Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

The Wall

8. maj 2008 12:24
Visninger  [907 ]   Debat  [17 ]

For snart 30 år siden - i 1979 - udgav den engelske musikgruppe "Pink Floyd" dobbelt-lp en The Wall. Den blev straks et mega-hit overalt. Selv afspillede jeg den gang på gang på min gamle grammofon.

Senere så jeg filmen af samme navn. Straks efter filmforevisningen var jeg stort set fuldstændigt mentalt lammet - jeg ville ikke snakke eller på anden måde forstyrres: Jeg ville blot være alene med mine tanker og følelser.

Af en eller anden grund dukker The Wall nu igen op i min erindring. Gad vide hvorfor ? En del af forklaringen er uden tvivl den aktuelle offentlige debat om tørklæder og andre symboler - eller måske netop alt det, som denne debat også indeholder, men som er aldeles uvedkommende for emnet.

Nogle af tekstens linjer har ætset sig ind i min hukommelse, f.eks. "We don t need no education". Er det ikke netop oplysning, vi har brug for - i Grundtvigs, Brandes og Høffdings samt mange andre fremadskuende kulturpersonligheders fædreland ?

Eller er det ved at være for sent ?

"You cannot reach me now. No matter how you try. Goodbye cruel world - it s over."

Bliver vi alle altid automatisk mere følelsesløse og afstumpede, efterhånden som vi bliver ældre ? "The child is grown. The dream is gone. And I have become comfortably numb."

"He don t look right to me: Get him up against the wall ! That one looks Jewish, and that one s a coon. Who let all this riff-raff into the room ?"

The Wall ender dog heldigvis nogenlunde fortrøstningsfuld:

"All alone, or in twos: The ones who really love you, walk up and down outside the wall. Some hand in hand, some gathering together in bands. The bleading hearts and the artists make their stand."

Del på Facebook
08.05-2008 | 13:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
08.05-2008 | 13:36 af Lars Nunnegaard
Ja og Roger Waters kommer til Odense. Det bliver dog hovedsageligt med opførslen af . Dark side of the Moon
 
 
08.05-2008 | 13:53 af Niels-Henrik Pedersen
@ Poul

Også jeg har en vag og diffus anelse om, at hele debatten er en pseudo-diskussion, som måske har til formål at aflede opmærksomheden fra andre, mere afgørende vigtige temaer.

@ Lars

Hvornår ?
 
08.05-2008 | 14:00 af Lars Nunnegaard
Tirsdag d. 13. maj på Fionia Park ( Stadion )kl. 20.30. Portene åbnes 17.30
 
 
08.05-2008 | 14:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
08.05-2008 | 15:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
08.05-2008 | 16:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
08.05-2008 | 16:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
08.05-2008 | 17:01 af Niels-Henrik Pedersen
@ milter

Hvad du skriver, mener jeg stort set også. "Vi" - i Danmark og Europa - er (og bliver forhåbentlig) ikke STYRET af tørklædets værdigrundlag: Det værdigrundlag blot og bart overtaget var, er og bliver i fremtiden forhåbentlig ikke et dansk og/eller europæisk fundament.

Og så ? Indebærer det, at muslimer, som har "tørklædets værdigrundlag", ultimativt ikke kan være i Danmark og Europa ? Det harmonerer for mig meget dårligt med den kultur, i hvilken bl.a. The Wall kunne opstå.
 
08.05-2008 | 17:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
08.05-2008 | 18:09 af Niels-Henrik Pedersen
@ milter

De værdier, vi snakker om, er (vel ?) bl.a., at det enkelte menneske - individet - ikke kan/skal/må underlægges - og videre: undertrykkes af - en bestemt (totalitær) religion og ideologi. Er det uforeneligt med "tørklædets værdigrundlag" ?

Spørgsmålet besvaret i historisk perspektiv synes svaret på det spørgsmål at være klart bekræftende. Kigges der ud i verden til de samfund, hvor "tørklædets værdigrundlag" er styrende - f.eks. Iran og Saudi Arabien -, synes svaret på  spørgsmålet at være ligeså klart bekræftende.

Men er de referencerammer relevante og berettigede når spørgsmålet skal forsøges besvaret i en dansk og (vest-)europæisk kontekst, med helt andre historiske forudsætninger, helt andre institutionelle opbygninger, helt andre øvrige og yderligere - måske ovenikøbet konkurrerende - værdigrundlag ?

Jeg hævder ikke, at jeg allerede kender svaret, men jeg søger det.
 
08.05-2008 | 19:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
08.05-2008 | 19:48 af Laila laix
ajj "Comfortably numb" - rigtig fed guitarsolo..

Husker stadig første gang jeg så den som teenager - hans blødende øjenbryn -uff det var lidt uhyggeligt - og musikken lige der , og da jeg troede han var ved at blive meget meget skør..
 
 
09.05-2008 | 06:16 af Niels-Henrik Pedersen
@ laila

Yes - "rigtig fed guitarsolo" ! Musikken er voldsom - skinger og skrigende af smerte som direkte og skærende kontrast til konstateringen af at være blevet "comfortably numb": "Genfødslen" som en uhyggeligt følelsesløs aktør i et show arrangeret af andre - et betydningsfuldt subjekt uden egen meningsfuld individualitet -, gør ondt.

For mig er det sted i musikstykket - og den scene i filmen - et "breaking point" og klimaks. Jeg kan stadig få tårer i øjnene, når jeg hører lige netop det nummer.
 
09.05-2008 | 08:40 af Niels-Henrik Pedersen
@ milter

Den slags har vi desværre alt for ofte set før - men vi har heldigvis også set andet !

Vi er ikke uenige om, at det, der sker i centrene, har indflydelse og virkninger i periferien. Men det går ikke altid som præsten - eller imamen - prædiker og ønsker. Næsten ingen - og slet ikke mennesker født og opvokset i åbne og frie samfund, hvor bl.a. ytringsfriheden er ubetinget - overtager blot og bart påbud fra deres politiske, åndelige og religiøse ledere. Se blot debatten på nærværende site: ALT uden undtagelse bliver diskuteret.

Af flere grunde - bl.a. fordi situationerne og udgangspunkterne aldrig er helt identiske - vil jeg nødigt foretage sammenligningen, men m.h.p. at fremkomme med et positivt modbillede, som måske kan illustrere min pointe, vil jeg alligevel anføre et eksempel. Det anførte eksempel har altså ALENE til formål at illustrere og anskueliggøre.

I 70 erne og 80 erne eksisterede der i Syd- og Mellemamerika blandt en stor del katolske gejstlige en "befrielsesteologi". Nævnte var på mange måder og i mange henseender afvigende eller i direkte opposition og modsætning til dels den katolske kirkes centrum i Rom - dvs. paven -, og dels i f.h.t. den eksisterende og etablerede katolske kirkeinstitution - bl.a. "repræsenteret" ved Opus Dei - i de omhandlede lande. Begge "lejre" påberåbte sig at være katolikker, men deres respektive forståelser af katolicismen førte til vidt forskellige positioner i det politiske og ideologiske spektrum: Formuleret stærkt forenklet repræsenterede befrielsesteologerne de fattige, udbyttede, undertrykte og udstødte, mens den etablerede katolske kirkeinstitution støttede den herskende orden.

Eksemplet skal KUN illustrere, at det, der sker i centrum, ikke automatisk blot og bart overtages i periferien. Tilsvarende kan det vel ikke helt uberettiget antages, at det, der sker i Islams centre - f.eks. Iran eller Saudi Arabien - ikke blot og bart overtages af danske muslimer - der iøvrigt på næsten alle andre måder og områder lever stort set ligesom alle andre ikke-muslimske danskere - i det perifere Danmark ?

Selv er jeg optimistisk og fortrøstningsfuld: For langt de fleste troende muslimer i Danmark og Vesteuropa er det - håber jeg - blot et spørgsmål om tid - samt hårdt arbejde ! -, før deres for dem "rette", "rigtige" og "sande" tro og religion er blevet helt og fuldt kompatibel med de værdier, normer og principper, som er indeholdt i dansk og vesteuropæisk kultur.

Selv kunne jeg ønske, at langt flere vedkendt troende danske muslimer deltog i debatten - f.eks. på nærværende site -, men omvendt kan deres fravær ikke fortænkes dem med retorikken og debattonen in mente.
 
09.05-2008 | 12:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
09.05-2008 | 18:21 af Niels-Henrik Pedersen
@ milter

Tak for svar !
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Indlæg | 6 | 5.138 | 155
Siden | 3. december 2007 08:04
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites