Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt

BLOG:

Snowtiger
Usmageligt af DF.
9. december 2007 13:40
 [2269 ]    [60 ]   Anbefal

Som man kan se af nedenstående artikel har DF tydeligvis ikke gjort sig nogen som helst tanker om, hvad det er, de støtter, når de ikke vil anerkende Kosovo - eller har de? Kan man forestille sig, at den overvejende muslimske befolkning i Kosovo er sidste nye skud på stammen i DF s kampagne for et muslimfrit Europa? En afskyelig og grotesk agenda, når man ser beskrivelsen af, hvad det egentlig er, som DF reelt (måske uvidende) støtter. Man kan så spørge sig selv om folkemordet på Balkan er  fortid eller fremtid, hvis det stod til Dansk Folkeparti.

 

 

 

 

 

 

 
Vojislav Kostunica – Milosevic’s Opponent or Successor?

Kostunica Milosevics opponent or successor
http://jp.dk/indland/indland_politik/article1196907.ece
http://www.sydneypsychoanalysis.asn.au/                
http://www.american-pictures.com/gallery/            

"Time collapse

Time collapse is the term I use to denote the conscious and unconscious connections between past trauma and contemporary threat that typically emerge when a chosen trauma is drastically reactivated (Volkan, 1997, 1999a, 1999b). The reactivation of shared anxieties, expectations, fantasies, and defenses associated with the chosen trauma naturally magnifies the image of the current enemies and current conflicts. If the large group is now in a powerful position, the sense of revenge may become exaggerated, even ennobled. If the large group is in a powerless position, a current event may reanimate a shared sense of victimization. Time collapse may lead to irrational and sadistic or masochistic decision-making by the leadership of a large group; in turn, members of the large group may become psychologically prepared for sadistic or masochistic acts, and, in the worst case scenario, perpetrate otherwise monstrous cruelty against others. The conscious and unconscious aim of such decisions and acts is to protect the group s shared identity (Volkan, et al., 1998). The history of ethnic Serbs in the late 1980s and early 1990s provides a prime example of such time-collapsed chosen trauma reactivation.

After becoming independent from Byzantium in the 12th century, the Kingdom of Serbia thrived for almost 200 years under the leadership of the Nemanjic dynasty reaching its zenith under the beloved Emperor Stefan Dušan. After Dušan died in 1355, the Nemanjic dynasty soon came to an end. In 1371, Serb feudal lords elected Lazar Hrebeljanovic as leader of Serbia, although he assumed the title of prince rather than tzar. The decline of Serbia that followed his ascension to power is primarily attributed to the expansion of the Ottoman Empire into Serb territory, culminating in the Battle of Kosovo on June 28, 1389, at the Kosovo Polje (“Field of the Black Birds”) in Kosovo.

There are various versions of the "historical truth" of the Battle of Kosovo (Emmert, 1990). We know that the leaders of both warring groups were killed and that Lazar s body was canonized and mummified. Later, the mummified remains of Lazar were moved from a monastery near the battleground to a safer location north of Belgrade as the Ottomans consolidated their control over Serb territory. During this same period, the Battle of Kosovo, which had begun earlier to evolve into a chosen trauma for the Serb people, truly crystallized into a most important ethnic marker. Mythologized tales of the battle and Prince Lazar were passed from generation to generation through the strong Serbian oral and religious tradition, perpetuating and reinforcing Serbs traumatized self-images (Emmert, 1990; Lazarovich-Hrebelianovich and Calhoun, 1910; Markovic, 1983; Volkan, 1997, 1999a).

As the 600th anniversary of the Battle of Kosovo was approaching in April of 1987, Slobadan Miloševic, president of present-day Yugoslavia (the Serb-Montenegro federation) and then a Communist bureaucrat, was attending a meeting of 300 party delegates in Kosovo. At the time, only 10 percent of the population in Kosovo were Serbian; the majority were Albanian Muslims. During the meeting, a crowd of Serbs and Montenegrins tried to force their way into the meeting hall to voice grievances about the hardships they were experiencing in Kosovo. The local police blocked and prohibited their entrance. At that moment, Miloševic stepped forward and exclaimed: Nobody, either now or in the future, has the right to beat you.” Enraptured by the drama of the moment, the crowd became frenzied and spontaneously began to sing “Hej Sloveni,” the national anthem, and shouted, We want freedom We will not give up Kosovo This response in turn excited Miloševic; he remained in the building until dawn – a 13-hour period – to listen to tales of Serb victimization at the hands of Kosovo Muslims. Miloševic emerged from this experience a transformed leader, clad in the armor of Serb nationalism. He would later declare in a speech that Serbs in Kosovo are not a minority since Kosovo is Serbia and will always be Serbia.

One story in particular illustrates how Miloševic, with the help of some academics and the Serbian Church, reactivated the Serbian chosen trauma, empowering Serb nationalism. In 1889, the 500th anniversary of Kosovo, plans for moving Prince Lazar s mummified body back to the Kosovo region were discussed, but never came to fruition. As the 600th anniversary approached, Miloševic, together with others in his political circle, and with the blessing of the Serbian Orthodox Church, were determined to bring Lazar s body out of exile. Soon thereafter, the mummified remains of the legendary leader of the Serbs were placed in a coffin and taken on tour to every Serb village and town, where it was met by throngs of mourners dressed in black along with church leaders dressed in their religious garb. Serbs began to feel the effects of the collapse of 600 years into the present. As they greeted Lazar s body, they cried and wailed and solemnly vowed in speeches never to allow such a defeat to occur again. The “tour” of Lazar’s body functioned, in essence, as a daily reincarnation and reburial of the medieval prince.

In reactivating Serbs’ mental image of Lazar, Miloševic apparently made space for the group to grieve his (and its) defeat at the Battle of Kosovo at last, enabling the reversal of helplessness, humiliation, and shame. Mourners appeared to feel afresh affects appropriate to traumatized self-images, bonding the modern-day Serbs more closely together; individual Serbs’ self-images became suffused with a new sense of common entitlement for revenge. It is uncertain whether Miloševic intended to generate this response; whether intentional or not, however, the reactivation of the Serbs chosen trauma clearly played a significant role in creating the atmosphere in which atrocities against Bosniaks (Bosnian Muslims), and later against Kosovar Albanians (also Muslims), could take place, since Serbs have historically perceived both Bosniaks and Albanians as extensions of the Ottomans (for a more detailed account of the Serbs chosen trauma and its reactivation see Volkan, 1997,1999a)."

Summary:
"A comprehensive understanding of conflicts between large (i.e., ethnic) groups must always include a psychological dimension. This paper explores concepts of individual and large-group identity, their inherent connection and, in particular, focuses on “chosen trauma.” Chosen trauma refers to the shared mental representation of a past historical event during which a large group suffered losses and humiliation at the hands of an enemy group. Because of the enormity of the trauma, group members are left with psychological wounds and humiliation that they pass down from one generation to the next. Subsequent generations are given tasks such as mourning losses and reversing humiliation. Since these tasks are shared by most members of the group, the mental representation of the original trauma becomes a marker of the group’s identity. During times of radical change in a large-group’s history, and amid the large-group regression that characterizes such periods, political leaders tend to reactivate chosen traumas. This reactivation, in turn, may become fuel to ignite further the existing large-group conflicts."

Send til
Debat  60
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
09.12-2007 | 14:07 af leon lerche
snowtiger.selvom mit engelsk er dårligt og jeg ikke behøver at læse,da jeg stadig husker,også denne krig,undskyld,der var ingen krig,men folkemord,og hvis du har læst på historien,så kom de danske soldater på al verdens forsidder,da de gengælte et angreb,og skyd en kampvoge i smadder,det var forsidde stof,da ingen gjore noget på balkan,og det kan ikke retfærdigøres,hilsen,leon
 
09.12-2007 | 14:14 af Bruce1
Bravo, DF. Kom så I racister på venstrefløjen med jeres snak om racisme, DF taler aldrig racistisk. Ingen snak om hudfarve, kun religion, sådan er DF. Religionskritik er hverken racisme eller hetz, men oplysning.
 
09.12-2007 | 14:21 af leon lerche
Bruce1.min ven i er og bliver rasister,hilsen,leon,og lige så du ved det så kender jeg mange.DFer,så klar tale.
 
09.12-2007 | 14:24 af Jens N. Roved
Jeg har ingen respekt for en flok danske politkere, som sympatiserer med fascister. Kosovo burde have deres selvstændighed og det kan kun gå for langsomt.
 
09.12-2007 | 14:46 af Jens N. Roved
 
09.12-2007 | 15:15 af Bruce1
Tåbelig snak leon, der er ikke det fjerneste racisme over DF, kun islamkritik, skal du have alting ind med skeer...? Fascisme, det er noget kun venstrefløjens medløbere benytter sig af, det kommer dagligt til udtryk her på Avisen. Støtter man f.eks. de autonome er man fascist.
 
09.12-2007 | 15:19 af Henrik Clausen
DF har, til alles fornøjelse, sat sig grundigt ind i tingene og draget den logiske konklusion: USA har ikke ret til at diktere opdeling af andre stater som de finder det for godt. Og det uanset hvor ond pågældende stat måtte beskyldes for at være.

Men her har vi ikke at gøre med en ond stat på samme måde som Nordkorea eller Iran. Selv Milosovic, der stod i centrum for hele balladen, var vel lige så demokratisk valgt som en vis præsident Bush.

Nu er der gået sport i at dæmonisere serberne, f.eks. med den uhyrlige påstand om at de skulle have Nazi-lignende koncentrationslejre i Bosnien under krigene. Det er gode historier, der virkelig bringer følelser frem, og som kan provokere politikere til at tage dramatiske beslutninger i en fart.

Clinton, f.eks., var allerede i 1991 ude med et krav om at bombe serberne. Han var i valgkamp med Bush senior, der lige havde tævet Irak, og Clinton havde brug for at vise, at han bestemt også kunne føre fast udenrigspolitik. Det var så serberne, der måtte holde for. Lidt tilfældigt, må man sige, men en tilstrækkelig fjern fjende i et land som folk flest vidste tilstrækkelig lidt om til at den kunne glide igennem.

Men nu er krigene længst overstået. Amerikanerne har fået deres vilje, og deres militærbase i Kosovo, så det er ikke noget under at de ønsker en svag lydstat, der gør det let for dem at forsvare deres militærstrategiske interesser i området. Men lad være med at bilde mig ind, at den amerikanske politik i området har noget med rimelighed eller international lov at gøre. Den hopper jeg ikke på.

Det største problem på Balkan i øjeblikket er kombinationen af mafia og Wahhabi-islam. En kombination, der førte til velkendte terrorangreb i New York og på Pentagon, og som vil føre til alvorligere problemer i fremtiden, hvis vi ikke gør noget ved det nu.

Wahhabi-islam er ganske fremmed for Balkan og findes kun, fordi saudiske rigmænd køber sig indflydelse som betingelse for at yde andre former for hjælp. Når de giver penge, er den første betingelse typisk, at der skal bygges en moske til at fremme Wahhabisternes sag - til stor skade for den gamle og meget moderate islam, der har præget Balkan siden osmannisk tid. Samtidig er islamisterne tæt sammensnoet med egentlig mafia, der smugler heroin, sexslaver og andet skidt op til os i det øvrige Europa.

Vi har brug for at standse denne stærke mafia og udrydde den radikale form for islam i området. Og de bedste allierede på det felt er serberne. Derfor er det sundt, at DF stiller sig imod amerikanernes naive politik og står fast på international lov og FN-konventioner. Hvem skulle ellers gøre det? Det ser ikke ud til at interessere regeringen, der hellere vil være på god fod med Bush end stå fast på international lov.
 
09.12-2007 | 15:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 15:30 af Jens N. Roved
Det ser da ellers ud til, at Amerikanerne beskytter det serbiske mindretal i Kosovo. Så det der mundlort ved jeg ikke hvorfra du har.
 
09.12-2007 | 15:36 af Jens N. Roved
Henrik

Vil du støtte Serberne i at begå endnu et folkemord bare for, at dæmme op for muslimerne? Vist, de er heller ikke helgener i den konflikt. Men at bruge et fascistisk styre som forlænget arm til at myrde løs dernede er ikke ligefrem nogen særligt konstruktiv form for konfliktløsning. Så DF har muligvis sat sig ind i sagerne; men i så fald er de temmeligt kynisk ignorante overfor hvem det er, de støtter. Selv har jeg en bosnisk veninde, hvis familie har været i Serbernes kz lejre. Så der er hverken tale om uhyrlige påstande eller dæmonisering.
 
09.12-2007 | 15:44 af Henrik Clausen
Snowtiger, du kan selv være fuld af mundlort .

Hvis du læser f.eks. læser om Kosovo Krystalnatten 17.-19. marts 2004 vil du se, at amerikanerne ikke gjorde noget af betydning for at beskytte serberne mod albanernes overfald, og at de i øvrigt har så overfladisk en holdning til minoriteter at de vil løse serbernes problem ved at tvinge dem til at blive albanere.

Amerikanerne har stiltiende accepteret etnisk udrensning mod serberne, på trods af at etnisk udrensning var hovedårsagen til at angribe Serbien i første omgang. Hvor vi endda brugte en forsvarspagt til angreb mod et land, der hverken havde angrebet eller truet os. Ikke godt.

Serberne kan ikke stole på amerikanerne her. Russerne, derimod, har opfattet at vilkårlig opløsning af nationalstater er en meget farlig sti at bevæge sig ned ad.
 
09.12-2007 | 15:50 af Jens N. Roved
Jamen træd du bare i fascisternes fodspor i Serbien og Rusland, så kan det være de vil give dig en AK47, så du kan stille dig op til foto ved siden af Kostunica.
 
09.12-2007 | 15:51 af Henrik Clausen
Snowtiger, det eneste folkemord i regionen er foregået mod Kosovo-serberne.

Det støtter jeg ikke.

Ejheller støtter jeg at du bruger betegnelsen fascister om Bush-regeringen. Nok laver de mange fejl, men så er de heller ikke værre. Forgængeren Clinton støttede uden tøven det fascistiske styre i Kroatien, det var heller ikke for kønt.

Hvis du har dokumentation for de påståede KZ-lejre, vil jeg meget gerne se den. Foreløbig har jeg ikke set andet end overfladiske presserapporter, der med ordentlig dokumentation faldt fra hinanden. Lad mig se detaljerne.

"Men at bruge et fascistisk styre som forlænget arm til at myrde løs dernede er ikke ligefrem nogen særligt konstruktiv form for konfliktløsning."

Enig, yderst enig. Izetbegovic og hans brutale Mujahedeen-krigere burde have været stoppet på et tidligt tidspunkt i krigen. Så havde vi undgået meget lidelse. En anden mulighed var hvis FN havde overholdt sine forpligtigelser til at afvæbne de beskyttede områder - forudsætningen for at de ville forsvare dem. Det gjorde de ikke, og det aftalebrud fik meget alvorlige konsekvenser.
 
09.12-2007 | 16:00 af Jens N. Roved
Der er da ellers fundet massegrave i læssevis dernede. Det kunne du måske tale med nogle danske soldater og udsendte om.

"Enig, yderst enig. Izetbegovic og hans brutale Mujahedeen-krigere burde have været stoppet på et tidligt tidspunkt i krigen. Så havde vi undgået meget lidelse. En anden mulighed var hvis FN havde overholdt sine forpligtigelser til at afvæbne de beskyttede områder - forudsætningen for at de ville forsvare dem. Det gjorde de ikke, og det aftalebrud fik meget alvorlige konsekvenser."

Hvad med Serberne? Hvad med deres brutale krigere? Hvad med den lidelse de har påført? Tænk over at det er Kostunica du og DF vil støtte. Læs artikelen om ham. Jeg har intet til overs for Izetbegovic; men det betyder ikke, at jeg af den grund vil støtte de Serbere, som har begået samme eller værre forbrydelser. Det er deri, jeg ser DF s dobbeltmoral. Hvis man vil undgå folkemord, hvordan i helvede kan man så støtte Kostunica, som har ligeså meget blod på hænderne som Milosevic.
 
09.12-2007 | 16:02 af Jens N. Roved
Jeg kalder ikke Bush-regeringen for fascister i det her indlæg. Derimod Serberne. Så tag lige og læs, hvad der står, før du dømmer.
 
09.12-2007 | 16:17 af Henrik Clausen
Undskyld, der læste jeg for overfladisk. USA har i krigens løb støttet det fascistiske styre i Kroatien, derfor associationen. Serbien, derimod, var gennem hele krigen stadig demokratisk, så beskyldningen om fascisme faldt mig så forkert, at jeg ikke lige fangede din mening.

Jeg gentager, at det var Izetbegovic og de ukontrollable Mujahedeen-krigere, der forråede krigen ud over enhver rimelighed. I krige bliver der begået fejl og massiv brutalitet, og massakren i Srebrenica er en af dem. Her er et interview, der viser alvoren i FN s svigt:

http://www.youtube.com/watch?v=iMYT2Trbvnk

Mujahedeen-krigernes vedblivende angreb på civile serbere i området var et meget håndfast udtryk for at FN s demilitarisering overhovedet ikke var effektiv. Det udløste serbernes storm på byen - og den efterfølgende massakre, som bestemt var en krigsforbrydelse. Noget, som bosnierne og muslimer generelt ikke har været sene til at udnytte.

Der er brug for varige løsninger i området. Og det indebærer at der bør tegnes nye grænser. De grænser, Hitler i sin tid dikterede, har allerede vist sig at føre direkte til helvede. Stabilitet i området kræver grænser, der giver områdets regeringer mulighed for at beskytte sine befolkninger mod etnisk udrensning og andre forbrydelser.
 
09.12-2007 | 16:34 af Jens N. Roved
Jamen jeg er helt enig i at FN fejlede. Men jeg er ikke enig i at vejen frem er at yde støtte til et fascistisk styre i Serbien. Milosevic er godt nok død, men hans efterfølger Kostunica er endnu længere ude og håndlangerne Mladic og Karadic lever vel i bedste velgående. Hvis de to sidstnævnte navne siger dig noget, så burde du også kende til hvilke uhyrligheder disse herrer har på samvittigheden.

Jeg kan faktisk huske den første konflikt ret tydeligt. Jeg gik i gymnasiet dengang og var til eksamen i historie i netop det emne.  

http://web.ukonline.co.uk/communitysupport/5125kara.htm

http://www.anderslundmadsen.dk/humorpiller/u104.html
 
09.12-2007 | 16:37 af Jens N. Roved
Mladic:

"He has been indicted by the UN war crimes tribunal on charges of genocide and other crimes against humanity - including the massacre of at least 7,500 Muslim men and boys from the town of Srebrenica in 1995."

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1423551.stm
 
09.12-2007 | 16:38 af Jens N. Roved
Og fik et 11-tal i den historieeksamen.
 
09.12-2007 | 16:42 af Jens N. Roved
Som Kritorian skriver på TV2blog.

"At tvinge Kosovo til at være en del af Serbien svarer til et tvangsægteskab. Det troede jeg at DF var imod..."
 
09.12-2007 | 16:44 af Bruce1
Snowtiger, er det korrekt hvis man formoder din veninde er Amila?
 
09.12-2007 | 16:56 af Jens N. Roved
Bruce. Nej, det er ikke korrekt.

Min veninde hedder Anela, hun er biomediciner og bor i Malmö. Mere får du så heller ikke at vide om hende.
 
09.12-2007 | 16:59 af Henrik Clausen
Snowtiger, jeg ved godt at Milosovic er blevet anklaget for alle mulige forbrydelser og at USA prøver at udstille ham som den største skurk i nyere historie. Men at anklage nogen gør dem ikke skyldige. Lad os tage lidt dokumentation:

Former ICTY President Antonio Cassese:

“Serbia was not responsible under international law,” he wrote; “Nor was Serbia guilty of complicity.” Most important of all, Cassese added that “if former Serbian President Slobodan Milosevic were alive, he would be absolved of the charge of genocide.” (at http://www.dailystaregypt.com/article.aspx?ArticleID=5857 )

Her bliver Milosovics posthume frikendelse omtalt i Guardian:

http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,,2022969,00.html

Og her er et langt og yderst grundigt stykke om hele medie-miseren om Jugoslavien:

http://www.monthlyreview.org/1007herman-peterson1.htm

God læselyst :)
 
09.12-2007 | 17:29 af Jens N. Roved
 
09.12-2007 | 17:51 af Jens N. Roved
Spændende artikel. Men den afslører ikke noget, som jeg ikke vidste i forvejen. FN s og USA s politik i forhold til Eksjugoslavien har været en katastrofe hele vejen igennem. Vi skulle have grebet ind fra starten i stedet for at lade konflikten udvikle sig til grusomheder fra alle involverede parter. Men - når det så er sagt, så fritager det altså ikke serberne for deres del af ansvaret og det fritager heller ikke serberne for ansvaret for deres del af folkemord, nationalisme og fascisme. Så jeg mener stadigvæk hvert et ord, jeg har skrevet.  

Her kan du læse mere kritik af FN:

http://www.kosovo.net/news/archive/2004/March_30/3.html

Heller ikke den artikel fritager serberne for deres del af ansvaret. At muslimerne også begår overfald og grusomheder kan vel kun være med til at motivere, at man deler landet. At man som DF støtter de yderligtgående fascistiske elementer, vil kun fremprovokere nye folkemord. Det samme gør sig naturligvis gældende for de, som støtter de yderligtgående muslimer. Begge dele skal bekæmpes, og nu er man nået så langt, så man vil drage den konklusion, at Kosovo skal have sin selvstændighed før der kan komme fred i regionen. Det synes jeg er et skridt i den rigtige retning, og det er ihvertfald et skridt væk fra Milosevic fascistiske forsvar af et Stor-serbien.
 
09.12-2007 | 18:01 af Jens N. Roved
Det overvejende flertal i Kosovo er muslimer. Måske man skulle følge flertallets ønske? Kosovo er iøvrigt kun en del af Serbien, fordi Serbien var en del af Jugoslavien. Mig bekendt havde Serberne tabt Kosovo i 1389. Det svarer derfor til, at Danmark kræver Skåne, Halland og Blekinge tilbage til Danmark.

http://www.kosovo.net/kosbitka.html
 
09.12-2007 | 18:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 18:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 18:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 18:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 18:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 18:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 18:41 af Henrik Clausen
Mihane, kom dog ud med dokumentationen for de KZ-lejre!

Jeg har spurgt før, og fik intet.
 
09.12-2007 | 18:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 19:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 19:09 af Henrik Clausen
Poul, hold dog inde med de svinske beskyldninger!

Serberne er kendt for faktisk at have modsat sig nazisterne under 2. verdenskrig. I modsætning til kroaterne og bosnierne.

Jeg fulgte ikke så intenst med i 90 erne (det er altså 10-15 år siden) og beder bare om dokumentation for den yderst alvorlige anklage om KZ-lejre. Den eneste, jeg har hørt om, viste sig at være solid løgn.

Er det for meget forlangt at spørge om ordentlig dokumentation?
 
09.12-2007 | 19:30 af Jens N. Roved
Man fristes til at spørge om DF så med det her in mente vil kræve Slesvig, Holsten, Skåne, Halland, Blekinge, Estland, Letland, Litauen, den nordlige del af Polen og Norge tilbage til Danmark, blot fordi det har været dansk engang i 1300-tallet?

Det er jo præcis de samme krav, som Serberne forsøger at gøre gældende i Kosovo.
 
09.12-2007 | 19:36 af Jens N. Roved
Henrik dokumentationen kan jo vise sig svær at frembrige så mange år efter, når beviserne for en stor dels vedkommende er blevet destrueret. Men i dit eget link omtales jo ihvertfald den etniske udrensning i Srebrenica. Hvis de ikke er nok for dig, så kunne du måske også selv finde den dokumentation? Jeg kan da ihvertfald huske tv-billeder fra Srebrenica...
 
09.12-2007 | 19:38 af Jens N. Roved
 
09.12-2007 | 19:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 19:44 af Jens N. Roved
http://en.wikipedia.org/wiki/Omarska_camp

http://www.serbianna.com/columns/savich/047.shtml

Og det er ganske enkelt ikke rigtigt, at man ikke fra FN s side har forsøgt at retsforfølge krigsforbrydere fra begge sider, hvilket disse links bekræfter.
 
09.12-2007 | 20:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 20:17 af Jens N. Roved
"Snowtiger.

Aller først: Velkommen til dette forum!"

TAK!
 
09.12-2007 | 20:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 20:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 20:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 20:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 20:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 20:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 21:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 21:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 21:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 21:27 af leon lerche
henrik.bruce1.i kan ikke jeres historie,få jeres skolepenge tilbage,og prøv,vuc,men lige at tilføje,tænk at folk er så uviden,i min verden kaldes det dumhed,jeg definer lige i er snot dumme,hilsen,leon
 
09.12-2007 | 21:28 af Henrik Clausen
Tak for de mange links. Det er virkelig uhyggelig læsning :(

Lad mig lige slå fast, at jeg på ingen måde benægter at krigene var et orgie i brutal vold og at der er begået krigsforbrydelser i stort omfang undervejs.

OK?

Hvad jeg kigger på er dæmoniseringen af serberne, og specielt dem i den Serbiske Republik.

Jeg bemærker, at genetableringen af det fascistiske Ustasha-regime på enhver måde synes at være den udløsende faktor for borgerkrigen - på baggrund af at historierne fra 2. verdenskrig havde været undertrykt af Tito, men brød hårdt gennem mediemuren i 80 erne. Historie er en farlig disciplin.

Jeg bemærker at kroater og bosniere også drev koncentrationslejre:

http://www.serbianna.com/columns/savich/047.shtml

Her er et glimrende citat om betegnelsen koncentrationslejre :

http://cydaily.com/Ch-to-Da/concentration_camps.php

Until Nazi Germany set up camps whose objective was either to use political opponents as forced labor or to kill them, and called them concentration camps to conceal their true purpose, the term was used relatively literally to mean simply a camp where a group of prisoners was concentrated, although conditions may have been less than ideal. Since then, no government or organization has set up camps by that particular name -- new terms being invented as euphemisms: internment camps, resettlement camps, etc.

Since the nature of Germany s so-called "concentration camps" became known (see below), the term is sometimes used propagandistically, with greater or lesser justification, to imply that a camp is designed to exterminate, rather than merely to concentrate, its inmates.

Det forklarer mange misforståelser. Koncentrationslejre opfattes af de fleste som tyske udryddelseslejre. Og det er det, der ikke er tale om. Hvis vi kan blive enige om at vi ikke snakker om udryddelseslejre er vi egentlig ikke uenige.

Føj, hvor er det her materiale ubehageligt at læse igennem...
 
09.12-2007 | 21:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 22:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 23:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
09.12-2007 | 23:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
10.12-2007 | 12:26 af Thomas Proctor
Grunden til DF ikke støtter Kosova, på trods af USA gør, på trods af roulette-økonomi i Kosova er udelukkende et kristent fundamentalistisk menneskesyn, hvor Serbiens "hvide" kristne fascisme er at foretrække fremfor "undermenneskene" i Kosova. Dessuden har de fascistiske søstrepartier det godt i Serbien.
 
10.12-2007 | 20:01 af Jens N. Roved
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl