Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt

BLOG:

Oles blog
Derfor skal bloggere skrive under eget navn
28. august 2007 16:03
 [3643 ]    [45 ]   Anbefal

Da jeg for en uges tid siden lancerede Avisen.dk plan om, at bloggere i fremtid skal skrive under eget navn på Avisen.dk, rejste der sig en mindre storm af protester fra en gruppe af bloggerne på Avisen.dk.

Jeg lovede en redegørelse for vores beslutning, som kommer her – en dag senere end lovet på grund af sikkerhedsproblemerne i mandags.

Jeg beklager indledningsvis, at indlægget bliver meget langt – men det er påkrævet med en grundig forklaring, da den første tilsyneladende ikke var dækkende.

1. Bloggens navn

Navnet skal være todelt: Et nick efter eget valg plus bloggerens rigtige navn og by.

Et eksempelvis:

Bush-kritikeren [nick]
Af Hans Andersen, Valby

Når en anden Hans Andersen, der kunne komme fra Horsens vil oprette en blog, skal han blot kalde den noget andet end Bush-kritikeren. Den kunne eksempelvis hedde:

Øl-bloggen [nick]
Af Hans Andersen, Horsens

Argumentet mod at gøre som ovenstående har blandt andet været, at Hans Andersen, Valby lever mere skjult end Ole Wejse Svarrer, Farum. Det er sådan set korrekt. Men det, der er afgørende for Avisen.dk er, at vi ved, at Hans Andersen er den rigtige Hans Andersen.

Hvis man som blogger ikke kan acceptere dette, skal man finde et af de andre steder på nettet, hvor man blogge anonymt.
 

2. Bloggerens privatadresse

Avisen.dk skal kende bloggerens adresse og en fungerende mailadresse. Disse oplysninger vil ikke være offentligt tilgængelige, men vil udelukkende være oplysninger, som Avisen.dk kan bruge, når blogindehaverens identitet skal verificeres.

Vi skal kende disse oplsyninger for at være i stand til at foretage en verificering af bloggeres identitet. 

3. Godkendelse/verificering

Der er flere måde at verificere en bloggers identitet og adresse på. Vi har ikke besluttet, hvilken model vi vil vælge, men der er umiddelbart tre muligheder:

  • Simpelt opslag på krak.dk eller lignende sider
  • Sende et brev ud til bloggeren med en kode, som bloggeren skal bruge for at aktivere sin konto.
  • Ellers en kombination af de to

Det er klart, at krak.dk ikke er tilstrækkelig, da - som det er påpeget - ofte vil være tale om bloggere, som ikke er registreret på krak.dk. Enten fordi man har hemmeligt nummer eller fordi nummeret er opført i en andens navn. I disse tilfælde må vi nødvendigvis tage brevet i brug. 

Vi har heller ikke besluttet, om alle bloggere skal godkendes, inden de bliver sluppet løs på Avisen.dk. Hvis alle skal godkendes, kan bruge en eller begge af ovenstående muligheder.

Hvis ikke alle skal godkendes, vil vi nøjes med en stikprøvekontrol, når det bliver nødvendigt. Det vil jeg gerne illustrere med et eksempel:

Hvis bloggeren Hans Nielsen i Ribe skriver om vadehavsfugle langs den sønderjyske vestkyst, vil han ikke være den første, som vi tjekker. Alene af den grund at han formentlig ikke skriver under falsk navn. Hans motiv for at gøre det, er svært at få øje på.

Men hvis han skriver om noget mere sprængfarligt – oftest fløjpolitik – vil vi nok i højere grad tjekke, fordi der er et større motiv for bloggeren for at være anonym.

4. Sikkerhed

Det blev åbenlyst for enhver i søndags og mandags, at sikkerheden på Avisen.dk ikke har været god nok. Hullet er nu som bekendt lukket, så det ikke længere er muligt at redigere i avisen.dk s artikler eller i blogindlæg.

Det er stadig muligt at redigere i kommentarer til ens egen blog. Det har været muligt hele tiden - så vidt vides uden problemer. Men med de seneste dages debat in mente er der gode argumenter for at droppe den mulighed og nøjes med at give en blogejer mulighed for at slette kommentarer.

Det har tilsyneladende ikke været muligt at redigere i folks profiler og på den måde se, hvilke skjulte oplysninger vores bloggere har oplyst til Avisen.dk. Men bare at mistanken er til stede, er et problem for troværdigheden.

Derfor bliver ovenstående ændringer også først sat i kraft, når Avisen.dk bliver relanceret i løbet af året. I den forbindelse kommer der et nyt layout, og der bliver udviklet et nyt system til at styre det redaktionelle indhold på Avisen.dk og håndteringen af blogindlæg og blogprofiler.

Dette system udvikler vi selv, og derfor vil vi være 99,99% sikre på, at der ikke er nogen sikkerhedshuller. Den sidste 0,01 procent er sat på, fordi vi som alle andre systemer ikke kan garantere os 100 % mod ondsindede hackerangreb.

Jeg er ikke IT-kyndig – jeg er journalist og redaktør. Derfor aner jeg ikke, hvad man kan gøre for at sikre sig bedst muligt. Men det har og får vi kyndige folk til at se på, så sikkerheden er så god, som det er teknisk muligt.

Jeg forstår, hvis nogle bloggere ikke stoler på Avisen.dk efter de sidste dages begivenheder, så I må jo vente og måle os på vores handlinger.

5. Formålet med ændringerne

Hvorfor gør vi det?

Målet er, at skabe en debat, hvor læserne rent faktisk ved, hvem man debatterer med. Det synes vi, er et ganske legitimt krav at stille en blog på Avisen.dk. Præcis som det gør sig gældende med læserbreve i papiravisen.

Det er også vores mål, at vi undgår en del af den personfnidder, som vi har været vidner til på Avisen.dk – og som vi på redaktionen ikke har været gode nok til at dæmme op for.

Det er min overbevisning at folk tænker sig om to gange, inden de trykker på send, når de skriver under deres rigtige navn.

Derudover er det vigtigt for mig at understrege, at hvis folk vil snyde, så kan de slippe af sted med det. 

For et lille års tid siden, da Avisen.dk blev født, var jeg overbevist om, at den frie debat var vejen frem for Avisen.dk. At vi ville blive internettets speakers corner med indsigtsfulde debatindlæg om emner, der vedrører folk.

Det skete bare ikke. Vi startede med mange gode bloggere, og nogle af dem hænger ved endnu. Men det er også kommet en del til, som I mit univers ikke bidrager med ret meget til vores læsere. Og det er naturligvis det, jeg hele tiden jagter: Indholdet på Avisen.dk skal appellere til så mange som muligt, så Avisen.dk kan vokse i størrelse.

Det er også derfor, at jeg så gerne vil have bloggere, der blogger om andet end politik. I kender emnerne: Hus, have, børn, vin, mad, rejser, film og musik – blot for at nævne nogle få emner.

Når vi nu lukker ned for anonyme blogs, vil vi være i stand til at tiltrække andre bloggere. Det er det, som vi får at vide fra omverdenen. Ingen gider rigtig at blogge hos os, for man risikerer at blive svinet til. Målet er, at det ikke skal gentage sig.

Det betyder også, at Avisen.dk skal se kritisk på egen formåen i relation til at holde personfnidder og mudderkastning nede. Det har været en meget, meget stor opgave i de sidste par måneder – en opgave, som vi ikke har formået at løse. Det må jeg ærligt indrømme. Vi vil i de kommende måneder finde en model for, hvad vi kan løse det problem i det nye design.

Ovenstående træder som nævnt i kraft med relanceringen af Avisen.dk. Vi kender ikke datoen endnu, men det vil blive i løbet af fjerde kvartal i 2007. Og den grundlæggende beslutning er taget: Det bliver i fremtiden ikke muligt at blogge anonymt på Avisen.dk – uanset, hvad der måtte komme af modargumenter.

Jeg håber, at ovenstående giver svar på nogle af de spørgsmål, som debatten har rejst.

Med venlig hilsen

Ole Wejse Svarrer
Redaktør | Avisen.dk

 

 

 

 

Send til
Debat  45
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
28.08-2007 | 16:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 16:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 16:49 af Lars Nunnegaard
Det er iorden med mig, men hvor skal jeg indtaste manglende oplysninger ?
 
28.08-2007 | 17:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 17:02 af Lars Nielsen
Kære OWS

Jeg har intet problem med at Avisen.dk kender mit rigtige navn, email og adresse. Det er cstraks sværere for de menensker der enten har et helt specielt navn eller måske bor i en mindre by som hurtigt kan lokaliseres.

Min erfaring fra tidligere læserbrev f.eks. i Ekstrabladet er ikke alt for gode uanset hvem og hvad manb kritisere - breve med ukvemsord og trusler kan man - ja ivælge at ignorere, men to læs grus eller noget andet som f.eks Gyldendals leksikon etc er straks sværere at skulle spilde tid og penge på.
 
28.08-2007 | 17:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 17:42 af fnugget
Kære OWS

Hvorfor er det ikke tilstrækeligt at du/I kender bloggerens identitet??? Det forstår jeg ganske enkelt ikke.

Når jeg skriver under pseudonymet "fnugget" er det fordi mit navn er umisforståeligt entydigt. På grund af min etniske herkomst og frem for mit arbejde, er det ganske enkelt begrænset hvad jeg vil kunne skrive om, hvis jeg ikke vil kunne skive under dette pseudonym.  

Lad mig anskueliggøre med et simpelt eksempel. Der er pt. store problemer i det sundhedssektoren. Hvis jeg som læge har en klar og veldokumenteret kritik af min ledelse risikerer jeg ganske enkelt at blive afskediget, hvis jeg fremkommer med denne kritik under mit eget navn.

mvh fnugget
28.08-2007 | 17:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 17:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 18:05 af K-drengen, v/ Jørgen V. Busk
Ja, Mihane - hellere være anderledes og lave noget fuldstændigt absurd og uholdbart, end at lytte til folk, der ved noget og trække på andres erfaringer. Kun folk, der er amatører langt ned i sjælen tænker og agerer efter den devise.
28.08-2007 | 18:12 af Eva Adamsen
Hej OWS

Er modstander af det nye tiltag, da der desværre findes for mange fanatikere og syge hjerner, men erkender alligevel, at det er nødvendigt aht. læsere og annoncører, da chatten herinde er voksende, og der er for lidt seriøs debat vedr. reelle og aktuelle emner, og man tramper for meget rundt i de samme temaer ustandseligt, så det ikke er for stærkt at kalde det meste herinde (valg)propaganda fra de forskellige fløje.

Som fnugget foreslår, er jeg personligt mere til, at udelukkende en snæver kreds op Avisen.dk kender de korrekte navne og adr., da Avisens.dk s medarbejdere også må påtage jer et ansvar, da I vel ikke ønsker at være medvirkende til avisoverskrifter endsige kan garantere bloggernes sikkerhed, fordi nogen ikke har kunnet styre deres vrede over at blive modsagt massivt, og også fordi INTET system er fejlfrit, og der altid, i alle virksomheder og privat, vil være mulighed for hackning.

Og tænk hvis nogen ta r fejl af navnene, fordi 3 i en by hedder det samme, og det går ud over en sagesløs, der intet har med debatten at gøre?!

Her tænkes mest på de ekstreme yderfløje, der har svært ved at styre temperamentet.

Men I bestemmer jo suverænt, men man kan jo også forlange så meget, at der kun tiltrækker bloggere med ligegyldigheder, og dem har vi jo døjet en del med herinde i forvejen.;-)

Og en forandring af et forum skulle jo gerne være til det bedre.

Mvh Madonna
 
28.08-2007 | 18:28 af Skandale
OWS vil tilbage til starten. Det er rigtigt, at der var en god debat og interessante blogs dengang. Men det var altså ikke fordi alle skrev i eget navn. Det gjorde de langtfra, og det er ikke mit indtryk, at det gjorde nogen forskel.

Jeg synes, forslaget savner logik. Det handler snarere om at handle, end at handle meningsfuldt. Men held og lykke med det.
 
28.08-2007 | 18:35 af Karin Bennedsen
Hej Ole Wejse Svarrer

Selvom jeg absolut er tilhænger af anonym blogning, så er jeg også parat til 100% at respektere Avisen.dk s ret til at bestemme, hvordan tingene skal foregå her.

Så desværre må jeg skuffe dig med, at jeg stadig vil forsøge at være lidt på tværs her på Avisen.dk. Med mit fulde navn og by.
28.08-2007 | 18:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 21:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 22:57 af Peter Hansen
@John

"Vil du debattere, eller vil du bare diktere...."?

Hvordan kan du få dig selv til at stille det spørgsmål?

Der er da ingen på Nyhedsavisen der reelt vil diskutere deres indlæg.
28.08-2007 | 23:18 af Isabella Balkert
Godt gået OWS - Det vil givet højne bloggen.

Det glæder jeg mig til at se.
 
28.08-2007 | 23:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 23:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
28.08-2007 | 23:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 08:34 af Forhammeren
Sådan. Så er der skåret igennem! Godt at se!

Det er en rigtig beslutning redaktionen har truffet. Og der er ingen tvivl om, at åbenheden om egen identitet væsentligt vil opkvalificere debatten på avisen.dk.  

Jeg har i øvrigt bemærket mig, at bloggere på avisen.dk som igen og igen har beskyldt DFs politikere, medlemmer og vælgere for at lide af frygt, selv er blandt dem, der frygter allermest!!

På den baggrund synes det nærliggende at forklare de gentagne hadske angreb på DF mfl., som alt andet end realitetsbetonede og rationelle, men derimod som en gigantisk projektion (dvs. overføring af noget på andre som man ikke kan bære at have rettet mod sig selv) af egen frygt.

Ligeledes interessant at konstatere den verden til forskel, der er på modet hos de politikkere, som agerer med åben identitet, og så benævnte bloggere, der igen og igen sviner samme politikkere til, men under dække af anonymitet.

Vorherrebevares!

Forhammeren!
 
29.08-2007 | 08:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 11:46 af Stephan Mannstaedt
Jeg har tidligere kommet med en skriv angående dette, og jeg bemærker, at jeg stadig ikke har fået NA til at tage stilling til dette. Jeg formoder, at NA har ganske meget (andet) at lave, men jeg tror nu stadig, jeg gerne vil tillade mig at gentage, hvad jeg har sagt tidligere:

----------------------------------

@Ole Wejse Svarrer

Jeg vil helst ikke tage stilling til dit kompetenceniveau, men jeg vil gerne konstatere, at du fremtræder som ekstrem naiv, hvis du tror, at tvungen navn og adresse vil bidrage med noget som helst - hvis dette ikke bliver kontrolleret.

Og kontrol via krak/tdc er derudover heller ikke vejen frem. Da mit navn f.eks. ikke figurerer særlig mange steder, ville en sådan kontrol f.eks. betyde, at selv hvis jeg skulle skrive med fuldt navn og adresse, så ville jeg blive frasorteret , fordi mit navn jo ikke vil matche med de officielt tilgængelige registre.

HVIS du VIRKELIG gerne vil have kontrol med brugerne, så skal du også gøre det på en ordentlig og SIKKER måde, for ellers har du ikke opnået andet, end at de ordentlige og redelige mennesker, som gerne vil debatere på et højt niveau, men som ikke er interesserede i, at udsætte sig og sine nærmeste for trusler og lignende - ja, de vil forsvinde. Mens dem som er kyniske og reaktionære, vil udnytte smuthullerne, til at sikre sig, at de bliver hørt.

Men da i den yderste konsekvens, så går det hele vel ud på, at avisen.dk ønsker, at den enkelte debatør skal tvinges til at stå til regnskab for sine egne ord. Hvis dette er målet, hvorfor så ikke gå efter bolden, i stedet for at gå efter manden?

Hvis avisen.dk skal tvinge debatørerne til at stå til ansvar for deres udsagn, så bør avisen.dk søge om tilladelse fra registerkontoret, til at registrere debatørenes CPR nummer med tilhørene navn. I skal så lave en opkobling til CPR, og checke disse oplysninger, når de bliver tastet ind. Så gemmer i disse oplysninger. Og hvis der er problemer med vedkommende, ja, så politi-anmelder I vedkommende.

Men avisen.dk behøver hermed IKKE, at komprimentere andre folks sikkerhed, idet I IKKE behøver, at oplyse om personernes faktiske navn og/eller adresse.

Indrømmet, så vil denne løsning koste nogen penge, men

1) denne løsning burde sikre, at folk opfører sig indenfor lovens bogstaver.

2) det vil være uhørt nemt at blokkere uønskede personer (som godt nok overholder lovens bogstaver, men som ikke overholder god etik) - for I kan jo så bare blokere CPR nummeret.

3) I får en løsning, der også vil tillade mindreårige at blogge (da man alternativet ellers ville være at bruge hævekort oplysninger, som jo ville kræve, at personen var over 18 år gammel).

4) de enkelte bloggere vil stadig kunne figurerer under et nik - hvis de ellers er interesserede i det.

5) I vil derudover også effektivt forhindrer, at én person har flere debatører , som debaterer med hinanden (hvilket kan give forkerte statistikker i forhold til hvad folk ellers ville forvente).

Alt i alt, så indeholder denne løsning altså en lang række positive elementer, hvor den eneste negative sideeffekt er, at den altså koster penge (og I skal formodentlig også have en eksplicit tilladelse fra registerkontoret).

Men til gengæld, så får avisen.dk altså også en løsning der faktisk burde virke - og som vil betyde, at I for eftertiden vil kunne markedsføre avisen.dk, som et ordentligt og redeligt debatforum.
 
29.08-2007 | 13:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 13:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 13:41 af Stephan Mannstaedt
@Bitten2

Det er korrekt, og man kunne selvfølgelig også bruge et betalingskort som identifikation ved oprettelse af en profil. Det er selvfølgelig et valg, men umiddelbart ville jeg dog tro, at det ville være nemmere, at få folk til at skrive sit fulde navn og CPR numre, end at få dem til at komme med kreditkortinfo :)
 
29.08-2007 | 13:54 af Ole Wejse Svarrer
@ Mannstaedt,

Vi vil ikke bruge CPR-nummeret til at tjekke folk. Jeg tror såmænd heller ikke, at vi får lov.

Men som jeg også skriver i min redegørelse, er der jo mulighed for at sende en gammeldags brev ud til den adresse, som bloggeren opgiver med en kode. På den måde kan vi tjekke alle.

@ Kurt,

Du har helt ret. Vi har ikke været gode nok til at håndhæve det etiske kodeks. Det løb os nok en kende over hovedet. Jeg kan godt forstå, at det skuffer mig.

Omvendt så skuffer det mig en lille smule, at ingen har taget kodekset til sig. Kald mig naiv - men jeg havde sgu håbet på, at man ville efterleve det.

Mvh

Ole Wejse Svarrer

Redaktør, Avisen.dk
 
29.08-2007 | 14:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 15:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 16:27 af Thomas Proctor
Ole Wejse Svarrer,

Hvorfor en politisk registrering af folk?

Hvad skal oplysningerne bruges til?

Ny nazister har een gang prøvet at slå mig ihjel, hvordan vil du beskytte mig?

Hvorfor har nazister og andre lov til, under NA, at sensurere?

M.V.H.

ESP

P.S. Jeg er overbevist om jeg blev hacket gennem jer men det er svært at bevise.
 
29.08-2007 | 17:06 af Jens Lykke Brandt
@esp:

Men er din PC i orden igen? Har du gjort noget anderledes, så det virker nu - eller hvordan ligger landet?

Jeg er overbevist om, at du ikke er blevet hacket gennem os; vi andre er jo ikke.
 
29.08-2007 | 18:04 af Philip Nunnegaard
Intet problem herfra.

Har som konsekvens heraf valgt at smide mit efternavn på også, og så afventer jeg, hvad den nye version medbringer.
 
29.08-2007 | 21:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 22:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 22:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 23:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 23:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
29.08-2007 | 23:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.08-2007 | 00:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.08-2007 | 01:13 af Ole Wejse Svarrer
@ Stevy

Jeg forstår ikke dit spørgsmål. Skal jeg slette dig eller hur? Jeg kan se, at du stadig er oprettet i systemet.

Omkring billeder

Der kommer ikke nogen tvungen billedtvang. Det er jo umuligt for at kontrollere, og derfor uden nytteværdi. Men jeg vil da gerne opfordre til, at man tilknytter et ægte billede til sin profil.

/Ole Wejse Svarrer

redaktør, avisen.dk
 
30.08-2007 | 01:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
30.08-2007 | 06:19 af Ole Wejse Svarrer
Jeg har nu sørget for, at du er helt ude af vores system.

/Ole Wejse Svarrer

redaktør, avisen.dk
 
19.01-2008 | 00:16 af SJL
OWS, blev dit system bedre af dét? Forsvandt de hadefulde og racistiske kommentarer? Tog du dit ansvar op til revidering, eller lader i fortsat hånt om at jeres avis lægger spalteplads til udsagn der overskrider grænsen for det accepttable, uden at skride ind af egen fri vilje...
02.04-2008 | 15:31 af Jens N. Roved
Det er et rigtigt godt initiativ. Der mangler virkelig en kontrol med god debatetik på internettet. Jeg håber ad denne vej, at folk vil tænke sig lidt mere om, før man opretter blogge med opfordringer til eksempelvis mord på herboende muslimer.
 
30.08-2008 | 10:38 af Niels Kristensen
"Argumentet mod at gøre som ovenstående har blandt andet været, at Hans Andersen, Valby lever mere skjult end Ole Wejse Svarrer, Farum. Det er sådan set korrekt. Men det, der er afgørende for Avisen.dk er, at vi ved, at Hans Andersen er den rigtige Hans Andersen"

Det er aldeles glimrende og rimeligt, at avisen.dk skal kende den sande identitet af dem, der blogger herinde. Men jeg kan ikke se, at der faktisk argumenteres for, at VI ANDRE skal kende den. Hvad skal de øvrige bloggere bruge fols civile identitet til?

Skal man være nødt til at søge adressebeskyttelse i folkeregisteret for at kunne bruge avisen.dk, hvis man har et usædvanligt navn?

Jeg må indrømme, at jeg endnu ikke har læst hele debatten, så jeg kan komme til at gentage noget, en anden allerede har skrevet. Jeg synes, at det er fint med en reel kontrol af identiteten fra avisen.dk's side, men af hensyn til balancen i debatten vil jeg opfordre til, at man også tillader folk med mere sære navne end fx mit at deltage trygt i debatten, uden at der står et tæskehold på dørtrinnet dagen efter.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl