Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Gensidig Forsørgelsespligt rammer alle.

1. november 2011 09:32
Visninger  [2963 ]   Debat  [19 ]

Alle der er gift/samboende vil blive ramt af den gensidige forsørgelsespligt – uanset, om det er en ægtefælle, en samlever eller blot en god ven du deler din bolig med, så vil også du blive ramt af gensidig forsørgelsespligt, om ikke før - så når du går på folkepension.

Loven om ægteskabets retsvirkning har eksisteret siden 18. Marts 1925, i §2 står der;- Det påhviler mand og hustru gennem pengeydelse, gennem virksomhed i hjemmet eller på anden måde, at bidrage, hver efter sin evne, til at skaffe familien det underhold, som efter ægtefællernes livsvilkår må anses for passende. Til underholdet henregnes, hvad der udkræves til husholdningen og børnenes opdragelse såvel som til fyldestgørelse af hver ægtefælles særlige behov.”

Denne lov stammer er fra velfærdssamfundets spædeste barndom, en tid hvor sammensætningen af samfundet og familierne unægtelig så noget anderledes ud end i dag. Og til trods for lovens henstilling til, at det påhviler begge ægtefæller at yde deres, så var det en tid hvor de fleste gifte kvinder gik hjemme og passede hus, hjem og børn, dengang en vigtig og højt skattet del af familiens opretholdelse, og hvor kvinden stadig i høj grad var underordnet manden. Kvinden bidrog med sin arbejdskraft i hjemmet, manden udenfor hjemmet. ”Gennem pengeydelse eller gennem virksomhed i hjemmet”, som der står skrevet, ”hver efter sin evne”.

Sådan ser verden af i dag ikke længere ud, i dagens Danmark er overlevelse for en familie, uanset sammensætningen, baseret på at der er to fulde indtægter, dette er resultatet af politiske beslutninger der er taget og gennemført over de sidste fire til fem årtier, og de dermed følgende udviklinger i samfundsstrukturen har betydet, at det at stifte familie er blevet stadigt dyrere.

Siden da har vi set kvindernes frigørelse, de glade tressere, rødstrømperne, afbrænding af BHer, liegestillingsdemonstrationer og debatter, og lovene er blevet ændret utallige gange, for at kvindernes rettigheder og pligter kunne ligestilles med mændenes. Men dette er ikke en kønsdebat, og har intet med kønsdiskriminering at gøre, selvom det har med ligestilling at gøre. Ligestilling mellem mennesker der er så heldige at de har muligheden for at være på arbejdsmarkedet, og dem der har været så uheldige at den mulighed er blevet dem frataget, og de ikke længere har et valg, om de vil skifte til noget bedre lønnet, uddanne sig til en højere stilling eller blive selvstændige, og på den vis forbedre deres økonomiske forhold. Eller dem der har nået alderen for folkepension, eller er kommet ind i Danmark under ulykkelige omstændigheder der betyder at de er afskåret retten til at arbejde, og dette gælder både mænd og kvinder, unge og gamle, og det gælder alle, og ikke blot en klasse af arbejdere fra en fjern fortid.

De fleste er i dag så forudseende at de har en pensionsordning, enten privat eller gennem deres arbejde, så de, når de når så langt, udover deres folkepension, vil have en pæn alderpension fra private investeringer. Men der er ingen garanti for, at man når så langt inden man står uden indkomst, uheldet, ulykken eller simpel nedslidning i en alt for ung alder, måske netop fordi man har ydet en ekstra indsats på arbejdsmarkedet, kan gøre ende på arbejdslivet længe inden man når så langt. Er man forsikret igennem en A-kasse, og mister sit arbejde, enten grundet arbejdsløshed eller på grund af et svigtende helbred (sygdom), skal man såmen nok overleve de første et til to år, efter det hedder det kontanthjælp, og her møder de fleste den gensidige forsørgelsespligts grimme ansigt for første gang, for er man gift og ægtefællen tjener mere end ca. 22.500 kroner om måneden, vil kassen blive smækket i, eller har man en pensionsordning, skal den evt. tilbagekøbes og bruges først, eller bor man i eget hus, som skulle være med til at sikre en på sine gamle dage, så skal friværdien belånes og bruges inden der kan ydes kontanthjælp, så de ordninger man egentlig havde tiltænkt som sikring af ens tid som folkepensionist, kan pludselig forsvinde som dug for solen. Og er man, f.eks tvunget så langt ud at man rammer kontanthjælpsloftet, så er der intet der hjælper, så mister man sin indkomst uanset hvordan ens situation ellers ser ud.

Fattigdom har vi fået for vane at betragte som noget der hører fortiden eller den 3. verden til, men vi tager fejl, fattigdom eksisterer i bedste velgående, og fattigdom skal ikke måles i forhold til andre lande, med ved at sammenligne indenfor landets grænser. Engang var fattigdom noget der hørte en bestemt klasse til, arbejderklassen og nedefter. Man var født ind i fattigdom, og var man det, forblev man som regel fattig hele livet, og man forventede ej heller at tingene skulle være anderledes, der var skarpe linjer mellem klasserne, og de skulle ikke overskrides, som loven fra 1925 jo næsten siger;- ”som efter ægtefællernes livsvilkår må anses for passende”.

Arbejderklassen, middelklassen, borgerskabet og overklassen. Og hver klasse tog sig af sine egne, det var svært at forestille sig at en borger fra borgerskabet eller overklassen, ville lade en af deres egne synke ned på samfundets bund og udleve sit liv i fattigdom. Loven fra 1925 var lavet for arbejderklassen, for ingen andre kunne forventes at komme til at stå i den situation at de ikke kunne forsørge sig selv. Også her har verden og livet ændret sig, og sagsbehandlerne på jobcentret sidder overfor alle mulige borgere, fra arbejdsmand Jensen til universitetsuddannede doktorer, de sidste ofte chokerede over at de overhovedet kunne ende der.

Gensidig Forsørgelsespligt er indlemmet i Grundloven siges det, i grundloven står der nemlig;-

"Den, der ikke selv kan ernære sig eller sine, og hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden, er berettiget til hjælp af det offentlige, dog mod at underkaste sig de forpligtelser, som loven herom påbyder."

Dette er en gummiparagraf, som kan både tolkes og mistolkes, i hvilken retning man nu måtte ønske det, men at ændre den kræver en folkeafstemning, og det er derfor ikke så ligetil, men man kunne ændre loven af 1925. Man har således ændret reglerne om forsørgelsespligt adskillige gange, ikke ved at lempe reglerne, men ved at stramme dem og udvide kredsen af indbefattede. Spørgsmålet er ikke hvad der er muligt, men viljen til at ville ændre reglerne, og gøre dem mere tidssvarende.

Men end ikke lovene er konsistente, for kontanthjælpsmodtagere gælder den gensidige forsørgelsespligt kun for gifte personer, mens den for førtids og folkepensionister gælder for både gifte (herunder registreret partnerskab), og samlevende. Ved samlevende forstås, alt efter forgodtbefindende, når man deler bolig med en person som man teoretisk set kan indgå ægteskab eller registreret partnerskab med, det vil i realiteten sige, at det er ganske få personer man kan dele bolig med uden at blive betragtet som samlevende;- En forælder, et voksent barn, en bedsteforælder, eller bror/søster. At fætter/kusine ikke er med, skyldes at det i Danmark stadig er muligt at gifte sig med en fætter/kusine.

Man kunne argumentere at den gensidige forsørgelsespligt er imod loven 1925, fordi man netop fratager den ene part muligheden for at bidrage til familiens underhold, gennem økonomiske sanktioner, der til stadighed i en nedadgående spiral, forringer den ene parts økonomiske bidrag til familiens opretholdelse, og skaber en ubalance i forholdet, der måske kan accepteres i en kortere periode, men som på lang sigt, er en belastning for forholdet, der er fornedrende for begge parter i en tidsalder hvor ligestillingen mellem mennesker ses som en af grundpillerne i vores samfund. Tiden hvor den ene måtte stå med hatten i hånden for at bede om penge af den anden, til selv de mest almindelige af livets fornødenheder, en tid vi troede for længst var forbi, den eksisterer i bedste velgående blandt par, hvor den ene eller begge er på en offentlig forsørgelse, og dermed ramt af den gensidige forsørgelsespligt.

Men ikke alene er det en belastning på det personlige plan, den stærkt forringede økonomi, sender ofte familierne ned i fattigdom, nogle i dyb fattigdom, der er ikke længere råd til den medicin den syge har behov for, behandlinger hos fysioterapeut eller eller det at gå til tandlæge undlades, regninger forbliver ubetalte, men også børnene rammes, der takkes nej til at børnene kan gå til børnefødselsdag, for der er ikke altid råd til den fødselsdagsgave, det forventes at man medbringer. Og der holdes ej heller børnefødselsdage. Fritidsaktiviteter afmeldes og familierne begynder at lukke sig af fra omverdenen. Der er ikke længere råd til at deltage aktivt i samfundet. Og man finder, måske for første gang ud af, at alt koster penge i dag. At det så at sige næsten er umuligt at bevæge sig udenfor sin egen dør, uden at det vil koste penge, penge som man i mange tilfælde ikke har.

Hvordan virker den gensidige forsørgelsespligt i praksis, den gensidige forsørgelsespligt er en økonomisk sanktion, der bliver trukket i den berørte parts ydelse (starthjælp, kontanthjælp, førtidspension eller folkepension) på 2 måder, første del er en generel nedsættelse af ydelsen, en skat på ægteskab/samliv om man vil, et fast beløb der trækkes, ud fra den formodning at partneren har en indkomst, uanset om han/hun har det eller ej.

Per måned (2011) Enlig Gift/Samlevende Mister

Starthjælpsmodtager 6.472 kr. 5.367 kr. 1.105 kr.

Førtidspension (Ny) 16.594 kr. 14.105 kr. 2.489 kr.

Førtidspension(Gammel - lav) 14.018 kr. 11.039 kr. 2.979 kr.

Førtidspension(Gammel – høj) 17.744 kr. 14.765 kr. 2.979 kr.

Folkepension 11.318 kr. 8.339 kr. 2.979 kr.

Denne nedsættelse af indkomsten sker som sagt uanset, hvordan familiens økonomi ellers måtte være stykket sammen. Om begge eller kun en modtager, pension, m.m.

Et ægtepar hvor begge ægtefællerne/samleverne er på fokepension mister således i alt 5.958 kr., og har herefter en samlet indkomst på 16.678 kr. om måneden før skat.

Mens et ægtepar hvor begge parter er på starthjælp, mister 2.210 kr. og herefter har 10.734 kr. til sammen før skat, eller kun 690 kr. mere om måneden end én enlig kontanthjælpsmodtager. Disse modtagere af sociale ydelser, fra starthjælp til folkepension, har sjældent eller aldrig mulighed for at forbedre deres indkomst på anden vis.

Den anden modregning forgår ved, at man trækker i fohold til husstandsindkomsten, når ægtefællen/samleveren eller ydelsesmodtageren selv har en indkomst der overstiger et fastsat beløb, trækkes der 30 kr. for hver 100 kroner tjent på anden vis. Og ser man på kontanthjælp, hvor satsen er 10.044 kr. om måneden, så trækkes der krone for krone, hvad ægtefællen tjener mere end en kontanthjælp, indtil kontanthjælpen helt falder bort.

De to metoder, hvor den første mest af alt, minder om en skat på ægteskab, en afgift eller moms, om man vil, er helt uforståelig, den anden overbyggende metode kan synes fair i lyset af loven fra 1925, men virker ikke befordrende for at ægtefælle/samlever, skal yde en ekstra indsats i eller for samfundet.

For førtidspensionister der er tilkendt førtidspension efter de gamle regler fra før 1.1.2003, som allerede har en pension der ligger mellem 2.500 og 3.000 lavere end den nye pensionsordning, og som blev fastholdt på denne lavere ydelse efter den sidste førtidspensionsreform, med forsikringer om, at de jo så til gengæld har deres ”personlige tillægsprocent” der skulle sikre dem hjælp, til medicin, tandlæge, fysioterapi og briller, må også se denne ”personlige tillægsprocent” ædt op af den gensidige forsørgelsespligt. Og den smule tilskud de kunne få til tjenesteydelser med stærkt forringede sygesikringstilskud, forsvinde som dug for solen.

Og til stærkt handicappede, der ikke længere selv kan klare alle opgaverne i hjemmet, er muligheden for at få hjemmehjælp også fjernet, da man mener at partneren så må stå for alt det huslige og alt hvad der har med børnene at gøre, og sommetider endda passe sin syge mand/hustru, samtidig med at det selvfølgelig forventes at han/hun arbejder fuld tid. Selv hvor partneren arbejder væk hjemmefra og måske kun tilbringer kortere perioder i hjemmet, må han eller hun bruge den smule kostbare tid, der ellers skulle være til samværd med familien, på at gøre rent, få vasket tøj, og alt det andet, der har hobet sig op, inden vedkommende igen drager af sted på arbejde.

Ydelserne er i forvejen så lave at der ikke er mulighed for meget mere end at overleve, og det at spare op til alderdommen eller uforudsete udgifter er ikke en mulighed der er reel for modtagerne af de ovenstående ydelser. Og med den gensidige forsørgelsespligt, må modtagerne af disse sociale ydelser, ofte gå en nedværdigende tiggergang ned på kommunen, for at søge om andre tilskud, der efter, ofte lang og omkostningstung sagsbehandling, ender i afslag, afslag der kan betyde at familiens økonomi rystes så kraftigt at den ikke mere står til at redde.

Jeg forsøger at forestille mig det ramaskrig der ville lyde, skulle man forslå eller beslutte en generel ægteskabsafgift eller skat, for alle gifte/samlevende i samfundet, uanset om de var på arbejdsmarkedet eller ej! Men det tvivler jeg på at politikerne ville turde, nej man vælger den feje løsning og lægger en sådan afgift på grupper af borgere der i forvejen er økonomisk hårdt ramt, som ofte er fysisk eller psykisk svage og som sjældent har kræfterne til at sige fra.

Og spørger man sagsbehandlerne på kommunen, som måske godt selv kan se det absurde i den gensidige forsørgelsespligt, fremføres ofte det absurde argument at man jo som gift, i vielsesritualet har lovet at man vil forsørge hinanden, der står nemlig;- ”Vil du elske og ære hende/ham, og leve med hende/ham både i medgang og modgang, i hvad lykke Gud den almægtige vil tilskikke jer, som en ægtemand/hustru bør leve med sin ægtehustru/mand, indtil døden skiller jer ad?”

Taler præsten om kontanthjælp og førtidspension, nej, han/hun taler om kærlighed og ære, og i hvilken anden samfundsmæssig sammenhæng går man i dag ind og citere et religiøst ritual som begrundelse for en politisk administreret regel. For mig er dette noget vås, for så skulle den gensidige forsørgelsespligt kun gælde ægteviede og ikke samlevende. Men end ikke på vielsesattesten står der med et eneste ord skrevet ”jeg vil forsørge”.

Vi lever i dag i et samfund hvor individet er i centrum, hvor livet og udfoldelsesmulighederne er reguleret af love og paragraffer, og frem for, som man ellers ville finde naturligt i et moderne samfund, at øge borgernes og individets frihed, regulerer man mere og mere, og begrænser den enkeltes valg på en lang række områder. Igennem årtier kæmpede, især fagforeningerne og diverse græsrodsforeninger, for den enkeltes rettigheder, for ligestilling og for retten til at leve et liv i værdighed. I disse år er man ligeså stille ved at fratage borgerne disse rettigheder igen, vi bliver som borgere mindre og mindre frie, vi fratages frie valg, og vi tvinges til tiggergang. Helt imod internationale konventioner, som f.eks. FN konventionen om handicappedes ligestilling i samfundet, hvor Artikel 3 a) tydeligt siger;- Respekt for menneskets naturlige værdighed, personlige autonomi, herunder frihed til at træffe egne valg, og uafhængighed af andre personer”.

Der findes ikke gensidig forsørgelsespligt i form af en økonomisk straf, andre steder i samfundet, end når det kommer til de fire ydelser, starthjælp, kontanthjælp, førtidspension og folkepension, grupper af borgere der af forskellige grunde selv har svært ved at sige fra, enten trykker alderen, eller helbredet, eller man har svært ved sproget, uanset er man som oftest allerede i en svær situation, hvor der allerede skal kæmpes for livets opretholdelse, og så kommer den gensidige forsørgelsespligt oveni og straffer en i forvejen stram økonomi. Hos borgerservice, på kommunen er det ikke ualmindeligt at sagsbehandlerne forslår berørte familier, i nogenlunde samme tonefald, som man ville foreslå et andet menneske at prøve en ny grønsag, at man jo bare kan flytte fra hinanden og blive skilt. Med dette forslag, fremsat i et totalt upersonligt tonefald, ringende i ørerne, sendes tiggeren, for det er det man reduceres til, afsted uden den hjælp, uden den støtte, som borgeren måtte nedværdige sig selv til at gå på kommunen og bede om. Så lidt respekt er der i dag for ægteskabet og kernefamilien, alt er reduceret til tal og kolonner, men tal er kolde, og forstår ikke et grædende hjerte.

 

Om ægteskaber ender med skilsmisse? Om familier splittes på den gensidige forsørgelsespligts bekostning? Uden tvivl, og det sker hver eneste dag. Til skade for børnene og for samfundet.

 

En konsekvens der også ses hver eneste dag i øjeblikket, er familier der sættes ud af deres lejebolig, eller hvis de ejer deres bolig, købt mens tingene gik godt, ender på tvangsauktion, da det med finanskrisen hængende over hovedet, ofte ikke er muligt at sælge boligen, eller er man så heldig at få den solgt, så ofte til en pris med stort tab, og en efterfølgende stor gæld, der grundet omstændighederne, vil hænge over hovedet på de berørte parter resten af livet. Og der er ikke tale om småpenge disse familier ender med at skylde, men store summer der tynger et i forvejen svagt eller aldrende helbred.

Intet andet sted i samfundet, siger man, ”oh, du er gift/samlevende, så nupper vi lige 30% af din indkomst”, intet andet sted betales der skat fordi man vælger at være 2 frem for én.

En afskaffelse af den gensidige forsørgelsespligt vil være for dyr, siger politikerne, og fremlægger opgørelser udregnet af embedsmænd på, hvor meget ekstra der skal udbetales årligt, hvis man ville afskaffe den gensidige forsørgelsespligt. Om det er bevidst eller ubevidst, med hensigt eller ren og skær malice, så giver disse tal et skævt billede, for i udregningerne er ikke medtaget, de besparelser man ville få på andre områder.

Mange der ellers gerne ville leve sammen, vælger i dag at bo adskilt, at bo sammen ville belaste økonomien for hårdt, og dermed optager de to boliger frem for én. Og da de er på overførselsydelse får de sikkert begge boligydelse. Skulle de derimod vælge at bo sammen, og da boligydelsen er fastsat efter husstandsindkomsten, ville boligydelsen om ikke helt forsvinde, så blive meget lavere. De ville frigive en bolig til andre, og det offentlige kunne frem for at tænke nybyggeri investere i boligforbedringer i det allerede eksisterende byggeri. Dette kan siges om alle tilskud og ydelser der reguleres i forhold til hustandsindkomsten.

Yderligere ville der kunne spares på administrative omkostninger, omkostninger der går til sagsbehandling, men også til kontrol af alle de enlige, hvor man måske mener der kunne være tale om at de ”vist ikke er reelt enlige”. Gifte/samboende behøver man jo ikke kontrollere da deres status allerede er kendt. Men selvom det ikke er synligt for de fleste, så bruges der mange skattekroner på kontrol, og endnu flere på det rent administrative ved ordningen med gensidig forsørgelsespligt.

Man ved at det er det bedste for børn, at vokse op i en familie, bestående af ”far, mor og børn”, det giver en anden balast, og en grobund for succes i livet. Men mange der vil blive eller er ramt af den gensidige må fravælge denne løsning, da økonomien så ikke kan hænge sammen.

Den gensidige forsørgelsespligt er en adfærdsregulerende regel, der fratager borgerne en del af deres frie vilje og det frie valg. Andet er det ikke. Og gav man sig virkelig til at regne på det, ville man nok finde ud af at de øgede ydelser, ville man få ind på anden vis, men borgerne ville have et friere valg til hvordan de ønsker at indrette deres liv. Men man behøver jo ikke fjerne det hele på en gang, man kunne starte med at fjerne den del af den gensidige forsørgelsespligt der udgør forskellen mellem ydelserne for reelt enlige og gifte/samboende, da denne er baseret på en formodet mere end en reel indkomst hos partneren, og således tage det i etaper.

Man kunne fristes til at tro at Danmark, i modsætning til vore nabolande, ikke længere ser kernefamilien, uanset hvordan sammensætningen af denne måtte være, som en af samfundets grundpiller, at man ønsker at individualisere samfundet, og fremme singlekulturen. At ægteskabet skal være en luksus, kun forbeholdt de rige, dem der retter ind, og opfører sig således som samfundet mener man skal opføre sig.

Uanset hvad man mener det ville koste samfundet, vil det dog i sidste ende alt sammen komme tilbage til samfundet igen, først som direkte skat, 38-40 procent, derefter når pengene forbruges, vil der komme 25% moms af det resterende, dette betyder at 55% kommer tilbage med det samme, bare i skatteindtægter, dette er direkte. Pengene kommer tilbage til samfundet, om ikke direkte, så indirekte, da det kan det være med til at skabe et øget forbrug hos dem der i dag er ramt af den gensidige forsørgelsespligt og som i forvejen har det hårdt økonomisk og danner hovedgruppen af udstødte og fattige i Danmark. Øget forbrug, betyder øget vækst, flere arbejdspladser, og dermed flere skatteindtægter. Og en ting er sikker, de borgere der er berørt af den gensidige forsørgelsespligt, vil ikke bruge pengene på offshore investinger eller spekulationer i aktier og finansfonde. De ville forbruge dem her i Danmark hvor de bor.

Fakta om gensidig forsørgelsespligt:

  • Gensidig forsørgelsespligt vil også ramme dig, alle bliver ramt af den gensidige forsørgelsespligt, om ikke før, så den dag, man kommer på folkepension.

  • Gensidig forsørgelsespligt vil som minimum betyde at en modtager af kontanthjælp, førtidspension eller folkepension, mister knap 3.000 kroner om måneden, på basis af en formodet indtægt fra partneren, også selvom partneren ingen indtægt har.

  • To folkepensionister, samboende eller gifte, elskende eller blot gode venner, vil miste knap 6.000 kroner om måneden (2011), eller mere end 25% af deres hustandsindkomst grundet den gensidige forsørgelsespligt, dette er hvad man minimum mister.

  • To gifte/samlevende starthjælpsmodtagere, har kun 690 kr mere tilsammen end en enlig kontanthjælpsmodtager

  • Ligesåvel som man kan få beskåret sin indkomst grundet den gensidige forsørgelsespligt, har man også selv pligt til at forsørge ægtefælle/samlever, og dette samtidigt.

  • Hvis din ægtefælle tjener mere end ca. 22.500 om måneden før skat, kan du ikke få kontanthjælp.

  • Der må gerne skæres flere gange i samme ydelse.

  • Ejer man sin bolig, har den grundlæggende også forsørgerpligt, friværdien skal spises op inden der kan gives f.eks. kontanthjælp.

  • Partneren gøres indirekte ansvarlig for andre mænds/kvinders børn hvis der er sammenbragte børn i forholdet til en modtager af starthjælp/kontanthjælp/førtidspension.

  • At ægteskaber ruineres på grund af den gensidige forsørgelsespligt, til skade for børnene, ægtefællerne, og i sidste ende samfundet.

  • At der er ægtefæller/samlevere der må vælge at blive skilt og leve adskildt for at få økonomien til at hænge sammen.

  • Alle der er gift/samboende har gensidig forsørgelsespligt, men det er kun modtagere af offentlige ydelser der straffes økonomisk for at leve i et forhold.

 

Links:

Underskriftsindsamling

http://forsoergelsespligt.skrivunder.dk/

Tilhørende facebookgruppe

http://www.facebook.com/groups/153135812761/

Demonstrationsgruppe (demonstration planlagt til foråret 2012)

http://www.facebook.com/groups/161824013911283/

 

 

 

Helle Nielsen og Jens Jørgensen har anbefalet dette indlæg.
Del på Facebook
01.11-2011 | 09:41 af J O Fischer
Hej Liliane,
så du det om brøkpension, der var i Jyllandsposten i fredags?
 
01.11-2011 | 09:42 af J O Fischer
 
01.11-2011 | 09:42 af J O Fischer
 
01.11-2011 | 09:43 af J O Fischer
 
01.11-2011 | 09:52 af Liliane Morriello
Ja, jeg så det, og jeg er så glad på alle "Nye" brøkførtidspensionisters vegne, nu mangler der bare en afgørelse for "Gamle" Brøkførtidspensionister, så de også er sikret et værdigt indkomstgrundlag.
 
 
01.11-2011 | 11:41 af Jens Jørgensen
En lang artikel men nødvendig, for den er virkelig hel gal med "Dybbøl Mølle". Tag tid til at læse alle argumenterne, det er saftsuseme tankevækkende at Danmark opkræver afgift på ægteskab og / eller bofællesskab, og vel at mærke kun blandt de absolut svageste stillede i samfundet.
Det er usmageligt.
Og så kan jeg ikke lade være med at tænke på Joakim B. Olsen seneste stunt.
Der findes ikke fattige i Danmark, skulle der være én – ja så er det selvforskyldt.
Havde han været misbruger, ville behandlere sige at første skridt er at anerkende ens hjernens utilstrækkelige tilstand, før hjælp er mulig. Hvordan kan en person være så naiv eller afstumper? Gud forbyde at se ned fra sin piedestal, det er jo de ophøjedes privilegium at se lige ud eller op.
 
02.11-2011 | 09:50 af Jutta Hillersborg
Det er virkelig en velskrevet artikel....tusind tak for hjælpen Liliane
 
02.11-2011 | 10:05 af Liliane Morriello
Det ermig som takker, hvis det ikke havde vaeret for al den stoette jeg har modtaget igennem de sidste to aar, og hvis det ikke havde vaeret for alle de historier, mange gruopvaekkende som jeg er blevt fortalt, baade med emails, PBer, og telefonisk, om familiers liv der ligger i ruiner, saa havde denne artikel/kronik ikke vaeret mulig...
 
 
02.11-2011 | 10:17 af Carina Jensen
Spændende og oplysende læsning.
Jeg håber af hele mit hjerte at du kommer igennem med dit budskab. Og at vores politiker endeligt får øjnene op for at vi er mange som rammes af denne forældede lov.
Og lige nu hvor det debatteres at kontanthjælpsmodtagere ikke gider finde et job, da de så bare mister penge i den anden ende, ville det jo være ekstra smart med en afskaffelse. Så kunne den ene part sagtens gå på arbejde og dermed forbedre familiens økonomi og ikke bare bibeholde den. Hvilket er tilfældet nu...
Og førtidspensionisten som har været ude for sygdom, ulykke ell er født med et handikap, har det svært nok i forvejen, uden at skulle ses yderligere ned på, fordi de ikke har råd til at give deres børn de ting som andre har. Eller bare være i stand til at være med i det sociale liv omkring dem. Tro mig. Ingen har valgt FP, som deres levevej, frivilligt. Og det er altså, imod hvad mange tror, ikke bare lige noget man får. Det er faktisk meget svært. Og i processen er man næsten blevet lige så psykisk syg som fysisk. Da man hele tiden skal forsvare sig selv.
Og tænk når vi så engang kommer på folkepension. Tror ikke der er mange arbejdende mennesker, der er klar over, at de til den tid faktisk skal forsørge hinanden. Syge ell ej. Så den søde alderdom, som mange ser frem til, er måske ikke så sød endda. Tror vi, mod hvad mange tror, vil se mange fattige ældre, i de kommende generationer.
Kunne blive ved i timevis... :)
Så dette var bare den meget korte udgave....
Held og lykke til alle de svage i Danmark. Der er brug for det....
 
 
02.11-2011 | 11:22 af J O Fischer
Jeg har skrevet under, jeg er fortaler for at alle takster skal forhøjes, således at alle kan leve anstændigt.

Dog vil jeg mene at der nødvendigvis bør være et tillæg til reelt enlige, det er vel også det der er i den nuværende lovgivning.

Lad os tage et par på folkepension, de får 5.958 kr. fratrukket før skat, hvilket vel svarer til 3.600 - 3.800 kr. efter skat.

Man kan ikke betale husleje, el, varme, forsikring, licens, telefon og internet for dette beløb, det rækker simpelthen ikke.

Derfor kan det ikke passe at det er derfor, folk er nød til at flytte fra hinanden.
 
02.11-2011 | 11:25 af Lars Nunnegaard
Har skrevet under.
 
 
02.11-2011 | 11:27 af Lars Nunnegaard
Ps. pga. af den gensidige forsørgelspligt få jeg kun 5.800 pr måned i folkepension.
 
 
02.11-2011 | 11:35 af J O Fischer
Det er ikke meget Lars : o ((

Men så har du jo en kone der tjener godt.

Jeg er enig i at hele systemet trænger til en revision, men der skal være et tillæg til reelt enlige, ellers kommer de i klemme.
 
02.11-2011 | 12:58 af Liliane Morriello
Hvis vi fjerne den gensidige forsoergelsespligt og derefter giver enlige et ekstra tillaeg er vi lige vidt, som enlig faar du jo allerede oveni den hoejere pension, forhoejet boligydelse, forhoejede boernepenge hvis du er foraelder, osv. Der er mange omraader hvor den enlige er tilgodeset frem for par allerede fordi disse ydelser er baseret paa hustandsindkomst. Saa jeg mener at grundydelserne skal vaere ens for alle, og resten maa vaere bestemt af hustandsindkomsten. Det vil vaere det mest fair. Mvh.
 
 
02.11-2011 | 13:41 af J O Fischer
Når man er et par har man jo ½ husleje, varme el, forsikring, licens, o.s.v. derfor skal den enlige da have et tillæg, alt andet vil da være dybt uretfærdigt.
 
02.11-2011 | 14:59 af Liliane Morriello
Helt sikkert er der da nogle besparelser ved at 2 bor sammen, men det betyder ikke at man hver isaer spare 50 % af alle udgifter. Hvor en enlig ofte kan noejes med en 2-vaerelses, er en trevaerelses mere almindelig for et par, og allerede her stiger huslejen i pris. Der vil ogsaa vaere et merforbrug paa en lang raekke andre omraader, medmindre parret tager bad sammen, men der bliver det dobbelte der skal vaskes, hoejere varmeforbrug, m.m. At den enlige staar med en forholdsvis hoejere husleje end parret, bliver der jo saa til gengaeld kompenseret for via boligydelse, f.eks. ligesom en enlig har lettere ved at opnaa diverse tilskud. Jeg mener kompensationen for at skulle vaere ene om alle udgifter, skal ligge i de tilskud der ydes paa anden vis. Her og nu er det en oekonomisk fordel at vaere alene. Saadan som tingene er skruet sammen. Den gensidige forsoergelsespligt er jo dels et de facto beloeb, simpelthen fordi du er gift/samlevende uden hensyntagen til husstandens oekonomi, og dels kummulativ, alt efter partnerens indkomst. Ligesom alle muligheder for at soege andre tilskud forsvinder med partnerens indkomst. Og som tingene er her og nu, betaler gifte/samlevende den hoejeste topskat nogen kunne forestille sig. Med det der traekkes af pension eller lignende, svarer det til at ydelsesmodtageren betaler over 70% i skat, dette kan ikke vaere rimeligt. Man er noedt til at se tingene i perspektiv.
 
 
02.11-2011 | 17:20 af Liliane Morriello
Faktum er at enlige allerede bliver tilgodeset paa en lang raekke omraader hvor gifte/samlevende faar en lang naese....
 
 
05.11-2011 | 12:28 af Heidi Christensen
jeg får 2000 nu i boligsikring, derudover får jeg forhøjet og ekstra ordinært børnetilskud til min datter dette udgør 838 kr om måneden.
Min kæreste og jeg er begge på førtidspension og får dermed 16594 om måneden

Når vi flytter sammen så vil vi i stedet for få 14105 kr om måneden... 4978 i pension mister vi før noget andet, så mister jeg mit forhøjet børnebidrag og det ekstra ordinære ergo 838 i alt 5816

Min boligsikring vil i stedet for de 2000 komme ned på 612 kr om måneden..

Jeg kan godt se og følge at man mister forhøjet og ekstra ordinært , også at boligsikringen skal ned eller væk, men jeg ved ikke hvordan man er kommet frem til at det vil blive 4978 kr billigere at spise om måneden.

Dertil kan jeg ikke se den store besparelse for samfundet for som det er i dag så får vi begge den store boligsikring, nu er det så kun mig der har børn og derfor ligger han ikke samfundet til last i kraft af det , men det er der så mange andre der gør .. men han mister til gengæld boligsikring ..

I alt har vi regnet ud at det at vi flytter sammen kommer til at koste meget på bundlinjen og vi har været et stykke tid om at tage beslutningen (lige pt er vi næsten naboer så det kan økonomisk bedre betale sig for os)

Derudover fatter jeg ikke logikken i at han får forsørgerpligt over mig og min datter og viceversa så vidt jeg ved er der ikke nogen andre i dette samfund der hæfter for den anden før end de er gift ...
og så er jeg endda en af de heldige jeg er sammen med en førtidspensioist min venindes kæreste har eget firma , tjener ikke alverden men nok til at hendes indtægt lige ville kunne dække det meste af hendes del af regningerne . det vil så sige at hendes nye kæreste der ikke er far til hendes børn ville skulle betale alt til hendes mad og deres fælles husholdning.. hun har ud fra dette valgt at være alene indtil børnene er flyttet hjemmefra da hun føler hun skal gå tiggergang hvergang hendes unger skal have noget ...

Ved godt at man ikke kan sætte penge på kærlighed (det er der nogen der påstår i hvertfald ) men under alle omstændigheder mener politikkere i dk at førtidspenisters kærlighed den kan man sætte pris på ...

det er middeladlerligt det her for ikke at snakke om diskrimanering af de syge ...
 
05.11-2011 | 15:14 af Liliane Morriello
Som det er nu, vil besparelsen ved at flytte sammen, langt fra opveje det man taber i forhold til den gensidige forsoergelsespligt.
 
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Liliane Morriello

Jeg er ikke ekspert, hverken på det ene eller det andet område, jeg skriver tingene som jeg ser og oplever dem, og jeg forsøger at bruge min sunde fornuft, koblet sammen med et humanistisk syn på livet.

The golden rule: Those who have the gold, makes the rules!

Liliane

Betragtninger i og om samfundet

Indlæg | 66 | 77.552 | 1215
Siden | 4. februar 2010 17:01
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites