Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt
Manden eller bolden?
11. juli 2008 13:27
 [3671 ]    [414 ]   Anbefal

En god regel for en god debat er at holde sig sagligt til emnet og undlade at angribe andre for noget som helst. Dvs. bliv ikke personlig, forarget, nedladende, fordømmende osv. Bland dig ikke i hvordan folk debatterer med hinanden – ej heller når bølgerne går højt. Vær positiv, optimistisk, opmuntrende, sjov, åbensindet, tolerant, overbærende, fordomsfri og giv andre noget, de kan bruge til noget, fx præcise meninger og oplysninger, noget som bringer dem videre, gør dem glade. Lad ikke eventuelt dårligt humør gå ud over andre og afreager ikke dårlige ting, du selv udsættes for, på andre. Bid ubehageligheder i dig frem for at søge afløb på Internettet.

Ja, der er ikke grænser for hvad man kan skrive om, hvordan man får en god debatkultur. Men lad os huske, at vi er mennesker og lever vores liv i medgang og modgang. Derfor kan vi ikke altid leve op til det, som ville være bedst. Sommetider udvikler der sig nogle konflikter for øjnene af os, som kan udarte til personforfølgelse og mobberi. I sådanne tilfælde, hvor man klart ved, at en person er offer for noget sådant, mener jeg at man skal gribe ind overfor mobberne. I disse tilfælde mener jeg det er berettiget at gå efter manden, ikke bolden.

Men man skal være meget sikker i sin sag, for ellers risikerer man selv at forværre konflikterne. Man skal også huske på, at der altid er flere sider af en sag og at det ikke handler om at dømme, men om at slutte fred.

Sommetider oprettes der blogindlæg, hvor man bringer citater fra en udvalgt blogger med den hensigt at fremstille personen i et bestemt lys ud fra hvilke holdninger vedkommende har. Her mener jeg at man må være på vagt og gå ind og stoppe mobberiet så godt man kan, hvis det er hvad der sker. Meninger skal kunne udveksles frit og bramfrit – ellers bliver her alt for kedeligt at være.

Gabestokken er ikke et rimeligt våben at bruge overfor politiske modstandere. Ej heller hekseforfølgelser og lignende. Det kan godt være, at man mener at en andens meninger hører middelalderen til. Men man overbeviser ikke folk ved at bruge middelalderens straffemetoder overfor andre!

_______________

Dette blogindlæg er skrevet om en generel problemstilling, men relaterer sig især til dette blogindlæg:

http://avisen.dk/blogs/stenblank/jenni-fra-fortiden_16321.aspx

Hvorledes mobningen op til den kulminerede 11 dage senere i ovennævnte blogindlæg kan læses her:

http://avisen.dk/skilsmissefaedre-holdes-vaek-fra-boern-i-maaneder_13160.aspx#111377

http://avisen.dk/josef-fritzl-skriver-sine-erindringer_13648.aspx#110170

 http://avisen.dk/politisk-flertal-homoseksuelle-maa-adoptere_13783.aspx

http://avisen.dk/blogs/stenblank/jenni-fra-fortiden_16321.aspx

Og her er så forskellige reaktioner på forløbet, hvor nogle anerkender, at der fandt mobning sted af Jenni, mens andre ikke mener det.

http://avisen.dk/blogs/marsterleon/jeg-maa-grinende-sige-at-debatterne-doer-og-hvis-i-sk_16336.aspx

http://avisen.dk/blogs/confucius/mennesker-er-lige-uanset-seksualitet-uanset-tro_16329.aspx

http://avisen.dk/blogs/marsterleon/hej-med-jer-allesammen-jeg-vil-godt-sige-taenk-jer-o_16356.aspx

http://avisen.dk/blogs/marsterleon/her-kaere-venner-er-hvad-folk-kan-faa-udaf-en-debat-m_16370.aspx

http://avisen.dk/blogs/mihanep/e-boen_16348.aspx

http://avisen.dk/blogs/henya/interessant-adfaerd_16382.aspx

http://avisen.dk/blogs/laytho/debat_16351.aspx

http://avisen.dk/blogs/nannag/manden-eller-bolden_16364.aspx

Senere blogndlæg om samme emne:

http://avisen.dk/blogs/bitten1/blogkultur_16400.aspx

http://avisen.dk/blogs/henya/uforstaaeligt_16428.aspx

 

 

 

Send til
Debat  414
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
11.07-2008 | 13:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 13:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 14:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 14:08 af Lars Nunnegaard
Den der tier...samtykker...så lad endelig være med det LIR
 
11.07-2008 | 14:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 14:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 15:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 15:16 af Lars Nunnegaard
Straf mig her og straf mig der! Jamen LIR, jeg er ikke masochist!!
 
11.07-2008 | 15:38 af Nanna Gersov
@Bitten
Kritik er ikke det samme som mobberi. Og det bør der være plads til indimellem. Det kan føles hårdt, selv om det er kærligt ment. Men det kan være meget, meget svært at kritisere på en ikke-sårende måde. Og jeg er bestemt ikke særlig god til det. Men jeg forsøger efter bedste evne når jeg ikke ser anden udvej. Men jeg undgår det helst. Netop fordi det er så svært.
 
11.07-2008 | 16:03 af Else Thomsen
Nanna G

Ja, det er desværre nødvendigt at gøre opmærksom på god debat-stil, men det er vist det samme alle andre steder også - ikke kun Avisen.dk.

En god saglig og venlig kritik burde kunne modtages med et smil.

I en god debat udveksles meninger - og der gives plads til forskellige holdninger om dit og dat.

Ytringsfriheden er jo for alle - også dem man er uenig med.
11.07-2008 | 16:14 af Nanna Gersov
@Else
Ja, Else, det kan såmænd godt være værre end her.
Jeg er egentlig ret tilfreds, men afholder mig også fra en del alene fordi det er så personfikseret og fronterne er skarpe. For nogle er den hårde stil normen, men det kunne jeg aldrig trives med. Hvis jungleloven herskede frit, ville jeg ikke være her.
 
11.07-2008 | 16:16 af Nanna Gersov
@Lady-in-red
Tak for kommentarer, LIR! Jeg må med skam indrømme, at jeg først lige nu har fundet ud af, at du og LIR er en og samme person!
 
11.07-2008 | 16:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 16:25 af Else Thomsen
Nanna G.

Jeg har det på samme måde som dig.
Bliver en debat for grov - og uden saglighed og respekt for andres ret til at have en anden mening, så står jeg også af.
11.07-2008 | 16:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 16:34 af Nanna Gersov
@Karin
Jeg ved i hvert fald, at DU gør meget for debatkulturen. Tak fordi du bakkede mig op, da jeg tog kampen op mod smædekampagnen imod Jenni, som varede i 11 dage og først sluttede i nat - håber jeg!

Jeg savner bare flere af din slags, for det er hårdt og utaknemmeligt at stå op imod mobning. Skytset rettes lynhurtigt imod en selv og så er man pludselig den værste person bare fordi man siger mobberne imod.

Men faktisk var vi mange, som ikke deltog i denne mobning selv om der blev lagt kraftigt op til at der var frit slag i blogindlægget "Jenni fra fortiden", som alene havde til formål at stille hende til ansvar for hvad hun havde sagt i anden sammenhæng om homoseksuelle.

Jeg synes ikke man skal prøve at udstille folk som lidende af homofobi eller lignende, men tage debatterne, der, hvor de kommer. Man må ikke tage værdigheden fra dem, man debatterer med. Folk skal ikke ydmyges, fordi de har en anden mening eller har en lidt ureglementeret måde at udtrykke sig. Vi skal være tolerante overfor hinanden og tænke på, at hver fugl synger med sit næb.
 
11.07-2008 | 16:40 af Nanna Gersov
@Lady-in-red alias LIR
Mon dog ikke både dit navn og forkortelsen heraf passer ganske godt på dig - ja, jeg gætter bare....?
(og jeg tænker ikke på "lirekassemand" - bare "lir")


Tja – forkortelser kan jo være praktiske, men naturligvis også give et forkert indtryk, sådan er der jo så meget.

Vh.
 
11.07-2008 | 16:41 af Else Thomsen
Nanna G

Den debat du nævner, deltog jeg ikke i, da jeg er ret ny debattør her, og derfor ikke kender baggrunden.
Iøvrigt er jeg sjældent "på" om aftenen..
11.07-2008 | 16:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 16:54 af Nanna Gersov
@Else
Det er heldigvis også sjældent trods alt at personkonflikter går op i en spids efter at avisen.dk fik sin nye teknik - tidligere var der mere af den slags.

Jeg mener personligt, at hvis "mobbeindlæg" lynhurtigt blev lukket at teknikerne, så var man sparet for en masse.

I det omtalte indlæg fik blogejeren opfordringer fra flere om at lukke debatten ned, fordi den kun skabte splid og var rettet imod en person, men det ville han ikke. Det gode er, at han faktisk kun fik opbakning fra ganske få og at mange forsvarede den mobbede persons ret til at mene og udtrykke, hvad hun ville.

Langt de fleste har altså en god blog- og debatkultur, hvilken vel egentlig er en stor styrke. Jeg synes det er rart at vide, at mange er parate til at hjælpe, hvis man skulle komme ud for urimeligheder. Det giver en tryghed.

Mobning er ikke så slem, hvis nogen gider at stå ved ens side.
 
11.07-2008 | 17:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 17:07 af Nanna Gersov
@Husvild
Enig - vi har også udkæmpet nogle kampe sammen...

Du har ret i at mobberi ofte kommer tilbage til en selv. Når først offerselvforståelsen går i gang tror man at man har den svages ret til at angribe og kan ikke se det, når man selv er mobberen. Er man presset og ude af balance tænker man nok også anderledes og mindre hensigtsmæssigt.

Men måske skal man bare se i øjnene, at man selv kan komme ud for at mobbe andre og så være klar til at indrømme det. Hvis den man mobber en enkelt gang skulle stoppes i at mobbe en anden, er det måske også i orden?
 
11.07-2008 | 17:18 af Karin Bennedsen
Jeg synes, man skal være varsom med at gå ind og kæmpe andres kampe. Det kan let komme til at virke protektionistisk og nedladende overfor den man beskytter, som om man ikke tiltror vedkommende at være i stand til at svare for sig selv.

Hvis jeg blev udsat for en sådan 'frelser', ville jeg nok venligt, men bestemt bede vedkommende om at blande sig udenom min 'kamp'.
11.07-2008 | 17:18 af Ove Nielsen
Kære NannaG

Man bør kunne skille ting - det er vigtigt

Et lille citatudklip :
"som alene havde til formål at stille hende til ansvar for hvad hun havde sagt i anden sammenhæng om homoseksuelle."

Se enhver står til ansvar for det man skriver - når man skriver om andre mennesker og grupperinger

Sålænge at tonen er moderat og rimelig set i forbindelse med argumenter og kritik - da bør man - mener jeg svare når det stilles kritik

Ellers kan enhver jo skrive hvad de vil

Således er demokrati og ytringsfrihed - denne er en ret og ikke en pligt
(det gælder også for Jenni når denne udtrykker at homoseksuelle er afvigere m.m af mindre pæne ting om denne gruppe)

Jeg vil kæmpe og dø for at min næste må mene det denne ønsker at mene
Jeg vil dog ligeledes kæmpe for at jeg så må mene det jeg vil om denne meninger og holdninger - samt stille kritik til det moralske grundlag.

Man ligger som man reder - det bør man være sig bevidst om

Omdrejningspunktet er en selv - som jeg ser det
Man haver et egetansvar når man skriver om andre

Derfor er der så intet mopperi i at fremstille et indlæg og stille kritik til en anden debatørs holdninger og meninger

Således er der såmænd intet odiøst i det og det gøre såmænd på mange andre planer her og i avisens artikler

Mopning er der på nettet og i debatter men retskaffen morale er her såmænd lgeledes
Man kan således let komme til at støtte noget man måske ikke reelt ville have støttet alene fordi morale kom før omtanke

Derfor er det vigtigt at man ikke farer frem moralsk men med omtanke.

tonen er vigtig men kritik er sørme ligeså vigtig og dernæst er ærlighed og vedståen ved det man skriver at respektere samt at svare når andre stiller spørgsmål til noget man selv har skrevet finder jeg som god tone

jeg vil mine medmennesker det godt men jeg er ikke idiot og vil ikke "frelse verden" og mennesker med morale - men bruge denne og mig selv og være vedkommende - forstående - men realistisk og ærlig.

Rygklapperi er ikke mit domæne jeg siger min mening - men dog med en vis omtanke og som regel linket til argumenter og en rimelig tone og sprog.
Men fejler - ja da det gør jeg da ;-)

Kan man ikke kapere det da er det ikke mit problem - jeg giver ikke køb på holdninger og principper for at glæde andre.

Jeg syntes at du er en dejlig person men din omtanke når det kommer til morale - vælger forhastet pga egenmorale
Jeg er ikke i tvivl om at du mener det godt og jeg har skam sympati for dig men du får det jeg mener om tingene

Således siger filosofien mig at jeg bør optræde, som jeg ser det


kærlig hilsen confucius
 
11.07-2008 | 17:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 17:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 17:50 af Nanna Gersov
@Husvild
Vi var sammen om en pædofilidebat, hvor Bitten blev ganske meget angrebet. Jeg tog Bitten i forsvar. Det gjorde du også. Det gjorde Andrea også plus andre.

Lader man bare folk gå ned og være ene imod mange, så forsvinder de som debattører. Og vi ville ikke miste Bitten dengang, vel?
 
11.07-2008 | 17:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 17:54 af Lars Nunnegaard
Det var ikke mig!
 
11.07-2008 | 18:01 af Nanna Gersov
@Husvild
Der var ikke en men flere. Men det vil jeg ikke rippe op i. Hvis du allerede har lagt det bag dig, så er det også det bedste!
 
11.07-2008 | 18:02 af Nanna Gersov
@Lars
Ja, det kan jeg bekræfte!
:-)
 
11.07-2008 | 18:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 18:09 af Nanna Gersov
Kære Confucius
Jeg takker for dit pæne indlæg! Jeg er ikke i tvivl om at du vil det bedste og jeg har set dig være opbyggelig i mange konflikter rundt omkring, hvor du ligesom jeg ved, hvor slidsomt og utaknemmeligt det kan være at prøve at forlige stridende parter. Men jeg VED, at du har taget din tørn!

Jeg synes dog at du er blevet en smule mere skarp på det seneste, hvilket du også var i gårsdagens debat. Nu vil du sikkert godt have en forklaring, så det får du straks. Du skrev bl.a. til Jenni "godt at jeg ikke blev barn af en som dig". Lidt skrapt, synes jeg. Så det kan du også være.
Mange hilsener
Nanna
 
11.07-2008 | 18:21 af Nanna Gersov
@Husvild
Her er et link til Bittens blog fra april måned. Du og flere andre er med. Det kan måske genopfriske hukommelsen.
:-)
http://avisen.dk/blogs/bitten1/leon-som-aldrig-sletter_12282.aspx
 
11.07-2008 | 18:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 18:26 af Nemesis
Jeg er meget , meget, meget enig med Husvild
 
11.07-2008 | 18:35 af Nanna Gersov
@Husvild
Så siger vi det! Godt at have en nogenlunde fælles forståelse af tingene.

Men det virkede lidt surrealistisk på mig, at du ligesom ikke kunne huske disse debatter. Er du da så garvet en debattør, at en kæmpedebat fra eller til ikke rigtig gør nogen forskel?

Disse debatter rystede faktisk avisen.dk. Og førte til at man besluttede at gøre mere for debattonen på avisen.dk.
 
11.07-2008 | 18:37 af Nanna Gersov
@Nemesis
Hvad er det, du er enig med Husvild i? Deltog du i de debatter?
 
11.07-2008 | 18:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 18:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 18:42 af Lars Nunnegaard
Ene men stærk......lugtende af tjære og tobak. Nej rigtigt , nettet er ikke alt, men dog fascinerende som en debatterende mulighed for selv de mest syge holdninger!
 
11.07-2008 | 18:42 af Ove Nielsen
Kære NannaG

Ja Da jeg kan saktens blive skarp i tonen af og til men dette foregår som regel på en ærlig og moderat måde.

Min mening :
Se skriver man utiltalende og fordomsfulde ting om mennesker og grupperinger - da kan man fra mig risikere at få et skarpt svar og spørgsmål
Dette citat du her fremfører står jeg skam ved og det var en ærlig bemærkning, til et menneske jeg mener diskriminerer en stor gruppe mennesker pga deres seksualitet.
Om deres rettigheder og om de bør kunne adoptere
Hvor Jenni siger nej de er afvigere og abnormale m.m

Da er det for mig et rimeligt naturligt svar på en for mig umedmenneskelig "middelalderindstilling"

Her skal man ihukomme at de homoseksuelle yder til samfundet på lige for med andre par og mange af dem på alle områder som alle heteroseksuelle - de føler og lever på mange måder som alle andre blot er deres seksualitet en anden

Iøvrigt er det intet afvigende i at være homoseksuel da denne seksualitet er ligestillet på linie med hetero som de 2 hovedlinier i menneskets seksualitet
Derfor anser jeg sådanne ting som fordomsfulde og diskriminerende med en tendens til at vi(de heteroseksuelle) er bedre på visse områder
f.eks til at passe og opdrage børn - hvilket jeg generelt finder forkert.
Heteroer haver mange børnemishandlinger og seksuelleovegreb på deres samvittighed - der er en hel del uegnede heteropar.

I denne bemærkning er der intet anført om personens habitus iøvrigt

Blot konstaterer jeg at jeg ikke ønsker at være hendes barn - det gjore jeg med den tanke i baghovedet - gad vide hvad Jenni ville gøre hvis hendes eget evt barn/børn var homoseksuelt ?

Så man vælger jo selv hvad der vil støde en ikke ?

så det er forklaringen på denne sætning

og min indstilling til ting af denne slags.

mvh Confucius
 
11.07-2008 | 19:02 af Ove Nielsen
Kære Husvild og Nemesis

Tillad mig at anskue dette lidt anderledes

Jeg vil sige at enighed er ikke et onde - og kan styrke et sammenhold

Det personligt menneskelige - den reelle styrke
Styrken ligger i samvittigheden og selvindsigten vedr. ens egne handlinger.
Følges tanke og handling - så kommer roen i sindet og styrken i retfærdighedsansen til at føre de nødvendige kampe

Endvidere kan det begrænse en selv via indsigt i egne utilstrækkeligheder og begrænsninger.
Dermed er der så mulighed for at tolerancen og forståelsen kan vokse og udvides.

Dette kan så medføre andre positive aspekter

Med andre ord kort : det starter med en selv

Det bør foregå - inden man iøvrigt evt er/bliver enig med andre om noget

Ellers ligger der en fare i fælles enighed på et religiøst eller politisk/moralskt grundlag der kunne være afledt af ufornuft
- men som forsvares fælles via normer og kultur

For : Ikke al enighed er af det gode, således er 3 kkk medlemmers enighed fornuftigst at fravælge :-)
Altså hvis jeg skulle vælge

mvh Confucius
 
11.07-2008 | 21:46 af leon lerche
Hej. NannaG, jeg tror nogle gange at kvinderne vil have boldten i stedt for manden, hilsen fra. Leon, som griner.
 
11.07-2008 | 21:52 af Nanna Gersov
@marsterleon
Ja, men gør det dem ikke ret maskuline? Og herinde ved man snart ikke hvem, der er hvad. Og så synes jeg det kneb med empatien hos visse hunkrager, da en medsøster blev sat i skammekrogen på skammelig vis af en hr. Sten Blank...
 
11.07-2008 | 21:56 af Lars Nunnegaard
NannaG
Jeg får kvindelige ostrogener hver dag , for at fremme mine empatske evner. Men mine skægstubbe forsvinder ikke.
Nå men jeg synes som dig at det er skammeligt at man sviner hinanden til ind imellem. Det burde stoppes. Men avisen.dk er et fora for de ekstreme holdninger. Og Gud med det. Så får de da afløb. Alligevel burde vi bloggere vel kunne have en vis selvjustits.
 
11.07-2008 | 22:00 af leon lerche
JA. NannaG, jeg har da stadig mine bryster(husk smilet), men jeg stå standhaftig med jenni om så al-verdens kvinder er imod, hilsen fra. Leon, som siger, hvad gemmer folk.
 
11.07-2008 | 22:07 af Ove Nielsen
11. juli 2008 21:52 | af Nanna G (NannaG)

Kære NannaG

Du mener at :
Citat
"en medsøster blev sat i skammekrogen på skammelig vis af en hr. Sten Blank... "

Se det mener jeg ikke er korrekt - dermed henviser jeg til hvorledes at man selv opfatter situationer

Jeg har ikke samme opfattelse af dette indlæg - dermed er dette din subjektive opfattelse og ikke noget faktum at dette er korrekt - som du således her uden tvivl skriver som et faktum

mvh Confucius
 
11.07-2008 | 22:09 af Nanna Gersov
@Lars
De østrogener gør åbenbart underværker...
Kvinder synes skægstubbe er sexede, læste jeg i en overskrift, så glæd dig over dem..

Ja, lad bare de ekstreme holdninger komme til orde, for i dialog bliver man klogere og "ekstreme" personer kan også påvirkes plus at sandheden ikke kun findes i det, som er accepteret officielt. Det skifter jo historisk, ved vi og varierer geografisk.

Jeg håber at selvjustitsen bliver bedre af, at man kritiserer de angribende bloggere - jeg tror det forebygger. Og Jenni ved i hvert fald, ingen næppe slipper afsted med at moppe hende igen. Nu er vi vågne og på vagt...
 
11.07-2008 | 22:12 af Ove Nielsen
Kære marsterleon

Det er skam ok hvis du vælger at stå side om side med Jenni

Det gør dog ikke hendes udtalelser om homoseksuelle mere rigtige eller fornuftige af den grund

Se det er essencen - derudover haver jeg såmænd intet imod jenni og hun må mene hvad hun vil - så har jeg så bare en anden mening om de ting og det er jo så min ret.


mvh Confucius
 
11.07-2008 | 22:12 af Lars Nunnegaard
Jeg plejer mine stubbe , Nanna G , men det ægrer mig at jeg kun mister hår på issen!
ps
Jenni er OK
 
11.07-2008 | 22:12 af Nanna Gersov
@marsterleon
Ja, du ved meget. Håber snart jeg får din e-mail. Min står her på min blog og kan godt bruges, selv om den sommetider er lidt vel fyldt med spam.

Og Jenni ved, hvor hun har dig og også mig, så helt galt kan det aldrig gå!
:-)
 
11.07-2008 | 22:14 af Nanna Gersov
@Lars
Ja, Jenni er ok! Og ej heller behøver du begræde hårtabet på issen, for også her er der trøst at hente, da det forbindes med maskulinitet. Nogle mænd fjerner endda alt håret på hovedet helt frivilligt!
:-)
 
11.07-2008 | 22:15 af Karin Bennedsen
11.07-2008 | 22:20 af Nanna Gersov
@Confucius
Dine synspunkter om homoseksuelle er 100 procent i orden. Men din næste burde komme i første række. Og din næste er her Jenni. Skub ikke hende tilside for noget mere abstrakt - gruppen af homoseksuelle.

Jeg synes personligt gerne man må sige om dem hvad man vil, for det gør man jo også om alle andre. Vi ser populære homoseksuelle på tv som fx (tidligere) Hans Pilgård og Claus Bondam som borgmester. De er en naturlig del af samfundet og ikke ofre for alskens fordomme. Så derfor tåler de nok hvad Jenni finder på at sige.
 
11.07-2008 | 22:22 af Lars Nunnegaard
Nanna G
Frivilligt og frivilligt, ja vi vænner os til tanken, og lader det blive ved tanken...OK tanken.
 
11.07-2008 | 22:23 af leon lerche
Ove Nielsen, jeg vil da godt lige fortælle dig at for min skyld måtte hele verden være homosexuelle, jeg er da lige glad, jeg har ikke fordomme om dem, men jeg har det nok om andre og husk jeg har sagt vi har alle nået i fortiden og spøger og som jeg har sagt folk får kun dette sande ord, jeg er fuldstændig ligeglad med hvad folk tænker, kun sandheden tæller om folk kan li den eller ej og de hemligheder jeg har er om andre og de bilver i mit lille hoved, du ved vi har hvert voreslivs ind vinkel, hilsen fra. Leon, som aldrig lyver og ovrevejer at melde mig til det tv-3-haløjsa.
 
11.07-2008 | 22:30 af leon lerche
NannaG, her er min mail.leonlerche@hotmail.com, og jeg må siger at man plejer at sige at hår og forstand ikke kan enes, nu er jeg godt nok blevet klippet min, jeg må være en forsager, mine venner siger der findes kun en af min slags, hilsen fra. Leon, som bare er i rigtigt godt humør.
 
11.07-2008 | 22:33 af leon lerche
Ove Nielsen, det vil være de letteste 500000kr, som jeg har tjent og der er ovrevejelser hos mig, hilsen fra. Leon, som siger hvad skulle være problemet, når man aldrig lyver.
 
11.07-2008 | 22:44 af Nanna Gersov
@Karin Bennedsen
Du linker til Leons indlæg på hans blog, som er en kritik af Sten Blanks indlæg rettet mod Jenni. Et indlæg om debatkulturen og ikke noget forsøg på at karakterisere Sten Blank som homofobisk, fremmedfjendsk eller hvad man nu kunne klandre folk for at være. Så et helt i orden indlæg fra Leon, vil jeg sige.

Men hvad mener du selv, Karin Bennedsen?

PS
Det er ikke for at være formel, jeg nævner dit efternavn, kun fordi der er en anden "Karin", så I ikke forveksles.
 
11.07-2008 | 22:50 af leon lerche
Karin B, vi må debater i ordenligt tone og den debat er for, ja kald det et bravo for jenni og husk han/Hun, Sten Blank, var kun ude på balade, så hvis du ville tage Sten Blank i forsvar, så skal du godtnok akumenter godt, hilsen fra. Leon, som var med hele vejen.
 
11.07-2008 | 22:58 af Nanna Gersov
@Confucius
Nu ved jeg godt, at flertallet ikke nødvendigvis har ret, men i går var I ikke så mange, som fandt Sten Blanks blogindlæg om Jennis holdninger rimeligt og som gad deltage i hans planlagde korstog imod hende

Du var en af de sidste til at forlade "festen" og jeg må indrømme at jeg ikke kunne lade være med at grine lidt ad jer, der ligesom ikke ville forstå, at festen faktisk var aflyst og at det var på tide at gå.

Jeg kom til at tænke på at når man lukker et værtshus ud på morgenen, så sidder der altid et par stykker tilbage, som ikke rigtig har forstået, at det er blevet gå-hjem tid....

:-)
 
11.07-2008 | 23:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
11.07-2008 | 23:49 af Ove Nielsen
11. juli 2008 22:20 | af Nanna G (NannaG)
Kære NannaG

Der er min mening så anderledes - min næste er alle - Jenni har ingen forret de homoseksuelle og de svage samt minoriterter og fortabte er alle min næste såvel som resten af verden

Lad mig give dig et eksembel på et valg som jeg foretog

Se jeg har lige været 5 uger i marokko og arbejde for en dansk bekendt

Denne var urimelig og overfor de marokanske arbejdere og så sagde jeg min mening til min bekendte som blev fornærmet og sagde at det var for dårligt at jegendda tog de marokanske arbejdere i forsvar imod ham da vi jo var danske bekendte
Da sagde jeg at jeg forsvare alle der bliver behandlet dårligt det uanset om det så er af en ven eller et familiemedlem.

De homoseksueller er hverken mere abstragte eller mindre menneskelige end Jenni - ejheller er de som sådan dårligere mennesker end hende
Der er andre og mindre stærke homoseksuelle det er såmænd dem jeg har i tankerne - ikke de stærke for de klarer sig som du jo ganske rigtigt påpeger

11. juli 2008 22:58 | af Nanna G (NannaG)

Ang. flertal og ret

Se jeg lægger som sådan ikke vægt på at få ret men på at lære og at finde viden
Et flertal kan stå med et dårligt og værdiløst argument
Et enkelt menneske kan holde det gode og fornuftige argument

jeg forbavses over din ihærdige bortforklaringer ;-)

Du fremturer fortsat med "korstog" - tillad mig da at bemærke at jeg mener at din morale slører dit syn

Hvad du mener her og griner af skal være dig velundt men lad mig bemærke at jeg ligeledes kommer til at trække på smilebåndet af dig og denne komm - så aldeles uden reelle argumenter til emnet men blot en gang mening om hvem der sidder "tilbage på værtshuset"

At du mener det var en fest og at den var aflyst - finder jeg ret fornøjeligt da det fortæller mig at den reelle essens tilsyneladende er gået over dit hoved
og moralen styrer irrationel på følelse og ikke på de faktiske begivenheder

Om der er mange eller få har intet med min motivation at gøre kære Nanna ejheller om flertallet finder der rimeligt eller ej

Denne problematik bedømmes suverænt af mig selv og ingen anden
jeg er ikke populist og har et behov for at alle kan lide mig.

Så kom nu venligt op i omdrejninger hvis du vil pointere noget som jeg ikke forlængst har konstateret - se jeg er jo ikke helt ung ;-)

forstået hvad og hvem - se det vil jeg så lidt kækt sætte et spørgsmål til

der mener jeg kære kvinde at du skal se lidt i filosofien - den og dens store mestre / filosoffer er viden der vil noget

Kære NannaG jeg mener at du laver en klassisk menneskelig fejl som de fleste laver
(og som jeg selv har lavet)
Det er at mennesker generelt holder morale før mening - se det har sine uheldige sider
en af disse er at man bedømmer/dømmer før man forstår mening

ædelhed er ikke meget værd uden omtanke da ender det ofte i ufornuft

mvh Confucius
 
11.07-2008 | 23:55 af Nanna Gersov
@Jenni
Jeg tror nærmere at hun mener at folk skal kæmpe deres egen kamp, når de fx bliver angrebet personligt for at mene noget, andre mener, de ikke skal have lov til.

Ikke at føle skyld over at lade andre sejle deres egen sø er sikkert rart, men ikke særlig socialt.
 
12.07-2008 | 00:08 af Nanna Gersov
@Confucius
Ædel er den, som ser når en anden græder og reagerer derpå - uædel principrytteren, som for et fænomen, som intet ænser eller fornemmer ofrer den grædende og tramper hende ned uden bremseklods og som end ikke vågner, når andre forfærdes ved denne ondskab imod et enkelt menneske, som intet ondt har gjort ud over at udtrykke sin mening.

Da du var udenlands vågnede dit sociale jeg og du satte et venskab på prøve for at gavne din vens gerninger, så de blev bedre.

Så du har godheden og de gode principper i dig, Confucius, men noget andet skyggede herfor denne gang. Måske du overbetonede din indignation over jennis udtalelser - herregud, hvad fik dig til at tage dem så alvorligt? Sindstilstanden du var i i forvejen? Overdrevent hidsede du dig op imod hende. Men det er menneskeligt at fejle. Også for dig, Confucius!
:-)
 
12.07-2008 | 00:11 af leon lerche
Vi skal hjælpe andre, vi kan ikke lade folk i stikken, hilsen fra. Leon, som i dag skal igang med sin ide og når jeg har lavet den færdig, så vil i høre, for i har ikke forstået at den bare ene af dem er epokegørende.
 
12.07-2008 | 00:23 af Nanna Gersov
@marsterleon
Lyder spændende! Og ja, vise ord som jeg kun kan være enig i! Tak for mailadressen, jeg vil bruge den ved lejlighed. Mon du kommer på TV3 en dag? Nunne var på et tidspunkt i P3, men nu ved vi ikke hvornår han fortæller om det, når han skal på ferie.
 
12.07-2008 | 00:34 af leon lerche
NannaG, jeg sidder med ideen og jeg har skrevet om den og jeg måtte tage mig til hoved, folk forstod ikke budskabet, men det kan man selvfølig betale sig fra og lad mig sige hvis jeg får en faribrik til at lave den, så er det ikke for pengenes skyld, ikke at jeg ikke bruge dem, det kan alle vel, kan du have en forsat god nat og skulle du kunne få fat i fjolserne som ved hvad energi er så ring.30880719, hilsen fra. Leon, som ikke er bangefor at give nr.
 
12.07-2008 | 00:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 01:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 01:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 02:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 02:11 af Ove Nielsen
Kære NannaG

Jamen dog

" uædel er principrytteren, som for et fænomen, som intet ænser eller fornemmer ofrer den grædende og tramper hende ned uden bremseklods og som end ikke vågner, når andre forfærdes ved denne ondskab imod et enkelt menneske, som intet ondt har gjort ud over at udtrykke sin mening.

Først : At udtrykke sin mening kan være ondt i sig selv - så det tager lige essensen ud at hele denne "beskrivelse" ,-)
Samt indkluderer Jenni - interesant er det
at antage et andet voksent menneskers avsvar for ligegyldigt (overse det)og kalde denne for en skyldig der ofres er rimeligt uden hold i virkeligheden.

at sige at man ikke vågner selvom andre forfærdes ?
tenderer det groteske i og med at man således (her dig) antager dig som den med det moralske overtag i en bedømmelse.

Se der må du sørme tidligere op og lære lidt mere kære Nanna
Din "forfærdigelse" bunder i denne retskafne tro på egen ret

en tale om forfærdelse skal som regel opruste den moralske sympati for egen sag.
at kalde det ondskab er ren overdrivelse og reelt mobning - ironisk nok det du selv taler imod ? lidt sjovt finder jeg så det
SE jeg har på intet tidspunkt kaldt Jenni eller dig for ond - jeg taler ikke om ondskab eller skyld - men om ansvar og morale i det man selv skriver
ejheller at du eller jenni tramper andre ned eller sover når andre forfærdes
interesant er så at det Jenni skriver IKKE er ondt men blot en mening - det peger netop på en forudindtagethed i morale fra din side,
for intet i mit skrevne kan kategoriseres som ondt hvis man holder sig til en rimelig objektiv betragtning

DU mener at jeg fejler kære NannaG - det mener jeg så bare ikke ang. denne sag - men ja da selvfølgelig fejler jeg - det skriver jeg da ofte
for det er menneskets lod at fejle

Det viser blot at vore prioriteter er forskellige

Samt at du vælger ord som forfærdelse og ondskab for at støtte din egen mening
det ligger der en psykologisk forklaring på kære Nanna
denne ting kan ligeledes iagtages hos religiøse der mener at sidde med den rette tro
Deri ligger paralellen til den "retskafne morale"

Til det sidste om mine begrundelser der må jeg så konstatere at du er aldeles på afveje
Du vil tilsyneladen finde andre grunde end dem jeg fremlægger for dig
såsom sindstilstand eller at jeg hidsede mig op - interesant er det jo
som værende gætteri på et højere plan - skud med spredehavl ?

Da jeg har givet dig en hel del svar og kommentarer så forbavses jeg over din holdning
Nuvel det er jo din ret så det er såmænd ok

kan du sove godt

mvh Confucius
 
12.07-2008 | 02:13 af Ove Nielsen
12. juli 2008 02:01 | af Per H. Christiansen (PerHChristiansen)

en interesant komm Per - som jeg må erklære mig rimeligt enig i

mvh Confucius
 
12.07-2008 | 02:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 02:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 03:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 10:23 af Ove Nielsen
12. juli 2008 02:50 | af Per H. Christiansen (PerHChristiansen)

Denne komm er både meget velskrevet og velformuleret samt så ganske interesant
En glimrende komm Per



12. juli 2008 03:03 | af Per H. Christiansen (PerHChristiansen)

Igen kan jeg kun være enig Per

Se det er netop en af mine pointer her - jeg kalder det "retskaffen morale"
fordi at dem der udøver dette - holder "det sande" og den rigtige morale
- ifølge dem selv vel at mærke.
En "sand" fast overbevisning på det "rigtige" kan i visse tilfælde være ganske farlig - for andre der ikke deler en sådan.

Derfor er det tvingende nødvendigt at tale imod for megen religion og "frelsthed" m.m - for det fører oftest tilbage og ikke frem - nogle gange med katastrofale konsekvenser til følge.

mvh Confucius
 
12.07-2008 | 11:21 af Karin Bennedsen
Så vidt jeg husker, er det i den aktuelle debat, der er afledt af Sten Blanks blog om Jennis syn på homoseksuelle, første gang, jeg har været involveret i en længere ordveksling (jeg vælger det ord, fordi ordet debat ikke er dækkende) med Nanna G.

Det har både været en frustrerende oplevelse, men også lært mig noget:

Først og fremmest har det fået mig til at indse, at hvis opfattelsen af substansen i debatoplægget, som her, om Sten Blands blogindlæg var personforfølgelse af Jenni, eller en debat om hendes synspunkter på homoer, er så grundlæggende forskellig, at der ikke kan opnås enighed om en fælles præmis som udgangspunkt for debatten, så er den på forhånd næsten dømt til at blive frugtesløs, og nærmest få karakter af to debattører, der taler ud i den blå luft, uden at den anden lytter.

Det var lidt frustrerende for mig at opleve, at uanset hvilke argumenter, jeg kom med for mine synspunkter, så faldt de til jorden. Og på samme måde var jeg heller ikke selv modtagelig for NannaG's argumenter, fordi jeg var helt uenig med hende i hendes udgangspunkt.

Så selvom jeg ikke er nem at slå af banen, var jeg til sidst nødt til at kapitulere. Ikke overfor Nanna G's synspunkter, men fordi en fortsat spillen ping-pong med ord og argumenter blev meningsløs.
12.07-2008 | 11:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 11:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 12:01 af John Andersen
Ang. "Jenni fra fortiden". I tråden før denne "adoptionstråden" blev bøsser kaldt afvigere. Ikke kun i betydningen at de "skilte sig ud" fra det "normale" seksuelt, nej pga. anderledes hovedformer, videnskabelig bevist afvigere, afvigende hjerner, synlig med det blotte øje som det blev sagt og at deres rolle som forældre ikke var ønskelig for samfundet, pga. at deres børn også ville blive afvigere.

Hvem ville ikke reagere på sådanne udtalelser i et debatsite? Vi er i et debatrum! Det "forventes" at vi reagerer. Vi ville også reagere på en nazists snak om racerene ønskelige adoptivforældre, eller hvad der kunne blive sagt fra den kant.

SELVFØLGELIG kom der protester, kritik, forventede naturlige ophidsede reaktioner og en masse spørgsmål. At kalde dette hændelsesforløb fra de deltagende for mobning, eller at det skulle være synd for nogen, har jeg meget svært ved at se.

Sten Blank oprettede en spontan tråd pga.a. en forundring og forargelse over nævnte holdninger. Han slutter sit indlæg af med at sige :

"Det er klart at alle skal have lov at ytre sig, selv Jenni, men det ændrer ikke ved at jeg sgu nærmest bliver forfærdet over at se så fjern en fortid dukke op på så moderne et medie."

Spændende iøvrigt at tale mere generelt om mobningens "anatomi".

Men Nanna, din indblanding forværrede da vist bare situationen.
12.07-2008 | 12:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 12:25 af Esbern Snare
"Det er der lavet store undersøgelser af. Og min formulering "signifikant" er fra denne. Dvs ordet, der bruges, når en undersøgelses parametre også har været igennem de statiske formlers beregningsprincipper.
Signifikant. Altså helt åbenlys."

Statistik er lige noget for mig. Kom med nogle links for det har min professionelle interesse.
12.07-2008 | 12:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:31 af Nanna Gersov
@Per
Jenni er blevet udsat for utilstedelige personangreb i følgende blogindlæg, som daterer sig fra den 30.6. I sidstnævnte blog er mange af tingene fjernet ligesom alt er fjernet i debatten vedrørende Joseph Fritz. Så grove har mange af tingene været!

Var jeg personligt ikke gået ind og havde forsvaret Jenni til sidst - på den 11. moppedag den 10.7., kunne det være gået meget værre. Og havde mange andre ikke gjort som jeg - taget afstand fra Sten Blanks metoder overfor Jenni, så havde vi nok haft en mere forslået Jenni end vi har nu.

Jeg vil gerne have tilslutning til en fælles nultolerencepolitik overfor mobbere. Er I parate til at hjælpe, når I ser en anden blive mobbet? Eller vil i bare tie og samtykke? Skal jeres hjælp i givet fald betinges af personlige sympatier/antipatier vedrørende personenen eller dennes politiske holdninger?

Her er de relevante links til de steder, hvor mobningen og personangrebene fandt sted:

http://avisen.dk/skilsmissefaedre-holdes-vaek-fra-boern-i-maaneder_13160.aspx#111377
http://avisen.dk/josef-fritzl-skriver-sine-erindringer_13648.aspx
http://avisen.dk/politisk-flertal-homoseksuelle-maa-adoptere_13783.aspx
http://avisen.dk/blogs/stenblank/jenni-fra-fortiden_16321.aspx
 
12.07-2008 | 13:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:37 af Karin Bennedsen
@Jenni

"Men en debattør valgte, at starte en tråd for at fokusere på personen jenni."

Nej, for at fokusere på personen Jennis SYNSPUNKTER.
12.07-2008 | 13:37 af Nanna Gersov
@Bitten
Fnidderindlæg imod enkeltpersoner alene for at angribe deres politiske holdninger skal ikke tolereres og man skal ikke gå ind på mobbernes præmisser men derimod stoppe mobberiet. Vi viste Sten Blank vintervejen og han fik ikke held med sit projekt med at tryne Jenni for hendes holdninger.
 
12.07-2008 | 13:40 af Nanna Gersov
@Karin Bennedsen
At starte en tråd om det betimelige i en persons synspunkter er da også absurd og noget du burde tage afstand fra. Man vil jo at folk skal frygte for at sige deres mening så de ikke slæbes for denne pludselige rettergang.
 
12.07-2008 | 13:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:44 af Carsten Svendsen
Undskyld mig, men er denne blog ikke blevet til 3. eksemplar af "Jenni fra fortiden" og "Debat ?".???
12.07-2008 | 13:45 af Nanna Gersov
@Bitten
Ja, mobberiet har vel ikke været lige intensivt i alle 11 dage, men det kunne jo være blevet til meget mere, hvis ikke der var blevet grebet ind.

I, der mobbede Jenni havde ingen intention om at stoppe og ikke en eneste af jer har givet udtryk for at I fortyder.
 
12.07-2008 | 13:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 13:50 af Lise Mikkelsen
jenni.. Hvor kan jeg læse om den undersøgelse?
12.07-2008 | 13:53 af Karin Bennedsen
@Nanna G

Enhver, der vover sig ind på et offentligt debatforum, må gøre op med sig selv, hvad man har lyst at deltage i eller ytre sig om.

Men det er også helt sikkert, at enhver må være forberedt på, at de synspunkter, man kaster ind i debatten, kan blive genstand for debat - også i særskilte tråde.

Jeg ved ikke, hvor lang tid Jenni har deltaget på offentlige debatfora, men jeg har på fornemmelsen, at hun ikke er nogen novice, og hun er derfor ikke ubekendt med, hvad man kan blive udsat for.

Og nej, jeg finder det ikke absurd, at der bliver oprettet tråde om en debattørs synspunkter, og i nogle tilfælde er det også i orden at lave indlæg om navngivne debattørers adfærd (her er jeg lidt mere kritisk om formålet).
12.07-2008 | 13:54 af leon lerche
Hej med jer, jeg bliver lige nødtil at sige til. Karin B, jeg har tænkt lidt over min tone over for dig og ok, jeg vil entre den så vi kan tale pænt til hinanden, for du er hverken dum eller andre ting og jeg vil faktisk helle debater med dig i ordenligt toneleje, så vi har det sjovt sammen. Når og så til den jagt på min ven jenni, jeg kan ikke forstå at i siger hun skal komme med nået konkret, nogle gange kan folk ikke nå at ledde efter de oplysninger i ville have og nu er jeg jo personlig ligeglad med om homosexuelle kan adopter børn og jeg må sige, hvis folk kan håndter det og ikke misbruge det, vi har jo hørt om mange og det er rigtigt mange i de Amrikanske kirker, ikke at sige jenni har ret, men det findes stadig folk som misbruger folk og systemet og tilsidst, så vil jeg sige uden at vide nået folk som er stærk modstander kan jo have en personlig oplevelse eller andet, hilsen fra. Leon, som siger til jenni, kom du bare jeg går ikke fra denne debat før folk behandler dig ordentligt.
 
12.07-2008 | 13:57 af Nanna Gersov
@Bitten
Jeg forstod ikke dit kortfattede spørgsmål.
Og ang. at fortryde, så har du det bare som mange andre idet evnen til at sige undskyld til hinanden ikke er noget man støder på særlig ofte. Folk holder på deres, sådan er det oftest.
 
12.07-2008 | 14:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:04 af Nanna Gersov
@Karin Bennedsen
Du er næppe heller nogen novice. Deltog du også i debatterne på DR?

Jeg kan under ingen omstændigheder godtage, at det skal være acceptabelt at stille folk som blogger her til regnskab for det de står for i særlige debattråde. Det kan jo føre til tilsvining af dimensioner.

Jeg er her med mit eget navn og debatterer åbent og ærligt. Skulle jeg så finde mig i at en anonym person pludselig ville have mig ned med nakken og plukkede nogle citater fra mig og kaldte det en debat om mine synspukter og ikke min person. Nej, Karin Bennedsen - så godt spiller klaveret ikke. Synd du ikke vil indse det!
 
12.07-2008 | 14:08 af Karin Bennedsen
@Masterleon

Jamen, det lyder da godt. Jeg synes heller ikke rigtig den anden tone var særlig charmerende.

Men no hard feelings fra min side.
12.07-2008 | 14:09 af leon lerche
Bitten, jeg gik lige lidt tilbage og jeg må spøger dig, må folk ikke have andre meninger end dig og jeg vender den lige om du må ikke have andre guder end min, er det sådan jeg skal forstå din mening, her i debatten og husk nu den med 10-øren, hilsen fra. Leon, som tænker på hvordan du kan forsætte din historie når andre kommer med nået som bare er i nærheden.
 
12.07-2008 | 14:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:13 af leon lerche
Karin B, jeg giver dig hånd-slag på det og du vil aldrig komme til at se mig tale grimt om dig og du har ret, den tone var absalut ikke charmerende, hilsen fra. Leon, som har forstået at der sidder jo et meneske bag ved skærmen og der var nået du skrev igår som fik mig til at tænke på dig, som meneske og ikke bare en skærm man kigge ind på.
 
12.07-2008 | 14:14 af Nanna Gersov
@Bitten
Jeg betragter ikke debat om bloggeres debatmetoder, fx at man sletter kritiske indlæg på sin blog, som fnidder. Sådanne ting skal kunne tages frem i lyset. Men at indrage personlige ting unødigt, synes jeg er fnidder.

Her er et uddrag af Henyas indlæg:

"Jeg har observeret noget interessant her på avisen.dk de seneste dage..

På tråden: http://avisen.dk/blogs/stenblank/jenni-fra-fortiden_16321.aspx#151691 hænges Jenni ud af en blogger.

Bitten deltager og inddrager på et tidspunkt som den første Mihane i diskussionen, uden at Mihane selv er til stede.

10. juli 2008 23:32 | af Bitten (Bitten1)

Diskussionen udvikler. sig.

Mihane går herefter i luften med tråden "En Bøn", hvor Bitten spiller aldeles uskyldig. Mihane sletter kommentarer, der fortæller om Bittens aktive rolle.

http://avisen.dk/blogs/mihanep/en-boen_16348.aspx#152625

Det kunne se ud til, at "Team Bitten og Mihane P" går efter offerrollen."
 
12.07-2008 | 14:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:18 af Karin Bennedsen
@Nanna G

Ja, jeg deltog også på DR-debatterne, så nej, jeg er heller ikke nogen novice.

Som jeg skrev, må vi jo hver især gøre op med os selv, hvad vi kan være med til, men ingen af os har krav på at være den, der sætter normen for andre og det fælles, offentlige debatforum.

Du kan sætte den norm, der gælder for dig selv - men ikke for andre. Her synes jeg du går galt i byen.
12.07-2008 | 14:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:26 af leon lerche
Bitten, ja det gør man, men man ligger ikke folks personlige oplysninger ud på nettet og lad mig siger, lyv ikke og du sage du var ligeglad for nu skulle sandheden frem og når i nu har talt sammen personligt, kunne du så i din villeste fantasi tro at jenni ville have nået vist på nettet, her hos mig kaldes, det at man taler sammen fortrolighed og derfor kommer de ting folk fortæller mig aldrig vidre, sådan er mit livserfaring om personlig tale, så Bitten, man kan diskuter her i debatten, men de oplysninger som du siger du har talt med jenni om, syntes jeg du skulle beholde for dig selv, husk hun har vist dig sin tillid, den var så ikke nået at tale om, hilsen fra. Leon, som siger tænk dig om før du taler, et er at have en hldning, et andet er at smide folks personlige oplysninger ud.
 
12.07-2008 | 14:32 af Nanna Gersov
@Bitten
Hvis du læser på hans blog
http://avisen.dk/blogs/stenblank/jenni-fra-fortiden_16321.aspx

vil du finde, at kun få finder det i orden at debattere på hans præmisser.

Det drejer sig stort set kun om dig selv, Karin Bennedsen, Confucius samt følgende, som dog ikke deltog så meget: Dane, Nemesis, Husvild og MihaneP.

Mange andre forsøger på forskellig vis at undgå, at debatten bliver fokuseret på Jenni og mange forsvarer hende på forskellig vis. Folk som mener noget helt andet end hun står vagt om hendes ytringsfrihed.

Jeg vil i denne forbindelse gerne rose Esbern Snare, Karin, Nunne, Marsterleon, Henya, O Nielsen, NomdeGuerre, C Svendsen, janutte og Kirsten Hansen, som alle har spillet en positiv rolle. Flere har trods politisk uenighed - det gælder fx Esbern Snare - vist fint hensyn og det synes jeg er meget flot.

Også ros til de mange, som slet ikke hoppede på limpinden og bar ved til det tilsigtede vendetta imod Jenni. De som holdt sig væk handlede også positivt.
 
12.07-2008 | 14:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:36 af leon lerche
Nannag, jeg så det godt og jeg har jo lovet ikke at tale om det, men ja Bitte skulle vaske hænder og jeg må sige at hvis jeg var Bitten, så ville jeg nok holde bare et par-dages ferie fra debatten og dette her er ikke en hadde komentar, det er et godt råd, hilsen fra. Leon, som har fulgt Bitten længe.
 
12.07-2008 | 14:38 af Karin Bennedsen
@jenni

Hvis vi skulle efterleve dit forlag, så ville der jo aldrig komme en debat ud af det. Så kunne vi alle sammen bare skrive en kronik om temaet - og så var det slut.

Selvfølgelig debatterer vi egne og meddebattørers synspunkter. Det er det, der er hele formålet med debat - efter min mening.

Du havde nogle markante synspunkte omkring homoseksuelle, som i høj grad også gav anledning til debat i den oprindelige tråd, ikke mindst mellem dig og Sten Blank.

Jeg kan godt forstå, at du syntes det var ubehageligt pludselig at få dine mest markante og særprægede synspunkter flashet op i en selvstændig tråd, hvor de så kunne tages op i en selvstændig debat. Man kan altid bedre putte sig og sine synspunkter i en lang tråd, hvor også mange andre har skrevet.

Men igen. Det var ikke din person, kun dine synspunkter, der blev sat til debat af Sten Blank, så i min optik var der ikke noget forkert eller personfnidrende i det.
12.07-2008 | 14:45 af Nanna Gersov
@Karin Bennedsen
Hvis det kun var Jennis synspunkter, så kunne han jo have undladt at bringe citater fra hende. Han kunne have gjort debatten mere generel og undladt at bruge citater eller navne. Bare fx have skrevet, at han synes nogen taler fordomsfuldt om homoseksuelle og om man da ikke kunne lade være med det.

Så havde det hele være løftet op på et mere generelt plan. Og førte det så til grove personangreb, kunne han have pillet sådanne ting ud af debatten.

Det havde været det bedste for alle og noget, der havde løftet tingene op.
 
12.07-2008 | 14:50 af Nanna Gersov
@marsterleon
Jeg tror godt Bitten ved, at ingen af os to hader hende, selv om vi kender lidt til hendes unoder, som hun jo har som vi andre.
:-)
 
12.07-2008 | 14:50 af leon lerche
Karin B, min kære ven, vi må jo alle have vores synspunkter om folk kan li dem eller ej og nu ham/hun Sten Blank, kan jo komme igen, men så tror jeg at der er en anden debatør som ikke kan debater, eller også skal personer være god til at sidde ved 2-stk PCer og skrive og som jeg har sagt før, hvis folk lyver, så skal de jo huske hvad de entligt sage og jeg lyver aldrig, så det problem har jeg ikke, det er også en af grundene til at jeg kan sige til folk kom an, hilsen fra. Leon, som siger hvad gemmer folk på, jeg er af den mening at de fleste har lig i lasten.
 
12.07-2008 | 14:55 af Nanna Gersov
@MihaneP
Ja, de diskussioner er trættende. Lad os håbe vi får dem afsluttet på en god måde, så de ikke popper op igen. Jeg håber sådan at dette fører til noget godt og ikke til noget dårligt. Altså sammenhold og ikke splittelse. Og ikke at nogen sidder tilbage med sårede følelser.
 
12.07-2008 | 14:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 14:58 af Nanna Gersov
@Jenni
Ja, du formulerer det kort og præcist og jeg er helt enig med dig, når du skriver:

@karinB. Hvorfor fokusere på personens synspunkter? Hvorfor ikke fokusere på temaet og argumentere for sine egne?
 
12.07-2008 | 15:01 af Karin Bennedsen
@Nanna G

Nu er du igen i fuld gang med at sætte normer og betingelser op for en anden blogger om, hvordan han burde have handlet.

Og hvem har givet dig retten til at definere, hvad der havde været det bedste for alle, og hvad der løfter tingene op?

Kunne du ikke overveje det rimelige i, at voksne mennesker, der ikke er erklæret for idioter, men er i stand til at tage ansvar for sig selv, ikke har brug for dig til at fortælle, hvordan de skal tænke, føle, mene eller opføre sig?
12.07-2008 | 15:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:04 af leon lerche
Kære, mihane p, jeg må sige at når du udsender en bøn om ikke at blive omtalt, så må jeg sige at, når du prøver at forsvare Bitten, så beder du jo selvom at blive optaget i debatterne igen og som Karin, så flot sage om min komentar kl. 14.09, så vil jeg da gerne høre hvad du har på hjertet, hilsen fra. Leon, som siger pas nu på, sandheden rtger lige tilbage som en bumarang.
 
12.07-2008 | 15:10 af Nanna Gersov
@MihaneP
Jeg har nu heller ikke givet udtryk for at Bitten skulle blogge for at få skulderklap - ønsket om at gøre noget godt for andre og påvirke i en god retning er nok nærmere motivationen.
 
12.07-2008 | 15:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:14 af Carsten Svendsen
Er dette et forsøg på at komme i Guinness Rekordbog? :o)
12.07-2008 | 15:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:15 af Karin Bennedsen
@Husvild

Det tror jeg, du har ret i, men hva' pokker, så har jeg den tilfredsstillelse at vide, at jeg ikke er blevet 'frelst' :o)
12.07-2008 | 15:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:22 af leon lerche
Når du kritiser andres debatmetoder, så må du jo stå ved ord og dit navn og din tale om fordommesfulde menesker, dem er der sku masser af og din tale om moralister, mon ikke du sammen med din veninde skulle pudse jeres glorie og hvis i 2 ikke stoppe nu, så skal i bare se løjer, hilsen fra. Leon, som hvis i ikke kan tåle sandhederne, så ti eller i vil så smidt så mange i hoved at i vil grimmes.
 
12.07-2008 | 15:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:30 af Nanna Gersov
@Karin Bennedsen
Kunne dit indlæg af
12. juli 2008 15:01 egentlig ikke bare sammenfattes således:

Du skal ikke tro du er noget.

Men Karin, frem for denne brug af janteloven, kunne du så ikke selv komme med bud på, hvad du finder godt og rimeligt? Jeg havde da forventet, at du syntes om det jeg skrev.

At opnå en ikke-personcentreret diskussion af et vigtigt emne, hvor vi undgår fnidder, må da være ønskeligt også set fra din synsvinkel.

Kender du denne Sten Blank? Er det en person, som du gerne vil beskytte imod kritik? Sådan virker det.
 
12.07-2008 | 15:37 af John Andersen
Karin B., din kommentar 15:01 er super præcis og sammenfatter fint "tråden bag om eller imellem linierne". :)

Håber du læser denne kommetar fra Karin igen Nanna.

Bortset fra det så er jeg selvfølgelig skuffet over, at du ikke nævner mit første bidrag til tråden Nanna. For første gang er jeg lidt kritisk overfor dine holdninger. Er jeg så dømt ude nu?

Husvild, de eneste der er blevet rigtig mobbet her er Sten Blank og bøsserne (og lidt Bitten til en afveksling). Som jeg ser det. Muslimerne slap fri denne gang. Foreløbig da. :)
12.07-2008 | 15:39 af leon lerche
minhane p, jeg vil sige til dig, gå ind og kig i lille leons hjemmeside, så vil din latterlige komentar om intet at skjule, nok få din opfattelse af ordet gås til at rykke og fakta er at jeg har sagt til hele blogs verden at der både kan manipoleres med hvad folk skriver og advaret alle jer debatør om at passe på om netop hvad i skriver og jeg kan da godt siger der er både godt og skidt i mine sider, hilsen fra. Leon, som siger, du er ikke klarover hvad du sætter igang og igen må jeg sige, du og Bitten er så forskruet i jeres opfattelser og jeg har mere viden om jer end der står hos mig, så ti eller kæmp og se jeres Waterloo.
 
12.07-2008 | 15:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:41 af Nanna Gersov
@Per
Når man skriver et blogindlæg, så må det være for at fremlægge EGNE synspunkter. Det er en fair og reel måde at gøre det på. Men det er fejt at hive en tilfældig blogger ind i sit blogindlæg og misbruge vedkommendes citater uden personens forudgående godkendelse. Faktisk kan man komme i strid med ophavsretsloven, hvis man gør det.
Men du billiger altså en blogetik på kanten af loven?

Og hvordan vil du sikre, at omtalte person overhovedet selv er klar over, at man er sat til debat på Internettet? Man kan være på ferie, når det sker. Og mange her blogger kun sporadisk. Skal man så tvinges til at tjekke sin blog hver dag bare for at sikre sig imod pludselige angreb?

Og skal anonyme personer med nick-names have ret til at sætte folks slægsnavn i dårligt lys efter forgodtbefindende? Skal man kunne skade folks mulighed for ansætttelse forskellige steder ved at blæse ting de siger i et letsindigt øjeblik stort op?
 
12.07-2008 | 15:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:49 af Nanna Gersov
@John
Ingen er dømt ude - heller ikke du. Bare rolig! Nej, har har simpelt hen ikke nået at svare endnu.

Jeg værdsætter skam alle her uanset hvad de lige mener om den aktuelle sag. Jeg er nok på stikkerne lige nu og slår hårdt ned, hvis jeg ser nogen mobbe andre. Den måde Jenni blev behandlet på gjorde mig vred. Og det handler jeg på. Men i almindelighed synes jeg, at jeg er meget overbærende.
 
12.07-2008 | 15:49 af leon lerche
John Andersen, du siger bøsserne bliver mobbet, jeg er jo klarover at der findes nogle som kommer når der er balade og at de er gamel blogger, med nyt navn og ikke at glemme de anonyme blogger og stop alt det gejl med at det ikke passer, hvis jeg ikke ellers holdte på hemlighedder, så kunne jeg såment nok give syn for sagen, men vi lære jo forskeligt her i livet og om du så kom med jesus på korset, vil jeg ikke entre min mening, hilsen fra. Leon, som siger, lad høre.
 
12.07-2008 | 15:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 15:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:00 af leon lerche
Kære, mihane p, jeg er lidt irateret over at John Andersen, nu prøver at skoger billige point på NannaG og mihane p, som jeg skrev forleden så savner jeg dit gode humør og dode komentar, men hat også opsaveret at du ikke har været retmeget på, hilsen fra. Leon, som kalder et person-angreb på en debat-ven, en krigs-erklæring.
 
12.07-2008 | 16:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:05 af Nanna Gersov
@Jenni
Ytringsfriheden har trange kår!
 
12.07-2008 | 16:13 af leon lerche
mihane p, jeg er kedaf, hvis jeg har misforstået dig, hilsen fra. Leon, som siger godt ord igen.
 
12.07-2008 | 16:14 af Nanna Gersov
@Karin
Du skrev:
"12. juli 2008 01:23 | af Karin
NannaG, det er et udmærket emne du har taget op og tråden har da også kørt på et pænt plan. Måske har nogen taget stoffet til eftertanke og ladet hidsigheden blive hjemme i kommodeskuffen. "

Ja, jeg håber i hvert fald at hidsigheden imod personer vil blive i skuffen når vi diskuterer politiske emner i fremtiden, for at få smidt andres fordomme i hovedet kan hurtigt trække det gode humør ud af folk.
 
12.07-2008 | 16:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:22 af Karin Bennedsen
@Nanna G

"Kunne dit indlæg af
12. juli 2008 15:01 egentlig ikke bare sammenfattes således:

Du skal ikke tro du er noget."

Jeg kunne aldrig drømme om at bruge Janteloven på dig, så hvis du har opfattet min kommentar således, beklager jeg det meget.

"Men Karin, frem for denne brug af janteloven,"

Her konstaterer du så uden videre, at jeg har brugt Janteloven. Det er manipulation uden belæg i det jeg har skrevet.

"kunne du så ikke selv komme med bud på, hvad du finder godt og rimeligt?"

Jeg finder det godt og rimeligt, at enhver taler for sig selv.

"Jeg havde da forventet, at du syntes om det jeg skrev."

Hvorfor forventede du det?

Du har da mange gode tanker, men når du forsøger at presse dem ned overhovedet på mig (og andre mennesker), så står jeg af.

Jeg er enig med dig i, at personfnidder er en uskik, men det er op til den enkelte selv at melde fra, hvis nogen går over ens grænse.

Hvis nogen begynder med perfide personangreb overfor mig, stopper jeg omgående debatten med vedkommende og i gentagelsestilfælde, vil jeg ignorere vedkommende i meget lang tid. Så er det problem løst!

Jeg kender overhovedet ikke 'denne Sten Blank', men jeg må indrømme, at dit voldsomme og i mine øjne helt urimelige angreb på ham og hans blogindlæg, provokerede mig..

Selvom det godt kunne virke, som om jeg ville beskytte SB, hvilket han sikkert gerne ville have sig frabedt, så var det i virkeligheden mine egne synspunkter, jeg gik i brechen for, da jeg jo var enig med SB i, at indlægget ikke var et personangreb.

Så dit angreb på SB, var altså ligeså meget et angreb på mig.

Jeg tror ikke vi kommer meget videre med den her debat, så med mindre, der kommer noget nyt fra dig, er denne kommentar den sidste til dig.
12.07-2008 | 16:24 af Nanna Gersov
@Per
Du skrev længere oppe i tråden dette, som jeg langt hen ad vejen er enig i:
"12. juli 2008 02:01 | af Per H. Christiansen (PerHChristiansen)
NOTABENE

Jeg fik aldrig taget stilling til dit spørgsmål:

Manden eller bolden?

Så enkelt er det da ikke! Det ene ELLER det andet?

For man kan ikke gå efter bolden, uden også at ramme manden af og til, og det er ikke nødvendigvis altid dårligt. Vi har nemlig alle sammen godt af at bliver rystet lidt i vores grundvold en gang imellem.

Det er sundt at blive konfronteret med, at andre kan mene noget totalt anderledes, end det, man selv mener. Det tvinger os til at lytte og reflektere samt til at lære at håndtere uenigheder og forskellighed.

Og i den læreproces går det ikke, hvis nogen vil tilrettelægge alt, så ingen kommer til skade, ingen bliver såret, ingen bliver fornærmet, ingen bliver vrede og hvad mennersker ellers kan føle, når andre konfronterer dem med noget, de ikke bryder sig om at blive konfronteret med."
-----------------

Til det sidste vil jeg dog sige, at jeg ikke ønsker at pakke nogen ind i vat for at undgå konfrontationer. Rammerne skal bare være i orden, så vi mødes på lige vilkår. At sætte en enkelt til at skulle forsvare sig og dokumentere sine holdninger overfor alle andre på et særskilt blogindlæg oprettet uden denne persons vidende og samtykke er ikke en fair og ligeværdig ramme for en debat.

Men i en debat om et konkret emne må man gerne gå personen nærmere på klingen, efterlyse dokumentation - selvfølgelig. Og det kan være hårdt nok for den, som står ene med et synspunkt. Man skal bare være fair overfor sådanne modige personer, som tør gå op imod strømmen og ikke oprette særlige folkedomstole over dem sådan at hun de mest hårdhudede tør frem med meninger, der er anderledes end flertallets.
 
12.07-2008 | 16:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:28 af John Andersen
Husvild, har du modtaget en mail fra Deathswitch? :)
12.07-2008 | 16:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 16:37 af Nanna Gersov
@Karin Bennedsen
Vi har prøvet at se hvor langt vi kunne blive enige og det har måske ikke ført til så meget. Jeg respekterer at du har din opfattelse ligesom du formentlig respekterer, at jeg har min.

Og når vi ser bort fra dette er der nok alligevel meget vi kunne blive enige om, da vi da hver især plejer at praktisere en nogenlunde rimelig debatstil. De overordnede principper kan altid diskuteres. Man behøver ikke at være enige.
 
12.07-2008 | 16:42 af Nanna Gersov
@WAGNER
I de fleste tilfælde er det bedste at forbigå tingene i tavshed. Mobbes man i det små, kan de fleste svare for sig selv. Og her kan det være ødelæggende, hvis andre blander sig. Det kan afspore en debat og føre til personfnidder.

Men ser man et mønster udvikle sig, hvor en person uantastet og med stigende styrke udsættes for et personligt pres, som går ud over denne person, så må man gribe ind og hjælpe.
 
12.07-2008 | 16:43 af John Andersen
Der er ikke noget at gøre ("at komme efter") Husvild. Du ER sød! :)
12.07-2008 | 16:44 af leon lerche
WAGNER, min kære ven, dejligt at se dig og ja, den med pli også der er vi enig, hilsen fra. Leon, som siger, nyd vejret.
 
12.07-2008 | 16:45 af Nanna Gersov
@Per H. Christiansen
"Du skrev højere oppe i tråden dette, som jeg er fuldt ud enig med dig i:
Af samme grund bør mobning selvsagt fordømmes af enhver i et moderne, demokratisk samfund, men på en konstruktiv måde, så mobberne indser, at det er andre normer, der hersker nu, idet de ikke længere lever i dyretilstanden, hvor det var helt naturligt at mobbe ethvert opsætsigt individ, der befandt sig længere nede i hierakiet end en selv osv.

Mobning bør aldrig lovprises, aldrig gøres til en folkeforlystelse i samfund, hvor mobningen har mistet sin oprindelige funktion: at sikre samfundets eller flokkens overlevelse etc."
 
12.07-2008 | 16:47 af Nanna Gersov
@Per H. Christiansen
Også her er jeg enig med dig - og det så jeg, at Confucius også var:

"12. juli 2008 03:03 | af Per H. Christiansen (PerHChristiansen)
Moralisme kan også udarte til mobberi. Det er faktisk ret almndeligt. Det begynder gerne med, at de "frelste" eller "hellige" synes, de er bedre end andre, som de f.eks. kalder ugudelige og mener, bør bekæmpes og straffes for deres ugudelighed og dårlige moral via korstog, hellig krig eller lignende. I bedste fald nøjes moralisterne med at moralisere!"
 
12.07-2008 | 16:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:18 af Nanna Gersov
@12. juli 2008 11:45 | af Jakob A. Andersen (JakobAndersen)
Jakob jeg har set på din blog at du ikke angiver by og intet skriver om dig selv - så i realiteten ved vi ikke hvem du er. Er du en offentlig person?

Det mener du bloggere er og så må de også kunne stilles til ansvar for enhver lille ting, de måtte sige og udstilles på Internettet. Jeg må sige det er et letkøbt standpunkt at sige for en anonym kujon som dig, der gerne vil have andre sat i offentlig gabestok og selv risikerer intet.

Du har intet at miste, min gode mand. Men det har jeg og andre ærlige og oprigtige personer, som kan få vores tilværelse smadret af anonyme personer som dig, hvis I får frit spil.

Vi der blogger her har brug for nogen rettigheder, så vi ikke risikerer hvad som helst. Disse rettigheder er du villig til at træde under fode.

Men sagen er, at rettighederne allerede i vidt omfang findes. Og at det gælder om at overholde dem og håndhæve lovgivningen. Skete det, ville Sten Blanks ulovlige citatbrug og krænkelse af ophavsretsloven betyde, at hans smædeskrift blev erklæret ulovlig.
 
12.07-2008 | 17:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:35 af leon lerche
Jenni, jeg mener at ifølge forskningen så har homosexuelle en gen-fejl og lad mig lige sige inden drenge-røven. Jakob Andersen, kommer på banen, jeg intet har imod homusexuelle og så folk var nok så meget og når du taler om offentligt rum, så lad mig sige til dig kom og tal til mig privat, jeg har intet at skjule og er træt af, at folk ikke kan stå ansigt til ansigt, for så er talen anderledes, hilsen fra. Leon, som mener at jenni, har ret med hensyn til den forskning.
 
12.07-2008 | 17:38 af leon lerche
Forsker: Man er født som homoseksuel
17. jun. 2008 13.06 Udland
Bøsser har hjerner som kvinder, mens lesbiske har hjerner som mænd. Det er groft sagt konklusionen på ny svensk forskning.

En scanning af 90 voksne personers hjerner viser, at homoseksuelle mænd og heteroseksuelle kvinder har to hjernehalvdele, der er lige store.

Anderledes forholder det sig med homoseksuelle kvinder og heteroseksuelle mænd - her er højre hjernehalvdel større end venstre.

Bøsse fra fødslen
Resultaterne fra det svenske Karolinska Instituttet får nu en britisk forsker til at konkludere, at ens seksuelle præference bestemmes allerede, mens man er et foster.

- Der er ingen grund til at diskutere det længere - hvis du er bøsse, så er du født bøsse, siger Qazi Rahman fra University of London til BBC.

Dr. Qazi Rahman mener nemlig, at hjerneforskellighederne opstår allerede i fosterstadiet.

Den del af hjernen, der er forskellig i de undersøgte personer, er netop dén del, der har at gøre med hjernens respons på følelsesmæssig påvirkning.

- Med andre ord, den del af hjernen, som bestemmer hvilken seksuel orientering man har, er ens hos bøsser og heteroseksuelle kvinder og ens hos lesbiske kvinder og heteroseksuelle mænd, siger han.
 
12.07-2008 | 17:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:41 af leon lerche
For 100 år siden postulerede Sigmund Freud, at børn blev homoseksuelle på grund af afvigende psykologiske forhold i familien og derfor kunne helbredes med psykoanalyse. Freud forestillede sig, at et følelsesmæssigt køligt og fjernt forhold til faderen kunne forhindre en dreng i at identificere sig med sin far og dermed gøre ham til homoseksuel. Psykiatere og psykologer forsøgte efterfølgende forgæves at behandle "sygdommen". Da jeg var barn for 50 år siden var det en fremherskende opfattelse, at man kunne opdrages til homoseksualitet af kammerater, sportsledere eller lærere. Stor var min lettelse, da jeg i puberteten blev tiltrukket af det andet køn. Først i 1970'erne blev det anerkendt, at homoseksualitet ikke er en sygdom, som kræver behandling.
 
12.07-2008 | 17:42 af Nanna Gersov
@12. juli 2008 12:01 | af John Andersen (John_Andersen)

John, uanset hvor indigneret man bliver over andre, så bør man ideelt set undlade moralisen over andre i en debat. Det er en tøset diskussionsform - ligesom himmelvendte øjne, nedadvendte mundvige, opgivende hovedrysten.

Tag positivt op, hvad andre siger i stedet for at gå i coma.

Jenni nævner anderledes hovedformer hos homoseksuelle og andre biologiske ting, som skulle være anderledes og det lyder ikke pænt.

Du kommer til at tænke på Hitler og hans raceteorier og suspekte videnskabsmænd, som udøver racehygiejne, ikke sandt?

Jamen så kom med en sjov bemærkning om det. Sæt tingene i relief. Lav sjov.

Humor fremmer forståelsen. Humor viser overskud. Humor vækker til eftertanke.

Hvorfor må man ikke sige, at der er målelige forskelle på homoseksuelle og andre? Hvad nu, hvis det er rigtigt?

Der er en stigende bevidsthed om, at homoseksualitet er noget man fødes med, altså biologisk.

Jamen, er det ikke befriende? For det siger jo, at homoseksualitet IKKE behøver at være kulturskabt, men kommer naturligt og derfor er noget vi skal acceptere og leve med?

At der så også kommer noget mindre sympatisk skal så selvfølgelig imødegås og det bebrejder jeg ingen. For vel skal man da ikke holde sig tilbage, hvis man mener andre siger noget forkasteligt.

Man må gerne fordømme andre moralsk i en debat. Det er personligt - ja, men kan næppe undgås. Moral er en del af debatten. Og jeg er en varm tilhænger af at netop moral debatteres, da moral defineres i fællesskab med andre ved at normer og holdninger brydes.

Problemet er, når man laver et decideret blogindlæg rettet imod en person midt i kampens hede for ydeligere at få hende sat på plads. Det duer ikke. Man må blive i debatten og prøve at højne den og pille modstanderens argumenter fra hinanden. Det er fairnes. Det andet er usympatisk og ikke noget jeg kan gå ind for.
 
12.07-2008 | 17:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:48 af leon lerche
Per H. C, jeg vil nok sige læs og lær, istedet for at angribe jenni og lad mig sige at selvom, jeg jo ved at vi alle kan få skrevet nået i farten og stadig ved ingen om jenni er et offer og ikke taler om det da det ikke rager os, du ser jo hvordan hun bliver udstillet, så tag en slapper, hilsen fra. Leon, som siger husk vi har alle en fortid.
 
12.07-2008 | 17:51 af Nanna Gersov
@. juli 2008 17:34 | af Jakob A. Andersen (JakobAndersen)

Jakob Andreas, kan du ikke se at den debatkultur, du finder i orden er barnagtig? ÆH, bæh bussemand - ham der er racist, for han siger sådan og sådan. Pege fingre - skære ansigter...

Kan du ikke selv se, det er uværdigt?

Og sved det at blive kujon? Jenni har måttet tåle langt værre ting. Vist har hun et nick, men har fortalt meget om sig selv - meget personlige ting. hun er en som virkelig giver noget af sig selv og har gjort det i mange år.

Skulle hun kunne hænges ud af en person som dig fx?

Det mener jeg på ingen måde ville være fair.

Og nej, jeg mener ikke at du er en kujon. Undskyld. Men prøv nu at leve dig lidt ind i hvordan en person måtte føle, som blev udsat for de ting, som du mener man skal kunne ske uden at nogen hæver et øjebryn.
 
12.07-2008 | 17:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:54 af leon lerche
NannaG, jeg vil stoppe, da jeg tror at nogle af de personer som er kommet har flere navne og vil bruge, de skrevne ord andre stedre, hilsen fra. Leon, som siger, nu har jeg advaret dig og andre her i debatten, hilsen fra. Leon, som siger til Jakob A Andersen, du skriver med flere navne.
 
12.07-2008 | 17:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 17:56 af Carsten Svendsen
Jeg kunne faktisk godt tænke mig at se når biseksuelle skifter hovedform fra tid til anden! :o)
12.07-2008 | 18:04 af leon lerche
C.Svensen, tak for grinet og Jakob A Andersen, der er nogle gange fordele ved at have mellem navn, du ved så man kan skifte rundt på navnene og andet, hilsen fra. Leon, som desvære skal et smut i byen og som du selv siger du er anonym og usårlig, ikke fordi, jeg såmeget som gad at gå efter folk, da jeg er af den mening at folk må ytre sig som de vil.
 
12.07-2008 | 18:05 af Nanna Gersov
.@Jakob A. Andersen (JakobAndersen)

Du citerer et af mine blogindlæg, hvor jeg kritiserer to meget fremtrædende debattører, som ofte er i medierne samt en organisation, som ligeledes ofte er i medierne. De pågældende kender godt indlægget og har debatteret med mig. Så det er noget helt andet end Sten Blanks blogindlæg.

Men får jeg kritik for noget, jeg skriver på min blog, er jeg bestemt lydhør. Og jeg har slettet ting af denne grund og gør det gerne, hvis nogen beder om det.
 
12.07-2008 | 18:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 18:39 af John Andersen
Hey Nanna! ER det dig?

Jeg har ikke sagt, at Jenni ikke må bruge sin ytringsfrihed. Jeg har sagt at jeg forstår at folk REAGERER.

Det er et debatrum Nanna, som jeg tidligere har sagt. Citater og holdninger flyver om ørene på os godt blandet ind imellem trådene, og vi reagerer forskelligt i ytringsfrihedens navn, men jeg vil ikke bore mere i det. Der er ikke rigtig noget, der "bider på" dig i denne tråd. Du siger det samme hele tiden, og er meget belærende (moralsk belærende).

Mit bedste svar er en henvisning til Karin B.s kommentar 12 juli 15:01 Mere præcist kan det ikke siges. Tænk over denne kommentar. Godt være den gør ondt på dig her og nu, men du vil blive glad for den, hvis du tør tage den til dig.

Tak for nu. Vi ses.
12.07-2008 | 18:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 19:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 19:16 af Nanna Gersov
@John Andersen
Jeg siger pænt farvel til dig som jeg sagde til KarinB - jeg har skam læst hvad I begge skrev og læser gerne igen hvad I har på hjerte, da I jo begge er gode flinke debattører, som jeg vil være glad ved at have som gæster på min blog en anden gang. Kritik er ok - også af mig og jeg lytter gerne.

Og dine pæne ord om ytringsfrihed skrev jeg mig bag øret og jeg kan forsikre sig om, at jeg også går ind for rummelighed her samt at man da skal have lov til at reagere, som du også skriver.
 
12.07-2008 | 19:20 af Nanna Gersov
@Kirsten
Tak for opmuntringen! Jeg er meget enig i disse ord fra dig:

"jeg synes det er uetisk at bruge folks navne som overskrift, hvis det kun er for at smide en skraldespand i hovedet på dem og det sker desværre tit! "
 
12.07-2008 | 19:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 19:30 af Nanna Gersov
Her er ordlyden i Sten Blanks blogindlæg, som diskuteres her:

Jenni fra fortiden
10. juli 2008 01:33
Nu har jeg været mere eller mindre aktiv blogger herinde det sidste lille års tid. Og det er overraskende så meget mentalitet fra det 19. århundrede der stadig skvulper rundt i lille danevang.

Tag for eksempel jenni, bloggeren der mener at homoseksuelle er AFVIGERE. Her er et par citater fra hende fra adoptions debatten:

"Et ansvarsbevidst samfund kan ikke tillade, at børn sælges til afvigere.
Og hvorfor skulle det udsættes for det?"

Adspurgt om fordomme om homoseksuelle svarede jenni således: "Fordomme? Det er videnskabeligt bevist afvigere, du taler om."

Der kom også denne lille juvel fra fortiden: "Bøsser og lesbiske har signifikant afvigende reaktioner. Og signifikant afvigende... ...alting"

og

"Homofiles hjerne afviger fra normales. Synligt med det blotte øje. Det gør deres hjerneaktivitet også. Synligt med scanninger. Det gør deres opfattelse af information også. Det gør deres konklusioner på given information også. Det kan IKKE overraske."

Det overraskede i den grad mig, må jeg siger, men ikke så meget som hele tonen egentlig gjorde. Jeg troede vi i Danmark var kommet videre end det, at vi i det mindste havde gode argumenter når vi lagde andre for had.

Det er klart at alle skal have lov at ytre sig, selv Jenni, men det ændrer ikke ved at jeg sgu nærmest bliver forfærdet over at se så fjern en fortid dukke op på så moderne et medie.
 
12.07-2008 | 19:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 19:44 af leon lerche
Per H.C. Lad hver fugl synge med sit næb, næsten uanset hvor beskidt det er. Man er nødt til at synge beskidt, før man kan synge rent!.Hilsen fra. Leon, som giver dig ret.
 
12.07-2008 | 19:52 af leon lerche
jenni, min ven, jeg må sige ordet,masterplan for tiden. er et meget grimt ord, det ligger sku så tæt på mit navn, hilsen fra. Leon, som da stadig kan grine af det.
 
12.07-2008 | 20:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 20:10 af Nanna Gersov
@Jenni
Jeg bed mærke i at du skrev:
"Adoption af børn er de homofiles absolutte masterplan for tiden."

Det vækker til eftertanke!
Spurgte faktisk om Sten Blank var fra Bøssernes Befrielsesfront - for sjov - men han svarede aldrig!
:-)

I øvrigt - Sten Blank er selvfølgelig hans nick-name. Håber ikke nogen tror, det er hans rigtige navn.
 
12.07-2008 | 20:18 af leon lerche
Per h.c, jeg syntes du bliver ved, med at ville have komentar, jeg kunne såment godt lave en manipoleret en til dig og Per, lad nu jenni være hun har ligesom du og jeg lovtil at have sine meninger, det kunne jo være hun hvirklig havde nået at have det i, men har lært af erfaring at tie, da der er folk som råber og galer op, så jenni, har min fuldeforståelse, de sidste dage, har selv jeg lært meget, hilsen fra. Leon, som tilværd entid står ved jennis side.
 
12.07-2008 | 20:27 af leon lerche
Per C.H, jeg vil lige demonstere hvad man kan få ud af få ord, hilsen fra. Leon, som er tilbage om lidt.
 
12.07-2008 | 20:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 20:34 af leon lerche
masterleon, var fra Bøssernes Befrielsesfront - for sjov - men han svarede aldrig!Lad hver fugl synge med sit næb, næsten uanset hvor beskidt det er. Man er nødt til at synge beskidt, før man kan synge rent!, jeg håber at i kan se dette her er det der kaldes at manipoler med teksten, hilsen fra. Leon, som atter siger i skal passe på hvad i skriver, for lad mig sige får de forkerte fat i det så kan det misbruges, jeg har så brugt eget navn, da jeg ikke ville udsætte andre for nået.
 
12.07-2008 | 20:38 af leon lerche
Jakob A . Andersen, du er vejet og er rigtigt, så her er en undskyldning fra. Leon lerche, om du så syntes den er iorden.
 
12.07-2008 | 20:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 20:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 20:47 af leon lerche
NannaG, hvis du kigger er teksten fra din, Per H.C, jeg må sige at når det er så let at lave en tekst som er grim, så vil jeg godt kunne lave, sådan nået lort, så folk ville falde ned af stolene og det er jo it-verden som har lukket op for sådan nået, hilsen fra. Leon, som stadig vil advare jer imod grimme folk.
 
12.07-2008 | 20:51 af leon lerche
Jakob A. Andersen, nu er jeg ikke moralens vogter, men det ser ud som et most for dig at have ret og lad mig atter sige, jeg er skrub hamrende skør, hilsen fra. Leon, som griner.
 
12.07-2008 | 20:54 af Nanna Gersov
LINKS
Jeg har øverst i selve mit blogindlæg indføjet alle relevante links, så den der giver sig tiden, kan følge hvordan der er blevet kørt personligt på Jenni i forskellige debatter her.

Jeg vil ikke ribbe op i tingene ved at referere, hvad der blev sagt, da det vil bringe smertelige personlige ting ind i debatten endnu engang. Men man kan få forståelse, hvis man vil og bruger tid på det.

Jenni er absolut blevet mobbet, men det kan vi ikke forvente, at alle vil sætte sig ind i eller være enige i. De forskellige opfattelser beror på mange ting, men vi må se i øjnene, at hændelser og konflikter sjældent opleves ens af alle.

Den som mobbes bider som regel fra sig og prøver at mobbe igen. Derved sidder flere med sårede følelser. Og i den tilstand er det svært at fortryde en handling eller indrømme mobberi.

Modpoler i en konflikt er sjældent enige om hvad der egentlig skete bagefter. Men drager man hver især nogle konklusioner, som hjælper en selv, så går det måske bedre næste gang.

Historien er ikke sort hvid. Der er ikke "de onde" og "de gode" her. Alle har deres bevæggrunde og føler at de gør det rigtige. Alligevel går det sommetider galt. Så handler det bare om at komme godt videre uden at bære nag og sådan, at fortiden ikke tynger og spænder ben for nye positive ting.
 
12.07-2008 | 20:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 21:13 af Nanna Gersov
@Jakob A. Andersen (JakobAndersen)
Du spørger mig:
"er du så også enig i, at alle der har en hjerne, der "afviger" fra en såkaldt "norm" ikke bør adoptere børn? Det må da være konklussion. Har du tænkt det igennem?"

Og jeg må svare dig: nej, det har jeg ikke tænkt igennem. Og jeg synes man skal debattere tingene seriøst og oprigtigt og ellers lade være.

Men sidst jeg blev spurgt om noget lignende svarede jeg, at jeg mener at der er homoseksuelle af begge køn, som jeg tror kunne være glimrende forældre, hvis de havde et barn.

Men siden er jeg kommet til at tænke på dette:

Hvilket barn ville selv vælge at bo hos to af samme køn, hvis det havde muligheden for at bo hos et almindeligt par?

Jeg ved godt, hvad jeg selv ville vælge.
Og i betragtning af, at der er langt flere der vil adoptere end børn til adoption er det så rimeligt - i ligestillingens navn - at fravælge et almindeligt ægtepar på vegne af et barn og give det til et homoseksuelt par?

Jeg kunne forstå det, hvis der var mangel på familier, der ville adoptere. Da handlede det om at skaffe hjem til børn, som ellers måtte leve i armod. Men som situationen er - mig bekendt - vil egnede ægtepar skulle vente længere på at få et adoptivbarn for at homoseksuelle skal kunne få et barn. De risikerer at blive for gamle til at adoptere.

Men jeg har ikke fulgt debatten og det er bare hvad jeg tænker lige nu. Andre ved sikkert mere om den problemstilling end jeg gør.
 
12.07-2008 | 21:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 21:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 21:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 21:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 21:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 21:37 af Nanna Gersov
@Kirsten Hansen
Du har børnenes synsvinkel og den burde have forrang. At nogle få egnede homoseksuelle adopterer kan sikkert udmærket gå, men går der ligestillingspolitik i det risikerer vi klagesager når homoseksuelle ikke får det ønskede barn. Der vil blive først statistik og myndigheder vil blive presset til "ikke at diskriminere homoseksuelle" når børn skal fordeles. Men børn er ikke varer.
 
12.07-2008 | 21:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 21:46 af Nanna Gersov
@Jakob Andreas
Jeg kender ikke lovforslaget og ved ikke, hvordan det konkret udmøntes. Tages der vidtgående hensyn til børnene går det nok. Helst ville jeg helt afholde mig fra denne debat, da jeg helst vil vide noget og være engageret eller undlade at tage stilling.

Om hvordan homoseksuelles hjerner måtte være er oprigtigt ikke et emne, der har optaget mig....

Og jeg forarges ikke over ordet "afvigende" da jeg ikke lige kender et bedre ord. Og så må man vel bruge det danske sprog...

Afvigende = anderledes?

Som kvinde bliver man kaldt mange ting - der er næsten ingen grænser. Så er det lidt svært at forstå at der skal tages mere hensyn til homoseksuelle end til os.
 
12.07-2008 | 21:57 af Nanna Gersov
@Kirsten Hansen
Ja, du skrev:
"Nemlig Nanna, og som du selv siger så vil egnede heterosexuelle måske komme bag i køen så det bliver for sent! "

Og jeg kan tilføje, at det i så fald ikke er første gang, homoseksuelle kommer forrest i køen. Det gør de også når det gælder oplysning om sikker sex. Der bruges langt mere på at oplyse dem end på at oplyse ungdommen.

HIV og AIDS findes også blandt kvinder og der er overvægt af kvinder, der rammes i de yngste årgange. Det forties overfor befolkningen og pengene kanaliseres over og målrettes de homoseksuelle.

Det kunne være interessant, hvis man borede i hvem der har indflydelse i Sundhedsstyrelsen, Statens Seruminstitut og organisationerne vedr. AIDS og HIV.

Det er min klare opfattelse, at i vort samfund regnes en mandlig bøsse for mere værdifuld end en ung teenagepige. Om han ved besked om sikker sex er vigtigere end om hun gør. Han liv og helbred er vigtigere.
 
12.07-2008 | 22:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 22:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 22:11 af Ove Nielsen
Hvor er det trist :-(

Jeg beklager men flere meninger her, for det til at løbe koldt ned af ryggen

Med venstrehånd bedømmer man andre mennesker - på et "videnskabeligt" grundlag fra publicerede artikler som man ikke har grundlag selv for overhovedet at sætte i relief og perspektiv til hvad man taler om her

Se man vil gerne have deres indsats og penge (homoseksuelle) på alle andre områder - men at de skulle kunne gifte sig og også opdrage børn

Nej Da

Lad mig venligt påminde jer selvglade fjolser der tror i er bedre mennesker eller forældre
samt heterodommere
DER FRATAGER MENNESKER MULIGHED FOR NOGET DE SELV REGNER FOR EN SELVFØLGE

I BURDE DÆLME SKAMME JER


jeres pseudoviden om mennesket og dermed jer selv - skriger til himlen


Homoseksuelle er mennesker som jer som muslimer som hinduer som -------------------------------- tænk dog som - mennesker

DEN RETSKAFNE DØMMER - DEN RETFÆRDIGE FORSTÅR

DEN GODE - TILGIVER - DEN DÅRLIGE FRATAGER

mvh Confucius
 
12.07-2008 | 22:21 af leon lerche
Kære, jenni, du skal ikke tænke på det, jeg har rent mel i posen, hilsen fra din ven. Leon, som ikke tager det så tungt, knus til dig.
 
12.07-2008 | 22:27 af leon lerche
Kære. Ove Nielsen, jeg dømmer ingen, så din dunnertale kan du godt sætte efter andre og jeg er græsk-katolsk overfor hvad folk er, det håber jeg du er klarover og skulle du være itvivl så læs lige hvor du vil og gud tilgiver alle, hilsen fra. Leon, som aldrig vil være dommer over andre.
 
12.07-2008 | 22:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 22:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 23:06 af Nanna Gersov
Jeg slutter for i dag og ønsker alle godnat!
:-)
 
12.07-2008 | 23:09 af leon lerche
NannaG, hav det godt, hilsen fra. Leon, som smiler.
 
12.07-2008 | 23:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 23:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 23:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
12.07-2008 | 23:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 00:13 af leon lerche
jenni, her sener på dagen, vil jeg lave en historie om mig inde på debatten og der vil du høre om ting som du nok ikke kan forstå, hvordan sådan nået har kunne ske, du ved livs-erfaring, hilsen fra. Leon, som aldrig lyver, kan du sove godt min ven, husk jeg vil kun dig/jer det bedste.
 
13.07-2008 | 00:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 00:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 00:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 01:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 01:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 01:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 01:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 02:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 02:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 07:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 08:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 09:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 10:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 11:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 11:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 15:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:29 af Nanna Gersov
Peter Troels Schmidt kalder sig så åbenbart bare Troels Schmidt. Jeg havde lidt læserbrevsudvekling med ham sidste sommer i metroXpress, hvor jeg kritiserede porno og prostitution og han forsvarede samme. Dette har han vist sat på sin hjemmeside, idet han nok er stolt af sine skriverier.

Men det var da interessant også at høre hvad I Jenni og Bitten ved om samme person.
 
13.07-2008 | 20:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:52 af Nanna Gersov
Interessante oplysninger I kom med begge to. Jeg stødte på ham, da jeg googlede mit eget navn for nogen tid siden. Bitten, husker du under hvilket navn, han debatterede og hvad I debatterede. Det må have været før december 2007, da jeg ikke husker ham.
 
13.07-2008 | 20:52 af Carsten Svendsen
BARE SÅ I VED DET!
I (ingen nævnt, ingen glemt) har snart skrevet 300 indlæg, uden at komme ud af stedet!
13.07-2008 | 20:56 af Nanna Gersov
HAR du nu også læst alle disse indlæg, C Svendsen? Det KUNNE jo være, der var guldkorn indimellem...
;-)
 
13.07-2008 | 20:56 af leon lerche
Jenni, hvis du gerne ser den debat vi var i bliver slettet, så giver jeg dig chancen nu, men inden du svare så skal du vide, at grunden til jeg tog og gemte den var for din skyld og ingen anden grund, hilsen fra. Leon, som står ved din side uanset om du vil have den historie slettet, jeg vil atter sige at, du vil kunne få brugfor nogle af de oplysninger som er i denne hilsen fra. Leon, som nok er dum, men ikke så dum og stort knus til jenni.
 
13.07-2008 | 20:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:57 af Nanna Gersov
@Bitten
Så var det nok før min tid. Emnet lyder uskyldigt...
 
13.07-2008 | 20:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 20:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 21:02 af Nanna Gersov
@Bitten
Tænkte jeg det ikke nok... Det må have været noget af en udfordring!
 
13.07-2008 | 21:06 af Carsten Svendsen
@Nanna G
OK! Det har jeg(gud ske lov) ikke. :o)


P.S.
Du er fa`me en ihærdig "guldgraver".
Og jeg vil(tør) naturligvis ikke forstyrre mere. :o)
13.07-2008 | 21:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 21:08 af leon lerche
Bitten, jeg troede du var kloger, jeg viste. Steen og Lars N, hvordan han kunne manipoler med tekster og jeg opdaget det ved et tilfælde, så dinne ideer om at jeg lavede den hjemmeside for din skyld, er en griner, fakta er at jeg ville skrive om videnskab, økologi, klima forandringer, vedvarende-energi og andet, hilsen fra. Leon, som aldrig kunne finde på at bruge sådan nået mod andre, hvofor skulle jeg så advare folk imod hvad de skrev.
 
13.07-2008 | 21:11 af Nanna Gersov
@Marsterleon
Du kan vel gemme en kopi på din computer og så fjerne tingene fra din hjemmeside?

@Jenni
På www.marsterleon.dk er der noget af Fritz-debatten, som han har lovet at slette om to dage.
 
13.07-2008 | 21:13 af Nanna Gersov
@C Svendsen
Det er så hyggeligt med dine små afbrydelser. Som butleren, der kommer med en cognac lige, når man trænger til den!
:-)
 
13.07-2008 | 21:15 af leon lerche
Ja. NannaG, jeg går da udfra at folk i almindlighed har set min hjemmeside og jeg kan ikke forstå at den nu er blevet til en hemlighed i er faktisk de første jeg har hørt om ikke at kende den, hilsen fra. Leon som fik den lavet i første omgang på grundaf, jeg skulle vise de anmeldelser.
 
13.07-2008 | 21:17 af Nanna Gersov
@Bitten
Husker hans særprægede hjemmeside, hvor han åbenbart møjsommeligt indføjer alt, han kommer i nærheden af.

Somme tider kunne man ønske, visse folk kastede sig over noget andet, fx at samle på mønter eller frimærker...
:-)
 
13.07-2008 | 21:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 21:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 21:22 af Nanna Gersov
@Marsterleon
Jeg har godt bemærket at du har omtalt din hjemmeside, men adressen fik jeg først i dag. Der er sikkert også andre, som ikke kender adressen, selv om den er lige ud ad landevejen, hvis ellers man kan stave til marsterleon.
 
13.07-2008 | 21:22 af Carsten Svendsen
@Namma G
"My Lady!"
"If my servicies isn`t neded any longer, i`l retreat for the night!" :o)
13.07-2008 | 21:26 af Nanna Gersov
@C Svendsen
All right - but I'll miss you!
:-)
Good night!
sweet dreams..
:-)
 
13.07-2008 | 21:33 af leon lerche
Bitten, når du sidder og skriver ligenu, kan du så forstå min rasen da jeg googlede på mit kaldenavn og så hvad der var samensat med mit kaldenavn og jeg opdagede det kun da jeg søgte for sjovt og du siger truer, ja jeg fatter ikke at jeg gidder at forklare dig at jeg skulle vise. Steen og Lars N, om hvordan man kunne manipoler med ord, som jeg skrev til de herre så kunne man i denne IT-verden gøre meget og du forstår stadig ikke at jeg faktisk i flere dage har sagt til folk paspå hvad i skriver, da det kan bruges i de forkerte hænder og det var i et øjebliks lysglimt jeg opdage, hvor nemt det faktisk er og så lavede jeg et manipoleret budskab i eget navn da jeg ikke ville have at andre skulle kunne komme i klemme, så, ja. Bitten, jeg forstå udemærket din vrede, hilsenfra. Leon, som siger, du har ret det er ikke god politik at gå bag ryggen på folk og jeg lytter.
 
13.07-2008 | 21:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 21:42 af leon lerche
Nej. Bitten, det er folk som skriver, du kan søge på mit kaldenavn og se, samtidig vil jeg gå over og få kaffe og jeg vil nok gøre så vi alle kan få bogerfred, hilsen fra. Leon, som spekuler.
 
13.07-2008 | 21:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:11 af Nanna Gersov
Før omtalte herres fulde navn er: Troels Peter Windfeld Schmidt, har jeg lige fundet ud af ved lidt research. Samme resarch viste mig også, at vi skal prise os lykkelige over at han ikke længere blogger her..
 
13.07-2008 | 22:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 22:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:10 af leon lerche
Per H.C, du må vide at denne debat er udkommet fra anden debat om sten blank og andre og ja historien er grim, så jeg lader da Bitten ovretage her, hilsen fra. Leon, som siger du ikke helt har forstået budskabet.
 
13.07-2008 | 23:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:41 af leon lerche
Bitten, jeg må grinende sige at dette indlæg, som jeg regner med du raser over var et forkert link og er slettet og nu er det jo sådan at du ikke bestemmer over min hjemmeside og men jeg er faktisk i tvivl om jeg ville slette resten da jeg er af den mening at du går længer over stregen og hvordan min hjemmeside har været hemmelig for dig, det er faktisk en gåde for mig, da din nysgerihed burde vinde, hilsen fra. Leon, som siger, nu er det rigtige link sat ind.
 
13.07-2008 | 23:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:52 af leon lerche
Kære. Bitten, jeg vil godt fortælle dig at jeg her idag har fået god respons om mine ting og du ved når man ikke lyver så er der ingen problemer og du får lige stillet din nysgerihed. PS(jeg går iseng med fruen), god nat fra. Leon, som er i strålende humør.
 
13.07-2008 | 23:54 af leon lerche
Du kan klage ligeså meget du lyster god vind, god nat fra. Leon, som stadig griner.
 
13.07-2008 | 23:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
13.07-2008 | 23:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:13 af leon lerche
Bitten, du kan takke jenni for at dinne hadde kommentar er slettet, så hvis du ellers har mod, så giv jenni et stort bravo, hun har sku da nosser til at sige ok, hilsen fra. Leon, som har slukket.
 
14.07-2008 | 00:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:15 af leon lerche
Og lige en komentar hvor har du den komentar fra, den er ikke fra min side og jeg har gemt nogle sjove, god nat, fra. Leon.
 
14.07-2008 | 00:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 00:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 01:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 02:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 02:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 08:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 08:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 10:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 10:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 10:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 10:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 11:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 18:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
14.07-2008 | 18:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 16:47 af Nanna Gersov
@Sten Blank
De konflikter mennesker imellem, som der har været, ville vi alle nok gerne have været sparet for.

Vi er helt enige, når du skriver:
"Så ja, lad os holde en god og sober tone og ikke angribe personer, men deres holdninger. Lad os bevare kommentarer i vores blogge selv når de er helt uenige med os selv, og lad os acceptere at bloggens muligheder kan anvendes af alle så længe de overholder avisens.dk regler og lovgivningen."

Jeg holder sommerpause herfra og ønsker alle det bedste!

Nanna
 
15.07-2008 | 16:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 17:08 af leon lerche
Hej. Sten Blank, jeg har sku tænk på dig og at du vil have viden, så lados komme igang og ingen pjat vi kan lave sjov med hinanden og lige inden NannaG, holder ferie, vi ses. NannaG, nyd ferien, hilsen fra. Leon, som siger til Sten Blank, kom an.
 
15.07-2008 | 17:08 af Nanna Gersov
Kære Kirsten
Det samme vil jeg sige om dig Kirsten! Du forstår at opmuntre og du har visdom, som er værd at lytte til samt ikke mindst et dejligt humør! Og du har ganske ret angående uvejr - det kommer man sommetider intetanende ind i... vil dog prøve at huske paraplyen næste gang...
Mange hilsener
Nanna
 
15.07-2008 | 17:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 17:13 af leon lerche
Når. Sten Blank, hvilken farve havde Christian.d.4, hvide hest, husk hurtige svar, hilsen fra. Leon, som smiler.
 
15.07-2008 | 17:21 af Nanna Gersov
Ligeså til dig, Kirsten!
:-)
 
15.07-2008 | 17:24 af Nanna Gersov
@Marsterleon
Alt for svært spørgsmål til ham, Leon, men hold ham i ørerne!
Husk forresten han hedder: Morten Thorbjørn Svendsen og altså ikke kan være en af damerne, som der en overgang blev gættet på...
:-)
 
15.07-2008 | 17:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 17:31 af Nanna Gersov
Tak, Leon håber du vil holde Sten alias hr. Morten T. Svendsen & co. i ørerne på kyndig vis, som jeg ved du er så god til. Takker dig for mange gode grin i den anledning...
:0)
 
15.07-2008 | 17:32 af Nanna Gersov
Ja Kirsten, en kyndig hånd fra din side er næppe nogen skade til...
:o)
Tror Leon vil sætte pris på det...
 
15.07-2008 | 17:34 af leon lerche
NannaG, jeg må nok stoppe for idag og hvis du får tid så prøv at læse hvad henrik ilskov har skrevet om mig på kristligt dagblads forum og efter at havde nærlæst det så må jeg sige at, ja hvis han mener at jeg er imod tvangs-fjernelser, så har han ret, men har smidder det til højre og venstre og Kirsten, jeg siger tak og jeg må helder gå til tv eller på min sidde, hilsen til jer fra. Leon, som når jeg ikke bliver lagt ud med voldsmænd, så er det iorden.
 
15.07-2008 | 17:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 17:43 af Nanna Gersov
Kirsten, nu skal vi heller ikke gøre det for svært for ham Morten..
Det må være svært nok at skulle huske på, hvornår man er en sten og hvornår man er en Svendsen...
:-)
 
15.07-2008 | 17:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 17:45 af Nanna Gersov
@Marsterleon
Kan være jeg kigger forbi det forum. Og hav det rigtig godt!
 
15.07-2008 | 17:47 af Nanna Gersov
Sjov historie, Kirsten!
:o)
 
15.07-2008 | 17:48 af leon lerche
Kirsten og NannaG, ja kan i have en forsat god dag, hilsen fra. Leon, som er i strålende humør, så smilet er fremme, hej.
 
15.07-2008 | 17:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 17:49 af Nanna Gersov
Det har du god grund til Leon, du har været strålende!
Også god dag til dig!
:-)
 
15.07-2008 | 17:52 af Nanna Gersov
@Kirsten
Ja, og det kan han sikkert bruge lang tid til....
:-)
 
15.07-2008 | 17:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 17:55 af leon lerche
NannaG og Kirsten, jeg kan jo sige til jer i kender jo det ordsprog. Det er når folk er inød man lære sinne rigtige venner at kende og husk også den om at der findes ulve i fåreklædre, det har jeg set rigligt af her på det sidste og efter nøje ovrevejelser må jeg sige at Sten Blank, fik åbnede nogle øjne, hilsen fra. Leon, som spekuler.
 
15.07-2008 | 17:55 af Nanna Gersov
@Kirsten
Var en tur forbi din blog. Pragtfuldt billede!
:o)
 
15.07-2008 | 17:57 af leon lerche
JA. Kirsten, sandheden skal jo frem, det er jo viden for folk som ikke kender historien, hilsen fra. Leon, som smiler.
 
15.07-2008 | 17:59 af Nanna Gersov
@Marsterleon
Ja, du kender det ordsprog og du lever op til det!
 
15.07-2008 | 18:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 18:15 af Nanna Gersov
@Kirsten
Skønhed er relativt og smilet er ægte og din alder taget i betragtning er det rigtig godt. ;-)
 
15.07-2008 | 18:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 18:25 af Nanna Gersov
Kirsten
Det er ellers godt for din teint, så du kan spare på rougen. :-)

Hvad betyder i øvrigt: (D) ?
 
15.07-2008 | 18:49 af leon lerche
Jeg tager lige et odrsprog mere, hvad hjertet er fuldt med flyder munden over med, hilsen fra. Leon, som jo siger, skøndheden kommer fra hjertet og ikke fra udsenet.
 
15.07-2008 | 19:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 19:18 af Nanna Gersov
Ja, Kirsten, det indre svarer nok til det ydre for at bruge Leons pæne ord om at skønheden kommer fra hjertet.

Og hvad betyder så (S)?
 
15.07-2008 | 19:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 19:47 af Nanna Gersov
Ja, Kirsten, man kan lære meget af ungdommen i dag..
Og du er godt med - trods din alder..
(S) ;-)
 
15.07-2008 | 20:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
15.07-2008 | 20:27 af Nanna Gersov
@Kirsten
Tak for pæne ord igen! Ja, lad os sende venlige tanker til omtalte rare herrer, som er gode til at holde sig muntre og den slags hjælper jo på humøret! Så kan man godt tage med, hvis andre er knap så glade og venlige. Så længe det ikke bliver surkål altsammen...
;-)
 
15.07-2008 | 20:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
16.07-2008 | 01:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
17.07-2008 | 19:21 af Erik Willumsgaard
Jeg vil sige, at dengang jeg spillede højre back på skoleholdet i fodbold, så gik jeg altid efter manden, for bolden kunne jeg overhovedet ikke ramme. Og det var åbenbart godt nok!
 
17.07-2008 | 19:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
17.07-2008 | 20:17 af Erik Willumsgaard
Du har ret, Kirsten. Godt nok var mine idoler Karsten Lund og Flemming Serritslev, som jeg havde som lærere i Bredsten, samt alle de andre teknikere fra Vejles storhedstid i slutningen af tresserne. Men med min manglende teknik og boldøje samt stærke fysik, blev jeg nødt til at satse på sidstnævnte. Og jo, der blev tacklet igennem :-)
 
17.07-2008 | 20:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
17.07-2008 | 20:38 af Erik Willumsgaard
Kirsten, jeg passede jo ikke rigtigt ind i konceptet

Og husk Piet Heins kloge ord: Kun ved at føre et sundt kønsliv kan man undgå sportslivets fristelser!
 
17.07-2008 | 20:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl