|
|
20.09-2008 | 15:24
af
Erik Willumsgaard
Det er jo en fantastisk nyhed - 250 spritnye sporvogne i et hug!
Bare det var i København, at man f.eks. kunne køre i sporvogn fra Tingbjerg via Bellahøj-Borups Allé-Rantzausgade-Åboulevarden-Rådhuspladsen-Amager Boulevard-Ved Stadsgraven-Torvegade-Prinsessegade-Operaen-Margrethehom-Refshaleøen
Eller Lyngby-Helsingørmotorvejen-Gentofte-Hans Knudsens Plads - Nørre Allé-Tagensvej-Sølvtorvet-Farimagsgade-Hovedbanegården (Reventowsgade) - Ingerslevsgade-Dybbølsbro-Fisketorvet-Havneholmen-Islands Brygge-Axel Heidesgade-Universitetet-Sundby Idrætspark-Sundbyvester Plads-Amager Strand Station
Til en begyndelse!
|
| |
|
|
|
|
20.09-2008 | 15:51
af
(Slettet bruger)
Tja, hvis vi samtidig fik bygget flere veje (og ja, der ER plads i København), så kunne det måske være en udmærket ide, selvom jeg synes det mest visionære er, at få trafikken under jorden så vidt muligt. Gerne inkl. veje og parkeringsanlæg.
|
| |
|
|
|
|
20.09-2008 | 16:03
af
Erik Willumsgaard
Undskyld, Jakob D, hvor vil du lige placere yderlige veje ind gennem København?
Ja, jeg kender godt Ritt Bjerregårds ønsker om at få lagt H.C.Andersens og tilstødende boulevarder under jorden. Men det er et håbløst projekt - af mange grunde:
- Klima- og energipolitikken tilsiger ikke, at det lige præcist er biltrafikken, der skal investereres i i de kommende år.
- Op- og nedkørselsramper vil ødelægge alle de bydele, som boulevarden passerer
- Og forskertse muligheden for at skabe en RIGTIG boulevard, et modstykke til Champs Elysèe og Kurfürstendamm, med brede fortove, fede butikker og caféer
|
| |
|
|
|
|
20.09-2008 | 16:06
af
Erik Willumsgaard
@Jakob D
Så længe der f.eks. mangler cykelstier i Indre Bys børnegade, Vester Voldgade, er det endnu mindre tiden til at tilbyde bedre forhold for biltrafikken.
|
| |
|
|
|
|
20.09-2008 | 16:51
af
(Slettet bruger)
@Erik W
Nørre Søgade kunne nemt laves til flere spor hele vejen ved at putte den bløde trafik ned bag allé-træerne, ned til vandet.
Mange steder er veje lukket, hvilket hæmmer trafikafviklingen i stor stil. Endvidere er der de boulevarder, der på magisk vis er blevet omdannet til ikke at skulle blive veje, men er blevet hundelort-opsamlingspladser.
H.C Andersens bvld. under jorden er måske ikke det letteste og jeg kender ikke Ritts plan. Jeg har ikke stor tiltro til noget Ritt har fået nalderne i. En optimal løsning nogle steder ville være at vejene lå under jorden i forbindelse med underjordiske parkeringshuse.
Klima-politikken skal ikke diktere folks valg af transport, hvis det står til mig. Emnet misbruges af kollektivister som altid har været imod privatbilisme. Transportpolitik er langsigtet - vi skal leve med vejene (eller mangel på samme) i mange år. Engang i fremtiden vil biler ikke udlede forurening. Da individuel transport i mange tilfælde er langt den mest effektive må vi forvente at folk vil efterspørge den. Og så skal vi naturligvis indrette samfundet efter det - ikke omvendt.
|
| |
|
|
|
20.09-2008 | 17:05
af
Carsten Svendsen
@Jakob D
Med forbehold for, at du p.g.a. handicap kører invalidebil.
En cykel er et individuelt transportmiddel, der allerede nu ikke forurener.
Hvad forhindrer dig i at benytte en cykel?
|
|
|
|
|
|
20.09-2008 | 21:59
af
Erik Willumsgaard
@Jakob D
Mener du virkelig helt alvorligt, at lege- og spadsereområderne ved Søerne skal begrænses endnu mere for at skaffe plads til endnu flere pendler-biler ind til København?
Kapaciteten i de eksisterende trafikårer kan let hæves med mange hundrede procent ved at erstatte biler med én person med fyldte busser og sporvogne samt cykler. Synes du ikke, at det er et mere tiltrækkende alernativ?
|
| |
|
|
|
|
21.09-2008 | 01:43
af
(Slettet bruger)
@Erik
Jeg mener gravalvorligt, at gående og cykler fint kan komme ned ved søbredden og i sikkerhed bag træerne - og så udvide vejbanen, så det ikke er en evindelig trafikprop.
Jeg synes man skal respektere, at mange folk har brug for en bil til at få en effektiv dag til at hænge sammen. Samfundet må indrette sig efter borgernes behov - ikke omvendt. Sporvogne og busser er ikke det samme som et A-til-B transportmiddel. En bil er komfortabel og fleksibel mht. at fragte indkøb eller flere personer efter behov. Og skal man ikke frem og tilbage det samme sted hver dag på samme tidspunkter, giver en bil også en værdifuld frihed.
Jeg glemte forresten også at nævne, at man naturligvis skulle bygge havnetunnel (gerne flere :) ). Det var hjernedødt at man ikke byggede de planlagte parkeringspladser under Kongens Nytorv. Så mange p-pladser under jorden som muligt, tak! Nogle steder kunne man måske flytte parkeringspladserne under jorden og frigøre plads på overfladen til en ekstra vejbane - eller andet, hvis det er behovet.
-
@Carsten Svendsen
Cykel kan være et fint transportmiddel, men passer pt. ikke til mit transportbehov. Din moraliseren med, at de "ikke forurener" bider ikke på mig. Skal jeg også moralisere om man spiser meget kød (stort CO2 udslip) eller spiser vegatarisk, eller rejser på mange ferier langt borte? Eller om man bor i et stort hus? Om man tager lange brusebade eller karbad? Listen kunne fortsætte.
|
| |
|
|
|
|
|
|
21.09-2008 | 21:45
af
(Slettet bruger)
@Helge
Lyder godt, at de også opgraderer og udbygger vejsystemet. Lyder som om de arbejder hårdt på at forbedre infrastrukturen, og forhåbentlig ikke blændet af et ideologisk had til en særlig transportform som Bondam og Ritt herhjemme.
|
| |
|
|
|
|
21.09-2008 | 21:55
af
Erik Willumsgaard
@Jakob D
I modsætning til f.eks. Oslo, Stockholm og London har man i København endnu ikke prissat det sparsomme gode som "vejplads" til biler er. Derfor er kaos total. Efter kort tid med afgifter for at benytte vejene i disse byer begyndte alle, ikke mindst bilisterne, at elske dem. For det gjorde det muligt at komme frem, at alle trafikanter begyndte at prioritere deres brug af transportmidler langt mere rationelt.
|
| |
|
|
|
|
22.09-2008 | 09:09
af
(Slettet bruger)
@Erik
Jeg har ikke brug for at staten eller Ritt bestemmer over hvad jeg synes er mest rationelt.
Det passer ikke at "alle, ikke mindst bilisterne, at elske(r) dem". For det første har forskellige meningsmålinger vist noget forskelligt alt efter hvordan man har spurgt.
Derudover gav folkeafstemningen i Stockholm+omegnskommuner om vejskatten skulle gøres permanent et nej. Et lille ja i Stockholm (hvor spørgsmålet var formuleret meget pro-vejskat) og et klart nej i omegnskommunerne (hvor formuleringen var mere neutral).
Vi har betalt - og betaler - langt mere end hvad vejene koster i div. bil-skatter. At staten/kommunen skulle indføre et monopol og opkræve ekstraskat for at køre på de veje er fuldkommen vanvittigt.
Der er mange muligheder for at forbedre fremkommeligheden for trafikken i København. Af et ideologisk had til bilisme har man i stedet for at forbedre forholdene indført forskellige anti-bilisme initiativer og rendyrket chikane, parkeringsskatter og nedlæggelse af parkeringsmuligheder og manglende tilladelser til parkeringshuse.
Men jeg er sikker på, at Bondam synes det er fint. Han har jo også chauffør eller kører taxi. Ja - da han var ude at se på en borgers klager over, at de på hans vej får vanvittigt mange parkeringsbøder for 10-meter reglen, gudhjælpemig om at Bondam ikke SELV parkerede ulovligt. Jeg spurgte ham hvorfor han parkerede ulovligt. Hans svar; han holdt ikke ulovligt - FORDI HANS CHAUFFØR SAD I BILEN OG SÅ MÅTTE DEN GODT HOLDE DER. Jeps - Bondam har løsningen - man skal bare have en chauffør.
|
| |
|
|
|
|