15.07-2009 | 23:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.07-2009 | 23:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.07-2009 | 23:45
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.07-2009 | 23:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 09:55
af
John Kragenskjold
| Tak Poul og Kaja, det gør mig glad, at andre også kan se håbløsheden ved det gængse danske og vestlige mediebillede. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 10:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.07-2009 | 10:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 10:17
af
John Kragenskjold
Hej Poul. Det var faktisk en rigtig god idé, og materiale har jeg nok af. Det er vel efterhånden blevet til små 1000 billeder på min tur rundt på Vestbredden.
Hej Kaja. Ja svenskerne er sgu en del mere nuancerede og progressive. Det er faktisk meget betænkeligt at så stor en del af medierne er på private hænder, hvilket jeg opfatter som en direkte trussel mod et reelt demokrati. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 10:41
af
martin søe
Bræk ! Jeg har været i Israel flere gange.
Men for øvrigt er du ikke en debat værdig john K.
Du har jo fjernet alle de kommentarer som gjorde dit debatoplæg til skamme.
Hvorfor mon HIHI |
|
|
|
|
16.07-2009 | 10:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.07-2009 | 10:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 10:55
af
John Kragenskjold
| Martin der er intet fjernet fra dette indlæg. Jeg har fjernet PJs ene kommentar, da den var personrettet, fremfor at holde sig til indholdet. PJ skal være meget velkommen til at skrive igen, hvis han kan holde en bare nogenlunde sober tone. Ja du har været i Israel, hvor du har lyttet til den ensidige israelske propaganda - hvor vil du hen med det? Men du er vel som alle andre pro-zionister, uden reel argumentation, og derfor prøver, at få debatten til at handle om mig, eller andre ligegyldigheder i den forbindelse, fremfor det reelle problem. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 11:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 11:25
af
martin søe
peter jensen (peter2jensen)
hahaha peter. jeg tror det er en ældre bitter dame i sin dårligeste fase af overgangsalderen vi har med at gøre :) |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 13:08
af
kirsten hansen
Sig mig hvad går det her ud på? gælder det om at gøre et menneske til grin, fordi han har lavet nogle supergode billeder?
Det synes jeg er tankevækkende!! |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 16:15
af
peter jensen
@kirsten
det er tankevækkende du ikke gennemskuer den løgnefabrik du er i på denne blog. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 16:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.07-2009 | 16:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 16:21
af
kirsten hansen
| Hvem der lyver kan diskuteres! Jeg har altså også fulgt lidt med i, hvad der sker i Gasa, og når det meste af verden fordømmer Israel, er det ikke uden grund, at du ikke kan se DET, viser kun hvad du står for! |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 17:24
af
peter jensen
rigtigt, jeg går ind for demokrati.
Mens du er for oprettelse af islamistiske stat.
Hamas som du støtter er Irans handskedukke, Hamas' ideal er en stat som Iran. Når de endeligt kommer til magten får kvinder uden tørklæde tæv som det sker i Iran.
Men Iran støtter du måske også? |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 17:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 17:36
af
kirsten hansen
Peter Jensen, hvem du så end er, jeg støtter ikke Hamas, men derfor kan man godt være modstander af Israels kamp, for at få palæstinenserne udryddet!
Jeg tænker på dem som mennesker - uanset hvor de kommer fra!
Hvad med at stå frem med dit rigtige navn, så jeg ved hvem jeg debaterer med? |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 17:58
af
Isabelle Mandel
Til Peter og Martin
Hvad er det egentlig, der provokerer jer så meget i denne blog?
Læs lidt om, hvad der bydes palæstinensiske børn - og voksne fra israelsk side. Og kom så tilbage og forsvar det, i stedet for at angribe debattører.
Du har været i Israel, Martin - og??? Har du være i Palæstina eller bare en enkelt palæstinensisk flygtningelejr?
Jeg har været i Roskilde. Så nu ved jeg alt om Bornholm :o) |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 18:13
af
Jakob Schneider
| De holder vist ferie hele året, under palmerne |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 18:47
af
peter jensen
Israel kæmper ikke for at udrydde nogen.
Det kæmper derimod for existensen af det eneste demokrati i mellemæsten: Israel.
Hvis gaza, vestbredden, libanon undlod at angribe Israel ville israel ikke angribe.
At I støtter totalitære kræfter taler for sig selv. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 18:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 18:55
af
peter jensen
| vil du påstå Hamas og Fatah er andet end stærkt islamistiske? |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 19:46
af
kirsten hansen
Peter, Hvis Israel ikke havde sat sig på Gasa og Israel og bygget den mur på palæstinensisk jord, havde der nok ikke været nogen krig!
Det er Israel der er et totalitær regime!
Jo der er da Islamister, men det er ikke den almindelige befolkning, som bare er blevet mejet ned!
Lige som der er Israelere der er mod det der sker, er der også Palæstinensere der imod den måde Hamas har grebet sagen an på!
Men dette her er masseudryddelser og krigsforbrydelser, kan du virkelig forsvare det? |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 20:06
af
John Kragenskjold
Jesus fucking Christ - sikke en børnehave. Har desværre ikke tid til legestue nu, men jeg vender frygteligt tilbage, når jeg vender hjem.
Vil dog lige gøre PJ opmærksom på at Fatah er sekulært, og har intet islamisk sit program. Fatah-fan bliver jeg dog aldrig af den grund. Korruption er hvad der er problemet der. Ignorancen vil ingn ende tage. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 20:09
af
John Kragenskjold
| Jeg tror bare at PJ og Martin er tilhængere af den racistiske zionistiske ideologi. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 20:24
af
peter jensen
Det sekulære kryppespil fra Fatah hopper alle de nyttige idioter på.
Ved Irans revolution blev der også lovet et sekulært styre, vi ved alle hvordan virkeligheden er:
et totalitært islamistisk styre som også Fatah vil opbygge.
Prøv feks at kikke på de børneprogramer som Fatah kontrollerede tvstationer udsender.
De er nøjagtigt så religiøse som de Hamas udsender, både Hamas og Fatah oplærer børn religiøst og uddanner børnene til at lide martyrdøden i selvmordsangreb for Allah. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 21:16
af
kirsten hansen
| Du vil, lige så lidt som Israelerne have fred i Verden, men nu er det altså ikke Bush der bestemmer mere, og jeg tror Obama kan få en fredsaftale i hus! |
|
| |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 21:22
af
peter jensen
@kirsten
har du links/kilder hvor fatah og hamas udtaler de vil en fredelig løsning? |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 21:27
af
martin søe
peter jensen (peter2jensen)
Ja det er rendyrket satanisme, desværre tror jeg sandheden er for skrap kost for de naive.
Du ved, hvis de lukker øjnene :/ Det kunne jo være dødsens farligt hvis sandheden gik op for dem.
kirsten hansen
Vi har også enorm mange jøder i vores fængsler der har planlagt eller er mistænkt for terror og som flokkes i bander og skyder folk ned på gaden . |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 22:18
af
Isabelle Mandel
Israel vil have fred. Det er derfor Israel fortsætter med ulovlige bosættelser på palæstinensisk område. Det er derfor, Israel bygger mure og hegn på palæstinensisk område. Det er derfor Israel sørger for, at palæstinensere ikke kan dyrke deres marker, ikke komme på arbejde, ikke komme til læge (muren og hegnet). Det er derfor Israel tager 85% af vandet fra palæstinenserne. Det er derfor Israel tillader alle jøder at emigrere til Israel men ikke tillader palæstinensiske flygtninge at vende tilbage til Palæstina. Israel vil have fred. Det er derfor de dræber 10-20 palæstinensere, hver gang en enkelt israeler bliver dræbt. Det er derfor de tilbageholder millioner af palæstinensiske kroner. Det er derfor de lukker grænserne, så palæstinensiske varer rådner op, fordi de ikke kommer til eksportørerne. Det er derfor de angriber på trods af en våbenhvile, Hamas overholder. Israel vil have fred. Det er derfor de passivt så til og anerkendte, at tusinder af kvinder og børn blev slagtet i flygtningelejrene Shabra og Shatila. Israel vil have fred - eller?
Hvem lukker øjnene, Martin? DU lukker øjnene for realiteter, der ikke passer ind i dit verdensbillede. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 22:30
af
Jakob Schneider
@ Isabelle Mandel (Isabelle)
Du glemmer at Israel er jødernes land. Palæstinenserne opholder sig ulovligt i Israel, på samme måde som de afviste asylansøgere der opholder sig ulovligt i Danmark. De burde være udvist for længst. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 22:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 22:36
af
kirsten hansen
Nemlig Isabelle, du kan få det frem som jeg ikke fik sagt!
Martin Søe, nu drejer det sig ikke om palæstinensere og jøder i Danmark, men desværre lader de danske palæstinensere det gå ud over jøderne herhjemme!
Hadet er stort på begge sider, men Israel har en dårlig sag, som de ikke kan snakke sig fra! |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 22:40
af
John Kragenskjold
PJ.
Den side du henviser til er skrevet af en zionistisk israeler, hvilket burde sige nok om dig og dine valg af troværdige kilder. Tak for kaffe. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 22:42
af
Jakob Schneider
@ Kaja Larsen (kajalarsen)
Palæstina har aldrig eksisteret. Israel strækker sig fra Nilen til Eufrat. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 22:50
af
John Kragenskjold
Jacob.. Din argumentation er rendyrket zionisme, som er en racistisk ideologi.
Israel er som sagt et folk, ikke et land. Betegnelsen Palæstina har eksisteret siden romerne erobrede regionen for over 2000 år siden. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 22:52
af
peter jensen
@john k
alle der ikke mener det samme extreme som dig kalder du zionistiske racister istedet for at tage stilling til substansen i deres ytrelser.
Totalitær taktik du benytter dig af helt i stil med de terrororganisationer du støtter islamistiske Hamas og Fatah. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 23:02
af
Nikolaj Damgaard
@Jakob Schneider
Selvfølgelig har Palæstina eksisteret. Det samme har Vendsyssel, Tundraen, Mols og Langeland. Men disse områder har det tilfælles med Palæstina, at de ikke har været selvstændige stater. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 23:10
af
kirsten hansen
Selv i det Nye Testamente er både Israel og Palæstina nævnt, og de har levet sammen indtil den dag, nogle kloge hoveder fandt ud af, at Israel skulle have deres egen stat, det skulle palæstinenserne også, men det glemte man bare!
Altså tilranede Israel sig mere og mere af det der skulle have været en palæstinensidk stat!
Er det retfærdigt? |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 23:12
af
Jakob Schneider
@ John Kragenskjold (psykoempaten)
Du ønsker i virkeligheden et jüdenfrei palæstina, akurat som hitler ønskede et jüdenfrei europa. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 23:14
af
martin søe
John Kragenskjold (psykoempaten)
Dit jødehad er mega stort :( Men de er jo også DF's gode venner :)
Pas nu på du ikke bobler over i beruselsens hadehav.
Til din orientering var Israel jødernes land for 3700 år siden.
Men måske vi skulle begynde at kaste efter sverige, norge og tyskland og skrige i vilden sky på menneskerettigheder og stolen land :)
Israel har der alle dage været rift om, og det har været i forskellig eje gennem historien.
Palæstinensere er også et selvopfundet folk /ord :) |
|
|
|
|
16.07-2009 | 23:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.07-2009 | 23:17
af
martin søe
kirsten hansen (vædderen)
Ja med det er muslimer ikke :) |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 23:26
af
Jakob Schneider
@ Kaja Larsen (kajalarsen)
Der findes 57 muslimske lande i verden, jøderne har kun et lille bitte stykke land som dårligt nok kan ses på verdenskortet.
Mon ikke det var på tide at skabe en mere lige fordeling af jorden ?. |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 23:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.07-2009 | 23:37
af
peter jensen
palæstinensere er en politisk motiveret benævnelse ligesom jugoslaver var det. Der er ingen palæstinensere, men derimod en masse forskellige og ueninge grupper.
Og man ser allerede nu hvordan disse grupper bekæmper hinanden med vold.
Hvis palæstinenserne får et land på et tidspunkt vil det være et spørgsmål om tid før det ender med borgerkrig som i jugoslavien. |
|
| |
|
|
|
|
16.07-2009 | 23:46
af
Jakob Schneider
@ Kaja Larsen (kajalarsen)
"Jøder lever overalt i verden"
Hitler ønskede et jüdenfrei europa, men Kaja Larsen vil have en JÜDENFREI VERDEN. Antisemitismen bliver værre dag for dag !.
"Israel fik mere end rigeligt i forhold til antal"
Antallet er heldigvis vokset siden 2. verdenskrig, men du ønsker måske en ny jødeudryddelse så antallet kan bringes ned igen ? |
|
| |
|
|
16.07-2009 | 23:53
af
martin søe
Jakob Schneider (JakobSchneide)
At du gider debatere med hende altså. |
|
|
|
|
|
|
17.07-2009 | 00:29
af
Jakob Schneider
@ Kaja Larsen (kajalarsen)
"Der uddeles ikke kvadratmeter efter religion"
Hvorfor eksisterer der 57 kristenfrie og jødefrie muslimske lande i verden ? |
|
| |
|
|
|
|
17.07-2009 | 01:05
af
kirsten hansen
I går uden om det oprindelige emne, nemlig Israels magtfaktor overfor palæstinenserne!
Der er mange muslimske lande jeg bestemt tager afstand fra, og jeg bryder mig heller ikke om Islamister, men det har ikke noget med denne sag at gøre! Men nu må I have godnat! |
|
| |
|
|
17.07-2009 | 01:07
af
martin søe
kirsten hansen (vædderen)
Hamas er islamister |
|
|
|
|
17.07-2009 | 01:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
17.07-2009 | 01:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
17.07-2009 | 08:26
af
kirsten hansen
Ja, det er rigtigt, at jøder altid har været et forfulgt folkefærd, også under Romerriget, men hvorfor?
Du skriver, at de var dygtige forretningsfolk og blandt andet inden for bankverdenen!
Ja de var dygtige, lidt for dygtige!
De lånte penge ud via veksler, og tog et tårnhøjt gebyr hver gang en veksel skulle fornyes!
Min far røg også på den galej, under sidste verdenskrig, og det tog en evighed før han var gældfri!
Om det er hele grunden til, at de blev forfulgt ved jeg ikke!
Men nu hævner Israel sig så, på en grum måde!
Jeg er ikke Jødehader, men ligesom der er Islamister er der også Zionister, der helst vil besidde hele verden!
Men for at der skal blive fred parterne imellem, må de altså forhandle, frem for at slås!
Nu har jøderne fat i den lange ende, takket være USA, men jeg håber Obama kan få dem til forhandlingsbordet! |
|
| |
|
|
|
|
17.07-2009 | 09:54
af
Isabelle Mandel
"Ifølge folkeretten er Palæstina det land på 27.000 km2, der ligger vest for Jordanfloden, som Folkeforbundet overdrog Storbritannien som «mandatområde» i 1922. Området består af de zoner, som Israel erobrede før 1967 (20.073 km2), Jerusalem og omegn (70 km2), venstre bred af Jordanfloden (5.879 km2) og Gazastriben (378 km2)."
Men Jacob og andre ved bedre. Der er IKKE noget, der hedder Palæstina :o)
Navnet Palæstina stammer fra Filistea - filistrenes gamle land - som var et forbund af 5 byer i det sydvestlige Palæstina med Gaza som hovedstad. Forbundet blev opløst omkring år 1000 f.v.t. efter at have tabt et slag mod israelitternes kong David. Både filistrene og Israelitterne var erobringsstammer fra de omkringliggende områder, som flere århundreder tidligere havde slået sig ned i Palæstina - i kanaanæernes land (Kanaan).
Der eksisterer ingen historisk kontinuitet fra kampene mellem filistre og israelitter for 3.000 år siden og frem til dagens konflikt mellem palæstinensere og israelere. Dagens palæstinensere nedstammere givet i lige stor udstrækning fra Israelitterne og fra Filistrene. De er desuden efterkommere af en lang række andre erobringsstammer, handelsfolk og immigranter, som gennem århundreder har slået sig ned i landet. Dagens israelske jøder stammer på deres side i stor udstrækning fra tyrkiske og europæiske folkeslag og kun i ringe grad fra Israelitterne.
Under David og hans efterfølger Salomon (965-928 f.v.t.) var store dele af Palæstina og dele af vore dages Jordan og Syrien samlet under israelitisk herredømme. Det vides ikke, om der blev anvendt en fælles betegnelse for dette område, men senere blev det kaldt «Det forenede kongerige». Efter Salomons død blev riget splittet i to stater; Israel, erobret af assyrerne i 722 f.v.t. og Juda, erobret af babylonierne i 578 f.v.t. Store dele af befolkningen flygtede eller blev under disse erobringer ført bort i fangenskab.
Mens Judariget endnu bestod, blev «jøde» - yehudi - taget i brug som en etnisk samlebetegnelse for israelitter - eller hebræere. Under fangenskabet i Babylon - Iraq - udviklede jødiske filosoffer en ny religion - jødedommen - på grundlag af Israelitternes gamle stammereligion. Dermed er jødedommen i princippet ikke begrænset til en bestemt etnisk gruppe. "
Disse jødiske filosoffer fandt så åbenbart ud af, at deres Gud havde lovet dem et bestemt stykke land. Det ville meget få formodentlig tage alvorligt 1000 år senere, hvis ikke det var fordi en masse kristne (og muslimer i nogle lande) ikke kunne lide jøderne og forfulgte dem allevegne. I Palæstina havde jøder og muslimer levet fredeligt sammen, indtil zionisterne kom til. Efter 2. verdenskrig havde de vestlige lande et samvittighedsproblem. Det "forærede" de til Palæstina. |
|
| |
|
|
17.07-2009 | 10:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
17.07-2009 | 14:02
af
kirsten hansen
Martin, det var dog noget mærkeligt noget at skrive, at jeg ikke kan lide mennesker med penge! Jo da hvis de tjener dem på ærlig vis!
Jeg beundrede faktisk Simon Spies og Dyne Larsen, fordi de kunne kæmpe sig op, selv om de kom fra fattige kår!
Hvor ved du fra, at jeg ikke kan lide programmet Liebhaverne? det mener jeg ikke jeg har udtalt mig om, men det er jo i virkeligheden et spil for galleriet!
Jeg er ikke misundelig, det er mod min natur, og jeg har bestemt ikke drømme om at bo i en mega stor villa, med svimmingpool og tennisbane!
Hvad skulle jeg bruge det til?
Men det beviser bare disse "fine" menneskers måde at føre sig frempå, faktisk synes jeg de er latterlige!
Hvad min far angår, var det altså ikke så let at låne penge i banken, hvis man ikke havde fast ejendom!
Han var postbud og havde 6 børn, hvoraf jeg er den yngste, og tænk så lige på tiderne dengang, og det var det Jøderne levede højt på!
Hvis du læser Tusses indlæg, ovenover, er det faktisk et mere realistisk syn på sagen! |
|
| |
|
|
17.07-2009 | 14:15
af
martin søe
Kirsten hansen
Skulle din far så ikke have nøjes med at få 2 børn så han havde råd til at forsørge sin familie ?
Det kan du fandema ikke bebrejde jøderne.
Har du tænkt på om rige mennesker også syntes du er latterlig ?
Jeg laver altid lidt reserch på de mennekser jeg debatere med og du har et sted skrevet at du ikke kunne snuppe liebhaverne hvortil en anden skrev at du bare kunne skifte program.
Hvorfor skulle rige mennesker være mere uærlige end dig ? |
|
|
|
|
|
|
17.07-2009 | 14:30
af
kirsten hansen
Haha Martin, du må være meget ung og uvidende!
Dengang fik de fleste mange børn, kondomet var vel opfundet, men min mor kunne ikke tåle det og p pillen blev først opfundet i tresserne, jeg er en årgang 1937, så hvis du ikke levede dengang, kan du jo slet ikke tale med om forholdene!
Vi havde kun koldt vand i hanen og toilet i gangen nedenunder, som vi delte med andre, ingen fryser eller køleskab, fjernsynet var ikke opfundet!
Ang. din udtalelse om liebhaverne, erindrer jeg intet om den udtalelse, så jeg melder hus forbi!
Desuden siger jeg ikke, at rige mennesker er mere uærlige, men vi har jo set nogle eksempler, som bl.a. Stein Bagger, nogle af vore egne ministre, som jeg ikke turde stole på!
Simon Spies var skam ærlig nok, han fik bare nykker af al den rigdom!
Men jeg synes du, som sædvanligt snakker uden om, og hvad kommer min fars lån eller hvor mange børn han fik, overhovedet dig ved?
Er det en form for klasseskel, du fremhæver på den måde?
Det kan da godt være du synes jeg er latterlig, men jeg står dog ved det jeg kommer fra - gør du det? |
|
| |
|
|
17.07-2009 | 14:50
af
martin søe
kirsten hansen (vædderen)
Jeg har selvfølig bedsteforældre der var børn under anden verdens krig.
Min farfar har kun en søster og min mormor er enebarn.
også dengang var det tilladt at stå af i Roskilde.
Min mormors familie var/er velhavende mens min farfars familie var ludfttige.
De hentede gratis grisetæer på kødtovet, og sov med aviser under trøjen om vinteren fordi der ikke var råd til at varme op. Endvidere fik han engelsk syge.
Men at du vil give jøderne skylden for dine forældres uansvarlighed er at gå over stregen.
Kirsten vi har også set en masse kiosk ejere der snyder med momsen og sort arbejde.
Jeg snakker aldeles ikke udenom og det var dig selv der kom ind på at din far lånte af jøder. Hvorfra skulle jeg ellers vide det.
Men du skrev det selfølgelig også kun for at kritisere de jøder du hader så meget.
Ja selfølgelig står jeg da ved den baggrund jeg kommer fra, men det har da ikke en skid at gøre med at du skrev at rige mennesker er latterlige. |
|
|
|
|
|
|
17.07-2009 | 15:05
af
kirsten hansen
Se nu reder jeg jo ikke alle over en kam, som du gør, og jeg giver ikke jøderne skylden for, at vi var mindre bemidlede - jeg vil ikke sige fattige, for vi fik da mad på bordet hver dag!
Men det var måden jøderne blev rige på, ligesom andre der udnytter folks fattigdom!
Ja nogle får børn som de egentlig ikke ønskede, andre kan ikke få nogen, sådan er naturen så lunefuld, og i vores familie mærker vi ikke noget til den forringede sædkvalitet, da jeg selv har 4 sønner, som tilsammen har 11 snart 12 børn, foruden det løse!
Og hermed vil jeg stoppe debatten fra min side! |
|
| |
|
|
|
|
18.07-2009 | 01:08
af
John Kragenskjold
Til Martin og andre der har det svært med et sobert sprogbrug, må forvente at deres kommentarer bliver slettet. Og nej, det handler ikke om at der ikke skal være plads til andre holdninger, som fx PJ gerne vil have det til at fremstå, det handler om en konstruktiv debat.
Jeg kan godt forstå, at det er svært for jer at argumenterer sagligt, især i forbindelse med et forsvar af en racistisk stat, som den israelske er, og at i derfor forfalder til personlige angreb og postulater grebet ud af den blå luft.
Det er så nemt at kalde kritikere af Israel for jødehadere og antisemitter, det har bare ikke noget hold i virkeligheden. Araberne er fx også semitter. Dertil skal siges at mange af mine "helte" er jøder. Karl Marx, Naomi Klein, Felicia Langer og mange andre. Det handler om den israelske stat og den zionistiske ideologi den bygger på.
Tænk at et par billeder af nogle børn kan få jer så meget op i det røde felt. Er det virkelig så farligt at give palæstinenserne et humant ansigt? Men ganske typisk, at i prøver at afsporer debatten, med indholdsløse personlige beskyldninger og udokumenterede påstande.
Hvorom alting er, hold jer til bolden, og hvis i ikke kan det bliver jeres kommentarer slettet. Jeg vil lade det passerer denne gang. For selvom det ikke er konstruktivt, skal der ikke meget hjerne til, at se hvilken agenda,der ligger bag jeres uargumenterede hadske angreb. Alligevel gider jeg det ikke i længden.
Og PJ.
Du bliver jo nødt til at se hvad der ligger bag disse selvmordsangreb, som du ynder at tale om. Israel har jo selv dannet grobund for de frustrationer der får folk ud i afmagtshandlinger, som selvmordsangrebene er. Den daglige diskrimination, chikane, husødelæggelser osv. I den flygtningelejr jeg boede i var der stort set ikke et hjem uden et billede af et barn familien havde miste, fordi israelerne dræber stenkastende børn.
Selvmordsangrebene mod civile, startede iøvrigt først efter en israelsk bosætter i Hebron dræbte 36 bedende muslimer i en moske, og sårede over 300 andre ved samme lejlighed. Ham har bosætterne nu resjst et mindemærke for? Fatter ikke du kan forsvarer den slags. |
|
| |
|
|
|
|
18.07-2009 | 22:23
af
John Kragenskjold
Børnene på det nederste billede, er fra et ægtepar, hvor moderen har et blåt id-kort, hvilket betyder hun kan rejse til jerusalem, hvor hendes familie bor. Faderen har et grønt id-kort, der bevirker han ikke kan få adgang til Jerusalem.
Opdager de israelske myndigheder, at familien bor sammen på Vestbredden vil hendes blå id-kort blive indraget, hvilket ville bevirke at hun ikke længere kan besøge sin egen familie.
Endnu en metode Israel bruger i sit forsøg på en etnisk udrensning af Jerusalem. |
|
| |
|
|
|
|
18.07-2009 | 23:13
af
John Kragenskjold
Til dem der bruger selvmordsangrebene som argument i forsvaret af Israel, vil jeg bar sige, at Israel selv, via sin racistiske og fascistiske politik, har givet næring til de afmagtshandlinger der til tider ender i selvmordsangreb. Og det er jo ligemeget om palæstinenserne bortfører en soldat, eller om de sprænger civile i luften - Israel og Vestens endsidige medier, kalder jo det hele for terrorisme alligevel.
Det israelske angreb på Libanon i 2006 med næsten 1000 civile ofre, var fx afledt af, at Hizbollah dræbte og tilfangetog et par israelske soldater.
http://da.wikipedia.org/wiki/Libanon-krigen_2006
Israelerne er de virkelige terrorister. Apartheidmuren, den etniske udrensning af Jerusalem, administrative fængslinger, vilkårlige anholdelser, husødelæggelser, mord på politiske palæstinensiske ledere, massemord på kvinder og børn, brug af civile som skjold i deres ulovlige krige, ydmygende overgreb ved checkpoints på palæstinensisk jord, fjernelse af livsgrundlag ved indragelse af palæstinensisk jord, og fældning af oliventræer er blot nogle eksempler på hvad der leder til den såkaldte terrorisme fra palæstinensisk side.
Jeg synes i skulle åbne jeres øjne, og ikke bare ligge under for den ensidige israelske propaganda.
Men i er nok ligeglad med mit svar, da jeres kommentarer er uden konstruktivt indhold, og vel bare er til for, at aflede debatten. |
|
| |
|
|
|
|
18.07-2009 | 23:38
af
kirsten hansen
Nej John, jeg er ikke ligeglad, jeg husker også angrebet på Libanon og det var afskyeligt!
Jeg mener nu ikke de dræbte de to vagter men bortførte dem, og forlangte til gengæld at få udleveret nogle af de 1000 Libanesiske fanger som Israel havde taget.
Jeg husker ikke om de senere blev slået ihjel?
Men jeg husker at man kastede klyngebomber ind over befolkningen i Libanon, ligesom man bombede flygtningelejre der var indhegnet!
Man fatter ikke, at et folk, der selv har været så forfulgt af Tyskerne, kan være så grusomme! |
|
| |
|
|
|
|
19.07-2009 | 00:41
af
John Kragenskjold
Hej Kirsten, det var nu heller ikke møntet på dig, hvilket du også nok ved.
Måske er det banal psykologi i national målestok, den misbrugte bliver misbruger.
Desværre er det også sådan at zionismen er at sammenligne med nazismen. Zionismen er kun for jøder, hvor nazismen kun er for ariere, begge ideologier er altså diskriminerende af natur. |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2009 | 17:34
af
John Kragenskjold
| Der er nu masser af gode humanistiske jøder, de bor bare ikke i Israel, og hvis de gør, er de en del af den racistiske zionistiske agenda. Som sagt der mange dybsindige og humanistiske tænkere blandt jøderne. |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2009 | 18:12
af
kirsten hansen
| Naturligvis J.Kragenskjold, det er jo heller ikke alle muslimer der er Islamister! |
|
| |
|
|
20.07-2009 | 18:21
af
martin søe
John Kragenskjold (psykoempaten)
Der er nu masser af gode humanistiske jøder, de bor bare ikke i Israel, og hvis de gør, er de en del af den racistiske zionistiske agenda
Pladder John
Der der bor masser af humanistiske jøder i Israel.
Der bor også over en million arabere i israel der har fået israelsk statsborgerskab
Hvor mange humanistiske arabere har jøder boede i deres lande ?
Av min arm |
|
|
|
|
|
|
20.07-2009 | 20:34
af
Jakob Schneider
| ”Vi beder jer alle arabiske kvinder og mænd, fjern enhver form for prævention for – Allah – vi må have en milliard mennesker – vi har ikke brug for en atombombe til Europas erobring – vi har børnebomben.” [citat: Libyens leder Omar Al-Khadafi i 1990] |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2009 | 20:55
af
John Kragenskjold
Den israelske jøde Felicia Langer forsvarer for mange palæstinensere), som jeg har stor respekt for, flyttede til Tyskland, da hun erkendte, at dels den forskel hun gjorde for palæstinenserne, i bedste fald var en mildere straf, og dels at hun ved sin blotte tilstedeværelse i Israel (Palæstina), var en del af den kolonialisering, som israelernes tilstedeværelse i Palæstina er.
Der har i snart to årtusinder boet jødiske mindretal i mange arabiske/muslimske lande, og gør det stadig væk, selvom Israel gør hvad det kan for, at få dem til at tage del i den jødiske kolonialisering.
Ja de 150.000 palæstinensere der ikke flygtede, blev slået ihjel, eller fordrevet i udrensningskrigen 1947-49 er blevet til næsten en million.
Desuden bør du ikke glemme, for det er åbenbart noget der betyder noget i din verdensopfattelse, at 1/4 af de undertrykte palæstinensere er kristne. |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2009 | 21:06
af
John Kragenskjold
| Det skal lige tilføjes, at Palæstinenserne i Israel med statsborgerskab diskrimineres på mange måder. De kan fx ikke få en eventuel udenlandsk, eller palæstinensisk ægtefælle (fra Gaza, eller Vestbredden) til landet, og da de ikke deltager i den israelske hær, er de derved frataget mange muligheder fx mht. job, bolig og uddannelse. |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2009 | 21:26
af
kirsten hansen
Nu går Islam altså kun tilbbage til 600 tallet eft. Kr. men før den tid, var det Romerne der jagtede Jøderne!
Men er det forøvrigt ikke en genfortælling? |
|
| |
|
|
20.07-2009 | 21:50
af
martin søe
Kirsten hansen
Det går meget længere tilbage . .
For 3500 år siden var israelitterne slaver i egypten i 430 år. |
|
|
|
|
|
|
20.07-2009 | 22:02
af
John Kragenskjold
Martin din kommentar er slettet af 2 årsager, For det første har du postet den én gang, for det andet er det en hel artikel fra anden part.
Du er velkommen til at skrive selv, også med korte uddrag fra andre artikler, eller evt. en henvisning/link til en anden side. |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2009 | 22:08
af
John Kragenskjold
Ja Martin, den første slettede jeg med henvisning til min anden årsag. Skriv selv, evt. med et kort uddrag, eller et link.
Selv links til de ultrazionistiske sider du henter din information fra, vil ikke blive slettet ;-) |
|
| |
|
|
|
|
|
|
20.07-2009 | 22:49
af
kirsten hansen
Ja Martin, men Mohammed levede i 600 tallet, hvor Koranen blev skrevet!
Dengang Jøderne var slaver, var i Romertiden!
Har du ikke set filmen om Massada, eller læst bogen?
Hvor Jøderne indtager Massada et gammelt Romersk Kejserslot bygget på en bjergtop, I lang tid undgik de at Romerne kom der op, og da det endelig lykkedes, begik Jøderne kollektivt selvmord! |
|
| |
|
|
21.07-2009 | 08:14
af
Vagn Jensen
Det synes som om antisemitterne har kronede dage nu om stunder.
Palæstinenserne, betragter sig selv som ofre.
I stedet burde disse, i lighed med Israelerne, trække i arbejdstøjet og påbegynde at bygge et land op, ganske i lighed med Israelerne gjorde.
Der pumpes ufattelige summer i det såkaldte Palæstina, udbyttet er krig, krig og atter krig indbyrdes, og rettet imod Israel.
Alle muligheder i den form for arbejde, udnyttes.
I ly af ambulancer og lignende, angriber disse palæstinensere alt og alle der ikke lige deler klanens tanker og ideer.
Se på de palæstinensere der bor i landet.
Kig på hvor langt disse er kommet kulturelt.
De er kommet så langt at disse står og skriger/heiler på Rådhuspladsen i Kbh.
Og hvad med de der fik ophold efter Palæstinenserloven?
Hvad beriger disse Danmark med?
Nå, det er så min holdning |
|
|
|
|
|
|
22.07-2009 | 10:57
af
John Kragenskjold
Vagn. Så du mener altså, at jøderne skulle have trukket i arbejdstøjet, fremfor bare at vade direkte ind i gaskamrene. Det er jo en absurd tankegang. Araberne er også semitter, og jødehad eller andre debatafsporende postulater, har intet hold i virkeligheden, ihvertfald ikke i min verden. Desuden er den almindelige palæstinenser meget foretagsom - det er bare ikke nemt, da arbejdsløsheden er meget stor, da israelerne gør alt for at smadre Palæstinas økonomiske grundlag. Bl.a. muren, checkpoints, fældning af oliventræer, forhindring af adgang til palæstinensisk landbrugsjord og meget andet. Israel forhindre også børn i en fornuftig og sammenhængende skolegang, da de i perioder lukker mange palæstinensiske skoler, eller gør tilgangen til dem meget besværlig. Jeg mødte fx en familie, hvor børnene før muren havde 5 minutter til skole, nu bruger de mellem 2 og 3 timer, hver vej. Og set i forhold til de skatteindtægter Israel har fra palæstinenserne, betales en meget lille del tilbage.
Du bygger din holdninger på urigtige oplysninger og fordomme, og jeg ville egentlig heller vide, hvad du beriger Danmark med, andet end had, ensretning og polarisering? For det er jo dig der burde have overskuddet - ikke de undertrykte mennesker der kommer fra krig og undertrykkelse. |
|
| |
|
|
|
|
22.07-2009 | 11:24
af
kirsten hansen
"Vagn",Hvordan skal de kunne opbygge et land, når de er spærret inde?
De dyrkede forskellige grøntsager og frugt, indtil Israel indhegnede området, så de ikke kunne komme ud til deres marker!
Israel har i den grad sat sig på dem, så de bliver totalt udsultet!
Dette er ikke et spørgsmål om hvem af dem der er bedst - de er nok lige gode - Men når man ser, hvordan et land kan undertrykke en anden befolkningsgruppe, så bliver jeg vred!
Det der foregår dernede, har ikke noget at gøre med hvad der sker i Danmark, desuden er der andre muslimer end Palæstinensere i Danmark, og størsteparten opfører sig pænt!
Der er flyttet en mor og søn ind lige ovenover mig, og da jeg havde noget vigtigt at tale med dem om, gik jeg op og ringede på!
De blev faktisk glade for at se mig, da vi havde talt lidt sammen ude på altanen!
De kommer fra Armenien som flygtninge, og kan ikke ret meget dansk, men sønnen spurgte om jeg ville have kaffe eller te, da jeg takkede nej, kom de istedet med en slikskål!
Moderen bar ikke tørklæde, men jeg kunne forstå at Faderen var blevet dræbt i Armenien!
Vi bør nok tænke lidt mere over de skæbner der kommer til landet og hvorfor de er her! |
|
| |
|
|
|
|
22.07-2009 | 11:28
af
kirsten hansen
| JK. Jeg så først dit indlæg efter jeg havde skrevet mit, men vi har åbenbart samme tankegang, hvad det angår! |
|
| |
|
|
|
|
22.07-2009 | 11:36
af
John Kragenskjold
| Ja Kirsten, det er faktisk lidt pudsigt, hvordan vi overlapper hinanden ;-) |
|
| |
|
|
|
|
22.07-2009 | 11:38
af
John Kragenskjold
| Til den Ketty Nielsen der har skrevet til mig på facebook. Hvorfor skrev du ikke her? Desuden beskylder du mig for at skrive noget jeg aldrig har skrevet. Du læser jo mine indlæg, som fanden læser biblen. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
13.01-2010 | 23:49
af
Knud Sandbæk Nielsen
Det undrer mig, at man vurderer forskellige befolkningsgrupper efter egne standarder, NÅR MAN IKKE SAMTIDIG VURDERER DANMARKS MIDDELALDER EFTER DISSE STANDARDER.
Hvis palæstinenserne fx. har svært ved at blive avantgarde, er det, fordi de er hvor de er. Det er der jo ikke noget galt i, i sig selv. Man bebrejder vel heller ikke et barn dets umodenhed eller en straffefange hans magre udseende? Hvis israelerne har svært ved at vælge en demokratisk sindet regering, er det fordi de er, hvor de er: ene blandt fjender gennem 60 år. Den slags sætter sig på hjernen som store sorte pletter, og man kan ikke tænke klart længere. |
|
| |
|
|
|
|
13.01-2010 | 23:53
af
Knud Sandbæk Nielsen
jeg mener, udviklingen frem imod demokrati, retssikkerhed og menneskerettigheder er jo ikke et spørgsmål om at være forrest, men om at slippe fri?
Det er som at svømme ud af hajens gab: skidt være med hvem der kommer først, lad os nu bare se at komme UD!!! |
|
| |
|
|
|
|
14.01-2010 | 19:12
af
kirsten hansen
| Et godt argument Knud, hvad med at komme ud af Afghanistan? |
|
| |
|
|
|
|
13.04-2010 | 07:42
af
gitte rasmussen
Jeg hader indlæg hvor man blander religion, politik, og terrorisme ind i humanitær arbejde.
For mig er det det ligegyldigt, hvor de mennesker der har brug for hjælp bor, hvilken religion de har og om der er terrorister i deres land. Jeg mener hjælp til mennesker i nød, ikke skal gøres op i den slags holdninger. Om der det er palæstinensere eller israelere der har brug for hjælp, er for mig lige meget. Så jeg syntes det er et meget dårligt indlæg, men dejligt, at der er hjælpearbejde i gang for de børn der har brug for det. |
|
| |
|
|
13.04-2010 | 07:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.04-2010 | 07:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.04-2010 | 08:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|