|
|
13.04-2008 | 11:58
af
Lars Nunnegaard
| Tak. Det er væsentligt. især her på debatten. Men lur mig : Fakta vil blive benægtet! |
|
| |
|
|
|
|
13.04-2008 | 12:04
af
Søren Svendsen
Kære Bjarne Thyregod
Det at nogle seperatister begår terror gør det ikke mindre værre at nogen religiøse fanatikere begår terror. Det får nærmest den "ordlyd" i dit oplæg. Det du formodentlig gerne vil have frem er vel, at truslen er overdreven, af mange mennesker, eftersom at der ikke er sket så mange. Det mener jeg også den er, men derfor er det da stadig slemt nok at det sker, ik sandt? Lige meget om det er seperatister, som religiøse fanatikere? Det ville være rart hvis begge fløje af debatten vil nuancere det lidt i steden for at grave grøfter. Således er din overskrift forkert, eftersom der findes terror funderet i religiøs fanatisme.
Endvidere for at få flere fakta på bordet:
"The number of arrests for Islamic terrorism declined 22 percent, although the threat remains, the report said.
The 1,044 arrests in 583 terror attacks represent a 48-percent increase over 2006. The number of separatists detained across the 27-nation European Union more than doubled, mostly due to the vast increase in people arrested in Spain s Basque region and the French island of Corsica, the annual report by Europol said.
The number of individuals arrested for what the report called Islamic terrorism decreased from 257 to 201. But the conflicts in Iraq and Afghanistan continued to seriously affect the security environment in the EU, it said."
http://www.iht.com/articles/ap/2008/04/07/europe/EU-GEN-EU-Europol-Terror-Arrests.php
I øvrigt kan rapporten læses her:
http://www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism_Situation_and_Trend_Report_TE-SAT/TESAT2008.pdf
Vh.
Søren Svendsen |
|
| |
|
|
|
|
13.04-2008 | 12:23
af
Søren Svendsen
Og således står der skrevet omkring seperatistgrupperne følgende:
"The vast majority of all attacks by Basque and
Corsican separatist terrorists mainly aim at
causing material damage. Spanish law enforcement
officials are however explicitly targeted
by Basque separatist terrorists."
Og omvendt om den religiøse terror:
"The failed and attempted attacks in the member
states aimed at causing indiscriminate
mass casualties by means of detonating a
main charge composed of home-made explosives.
In two cases the suspects attempted to
produce TATP."
Det er selvfølgeligt fjollet sådan at gøre forskel på terrorangreb, men de fleste føler vel nok en eller anden forskel på angreb der søger materiel skade og angreb der søger så mange dræbte og sårede som muligt...
Vh.
Søren Svendsen |
|
| |
|
|
|
|
13.04-2008 | 12:23
af
Henrik Clausen
Ingen tvivl om at det var en idiotisk idé at belønne terrorgrupperne (UCK og KLA) i Kosovo med deres egen stat. Det er til stor inspiration for separatister andre steder.
Det er dog stadig den hellige terror, der er den mest skræmmende, for den er langt mere brutal og vilkårlig end den separatistiske. Alene i Storbritannien, der vist ikke har nogen aktive separatist-terrorister, overvåges 2000 potentielle terrorister:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7344925.stm
Jeg venter stadig på at islamiske ledere over en kam erklærer terror for uhelligt og terrorister for frafaldne. Dét ville hjælpe!
Så kan politiet sikkert klare separatisterne. |
|
| |
|
|
|
|
13.04-2008 | 12:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
13.04-2008 | 13:00
af
Henrik Clausen
| Jacques, helt rigtigt at pege på islamistiske separatister. Selv et så fredeligt land som Thailand har problemer med disse hellige kriger, der bomber lidt af hvert i de sydlige provinser. |
|
| |
|
|
13.04-2008 | 13:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
13.04-2008 | 13:39
af
Søren Svendsen
Kære Jacques d Biann
Læs rapporten. Jeg tvivler meget på at du vil for dit "ønske" opfyldt. Men ja opfind gerne nye sjove konstruktioner du og dig selv så kan lege lidt med.
Vh.
Søren Svendsen |
|
| |
|
|
|
|
13.04-2008 | 14:03
af
Sheet Head
Det er jo ikke fordi terroren ophører fordi man får sat ansigt på den. Det virker som om indlægget opfordrer os til at læne os tilbage og lade som om den islamistiske terror ikke eksisterer fordi der er flere speratist terroranslag.... Det giver jo overhovedet ingen mening. Seperatist terror er geografisk bestemt og der er nogle ret væsentlige årsager og faktorer som man rent faktisk kan forholde sig rimeligt pragmatisk til. Hvor den religiøse terror opererer helt uden landegrænser og derfor er langt mere uforudsigelig i sin natur. Den religiøse terror er ligeledes helt og aldeles umulig at forhandle sig til rette med, idet den udføres af bevægelser der kræver helt og aldeles underkastelse.
Jeg ved altså ikke hvordan man kan begynde at blande de to ting sammen...... |
|
| |
|
|
13.04-2008 | 14:41
af
Bjarne Thyregod
Trods de morsomme motivanalyser om hvorfor jeg har lavet indlægget, så må jeg berolige de frygtsomme.
jeg ønsker på ingen måde at legitimere eller undlade at påpege at der findes religiøse terrorister.
Jeg forsøgte i al beskedenhed at præsentere hvorledes EUROPOL har oplevet terrorisme i Europa i 2007. Og her er det tydeligt at den seperatistiske terror er langt den overvejende.
Når der ses på mængden af nyhedsindslag og debatindlæg kunne man meget nemt få det indtryk at situationen var ganske anderledes; nemlig at der var en markant religiøs terror i Europa.
Rapporten viser at langt den meste terror er politisk eller nationalistisk terror rettet mod magthavere og deres institutioner, symboler og repræsentanter.
Set fra min stol foregår Religiøs terror oftest i de lande hvor de religiøse selv bor og er ofte udtryk for kampen om politisk indflydelse, magt, økonomi og religiøs førerskab. |
|
|
|
|
|
|
13.04-2008 | 14:49
af
Søren Svendsen
Kære Bjarne Thyregod
"Jeg forsøgte i al beskedenhed at præsentere hvorledes EUROPOL har oplevet terrorisme i Europa i 2007. Og her er det tydeligt at den seperatistiske terror er langt den overvejende."
- yep det var den og det har den formentligt været længe. Grunden til at vi ikke hører så meget til er som forkaret af rapporten selv, at langt størstedelen af de terrorangreb begået af seperatister er angreb på matierelle ting. Således er de i langt størstedelen af tilfældende med henblik på at dræbe mennesker. Da bomberne i Madrids banegård med mange døde mennesker var der mange der mistænkede ETA og det fik meget høj bevågenhed og fortsatte også i samme grad da man fandt ud af det formentligt var en fundamentalistisk islamisk gruppe. Endvidere i sin tid med RAF og de irske bombninger i henholdsvis Tyskland og England var der ofte også med henblik på at dræbe. Disse fik også megen bevågenhed.
Det ville jeg så i al beskedenhed præsentere; altså at den seperatistiske terror hovedsageligt søger materielle skader, mens den religiøst funderet næsten, hvis ikke fuldt ud, udelukkende søger at skade eller dræbe så mange mennesker som muligt.
Deri ligger forskellen og deri ligger nok også forskellen i mængden af nyhedsstof.
Min mening med at kommentere var at jeg synes du fremdrager en delsandhed.
Vh.
Søren Svendsen |
|
| |
|
|
13.04-2008 | 20:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.04-2008 | 20:44
af
Muslim Dansker
| Til alle i bloggen, jeg mener at det svar man får fra de to forskellige grupper afhænger meget af årsag, for der hvor der er stor undertrykkelse, drab, forfølgelse, statsterror, bombninger, sanktioner og udsultning, skal man nok ikke forvente roser og hvide flag som svar, folk svare eller hævner med det de føler på kroppen. Derfor så er IRA, ETA, PKK, TAMILSKE TIGER, FARC, HAMAS, AL QAEDA, MEHDI SOLDATER, HEZBOLLAH m. fl. underlagt omstændigheder der på hver sin vis påvirker disse grupper. Jungle = Gidsler, Demokrati = materiel skade, Krig og folkemord = Det siger sig selv altså væbnet kamp med døden til følge. |
|
|
|
|
|
|
13.04-2008 | 20:58
af
Henrik Clausen
"Det siger sig selv altså væbnet kamp med døden til følge."
Nu har vi snart hørt nok om islam. Vi kender melodien. |
|
| |
|
|
13.04-2008 | 21:19
af
Muslim Dansker
| Ja Henrik har hørt om dig og kender dine holdninger! |
|
|
|
|
13.04-2008 | 22:06
af
beratz
Henrik
UCK blev oprettet under krigen nettop for at standse den serbiske terrormaskine, der indledte etnisk udrensning af den civile albanske befolkning. Det ved hele verden. Kosova var besat, ligesom Danmark under tyskerne. Ville du så kalde modstandsbevægelsen for terrorister. |
|
|
|
|
|
|
13.04-2008 | 22:13
af
Henrik Clausen
UCK og KLA har ødelagt i hundredevis af historiske kirker, klostre og andre bygninger i Kosovo og drevet etnisk udrensning af provinsens serbiske befolkning.
Kønne folk, du kalder frihedskæmpere . |
|
| |
|
|
13.04-2008 | 22:13
af
beratz
TIL Henrik
Bevis.
Albanere elsker USA. ALbanernes religion er albanskheden(har ikke noget med religion at gøre)
UCK bestod både af kristne og muslimske albanere. De er ikke terrorister, men var befrielseskæmpere mod den serbiske terrormaskine der indledte albansk etnisk udrensning uanset om de var albanske muslimer eller albanske kristne. |
|
|
|
|
13.04-2008 | 22:19
af
beratz
Bevis: UCK nægtede at modtage hjælp fra muslimske ekstremister i den arabiske verden heraf al-qaeda terrorister.
Kom med pålidelige kilder før du begynder og overbevise folk.. istedet for at fyrre propaganda løs du har fundet fra internettet skrevet af russere eller serbere .. lidt ligesom Carla Delponte.. Tror du den amerikanske regering havde hjulpet UCK hvis det du siger passede? |
|
|
|
|
13.04-2008 | 22:22
af
beratz
| Tror du at du har mere forstand end CIA? |
|
|
|
|
|
|
13.04-2008 | 22:27
af
Henrik Clausen
"Tror du den amerikanske regering havde hjulpet UCK hvis det du siger passede?"
Ja. Jeg har ikke meget fidus til USAs politik på Balkan. |
|
| |
|
|
13.04-2008 | 22:35
af
beratz
Til Henrik
KlA er bare betgenelsen for UCK på engelsk så det beviser blot hvor meget forstand du har på hele hændelsen. |
|
|
|
|
13.04-2008 | 22:39
af
beratz
| Hvis UCK var drevet af muslimske terrorister havde USA nok heller ikke anerkendt landet som stat.. Hvis ikk du har forstand på balkansk historie hvorfor snakker du så løs om albanere der drev serbere på flugt? er du klar over at der var 1 mio albanere der blev deporteret fra kosova pga forfølgelser begået af serbiske terror-enheder? |
|
|
|
|
|
|
13.04-2008 | 23:08
af
Henrik Clausen
| Hvad med de 100.000 serbere, der ikke kan vende hjem til deres jord og ejendomme nu? Hvis ellers deres huse stadig eksisterer, er de sikkert overtaget af albanere. |
|
| |
|
|
13.04-2008 | 23:09
af
beratz
Til Henrik.
Den kroatiske stat som består kun af kristne blev af angrebet af den serbiske terrormaskine og indledte en krig mod uskyldige. Kroatere. |
|
|
|
|
13.04-2008 | 23:11
af
beratz
Mitrovica som er en by som har bestået af albanere, er nu overtaget af serbere.
Der er flere serbere nu i Kosova end der har været før krigen. |
|
|
|
|
13.04-2008 | 23:14
af
beratz
Der er flere serbere nu end der har været under krigen. Serberne har næsten overtaget en hel albansk by med albanske hus.
Vores regering har lavet en aftale om at alle serbere kan vende tilbage til kosova, som er flygtet efter Krigen. Der er endda bygget huse til dem. Dem der er flygtet er flygtet pga. forbrydelser begået mod albanere. |
|
|
|
|
13.04-2008 | 23:17
af
beratz
Er du klar over at Kosova styres af det internationale samfund. Hvis der er bare en serber der har lyst til at vende tilbage, så er der ikke nogen der gør ham eller hende noget.
De fleste der er flygtet er krigsforbrydere . |
|
|
|
|
13.04-2008 | 23:20
af
beratz
Krigene i Balkan har ikke noget med religion at gøre, men nationalisme.
Der er rigtig mange blandede ægteskaber. |
|
|
|
|
|
|
14.04-2008 | 00:19
af
Henrik Clausen
Krigen i Balkan skulle have været undgået...
En af de små detaljer, der gjorde den mulig, var at folks etnicitet var opført på deres ID-kort. Så kunne diverse millitser gå fra dør til dør og snuppe dem, der havde det forkerte stående på kortet.
Vanvid. |
|
| |
|
|
14.04-2008 | 00:57
af
beratz
Milosevic startede krigen med henblik på at skabe en stor Serbien. Du skal have in mende, at serberne var verdens fjerde største militærmagt.
At påstå at serberne var ofre er det rene vrøvl. UCK bestod ikke mere end 5-10.000 soldater. Det havde kun almindelige maskinpistoler. Serberne havde mindst 100.000 Serbiske kampstyrker med al moderne militærudstyr udstationeret I Kosova. |
|
|
|
|
|
|
14.04-2008 | 01:02
af
Henrik Clausen
"Milosevic startede krigen med henblik på at skabe en stor Serbien."
Har han egentlig sagt det? Lad os se nogle kilder. |
|
| |
|
|
14.04-2008 | 01:04
af
beratz
| Serbien var verdens 3 eller 4 militærmagt i verden. 100.000 soldater var udstationeret i Kosova med henblik på at udslette albanerne. De indledte massakrene på albanerne. Som modsvar til denne terror, oprettede albanerne UCK som bestod kun af 10.000 soldater, kun udstyret med almindelige maskinpistoler. Sikke noget vrøvl at påstå at serberne var ofrene. |
|
|
|
|
14.04-2008 | 01:17
af
beratz
| Han var ikke så dum og sige han vil starte en krig. Pointen er at vi ikke havde nogle militær. Han indledte massakrene på albanerne. UCK blev oprettet, og så beskyldte dem for terrorister og begyndte etnisk udrensning. Han kunne bare gået efter UCK og udslettet dem istedet for den civile etnisk udrensning. |
|
|
|
|
14.04-2008 | 01:22
af
egon hansen
@Bjarne T
Det er sørme sjovt, at I venstrefløjsfolk finder netop denne Europol-statistik så interessant. Hvis man følger jeres argumentation, så er det altså antallet af anholdelser og sager, der er interessant, men ikke antallet af dræbte og sårede. Og her rummer undersøgelsen unægteligt interessante tal, som du helt forbigår: Det er venstrefløjen, som står for langt den meste terror i Europa. Selv om nazister og andre højreekstremister fremstår som de rigtig slemme drenge her på NA-bloggene, så tegner venstrefløjens stormtropper sig for mere end 20 gange så mange terrorangreb som højrefløjen. Heldigvis er antallet af domfældelser over venstrefløjsterrorister også mere end 20 gange så højt.
Hvorfor nævner du ikke disse fakta?
I øvrigt er du ikke den første, der forsøger at bruge statistikken til at bagatellisere islamisk terror:
http://avisen.dk/blogs/minkonto/ahl-nationalister-er-terrorister--men-191207.aspx
Som det fremgår her, mangler et væsentligt tal i debatten - nemlig antallet af dræbte og sårede. Hvis man ser på antallet af dræbte og sårede efter terrorhandlinger i USA og Europa siden 2001, så er islamisterne i en klasse for sig. Og det er vel ikke helt uvæsentligt? |
|
|
|
|
14.04-2008 | 01:23
af
beratz
| Jeg sidder ikke på biblioteket nu. Internetkilder er upålidelige. Hvem som helst kan skrive hvad de vil. |
|
|
|
|
14.04-2008 | 01:29
af
beratz
Vi var under serbisk regime, havde ingen skoler, blev torturet og havde ikke nogen form for organisation eller regering. Vi havde ikke selvstyr. Vi havde ikke jobs. Albanerne blev ofte forgiftet med nervegas langt før krigen begyndte.
Politiet og militæret var udstationeret i Kosova. |
|
|
|
|
14.04-2008 | 01:35
af
beratz
Bevis: Spørg Balkan eksperterne. Der er nogle ting man bare ved hvis man sætter sig i tingene. Alle dine påstande har været falske, og du har ikke en eneste bevis.
Bevis: Deportationen af 1 mio. albanere beviser dette. |
|
|
|
|
14.04-2008 | 01:41
af
beratz
Til Henrik.
Benægter du også at jødeudrydelsen har fundet sted, ligesom den iranske præsident benægter det. |
|
|
|
|
14.04-2008 | 03:11
af
beratz
Henrik
Mange serbere har selv brændt deres kirker af og beskyldte UCK for det for at få opmærksomhed fra verden. UCK-frihedskæmpere var ikke dumme(Hvis de havde gjort det, så ville de være blevet kaldt terrorister.(UCK er på ingen terrorliste) |
|
|
|
|
14.04-2008 | 09:57
af
beratz
Til Henrik
UCK var en anderkendt befrielseshær af USA og EU.
UCK eksister ikke mere. |
|
|
|
|
14.04-2008 | 10:09
af
beratz
Til Henrik
UCK var en anderkendt befrielseshær af EU og USA.
UCK bad vesten om hjælp for at standse den serbiske etnisk udrensning af albanere. EFter at NATO og USA gik ind i KOsova,nedlagde UCK alle våbene og blev hermed opløst. Den eksister ikke mere. Den blev opløst i 1999. |
|
|
|
|
|
|
|
|