16.09-2008 | 15:23
af
Kaj jensen
Nu, ved jeg ikke helt ved defenitionen af "purunge piger" er, men vi har set mange eksempler, på også "ældre" kvinder som anmelder voldtægt. Intet tyder dog på, at det kan forklares med at man blot "kan have svært ved at vide hvad der er tilladt og ikke tilladt – strafferetligt såvel som moralsk".
Flere gange har vi set, at de anmeldte fyre, end ikke har været i nærheden af pigerne, når de er blevet anmeldt, eller at pigen har fortrudt bagefter. Men med mindre man også er parat til at omvende situationen, og overveje om de helt unge drenge, som gør sig skyldig i voldtægt, således ikke skal straffes fordi de "kan have svært ved at vide hvad der er tilladt og ikke tilladt", ja så må vi nok konstatere at den ikke helt holder.
Vi ser med andre ord, ofte at piger anmelder voldtægt, fordi man søger opmærksomhed, fordi man har fortrudt at man har været sammen med en fyr, eller måske ligefrem som undskyldning, for at man har det.
Det er ingen tvivl om, at det at anmelde en falsk voldtægt, bør føre til straf, naturligvis hvis det kan bevises at der er tale om falsk anmeldelse. For en mand, der bliver uskyldig anklaget og måske for ødelagt en stor del af sit liv, er det jo i princippet ligegyldigt, at pigen måske har haft nogle psykiske problemer, eller har forsøgt at få opmærksomhed. Falsk anmeldelse, skal altid straffes.
Så vil der sikkert være nogen, som ikke vil anmelde en voldtægt, fordi de er bange for at blive anklaget for falsk anmeldelse, og det er naturligvis trist. Meget trist enda. Men jeg ser langt hellere at 5 skyldige går fri, end at en uskyldig skal i fængsel p.g.a. dette her. Sådan er det, i et retssamfund.
Og så kan man have nok så meget sympati for pigen, som sikkert ikke har haft nogen ond vilje, men som alligevel, i yderste konserkvens, har ødelagt et andet menneskes liv. Hvis pigen var blevet voldtaget, var der vel ingen tvivl, om at manden skulle i fængsel, for at have ødelagt hendes liv. Hvorfor skulle det være anderledes, når det nu er pigen, der ødelægger mandens liv? |
|
|
|
|
|
|
16.09-2008 | 15:34
af
Nanna Gersov
Kaj
Som jeg skriver er der god grund til at rejse sigtelse, hvis en konkret person er blevet anklaget. Men når det er en fiktiv, opdigtet person inde i personens hoved er der ingen forurettet person. Og så synes jeg det er absurd.
Skal en spykisk syg, som "hører stemmer" og fortæller dette til en betjent så også anklages?
Skal borgerne studere Karnovs lovsamling inden de kontakter politiet af frygt for at sagen ikke var alvorlig nok til en anklage og derfor "falsk"? |
|
| |
|
|
|
|
16.09-2008 | 15:44
af
Eva Adamsen
Hvis der tale om en psykisk syg kvinde, skal hun indlægges og behandles.
Men er det en kvinde der digter, og mangler opmærksomhed, burde straffen svare til den manden får for den gernning, der bli'r anmeldt.
For rygterne løber stærkt og renomméet ta'r skade for resten af hans liv, såfremt kvinden anmelder pga. skuffede forventninger om fast forhold, bedre sex eller pga. frygt for et fast forhold hun er i i forvejen.
Eller en hævngerrig, der bare ikke ønsker en far skal se sit barn etc..
Der kan jo være mange grunde til at anmelde en opdigtet sexforbrydelse, som vi nok alle kan blive enige om er en skammelig handling, der osse ødelægger det, for de kvinder der reelt har været ude for en sexforbrydelse. |
|
| |
|
|
|
|
16.09-2008 | 16:51
af
Nanna Gersov
Madonna
Man kan efter min mening aldrig sidestille den gerning det er at tale ondt om andre med den gerning det er at gøre en anden fysisk fortræd. Det svarer til at bagatellisere mænds vold imod kvinder med at hævde, at kvinder begår psykisk vold. Så hæver man kunstigt kvinders forseelser op på samme niveau som mænds.
Straffen for drab, vold og voldtægt skal være høj. Men straffen for bedrag af forskellig slags skal ikke være lige så høj.
Kvinder som kommer i pressen som anmeldere af falsk voldtægt straffes så sandeligt. Og pressen renser jo navnet på personen/personerne, hvad enten de var opdigtede eller reelle.
Hvad med den 15-årige pige, som angav tre fiktive personer? Bør der rejses sigtelse imod hende og bør hun straffes? I følge hvad du lige skrev, skulle hun have samme straf, som hun påstod var begået imod hende? Synes du det argument holder ved nærmere eftertanke? |
|
| |
|
|
|
|
16.09-2008 | 17:11
af
Eva Adamsen
Kære Nanna
Hvis det opklares at anmeldelsen fra kvinden er falsk og manden har opholdt sig et helt andet sted, så skal man vel ha' en eller anden form for konsekvens, for at det ikke eskalere ssomhævnmiddel?!
Man kan jo ikke bagatellisere noget, der aldrig har fundet sted.
Men mandens fremtid er jo komplet ødelagt, uanset hvor dumt et svin han har været og behandlet hende dårligt i et forhold.
Hvis kvinder kommer i pressen er det jo sjældent eller aldrig med navn???
Jeg mener ikke en mand, der er anmeldt for voldtægt eller incest nogensinde bli'r renset rigtigt, selvom han ikke bli'r dømt.
Der vil altid være nogen der siger, at "der aldrig går røg af en brand. uden.....osv.".
Sådan er menneskene, desværre.
Den 15-årige må jo være syg eller forkert opdraget, så der skal vel være en eller anden form for konsekvens, selvom fængselsstraf næppe er det rette i den alder. |
|
| |
|
|
|
|
16.09-2008 | 17:36
af
Nanna Gersov
Kære Eva
Jo, selvfølgelig skal lovovertrædelser af enhver art have konsekvens, når man lever i et retssamfund. Men billedet er jo ikke at der går en masse mænd rundt med krænket ære på grund af falske anmeldelser.
Der er årligt 26.000 kvinder, som oplever at blive tvunget til sex. Men kun få tilfælde ender med dom over gerningsmændene.
Mønsteret er altså ikke, at det er KVINDERNE, som begår mange forbrydelser her, men derimod at mænd slipper utrolig let fra at tvinge kvinder til sex.
Jeg synes ofte man hører om hvor slemt det skulle være at blive anklaget for voldtægt, men hvor mange navngivne personer har dette problem? Det er vist ganske få. Derimod er der mange, som har begået forbrydelser og er blevet dømt for dem, som alligevel kan få fine stillinger eller topposter i samfundet.
Vores samfund er meget tolerant overfor den slags.
Ang. den 15-årige, så er hun i puberteten og behøver ikke at være syg, fordi hun opdigter noget. Seksualitet er nyt for hende og måske er der sket noget, som hun ikke er moden nok til at håndtere.
Centret for voldtægtsofre sagde, at hun HAVDE været ude for et overgreb. Det må vi så tro på. Og så må hun have hjælp frem for at blive idømt bøde eller lignende. Hun er nok rigeligt forskrekket over, hvad der allerede er sket. Pressens vridemaskine er ofte den værste straf, et menneske kan få.
Hun har ikke gjort noget andet menneske fortræd. |
|
| |
|
|
16.09-2008 | 17:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.09-2008 | 17:56
af
Nanna Gersov
Jeg fulgte linket til Politiforbundet og her stod der bl.a.:
"En gennemgang af de sammenlagt 58 anmeldte voldtægter i de tre politikredse i perioden 2005-2006 viste, at næsten hver femte anmeldelse (21 procent) var falsk i den forstand, at der forelå tilståelse fra anmelderen, sigtelse eller begge dele.
Yderligere viste undersøgelsen, at 54 procent af anmeldelserne var sager, hvor politiet havde vurderet, at der ikke var tale om voldtægt som anmeldt. Men at der omvendt ikke kunne rejses sigtelse for falsk anmeldelse.
Altså sammenlagt 75 procent, som rent faktisk ikke var, hvad de oprindelig gav sig ud for."
Jeg må sige at jeg er chokeret over at undersøgelsen tillader sig at antage at de 54 procent af sagerne, hvor politiet hverken vil rejse en voldtægtssag eller anklage for falsk anmeldelse, skulle være en form for flaks anklage.
Ikke engang de 21 procent har de grundlag for at hævde, reelt var falske. De henviser nemlig ikke til domme, hvor kvinder er DØMT.
Hvorfor mon ikke? Hvorfor hører vi aldrig det reelle tal for domfældelser over falske anmeldelser?
Jeg mener at politiet hetzer imod kvinder. Det er denne "undersøgelse" udtryk for, når de lægger noget i tallene, som der ikke er belæg for. |
|
| |
|
|
|
|
16.09-2008 | 17:58
af
Eva Adamsen
Iflg dit link, Bitten, så skal man altså bare lukke folk ind???
For min skyld kunne han stå derude til juleaften og banke på, og enten kunne jeg eller naboerne sikkert ha' ringet efter politiet.
Men der er muligvis flere, der har stået der ude før, fordi der er pjanket for kraftigt med nogen på nettet.
Kender et par kvinder i områdetmed mange forskeligge cylindre, fordi de sidder et offentlig stede og modtager drink og ser 'lovende' ud, og udtaler sig ligeså.
Det er ingen undskyldning for at tiltvinge sig sex, men de er jo nogen nemme 'ofre imellem, der tror en drink er adgangsbilletten':-)
Men hun er da ikke en mindreårig, der "bare kommer til", at opgive adr..
Men det er da oplagt, hvis man er forslået uden at ha' været i S/M klub, så kan vel få en erklæring fra en skadestue?!
Men uden at undskylde grove og beskidte karle, der tiltvinger sig sex, så må kvinder der IKKE ønsker sex, lade være med at bringe sig i dumme situationer, og slet ikke lukke fremmede ind.
Og én man udelukkende kender fra nettet, er for mig en fremmed.
Men jeg forhindret den slags, når jeg kommer sent hjem ved at gå helt ude under gadebelysningen.;-)) |
|
| |
|
|
16.09-2008 | 18:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.09-2008 | 18:08
af
Nanna Gersov
Bitten
Jeg finder det horribelt at politiet kunne afvise at efterforske den sag du fortæller om, hvor kvinden som du skriver "var fuld af skrammer, blå mærker og rivemærker over hele kroppen og i ansigtet " efter et voldtægtsforsøg.
DET mente politiet var en opdigtet anmeldelse af forsøg på voldtægt! På den måde kan de jo sagtens nå op på de høje tal for, hvor mange kvinder som "lyver". Vold er i sig selv en forbrydelse og mærkerne var synlige. Men vold imod en sagesløs kvinde fandt de pågældende betjente nok også i orden! |
|
| |
|
|
16.09-2008 | 18:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.09-2008 | 18:18
af
Nanna Gersov
Eva
Eksemplet fra Politiforbundets hjemmeside er outreret, men visen hvordan politiet og mandskulturen gerne selv vil se på voldtægter. Som sex, hvor manden delvist var i god tro og hvor kvinden var lidt med på den.
Men voldtægt handler typisk om at kvinden overhovedet ikke ville sex, men at han har tvunget /presset igennem, hvad han alene ønskede. |
|
| |
|
|
|
|
16.09-2008 | 18:20
af
Nanna Gersov
Bitten
Jo mere du fortæller, jo mere harm bliver jeg også. For netop når man er et stort barn/en sårbar ung, har man brug for SÆRLIG beskyttelse. Det må være et meget råt syn der råder, når man ikke vil indse dette. |
|
| |
|
|
16.09-2008 | 18:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.09-2008 | 18:40
af
Nanna Gersov
| Med andre ord: Et barn var blevet udsat for voldligt overfald og forsøg på voldtægt af en person, som måske kunne gøre det samme igen. Men politiet valgt at tro, at pigen bare fand på det. |
|
| |
|
|
16.09-2008 | 18:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
16.09-2008 | 19:13
af
Nanna Gersov
Mærker efter vold taler deres eget tydelige sprog, hvis politiet bare ville erkende det. Som da en pige 8.9. anmeldte et groft overfald i Herning. Hun var blevet brændt i ansigtet og på kroppen med cigaretter. senere trak hun den forklaring, hun først havde givet, tilbage. Men i politiet er man fornærmede i stedet for at efterforske, hvad hun SÅ havde været ude for:
"Vi har brugt betydelige ressourcer på sagen. Derfor synes vi ikke, at sagen skal afsluttes uden en sigtelse," siger vicepolitikommissær Henning Præstegaard fra Midt- og Vestjyllands Politi i Herning. (JP 13.9.2008) |
|
| |
|
|
16.09-2008 | 19:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
|
|
16.09-2008 | 20:03
af
Nanna Gersov
Danmark giver rabat til voldtægtsforbrydere, siger Amnesty International i følge pressen.
http://www.berlingske.dk/article/20080916/danmark/809160386
Da jeg hørte det i går i nyhederne, var der en fra Center for Voldtægtsofre, som ikke mente at der skulle rejses flere sager. Det lød mærkeligt i mine ører, at folk derfra ikke vil hjælpe voldtægtsofrene til at tage en retssag.
Måske ligger problemerne i disse centre. Måske er det ikke de rette mennesker, der er sat til at hjælpe voldtægtsofrene. Måske får de bare lidt tøsesnak og en sludder for en sladder? Hvad ved jeg.... |
|
| |
|
|
16.09-2008 | 23:13
af
egon hansen
@Nanna Gersov
Jeg er enig i din konklusion i bloggen om, at politiet burde tænke sig om en ekstra gang, inden de rejser sigtelse for falsk anmeldelse mod en 15-årig pige, når hun ikke har anklaget en konkret person.
Jeg er også meget, meget enig med Amnesty i, at straffene for voldtægt er alt for lave - selv om den seneste dom på seks års fængsel er et skridt i den rigtige retning.
Men jeg synes, at I går lidt i selvsving over politi-linket. For mig fremstår artiklen som en reel gennemgang af de problemer, som politiet står med efter falske anmeldelser og i sager, hvor der måske er begået overgreb, men hvor der mangler beviser. Jeg skal ikke udelukke, at I har fat i nogle pointer, men de er altså ikke umiddelbart synlige for mig. |
|
|
|
|
|
|
|
|
17.09-2008 | 15:11
af
Nanna Gersov
@Ole
Jeg er glad for at du er enig i de ting, som jeg også anser for vigtige. Mht. at bedømme hvad Politiforbundet mener, så er jeg lidt usikker her, da jeg ikke har studeret det så nøje. Men jeg synes det er et vigtigt link, som Bitten gav, hvorfor jeg har sat det op til de andre links i blogindlægget. Det er jo selve kilden, som aviserne ofte skriver ud fra. |
|
| |
|
|
|
|
17.09-2008 | 15:17
af
Nanna Gersov
Rolf
Jeg synes ikke at Danmark er noget feminiseret land som påstået, men man kan måske sige at kvinder behandles hårdere her end andre steder og derfor må leve op til dette: "Tag det som en mand, frue", som du sikkert også har nogle avisudklip, der illustrerer...
:-) |
|
| |
|
|
|
|
|
|