|
|
29.12-2010 | 10:12
af
Lars Nunnegaard
ps.
Stalkere er ligeså slemme, da de nedbryder ens psyke. |
|
| |
|
|
29.12-2010 | 10:23
af
Bitten B.
| Det er også derfor jeg bliver SÅ vred over at en mand som Vestergaard beskyttes på alle tænkelige måder uden skelen til økonomi. Mens de her kvinder er fuldstændigt overladt til deres skæbne. Kvinden der blev dræbt her i julen ser ud til at være blevet dræbt af netop en stalker. Gang på gang bliver kvinder dræbt af den eks de var bange for uden at få nogen form for hjælp eller beskyttelse. De kan tage på krisecenter i en kort periode, men derefter er de igen overladt til sig selv. |
|
|
|
|
|
|
|
|
29.12-2010 | 10:46
af
Isabelle Mandel
Bur mændene inde og sæt en behandling i gang.
Sæt fokus på vold mod piger/kvinder i de ældste klasser, så INGEN pige accepterer at blive slået en eneste gang. Problemet er jo desværre ofte, at piger, der er vokset op i voldelige familier og/eller har meget ringe selvværd ikke siger klart fra første gang en kæreste slår. Jeg havde en smuk, dejlig og sej pige i skolen for nogle år siden. Desværre var hun ikke så overbevist om, at hun havde ret til at blive behandlet ordentligt, hvorfor hun fandt sig i, at kæresten jævnligt slog hende. Da vi fandt ud af dette, satte vi ind med massiv "kampagne": Det er IKKE i orden, at han slår lige meget hvad!!!". Efter noget tid droppede hun denne voldsmand. Et års tid senere, slog han sin nye kæreste ihjel. |
|
| |
|
|
29.12-2010 | 10:50
af
Bitten B.
Det er lidt groteskt at mændene der overfalder kan få gratis hjælp, mens ofrene selv må betale. Og det er sådan virkeligheden ser ud i dag. Psykologhjælp er dyrt.
Og ja, selverkendelsen mangler totalt. Min eks indsrømmede i retten og forventede forståelse fra den mandlige dommer og vore mandlige advokater da at forklarede at hvis han kom hjem og askebægeret ikke var tømt, eller hvis jeg ikke adlød, så var han nødt til. . . . Han MENTE virkelig ikke at han havde gjort noget galt. |
|
|
|
|
|
|
29.12-2010 | 11:09
af
Isabelle Mandel
Jeg tror bestemt heller ikke, at det er nemt, Bitten. Men jeg tænker, at hvis både piger og drenge lærer at vold ikke er OK og at være åbne omkring det, kan man nå et stykke.
Ja, det er dybt grotesk, at ofrene ikke får hjælp. |
|
| |
|
|
|
|
29.12-2010 | 11:09
af
Knud Sandbæk Nielsen
Først: har aldrig været i et voldeligt forhold.
Dernæst: Der MÅ da være en anden side?
Mænd slår vel ikke kvinder uden grund?
De render fx. ikke rundt og slår i et tomt hjem.
Er kvinderne en del af grunden,
eller skyldes det udelukkende
samfundets krav, som for eksempel
kan få nogle til at begå selvmord?
Er kvinder lige så stolte egoister som mænd,
og viser de det bare på en anden måde?
Kvinder køber sko, mænd køber øl,
og begge køn bliver skæve i hovedet af det.
Er det kun øllet, der gør mænd voldelige,
eller har skoene en smule at gøre med det?
Spørgsmål, bare spørgsmål,
som jeg øjeblikkeligt skal beklage
eksistensen af, overfor dem
der hader spørgsmål ;o) |
|
| |
|
|
|
|
29.12-2010 | 11:16
af
Isabelle Mandel
| Selvfølgelig, Knud. Det er kvindernes egen skyld, hvis de bliver slået - eller samfundets. Fnys! |
|
| |
|
|
|
|
|
|
29.12-2010 | 14:29
af
Julean Jens Michlas Nielsen
Ja og så er der børnene:
20 % har og er udsat for fysisk vold
http://jp.dk/indland/kbh/article1868229.ece
Gad så vide hvor stor den psykiske vold er?
Og 8 % af børnene i alderen 10-18 år har haft et seksuelt forhold til trænere i idrætsforeninger.
http://viborgidraetsraad.dk/?id=blog&news=4533
Vores seksuelle bevidsthedsliv er overvældende. 'Vi har svært ved bare at give slip. Seksuel bevidsted defineret af herre ved navn John Moore.
Det er der uden for dig selv som du må have for at føle dig hel igen. Til seksuelbevidsthed til ting hedder materialisme.
Spirituel bevidsthed er at mærke det indefra eller integrere kvaliteteter gennem udvikling. Vi jagter begær hele tiden. Bliver vrede når vi ikke får hvad vi vil have, begærer og bliver farlige som 3 årige i voksenkroppe.
Vi jagter lykke- og sanse-guf, og regulerer vores følelser dvs ego dvs begær, angst, vrede, liderlighed, grådighed, vold psykisk/fysisk |
|
| |
|
|
|
|
29.12-2010 | 16:23
af
Ann-Charlotte Kjeldsen
Åh, det er trist læsning, Lars.. Jeg husker godt de stakkels kvinder, jeg har hjulpet på krisehjem i min tid som socialrådgiver.. De var prisgivet.. Politiet kunne ikke beskytte dem.. heller ikke dengang.. Deres eneste håb er desværre, som du skriver, at manden dør.
Og så må vi skride ind, når vi ser unge kvinder blive trynet. Når vi ser og hører om børn, som får tæsk.. For det er jo der, det begynder.. |
|
| |
|
|
|
|
30.12-2010 | 12:50
af
Knud Sandbæk Nielsen
Antydningen af svaghed hos en voldelig mand kan vel ikke komme bag på en kvinde? Man slår da ikke, fordi man er stærk? Efter min opfattelse er vold et udtryk for svaghed, dumhed og manglende oplysning (åndformørkelse?) i et eller andet blandingsforhold.
Kvinden er ingenlunde uden styrke i et forhold. Og hvis hun er klog nok til at reducere manden til "voldsmand", er hun vel også klog nok til at indse, at vold er et udtryk for svaghed - åndssvaghed! At vold ikke løser problemer, og derfor ikke er et udtryk for et overskud af intelligens.
Det samme gælder i skænderier. At bøje af i et skænderi er som at overgive sig i et slagsmål. Nogle af os gør det af svaghed, andre af visdom. Hvis et skænderi fører til vold, må der være noget, der mangler hos den voldelige part. Noget som den anden part besidder. Frihed, fx.
Det er jo magtens paradoks, at den kun tilhører de åndssvage, fordi "ånd" er fri per definition. Kun hvis ånden undviger én, tyr man til magten, for om ikke andet så dog at kunne være i åndens nærhed. Johannes Døbers hoved på et fad, som et bevis på at den ånd, jeg frygter og derfor undertrykker i mig selv, ikke eksisterer.
Voldelige mænd er små drenge, der er blevet tæsket til at hade deres egne følelser, deres egen ånd og fantasi. Så slår de for at kontrollere og "dæmpe lyset", men de kan alligevel ikke tåle at det skal lyse et andet sted, så de lukker det inde bag mørkt glas. Typiske svaghedstegn ;o)
(Jeg ved godt jeg rabler, men HELT uden skyld er kvinder ikke, efter min mening. Men ansvaret følger magten, også ordets magt!) |
|
| |
|
|
|
|
30.12-2010 | 12:53
af
Knud Sandbæk Nielsen
| Måske er det mig der ikke forstår voldelige mænd - det gør jeg virkelig ikke! |
|
| |
|
|
|
|
30.12-2010 | 13:43
af
Finn M
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 13:46
af
Finn M
Er der ikke nogle der har glemt den lille forskel?
Nemlig hvor stor magt sex forskelle hos mand og kvinde har?
Kvinder er normalt mest sexlystne når de har ægløsning.
Mænd ønsker sex så tit som muligt, hele året rundt. (som løver)
Det giver et forhold ca. 1:30
Hvis der opstår et psykologisk mismatch her, kan alt eskalere, med vold til følge. Man kender dog også kvinder der tæsker deres mand.
Der er intet af dette der retfærdiggør vold. Men!!!
Gad vist om ikke mange konflikter opstår her. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 16:40
af
Finn M
| Denne tråd viser at vi stadig har mange tabuer som debatører ikke vil tage stilling til, på trods af at de i rigtigt mange hjem har stor stor betydning. Knud har nævnt kvinden rolle, jeg har nævnt at sex har en rolle, men så lukker vi os ind i en skal, skalkeskjul eller? |
|
|
|
|
30.12-2010 | 16:52
af
Bitten B.
Finn hvis sex har en rolle, så vil det jo virkelig handle om hulemænd, der tror et gok i hovedet med køllen for de voldtager hende er gangbar.
Som Nunne skriver så er det såmænd ikke så svært at give en kvinde lyst til sex med noget bedre metoder. Ægløsning eller ej. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 17:14
af
Bitten B.
| Jeg har aldrig hørt nogen kvinde angive den årsag Finn. Fællesnævneren er at der ingen grund er. Noget nogle har meget svært ved at forstå. Der SKAL være en årsag. Mishandlede kvinder går som på nåle for at undgå konflikter der kan udløse vold, men er manden i det humør så kan alt bruges. Som i eksemplet jeg gav, en lysestage han påstår er blevet flyttet en halv centimeter den ene eller anden vej. Det hele foregår i hans hoved. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 17:26
af
Finn M
Jeg tror på dig når du siger at det ikke var sex i dit tilfælde. Og jeg fortår også den med milimeterretfærdighed.
Men er du fuldstendig afvisende for at der foregår en form for psykologisk spil, som op trapper konflikten til en form for vold. Som Knud antyder at der skal to til en Waltz. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 17:32
af
Bitten B.
| Det er jeg Finn. Da jeg var på krisecenter talte vi jo da en hel del sammen om de oplevelser vi havde haft. Med en god portion sort humor. Hos alle så det i store træk ud som hos os. Der ER ingen årsag Finn, men kan bruge enhver ubetydelig petitesse. Der skal IKKE 2 til et overfald. Med mindre du mener at min eks`s omgivelser EFTER skilsmissen OGSÅ deltog i et psykologisk spil og bidrog til at trappe volden op. Vi var i så fald MANGE i hans tilfælde. Hvorfor kun med ham Finn? |
|
|
|
|
|
|
30.12-2010 | 17:48
af
Lars Nunnegaard
Finn M
Jeg tror at man bliver voldelig , når man er afmægtig. |
|
| |
|
|
30.12-2010 | 18:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 18:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 18:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 18:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 19:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 19:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 19:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 19:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 19:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 19:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
30.12-2010 | 19:33
af
Jan Kauffmann
Tillad mig at bruge overskriften i denne blog til denne kommentar, der intet har med bloggen at gøre, og dog alligevel.
Opfordring til alle om at bruge vores demokrati til at vise vores modstand og foragt overfor Hizb ut-Tahrir d. 21. januar 2011. Mød op til moddemonstration ved diamanten denne dag.
Jeg er homoseksuel, så ved i nok hvad de ønsker for mig og mine, jeg møder med lyserød trekant. |
|
| |
|
|
30.12-2010 | 19:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:11
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:36
af
Bitten B.
| Men Nunne svaret på dit spørgsmål om, hvordan volen kan fortsætte finder du i tråden her. Fordi mange helst vil beholde myten om, at det er kvindens egen skyld. Som det vel også er børns egen skyld når de mishandles, for hvem har ikke oplevet en hysterisk kone eller et hysterisk barn? Sjovt nok er der ingen der benbart kan tro, at det kan være manden, der er hysterisk. Ingen kunne drømme om at anklage voldsofferet på gaden, når samme mand overfalder nogen der. Men kone og børn er derimod skyldige når manden pga et indvendigt raseri har brug for at afreagere sig. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 20:54
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 21:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 21:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
30.12-2010 | 21:16
af
Isabelle Mandel
"Mød op alle i opvendte, dresserede mænd, som altid behandler jeres koner ordentligt, fordi I ved, at eller vanker der ingen fisse!"
Så fik vi lige den på plads. Mænd behandler kun kvinder ordentlig for at få fisse. Hvorfor behandler mænd mænd ordentligt? For at få pik?
Det er lidt uhyggeligt at læse nogle af mandeindlæggene. Dette er jo lige præcis grunden til, at så mange kvinder bliver i et voldeligt forhold - de føler, at det nok er deres egen skyld. Dertil kommer skammen over at være så dårligt et menneske, at man har fortjent at blive slået.
Der findes ikke et eneste forsvar for at gribe til vold, der ikke er selvforsvar. Hvis manden ikke er tilfreds med sin kone p.gr.af at han finder hende hysterisk, ubehagelig, ikke giver ham sex nok, kan han forlade hende. Der er INTET, der tvinger en mand til at blive hos en kvinde, han ikke er tilfreds med.
- Og jeres undskyldninger for volden:
Afmægtighedsfølelse - ja muligvis. Mindreværdsfølelse - ja helt sikkert. Men mennesker er saftsuseme selv ansvarlige for deres følelser. "Det er ikke tornen, der stikker dig. Det er dig, der stikker dig på tornen".
Åh, jeg føler mig utilstrækkelig. Jeg bliver desværre nødt til at pande dig en. |
|
| |
|
|
30.12-2010 | 21:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
30.12-2010 | 21:24
af
Isabelle Mandel
Vi må lige have en definition på hysterisk - altså hvad der menes her, når udtrykket bruges. Tillad mig at gætte: Råben og skrigen tilsyneladende uden grund - (ret mig endelig, hvis jeg tager fejl).
Når Bitten så skriver, Per, at du tilsyneladende ikke mener, at mænd ikke slår uden grund (en anden form for hysteri?), fordi du skriver, at der ER en grund til, at mænd slår, KUNNE man godt udlede, at du ikke mener, at mænd kan blive hysteriske.
Men, men - det gav dig da en grund til at køre på Bitten i stedet for at debattere. Æv. |
|
| |
|
|
|
|
30.12-2010 | 21:25
af
Isabelle Mandel
| Forkert, Per. Det er lige præcis modsat. De voldsramte kvinder TAGER et medansvar og giver dermed indirekte manden lov til at fortsætte volden. |
|
| |
|
|
30.12-2010 | 21:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
30.12-2010 | 21:34
af
Isabelle Mandel
| Jeg har absolut intet imod beregnende mænd - at de lytter lidt mere, end de egentlig gider, at de tænder et par stearinlys og kommer hjem med en buket en gang eller to om året, at de affinder sig med, at konen er skide irriterende at høre på ol. for at få mere sex. Jeg reagerer på, at grunden til at mænd behandler kvinder ordentligt slet og ret er for at få sex. SÅ primitive tror jeg altså ikke, at flertallet af manderacen er. |
|
| |
|
|
30.12-2010 | 21:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 21:53
af
Bitten B.
| I et parforhold gør man vel de ting man ved gør den anden glad. Og glæde i et parforhold er forudsætningen for god sex. En egoistisk mand der kun tænker på egne behov er HELLER ikke ret meget værd i en seng. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 22:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 22:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
30.12-2010 | 22:26
af
Jan Kauffmann
Vi må nok erkende at kvinden er stærkere end mænd både psykisk og intellektuelt.
Mine bedste venner har altid været kvinder og er det stadig. Tænk og jeg vil ikke have fisse fra dem. |
|
| |
|
|
30.12-2010 | 22:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 22:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 22:53
af
Bitten B.
| Tja. . . da jeg i sin tid besluttede at tage på krisecenter bestod afmagten fra hans side i,i at jeg ikke havde nået at sy gardiner på en dag pga sygt barn på 1 år og 4 andre børn jeg også skulle nå tage mig af. Ifølge ham var det for dårligt. Selv tror jeg mere det skyldtes den alkohol han havde drukket sammen med de Rohypnol han ofte tog sammen med. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 23:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 23:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
30.12-2010 | 23:36
af
Jan Kauffmann
Måske kunne man lave en forebyggende indsats i folkeskolen når man er ung.
Opret et fag omkring kommunikation, konflikthåndtering og social træning for de større klasser. Man har seksualundervisning, hvorfor så ikke dette. |
|
| |
|
|
30.12-2010 | 23:45
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 23:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
30.12-2010 | 23:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 00:02
af
Bitten B.
| Jeg mener Per at har man misbrug, sygdom eller andet er det personens eget ansvar at søge hjælp for det. Og de ved godt at der kan søges hjælp, men indbilder sig jo netop selv at deres adfærd er ok, og at det er omgivelsernes egen skyld. Desværre en misopfattelse som de alt for ofte kan få bekræftet som nu i denne debat. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 00:31
af
Bitten B.
| I eksemplet i linket er det så også kvindens skyld at han banker børnene? Min eks ville have sagt ja. Hun kunne jo bare få ungerne til at holde kæft og holde sig i ro. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 01:15
af
Bitten B.
| Jan jeg kunne godt se at du havde en anden tilgang til det her. Og ja, din far var også ansvarlig, når han flygtede og dermed lod dig i stikken alene med hende. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 08:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 08:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 09:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 09:42
af
Isabelle Mandel
Der er det med det skrevne ord, Per, at alting kommer til at lyde bombastisk. Man kan ikke lige spørge: Hvad mener du egentlig med det? Ordene står der - skrevne ud fra egne tanker, holdninger og følelser. Ordene læses ud fra andres tanker, holdninger og følelser.
Jeg mener, at ethvert voksent menneske dybest set er ansvarlig for egne følelser og handlinger, medmindre de er syge. Er de det, bør de komme i behandling. Jeg mener, helt firkantet, at hverken fysisk eller psykisk vold er i orden, lige gyldig hvor mange forklaringer/undskyldninger man disker op med. Det må, for mig, være udgangspunktet. Når det så er sagt, vil der selvfølgelig være tilfælde, hvor man (læs:jeg) har en vis forståelse for enkeltstående aggressiv adfærd. Jeg fik fx engang et par på hovedet af en kæreste (jeg var på vej til at forlade). Han havde aldrig før vist mindste tegn på aggression - men den aften havde jeg opført mig ualmindelig møghamrende beskidt. Jeg vil ikke sige, at jeg fortjente at få slag, men jeg forstod efterfølgende godt, at han reagerede voldsomt. Vi undskyldte begge og blev de bedste venner.
"I øvrigt er det da vist Isabella, der har talt om skænderier i forbindelse med sine forsøg på at bevise, at jeg skriver noget andet end det, jeg faktisk skriver."
Jeg prøvede bestemt ikke at bevise noget, Per. Jeg prøvede at finde ud af, hvorfor det kunne opfattes som om du ikke mener, at mænd kan blive hysteriske. Du KUNNE overveje efterfølgende at skrive: "Det har du/I altså misforstået." |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 10:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 10:11
af
Bitten B.
| Per som jeg har skrevet før er det slet ikke så svært. Tag dog udgangspunkt i det link Nunne har sat ind i indlægget. Dine (bort)forklaringer holder ikke rigtigt i forhold til at mand der fortsætter terroren i årevis efter skilsmissen. Som rigtig mange af de her mænd gør. Det er i sig selv psykisk terror at leve i evig angst for hvornår han igen dukker op. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 10:18
af
Bitten B.
| Egentlig synes jeg behovet for at finde diverse søgte forklaringer på årsag synes jeg det er mere interessant hvordan man beskytter de her kvinder og børn. Specielt når der er børn med i billedet er det rigtig svært, da manden har krav på at få oplyst i hvilken kommune hans børn bor, og i hvilke børnehaver/skoler de går. Desuden er det i dag nærmest blevet umuligt at få forældremyndighed alene. Ligesom krav om samvær er der også når manden er voldelig. Man kan jo kun undre sig over, at mishandles børnene mens forældrene bor sammen, kan børnene tvangsfjernes. Men efter en skilsmisse får han samvær næsten ligegyldigt hvad. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 10:19
af
Isabelle Mandel
Om det er fordi jeg er kvinde, ved jeg ikke - men jeg læser ikke Bittens ord som docerende, men slet og ret som hendes oplevelse af problemet og hendes opfattelse af dine ord. Jeg kan også godt føle, at du på sæt og vis accepterer noget, jeg synes er uacceptabelt. Det er sådan, jeg læser dine ord med mine briller, mit filter, mine følelser etc. Du skriver så, at det faktisk ikke er sådan, du mener det. Igen: Det skrevne ord kan være så uendelig firkantet.
Jeg synes ikke, vi kan tale om at "sejre" i debatterne her. Vi kan tilkendegive vores meninger og holdninger. lytte til andres - og indimellem (jævnligt) nå frem til, at vi er uenige. Indimellem kan vi måske også blive klogere af at læse om andres vinkler på dette og hint. Men sætter vi en "sejr" højest, bliver vi næppe klogere. Så bliver vi ligesom hunde, der jager. Deres ører lukkes for alt andet end lyden og af jagtobjektet. |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 10:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 10:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 10:34
af
Bitten B.
Per som jeg ser det så har du det meget svært med at alle ikke deler dine holdninger. Du skriver samtidigt, at du ikke har kendt nogen voldelig mand. Hvorfor så ikke lytte bare lidt til en der har? Og hvorfor ikke tage udgangspunkt i indlæg med link?
Også jeg forbeholder mig samme ret som du Per.
Forskellen på dig og mig Per er, at jeg har mødt en del af de kvinder. Og selv været en af dem. Du udtaler dig udfra egne teorier, jeg udtaler mig ud fra den virkelighed jeg og andre kvinder har oplevet.
Jeg forstår slet ikke din vrede. Og som jeg oplever det er det dig der gør det her til en magtkamp om sejre og slag. Selv vil jeg bare gerne have den debat Nunne har lagt op til, nemlig hvad man gør ved at kvinder tyranniseres som beskrevet i linket. Hvor længe samfundet vil acceptere det? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 10:37
af
Isabelle Mandel
Som sket så ofte før, flyttede debatten sig fra det oprindelige oplæg: Hvordan beskytter man voldsramte kvinder og børn?
Alle her er vel sådan set enige i, at voldsramte skal beskyttes - eller hvad?
Knud skulle måske have lavet et helt nyt indlæg.
Der er da ingen, der vil spænde dig for nogen vogn, Per. Jeg ville ihvertfald nødig sidde i den vogn :o) |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 10:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 10:48
af
Isabelle Mandel
Jeg tror, Lars, at skridt et er at sætte fokus på problemet - og at, som jeg tidligere har skrevet, lave temaer om kærestevold i de ældste klasser. Både drenge og piger skal vide noget om mekanismerne og have nogle redskaber til at tacle både psykisk og fysisk vold.
Overfor den vold, der alligevel kommer, skal der være mulighed for at få hjælp meget hurtigt - familieterapeut, overfaldsalarm, polititilhold, overvåget samvær mv. Og så skal man - væsentligst - spørge de involverede, hvad de selv tror, ville være en hjælp. |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 11:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:10
af
Bitten B.
Oer igen i linket er der tale om en kvinde der HAR forladt manden. Men hvor han fortsætter forfølgelsen. Hver eneste år dræbes en stribe kvinder fordi de HAR forladt manden. Hvorfor vil du slet ikke forholde dig til indholdet?
Din karma og tidligere synder i tidligere liv som i hvert fald ingen husker kan ingen bruge til noget som helst. Og jeg bryder mig ikke om at du den vej klarer at refærdiggøre vold mod kvinder og børn. Ligesom det ikke nytter at du bliver vred over at jeg "beskylder" dig for at forsvare de overgreb, når du fremturet med at gøre netop det.
Jeg HAR brugt årevis på at forstå. Og VED at det ikke handlede om mig, men om ham. Hvilket jeg gang på gang fik bekræftet efter skilsmissen, når han havnede i lokalaviserne for overfald på andre. Jeg VED også at han sandsynligtvis fik en frontallapskade efter en ulykke som barn. Det var HANS skade, HANS misbrug. Ikke mit. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:19
af
Isabelle Mandel
| Jamen det er der vel ingen her, der er uenig med dig i Per - at sandheden er overordentlig nuanceret. |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 11:29
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:33
af
Bitten B.
| Per jeg mener rent faktisk at DU luller dig i søvn med de evinderlige henvisninger til menneskers lod og hvad de ikke kan undgå. Det er så dejlig nem en måde at slippe for at engagere sig i andres skæbne, og så uendeligt meget nemmere end at prøve at gøre noget. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:34
af
Isabelle Mandel
OK, Per. Det er så din forklaring - din sandhed, om jeg så må sige.
Vi andre har andre forklaringer - andre sandheder.
Jeg kan godt følge din - men er uenig.
Jeg tænker lidt: Nogle mennesker har forklaret sygdomme med Guds straf. Andre har søgt andre forklaringer og fundet helbredelsesmetoder.
Jeg ville have det meget mærkeligt ved at sige til pigen, der får tæsk af sin kæreste: Det er din karma, min ven. Du skal tage din udviklingsopgave på dig og modtage livets tæsk. |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 11:36
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:39
af
Isabelle Mandel
| Mener du så, Per, at det var en fejl at fjerne revselsesretten? At børnene har mistet noget ved ikke at få tæsk af deres forældre, og andre nu må tæske dem i stedet? |
|
| |
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:41
af
Lars Nunnegaard
Jeg ønsker jer alle et godt nytår. Jeg forlader debatten lige om lidt, og ønskr jer alt godt.
Med de bedste hilsener til all, enige eller uenige.
Med herlig hilsen
Lars Nunnegaard |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 11:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:48
af
Isabelle Mandel
Mange af de "idioter" du omtaler, Per, har netop prøvet at hjælpe kvinderne til at finde årsager - både i dem selv og i den voldelige mand.
Er det i øvrigt ikke lidt firkantet at omtale mennesker som idioter? |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 11:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
31.12-2010 | 11:59
af
Isabelle Mandel
Jeg har skam også holdt mig til at hjælpe folk, der gerne vil hjælpes. I en lang periode endte jeg sgu altid med at være sjælesørger til alle fester - fordi jeg stillede spørgsmål. Hvis Gurli fx udtrykte sig temmelig aggressivt spurgte jeg til, hvorfor hun egentlig gjorde det. Tju hej - så fik jeg hendes livshistorie og kunne da ikke lade være med at sige: Måske kunne du prøve at ................
Når mine unger på skolen blev aggressive, kunne jeg heller ikke lade være med at prøve at finde årsagen til deres vrede. Så jeg må helt sikkert være en af dine "idioter" :o) Dog mener jeg bestemt ikke, at jeg sygeliggjorde dem - tværtimod. |
|
| |
|
|
31.12-2010 | 18:40
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 18:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 18:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 18:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 19:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 19:28
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
31.12-2010 | 20:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|