siger også at du mener at du har ret - der er ikke nogen andre døre - men et lukket "rum" -med dine "konstateringer"

En Sådan forudindtagethed i det skrevne - tyder på et overvurderet ego

Et eksembel mere - Din defination : Den "frygtende" tolerance

Der mener jeg :

DET har intet med tolerance at gøre

Dette er psykologiske mekanismer i "overlevelses instinktet" samt "svagheder" i det "tilfangetagne"

Det du vil "påvise her er : at en person "tolererer" - af frygt

DET er IKKE Tolerance - MEN Frygt - samt svaghed (ikke vurderet årsag)

Jeg siger ikke at jeg haver ret dog siger jeg at :

Du antager tilsyneladende mere end godt er - om andre  - DET er min pointe

Hvad torerance er - det kan både debatteres og argumenteres

mvh  confucius
 
26.11-2007 | 13:04 af Ove Nielsen
Et PS Traveler

Vil man være "filosof"

SÅ - bør man overholde førstekrav - vær ydmyg -overfor - Filosofien

En "ensidet" "filosofi" er ikke filosofi

Dette er min mening om - Filosofien

mvh  confucius
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl