02.12-2007 | 19:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 19:26
af
leon lerche
| Michael.Kom nu op til overfladen,der er rasister i df,det kan du ikke komme uden om hilsen,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 19:30
af
Michael Hammers
marsterleon skriver:
"der er rasister i df,det kan du ikke komme uden om"
Jeg slutter mit indlæg som følger:
"Det er ingen hemmelighed, at DF igennem sin 12 årige eksistens har oplevet at have nogle få suspekte enkeltpersoner blandt sine medlemmer, ligesom der har været enkeltudtalelser, som har kunnet virke anstødelige. Men at gøre benævnte enkeltpersoner og enkeltudtalelser synonyme med partiet DF som helhed, dets politik, dets flere tusinde medlemmer og dets halve million vælgere, er udtryk for ond vilje og et ønske om at forvrænge virkeligheden."
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 19:31
af
Lars Nielsen
Jeg betragter shansen aka Margrethe Hansen på nøjagtigt samme måde som i sin tid Hermod Lannung som formand for Venskabsforeningen Danmark-Sovjetunionen, samt Meta Ditzel som formand for "Samarbejdskomiteen for fred og sikkerhed"
Som endnu en af "LENINS nyttige idioter". |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 19:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 19:36
af
steffeng40
| Hvis det ikke skulle være småracismen, vælgerne kan lide, har de da ingen grund til at stemme på DF. Det er da også den, der kommer til udtryk fra dem, der forsvarer partiet - selvom de af uransagelieg grunde alligevel ofte benægter, at de stemmer på det. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 19:45
af
Michael Hammers
steffeng40
Det var så endnu en af de tomme påstande fra anti-DF hold. Dennegang en af de mere perfide.
Hvorfra ved du, at et forsvar er det som en stemme?
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 19:53
af
Eva Adamsen
@ steffeng40
Er det racistisk at mene, at en bedre integration er ønskelig, at folk fra MØ med en meget anderledes kultur, og som ideologisk ligger meget langt fra demokratiets spilleregler, og tilmed har et langt større behov og lægger et større pres på DKs ressourcer i deres integrationsforløb, end eks.vis nordmænd svenskere og tyskere, og man af samme grund ikke kan vil påtage sig en integration, der er brugbar i det danske samfund, såfremt man lukker dem ukritisk ind som i 90erne?!
Og kriminelle elementer behøver man ikke at importere, vi har overbelægning i både fængsler og krisecentre i forvejen.
I så fald kan man ikke se skoven for bar racister.
Og David Trads m. fl. ser spøgelser. |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 19:54
af
leon lerche
| Michael.Du har ret man må ikke generaliserer men der findes rasister i df og vil de være stuerene så må de muge ud hilsen leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 20:02
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:12
af
steffeng40
| NomdeGuerre, lad mig lige svare på det: ja, man er racist, når man kæder kriminalitet sammen med etnicitet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:24
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:28
af
steffeng40
| Nej, NomdeGuerre, men mig bekendt straffer man forbrydelser i dette land på baggrund af en politimæssig efterforskning og en efterfølgende retssag. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:31
af
leon lerche
| NomdeGuerre.Det du siger er rigtigt men skal det gå ud over alle de98% som ikke laver ballade hilsen leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:31
af
Michael Hammers
Steffeng40:
"man er racist, når man kæder kriminalitet sammen med etnicitet".
Forkert konklusion!
Man er mere end bare almindelig pladderhumanist, når man vil benægte at en ekstrem overrepræsentation i kriminalstastikkerne blandt indvandrere, ikke har noget med indvandrerne at gøre!
Michael Hammers |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 20:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:38
af
steffeng40
| Nej, Michael Hammers, for det er jo IKKE etniciteten, der er forklaringen - eller rettere: hvis man anser etniciteten til at være forklaringen, propagerer man for et racistisk synspunkt. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:43
af
Perqer
Steffen sagde:
Nej, NomdeGuerre, men mig bekendt straffer man forbrydelser i dette land på baggrund af en politimæssig efterforskning og en efterfølgende retssag.
ENIG! |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:43
af
leon lerche
| NomdeGuerre.Du mener da ikke at ja-ja,ny dansker bliver behandlet bedre end dansker,hilsen leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 20:45
af
Perqer
marsterleon , kriminelle skal straffes, ikke kriminelle skal behandles ordentligt - dog ikke bedre end danskerne !
Nom^
WHAT? Du er godt nok flabbet. Hvorfor skal man ikke behandle ikke-krimenelle muslimer lige så godt som ikke-kriminelle danskere?
Det er bevist: Du er racist. Du sætter den ene race over den anden, og forlanger bedre behandling af en gruppe end en anden. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:51
af
leon lerche
| perqer.Hvorfor tror du jeg tager og siger ja to gange,jeg er ikke rasist,derfor er ordet nydansker,ikke mit sprog tak hilsen leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 20:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 20:54
af
Andreas Trägårdh
| Trads har jo ret og der er ikke tale om elementer der kan rydes ud i, nej - DF ER et højre ekstremistiskt, facistiskt og racistisk parti. De går ind for ydrydelse af andre mennesker som løsningen på sociale uligheder og etniske uroligheder, samtidig med at de ønsker at destabiliserer samfundet, ikke kun det danske men det internationale samfund ønsker df. at gøre voldeligt og usikkert. |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 21:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:09
af
Michael Hammers
Lady-in-red
Tak for linket, som under ingen omstændigheder lever op til de ”forventninger", du antydede.
REL bringer citater fra 83 forskellige personer, hvoraf kun ca. 25 er nuværende partimedlemmer.
Han bringer 21 citater fra Pia Kjærsgaard, hvoraf kun to kan siges, at være lige på kanten, men trods alt ikke er racistiske.
Et slag på tasken ved en hurtig skimmen er, at ud af de øvrige 24 personers citater er højest 3-5 % lige i overkanten.
Der er altså ingen baggrund her for at hævde, at DF er et racistisk parti.
Væsentligt er det også, at REL bringer citater fra personer som DF-ledelsen har ekskluderet. Herunder citerer han DF-ledelsens udsagn i disse tilfælde.
F.eks.:
DF ekskluderede i 1999 19 medl. moderpartiet og DFU pga. af deres engagement i den nazistoide organisation Dansk Forum.
Pia Kjærsgaard begrundede eksklusionerne således:
»Når man i fuld ædruelighed kan sidde og holde intellektuelle studiekredse om, hvorvidt hvide mennesker er bedre begavede end sorte mennesker, når man kan forfatte artikler, hvis konklusion er, at Ku Klux Klan er interessant, når man kan flirte med fjolset Jean-Marie Le Pen, når man kan gå og lege med tanken om gadeaktioner, hvor man som aktivist skal ud og slås med de autonome, og når man finder, at rigtige mænd har en dom for racisme - ja, så er man derude, hvor kragerne vender. Og flyver man om kap med kragerne derude, skal det i hvert fald ikke ske med et Dansk Folkeparti-emblem i skjorten.« (B.T., 19.8.1999).
Peter Skaarup begrundede eksklusionerne med bl.a. at sige: »Vi er et nyt parti og har et særligt ansvar for, at nye medlemmer ikke har ekstreme holdninger. Vi er ikke ekstreme, selvom vi har nogle ret skarpe holdninger i indvandrer-spørgsmålet. Men de personer, vi taler om her, er gået alt for langt. De udtrykker sympati med racister, nazister, slavehandlere, Ku Klux Klan, Pinochet og den franske Jean-Marie Le Pen. Alle de dér typer, som der ikke er sympati for i Dansk Folkeparti, og der må vi sætte en grænse.« (Berlingske Tidende, 18.8.1999).
»Vi er først for nylig gjort opmærksomme på, at der var tale om højreekstremister, der blandt andet støtter Jean Marie Le Pen i Frankrig og Chiles tidligere diktator Augusto Pinochet.« (Jyllands-Posten, 18.8.1999).
Som jeg skriver i mit indlæg, så kan ingen belaste partiet DF eller dets ledelse for racisme. Det fremgår eksempelvis af Kjærsgaards og Skaarups udtalelser ovenfor og de forudgående handlinger.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 21:11
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:18
af
Michael Hammers
steffeng40
Hvor ved du det fra?
Og hvis ikke indvandrernes ekstreme overrepræsentation i kriminalstastikkerne har noget at gøre med, at de er indvandrere - hvad mener du så er årsagen?
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:24
af
leon lerche
| okaj.tag nu dit hage kors af og blive realistisk.Shansen.Har da ret men nogen kan ikke se skoven for bar træer,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:30
af
leon lerche
| Michael.Tag dig nu sammen,har du ikke tv,radio,avis,oppen øjenene,og se det kan da ikke være rigtig at du bliver ved med at forsvar df,da der er rasister,er du blind,leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 21:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:34
af
leon lerche
| Michael.De skal bo i en to værelses lejlighed 7menesker,kan du forstille dig selv den føgelse de må havde jeg vil også ud hvis det var mig,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:36
af
leon lerche
| okaj.Shansen.vil ikke gå ind i en debat uden bag grundsviden i orden,og i dette tilfælde ved selv jeg at hun har ret,der er rasister i df i vil bare ikke se det.leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 21:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:40
af
leon lerche
| Og i dette tilfælde ved alle andre at idf er der rasister hilsen leon og skulle du være itvivl så kender jeg da nogen tak |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:41
af
leon lerche
| okaj.du rokker mig ikke.leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 21:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:47
af
steffeng40
| Undskyld, Michael Hammers, jeg har taget fejl af dig. Jeg troede faktisk, du kunne tænke. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 21:55
af
leon lerche
| DEN kan jeg svare på først indvrander-politik,og så lidt til ældre cheken.leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 22:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:05
af
leon lerche
| okaj.Du kalder Shansen.Rasist du er da fuldstændig uden tale du har ikke fattet det hun er realist,munanist,en Dame med sine meninger,og så kan hun debater og så siger du til dit forsvar at hun er rasist,jeg troede jeg var skør,men du tager pokalen for dumhed,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:09
af
leon lerche
| hvilke vælgerundersøgelser har du set,eller partidebatter,det har kun drejet sig om indvrandrepolitik,ellers havde i ikke vundet valget,leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 22:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:14
af
leon lerche
| kære.okaj.jeg prøver igen hvilke vælgerundersøgelser har du set,kom nu med det,eller er det svært at sige,jeg sidder og griner tænk at du ikke ved hvilken undersøgelser du taler om,jeg spøger hvad syntes du om en muslim. |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 22:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:27
af
leon lerche
| Tænk.okaj.du løb,ha-ha-ha.leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:29
af
Michael Hammers
Shansen
Du mener, at dit indlæg er udtryk for en ”saglig og sober kritik”. Og i selve indlægget kalder du da også dine påstande for ”fakta”.
I min kritik af dit indlæg fremgår det imidlertid, at det netop ikke er baseret på fakta. Når du f.eks. siger, at de fleste DF vælgere stemmer DF, fordi de godt kan LIDE småracisme og diskriminerende udtalelser i folketinget. - Hvor er da det fakta, som du bygger dette yderst forsimplede udsagn på ?
Samme gælder dine øvrige påstande (se mit indlæg).
Når du derfor videre mener, at de som forsvarer DF, herunder jeg, ”tror at følsesladet argumentation vejer ligeså tungt som beviser og sagligt argumentation”, så er det jo ikke korrekt. Tværtimod. Ingen der læser dit indlæg burde være i tvivl om, at hvis nogen er følelsesladet, så er det dig. Er de det alligevel, så kan de bare læse mit indlæg, der jo klart og tydeligt viser, at det du fastslår som værende fakta er ubegrundede og meget følelsesbetonede påstande. Mens den argumentation jeg benytter, omvendt er baseret på logik.
Du siger så:
”Du Hammers har sat dig selv på en meget vanskelig opgave hvis du tror at du kan modbevise eller argumenter dig ud af at DF har politikere der er racistiske”.
Jeg har aldrig sagt, at DF ikke har haft uheldige enkeltpersoner og at der ikke har været enkeltstående udsagn, der er faldet ned på den forkerte side af det acceptable. Og jeg slutter da også mit indlæg af med flg.:
”Det er ingen hemmelighed, at DF igennem sin 12 årige eksistens har oplevet at have nogle få suspekte enkeltpersoner blandt sine medlemmer, ligesom der har været enkeltudtalelser, som har kunnet virke anstødelige”.
Så, Shansen, vi kan sagtens blive enige om, at DF ikke har været ubekendt med mindre flatterende personlige indslag. Det vi IKKE kan være enige om, er din og Trads’ og flere andre bloggere på avisen.dks grove generalisering fra enkeltpersoner til at kalde partiet som helhed, dvs. dets politik, dets mange tusinde medlemmer og dets halve million vælgere for racister.
Med et mildt udtryk er dette ikke-holdbart.
Du anklager så Pia Kjærsgaard for racisme. Pia Kjærsgaard er ikke racist. Og der er aldrig fældet nogen entydig dom over hende af denne karakter, skønt flere har anmeldt hende.
Bevisbyrden er altså din, Shansen. Kom med de fakta, der viser, at Pia Kjærsgaard er racist. Og kom med de fakta, der viser, at DF som helhed er et racistisk parti.
Kan du ikke det, så mener jeg, at du – såvel som alle dine meningsfæller – bør udvise lidt større respekt for, hvad det er, I fylder den politiske offentlighed med.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:29
af
leon lerche
| Shansen.Har du læst mit indlæg,hilsen,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:32
af
leon lerche
| MICHAEL.jeg kender da mange dfer som er rasister,hvad siger du til den,leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 22:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:36
af
Michael Hammers
Steffeng40:
"Undskyld, Michael Hammers, jeg har taget fejl af dig. Jeg troede faktisk, du kunne tænke."
S40, jeg har bdet anderledes med dig. Om du kan tænke eller ej, kunne ikke være mig mere ligegyldigt.
Det der interesserer mig er sagen, dvs. om du kan svare på mine spørgsmål til dig. Der er noget, der tyder på du ikke kan. Men for en sikkerheds skyld tager vi dem lige engang til for prins KNud:
"Hvor ved du det fra?
Og hvis ikke indvandrernes ekstreme overrepræsentation i kriminalstastikkerne har noget at gøre med, at de er indvandrere - hvad mener du så er årsagen?"
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:37
af
leon lerche
| Michael.Du kan ikke bort forklar at der er mange rasister i df,du vil bare ikke give.Shansen.Ret hilsen,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:39
af
leon lerche
| Michael.er det lyden af rasisme jeg hører,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:46
af
leon lerche
| Michael.ok der er nogle der laver balade og her hvor jeg bor tror jeg at det går lige op så den historie om kriminalitet er vi lige gode om du vil bare generaliserer og jeg ved godt hvad du er ude på hilsen leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:50
af
leon lerche
| Michael.Lad os få en debat i en ordenligt tone og så kan du jo fortælle mig hvad du mener er en indvarnder,hilsen,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:51
af
leon lerche
| Er du gået i seng.Michael |
|
| |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 22:55
af
Lars Nielsen
@ michael Hammers,
Du har virkelig fået besøg af næsten hele Enhedslisten, og for en sikkerhedsskyld gentager Per H. C. partilinien og derfor også hvad LIR mener fra Enhedslistens batteri af fordrejninger, fortielsen og usandheder, der følger med et medlemsskab af Enhedslisten, hvor man får både i pose og sæk:
Fra første dag er man antidemokrat, og imod den danske og andre kapitalistiske stater, samtidig er man absolut og voldsomt imod USA, ”de multinationale”, ”monopolkapitalisterne”, A. P. Møller og Nordsø olien.
Medens man med modsatte iver, absolut automatisk støtter og 100% går ind for kommunisme, socialisme, islamisme, ikke bare i Danmark for et nyt Ungdomshus, men også i udlandet terror-organisationer som PFLP, FARC samt Stalin, Molotov-Ribbentrop Pagten, Osama bin Laden, Hugo Chaves, Fidel Castro, Daniel Ortega, Robert Mugabe, Putin, Enver Hoxha samt Kim Jong Il m.fk. inklusive deres socialistiske og/eller kommunistiske samfundssystemer og syn på pluralt demokrati, retsvæsen, dissidenter, oprørske banditter, revisionister samt ikke mindst inden-, og udenlandske reelle og ”imaginære” fjender af hensyn til de hjemlige masser og kadrers ubetingede massers faste støtte. Man aflægger en ”Führereid” f.eks. til Frank Aaen.
Sluttelig kan alle medlemmer også lege med Super Kim:
http://youtube.com/watch?v=1QdzzZCgFbU
SF og Enhedslistens store GURU, Josef Stalin der ville have en helt speciel hær, baseret på videnskab:
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2005/12/20/203533.htm?rss=true
Rygtet stammer fra SF og EL s eget propaganda-ministerium DR og dermed Kenneth Plummer, så må det være rigtigt.
Mon Sovjet og Frank Aaen havde vundet i Afghanistan med en sådan hær ?
Af ovennævnte tør det vist fremgå at Enhedlisten samt racisme ikke er to ubekendt eller inkompatible størrelser, blot alle med andre opfattelser end dem selv. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 23:03
af
leon lerche
| HEJ.Strangelove.min ven er du til partimøde,eller hvad,leon |
|
| |
|
|
|
|
02.12-2007 | 23:06
af
leon lerche
| Strangelove.den med rasisme må jeg lige høre,så kom lige ud fra partimødet,leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 23:09
af
E. Bill.
Strangelove.
kan det være rigtigt, at der findes præster i den danske statskirke, der ikke vil givehånd/hilse på
kvindlige præster.
Kan det passe, Strangelove? Kan de have læret sådanne forfærdelige ting af hende du ved godt -
hende fra Frank Aaens brigade?
Er det ikke flovt - en skandale.
Hvad siger dine venner Langballe og Krarup. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 23:14
af
leon lerche
| Strangelove.Vi ses hilsen,leon |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 23:16
af
E. Bill.
Strangelove.
Hvilket sted finder du kommunister her i landet i dag. Tror du ikke, at der er flere nazister end kommunister. Jeg kender ingen af delene; men de må jo findes, når der skrives så meget om disse to grupper. Er du medlem af alle de grupper, du kender. Hvordan får du tid til det? Du skal jo også passe Pia K og Søren Venstresocialist. |
|
|
|
|
|
|
02.12-2007 | 23:20
af
Michael Hammers
Strangelove
Haha, fremragende underholdning her på sengekanten. Det minder jo om de gode gamle ugerevyer: Pragtfuldt komik og samtidig så rigtigt.
Sov godt.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
02.12-2007 | 23:23
af
steffeng40
Michael Hammers, Anne Knudsen skrev engang i en glimrende kronik om vanartede indvandrerbørn i skolen, at "dårlig opførsel er dårlig opførsel i alle samfund." Det har hun ganske ret i, og der er derfor næppe nogen forskel på, hvorfor der er indvandrere, der kriminelle og så, hvorfor nogle danskere er det. Det skyldes, surprise, surprise, IKKE en særlig mennesketype, men særlige sociale forhold. Når der er flere kriminelle indvandrere, har det derfor nok at gøre med, at de lever under nogle vanskeligere vilkår end danskerne. Eller at de oplever det, som om de gør - den skal du trods alt ha .
Men man har også med flid fjernet alle de trædesten, der kunne have bragt en større inklusion med sig. Det er f.eks. nedlæggelsen af skolepraktikordningen; men det er også, at man tillod en passivisering af asylansøgere, fordi politikerne i 90erne var bange for at lade dem bidrage til egen tilværelse, når man kunne etablere jobs for indfødte danskere i en arbejdsløshedstid.
Man har i det hele taget med flid, hvor man kunne have søgt pragmatiske, åbne løsninger, lukket muligheder, og det skyldes i høj grad den skingre retorik fra fremskridspartiet og dansk folkeparti, som har bremset politikere i at handle fornuftigt, og ladet dem handle opportunistisk efter det, de med tiden kom til at opleve som et for befolkningen presserende problem.
Her skal man dog huske på, at pressen i 20 år forsøgte at gøre de fremmede til et emne ved valgene, men uden held indtil 2001. At det endelig lykkedes har utvivlsomt været en kombination af ikke-mig-men-min-nabo-syndromet og det faktum, at livet i Danmark stort set er blevet problemfrit. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 00:13
af
trodi
12 RACISTISKE UDSAGN? (8 ANMELDTE POLITIKERE)
AF 66 DANSKERE (OFFENTLIGGJORT I POLITIKEN, 7.10.2006)
________________________________________
Tolv eksempler på generaliserende og nedværdigende udsagn om muslimer og islam, der alle er fremsat af politikere fra Dansk Folkeparti inden for de seneste to år »med forsæt til udbredelse i en videre kreds«, enten gennem pressen eller på offentligt tilgængelige hjemmesider. Politikerne bag de pågældende citater er blevet politianmeldt for krænkelse af den såkaldte racismeparagraf for at få afdækket rammerne for paragraffen:
RACISMEPARAGRAFFEN, STRAFFELOVENS § 266B: »Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde, hæfte eller fængsel indtil 2 år. STK. 2: Ved straffens udmåling skal det betragtes som en skærpende omstændighed, at forholdet har karakter af propagandavirksomhed.«
1. MOGENS CAMRE: »Vores samfund har en voksende underklasse af mennesker, som aldrig vil blive integreret, men som dag for dag vil rive det danske samfund i stykker, fordi den islamiske kultur ødelægger ethvert samfund. Islam hører ikke til i Europa og vores første prioritet må være at repatriere muslimerne. Islam truer vores fremtid, og vi vil hindre, at islam sætter nogen dagsorden i Europa. Den tro hører til i en mørk fortid og dens politiske mål er lige så ødelæggende som nazismens. Islam skal ikke have muligheden for at tage Europa fra os.« (Grundlovstale i Rhododendronparken, Brønderslev, 5.6.2006. Kilde: mogenscamre.dk).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen nedværdiger Camre enhver, der har tilknytning til »den islamiske kultur«, eftersom de med specifik henvisning til deres trosbaggrund beskyldes for at ødelægge ethvert samfund, herunder at »rive det danske samfund i stykker« og true danskernes fremtid med samme intentioner som nazismen.
2. MOGENS CAMRE: »Forestillingen om fornuftige muslimer , der støtter demokrati og menneskerettigheder, er en illusion.« (Kilde: Kristeligt Dagblad, 8.3.2006).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhånes og nedværdiges samtlige muslimer, der alene i kraft af deres religiøse tilhørsforhold kollektivt afskrives »fornuft« og over én kam gøres til modstandere af »demokrati og menneskerettigheder«.
3. MOGENS CAMRE: »Vi er allerede på vej ned ad glidebanen mod balkanisering af Danmark. Andengenerationsindvandreres gadebander, ødelagte skoler, lærere, der trues af indvandrerbørn og deres forældre, massiv skatte- og momssvindel, socialt bedrageri, voldtægter, menneskehandel, mord på åben gade og senest mordforsøget mod integrationsminister Rikke Hvilshøj. Læg hertil, at formørkede imamer med den ikke-dansktalende Abu Laban i spidsen søger at indføre sharia i Danmark, og at Hizb-ut-Tahrir hverver unge til hellig krig og udsteder dødstrusler mod frafaldne, mod jøder og andre, som kommer deres politiske vanvid på tværs. Ingen ville erkende farerne for 10 år siden. Nu ser vi virkeligheden, men forholder os som tilskuere til en horrorfilm. Det kan ikke være sandt - om lidt bliver lyset tændt, og det hele er forbi. Men det er ikke forbi. Det bliver værre.« (Kilde: Jyllands-Posten, 15.6.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhånes og nedværdiges en bredt defineret gruppe på baggrund af deres ikke-danske nationale/etniske baggrund som »andengenerationsindvandreres gadebander« og »indvandrerbørn og deres forældre«, som kollektivt beskyldes for mord og mordforsøg, massiv skatte- og momssvindel, socialt bedrageri, menneskehandel, voldtægt og hærværk. Deres gerninger sidestilles med borgerkrig og væbnede konflikter på Balkan ved kollektivt at beskylde en stor gruppe indvandrere for »balkanisering af Danmark«. Det brandattentat, som Camre kalder »mordforsøget mod integrationsminister Rikke Hvilshøj« og beskylder indvandrere for, er slet ikke opklaret.
________________________________________
4. SØREN ESPERSEN: »Hvorfor skulle man da spørge somalierne om, hvad de mener om det [pigeomskæring], når flertallet af somalierne gør det som noget helt naturligt.« (Kilde: P1-debatten, 23.8.2006).
Kommentar: Denne udtalelse stammer fra en radiodebat, hvor det fremkommer, at FN skarpt har kritiseret Danmark for ikke at rejse sag mod Pia Kjærsgaard for følgende udsagn: »I årevis har vi talt om kvindelig omskæring. Vi har set rædselsvækkende skildringer i fjernsynet, vi har i aviserne fået dokumenteret, hvordan omskæringerne foretages med glasskår eller rustne barberblade og under de mest uhygiejniske forhold. (…) Nu er det jo helt efter bogen, at en justitsminister ønsker, at forskellige instanser skal høres om et lovforslag af vidtrækkende betydning: At domstolene skal høres, at rigsadvokaturet skal høres, at politiet skal høres etc. Men jeg må indrømme, at jeg spærrede øjnene op, da jeg på Lene Espersens liste af 39 organisationer så disse: Dansk-Somalisk Forening, Rådet for Etniske Minoriteter, Det Danske Center for Menneskerettigheder, De etniske Minoriteters Landsorganisation, Dokumentations- og Rådgivningscentret om Racediskrimination. Jeg må spørge: Hvad har et forbud mod lemlæstelse og mishandling at gøre med racediskrimination? Og hvorfor skal Dansk-Somalisk Forening have indflydelse på en lovgivning, der vedrører en forbrydelse, som hovedsageligt begås af somaliere? Og er det meningen, at somalierne skal vurdere, om forbuddet mod kvindelig lemlæstelse overtræder deres rettigheder eller krænker deres kultur? I mine øjne svarer det til at spørge de pædofiles forening, om de har noget at indvende overfor et forbud mod sex med børn. Eller at spørge voldtægtsmændene om de har noget imod at straffene for voldtægt forhøjes.« (Ugebrev, 23.12.2002. Også offentliggjort i Kristeligt Dagblad, 2.1.2003).
Søren Espersen tilsluttede sig 100 procent Kjærsgaards udtalelse: »Jeg er fuldstændig enig med hende. Helt præcist. Helt præcist sagt.« Til trods for at det allerede i januar 2003 kom frem, at der ikke fandtes eksempler på omskæring af somaliske piger i de foregående ti år i Danmark, tilslutter Søren Espersen sig næsten fire år senere atter denne kriminalisering af en hel befolkningsgruppe i landet - og velvidende, at FN har påtalt, at Danmark skulle have rejst tiltale mod Pia Kjærsgaard for netop disse beskyldninger.
________________________________________
5. LOUISE FREVERT: »Hate-crimes begås mod andre. Hjemløse, der bliver overfaldet på åben gade af indvandrere, som tilfældet var i Valby for nylig, jøder, der ikke kan bære en kippa eller en Davidsstjerne uden at blive udsat for chikane på Nørrebro og såmænd også bøsser, der chikaneres af muslimer. Og netop dette sidste er fællesnævneren for alle disse afskyelige forbrydelser. De begås af muslimer.« (Kilde: Jyllands-Posten, 1.8.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhåner og nedværdiger Frevert grupper i Valby og Nørrebro kollektivt i kraft af deres tro og indvandrerbaggrund, og muslimer gøres til eneansvarlige som »fællesnævneren« for »hate-crimes«/»afskyelige forbrydelser«.
6. LOUISE FREVERT: »Vor naive indstilling til humanitet og menneskerettigheder gør os alle til lette ofre for en totalt menneskefjendsk religion, der under den 3. Jihad i disse år tilkæmper sig stadig mere magt i de vestlige demokratier, under trusler om terror af en styrke, Verden ikke tidligere har oplevet - terror uden grænser - som ingen vestlig regering har midler til at beskytte sig imod, under den nuværende humane lovgivning. Vi venter kun på, at terrorbomberne skal sprænge vore demokratier, så de krakelerer, før vore anti-terrorstyrker kan træde i funktion. Det véd Det Muslimske Broderskab, så de har frit spil til at planlægge og gennemføre deres aktioner, hvor og hvornår det passer dem. Og det er ikke engang nødvendigt at lade bomberne sprænge, for vor frygt er allerede så stor, at vi næsten overalt hjælper muslimerne med love, der beskytter dem imod landets egne borgere.« (Kilde: Morsø Folkeblad, 6.4.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhåner og nedværdiger Frevert muslimer, der ekskluderes fra »landets egne borgere« på baggrund af deres tro (»en totalt menneskefjendsk religion«), og som beskyldes for terror og fremstilles som en trussel ved at virke i ly af menneskerettigheder og lovgivning. Louise Frevert blev i 2005 politianmeldt for en række racistiske hjemmesideartikler, men politiet opgav at rejse tiltale, da hendes webmaster tog ansvaret for hjemmesidens indhold. Ovenstående stammer ikke fra hjemmesiden, men fra hendes debatindlæg i dagspressen.
________________________________________
7. MARTIN HENRIKSEN: »I et af verdens mest veludviklede og tolerante samfund render mørke mænd rundt og terrorisere deres eget kød og blod i familiens og islams navn. Det er realiteterne i år 2006 og den ENESTE årsag til dette er den muslimske indvandring. Den ENESTE løsning på dette problem er hjemsendelser, stramninger og en jern hård linje overfor de muslimske mænd. Send mændene hjem til tortur og politisk forfølgelse og lad kvinderne opleve Vestens frihed.« (Kilde: Ugebrev, martinhenriksen.dk, uge 20 2006).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen gøres muslimers trosbaggrund (»den muslimske indvandring«) til den »eneste årsag« til en påstået »terrorisering« af egne familier. Udsagnet udtrykker endvidere en trussel mod »muslimske mænd« ved at foreslå kollektiv udvisning til »tortur og politisk forfølgelse«.
________________________________________
8. PIA KJÆRSGAARD: »De ville [i 1900] nemlig ikke i deres vildeste fantasi have kunnet forestille sig, at store bydele i København og andre danske storbyer i 2005 ville være befolket af mennesker på et lavere civilisationstrin. Med medbragte primitive og grusomme skikke, såsom æresdrab, tvangsægteskaber, halalslagtning - og blodhævn. Det er nemlig lige præcis det, der er sket. At titusindvis og atter titusindvis af mennesker, der tilsyneladende civilisatorisk, kulturelt og åndeligt befinder sig i 1005 - i stedet for i 2005 - er søgt til et land, der for århundreder siden lagde middelalderen bag sig.« (Kilde: Ugebrev, danskfolkeparti.dk, 13.6.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen gøres indvandrere i Danmark i stort tal (»titusindvis og atter titusindvis«) til en laverestående og truende befolkningsgruppe, som »civilisatorisk, kulturelt og åndeligt befinder sig i 1005«, og som har medbragt »primitive og grusomme skikke«.
________________________________________
9. SØREN KRARUP: »Hvor kristendommen hersker, der har sagen at gøre med kærlighed til de ting, man har kær. Hvor islam hersker, er det derimod den højere selvretfærdighed, der rent logisk ender ud i et alt-ædende had og en uhyggelig trang til at udrydde andre mennesker.« (Berlingske Tidende, 2.2.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen tilskrives en specifik religiøs baggrund (islam) et »rent logisk« årsagsforhold, som leder til »alt-ædende had« og en »trang til at udrydde andre mennesker«.
________________________________________
10. KENNETH KRISTENSEN: »Det er tilladt at skære halsen over på et dyr og lade det forbløde til døde. Det ville under normale omstændigheder indbringe en dom for dyremishandling, men når muslimer og jøder siger, at det er et religiøst krav, at de kun må spise kød slagtet på denne måde, så er det pludselig i orden. (...) Ligeledes er det helt i orden at omskære drengebørn, uden at der er nogen medicinsk årsag til det, for det er jo også angiveligt et religiøst krav i islam og jødedommen. Hvis en kristen præst gik hen og gav sig til at skære i et lille barn, ville det nok bringe ham en tur bag tremmer. For at sige det, som det er. Vi befinder os i Danmark - alle disse mærkværdige religiøst begrundede påfund, hvoraf nogle endda medføre smerte, ubehag, og menneskelige tragedier bør ingen plads have i vores samfund.« (Kilde: DFU-ugebrev, 18.10.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen fremstilles muslimer og jøder kollektivt som dyremishandlere og børnemishandlere på baggrund af deres tro, under henvisning til halal-slagtning/schæchtning såvel som omskæring af drenge.
11. KENNETH KRISTENSEN: "Når man vælger at skifte sin kristne tro ud med islam, er det som regel ud fra radikale bevæggrunde. Det er et advarselssignal på samme måde, som hvis man begynder at bære hagekors eller udvise selvmordstendenser.« (Kilde: Ekstra Bladet, 23.11.2004).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen ligestilles muslimske konvertitter over én kam med nazister og modstilles evnen til at tage vare på sig selv i en grad, der sidestilles med selvmord.
________________________________________
12. MORTEN MESSERSCHMIDT: "En moské i Århus virker måske harmløs. Ja, nogen vil sige ubetydelig og henvise til, at jøderne også har synagoger. Men det er det samme som at sige, at islam og jødedommen er ens. Og sådan ser verden ikke ud. Islam er en fascistisk ideologi, der på linie med kommunismen og nazismen holder millioner af mennesker i fattigdom og undertrykkelse over alt på kloden. En moské er et knæfald for denne ideologi - og præcis hvad fundamentalisterne ønsker. (...) Hvis vi ønsker, at integrationen skal lykkes, og at Danmark ikke skal lide samme skæbne, som de muslimske lande, må vi høre op med at falde på halen, hver gang muslimerne fremsætter krav. Vi må stå fast på, hvilken kultur Danmark bygger på.« (JP Århus, 24.9.2005).
Kommentar: Anlæggelsen af en moské modstilles integration og gøres til et »knæfald« for islam, der identificeres med en »fascistisk ideologi«. Dermed forhånes og nedværdiges et elementært religiøst rum for muslimer som en trussel mod Danmark.
________________________________________
SE ERKLÆRINGEN BAG ANMELDELSEN HER
SE EKSEMPLER PÅ RETSPRAKSIS HER
ANMELDERNE
Fatih Alev (foredragsholder), Uzma Ahmed Andresen (udviklingskonsulent), Sune Auken (lektor, dr.phil.), Asger Baunsbak-Jensen (præst, forfatter), Thomas Bredsdorff (professor, dr.phil.), Palle Bruus (HHÅ-lektor), Maiken Dreyer Christensen (stud.jur.), Ruth Christiansen (serviceassistent), Claus Clausen (forlægger), Egon Clausen (forfatter), Drude Dahlerup (professor), Bjørn Elmquist (advokat), Carsten Fenger-Grøndahl (forlagssouschef og forfatter), Malene Fenger-Grøndahl (journalist og forfatter), Claus Flygare (skuespiller, satiriker), Peter Friis-Nielsen (sognepræst), Najib Haddar (leder af værested), Bodil Hindsholm Hansen (sognepræst), Hardy Hansen (formand for Mandela Centret), Kirsten Gjørup Hansen (socialpædagog), Niels Erik Hansen (centerleder, advokat), Christian Harlang (advokat), Zubair Butt Hussain (foredragsholder, cand.polit.), Claes Hvidbak (forlagsdirektør), Søren Høy (kulturjournalist), Knud J. Jensen (lektor), Tim Jensen (lektor, religionshistoriker), Lone Benne Johansen (kommunikationsrådgiver), Per Schultz Jørgensen (professor, dr.phil.), Peter Kemp (professor, leder af Center for Etik og Ret), Sherin Khankan (forfatter og konsulent), Kjeld Koplev (forfatter og journalist), Flemming Kramp (konsulent), Rune Engelbreth Larsen (forfatter, idéhistoriker), Carl Lomholt (tidl. fængselspræst, ph.d.), Søren Lose (billedkunstner), Thomas Lund (program manager), Niels I. Meyer (professor emeritus), Henning Mortensen (forfatter), Anne Nielsen (læge), Flemming Chr. Nielsen (forfatter, cand.scient.), Jo Falk Nielsen (journalist), Knud Ochsner (præst), Birgitte Olesen (tidl. gymnasielærer, cand.mag.), Sigurd Olesen (tidl. overlæge), Carsten Ploug Olsen (førtidspensionist), Marianne Olsen (lektor ved Herlufsholm), Abdul Wahid Pedersen (imam, nødhjælpsarbejder) , Lise Poulsen (administrator), Ebbe Preisler (filmproducent), Lissi Rasmussen (stiftspræst, dr.theol.), Helge Ratzer (indvandrerlærer), Mette Reimers (projektmedarbejder), Jytte Rex (filminstruktør), Bente Rich (læge), Peter Johannes Schjødt (forfatter), Bente Schwartz (forfatter, cand.mag.), Jan Sonnergaard (forfatter, cand.mag.), Maria Stokholm (skuespiller), Curt Sørensen (professor), Leyla Tamer (forfatter), Christian Braad Thomsen (filminstruktør, forfatter), Peter Tudvad (forfatter, filosof), Aminah Tønnsen (forfatter og foredragsholder), Per Warming (forfatter, komponist), Kjeld Aakjær (international konsulent)
________________________________________ |
|
|
|
|
03.12-2007 | 00:16
af
trodi
12 RACISTISKE UDSAGN? (8 ANMELDTE POLITIKERE)
AF 66 DANSKERE (OFFENTLIGGJORT I POLITIKEN, 7.10.2006)
________________________________________
Tolv eksempler på generaliserende og nedværdigende udsagn om muslimer og islam, der alle er fremsat af politikere fra Dansk Folkeparti inden for de seneste to år »med forsæt til udbredelse i en videre kreds«, enten gennem pressen eller på offentligt tilgængelige hjemmesider. Politikerne bag de pågældende citater er blevet politianmeldt for krænkelse af den såkaldte racismeparagraf for at få afdækket rammerne for paragraffen:
RACISMEPARAGRAFFEN, STRAFFELOVENS § 266B: »Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde, hæfte eller fængsel indtil 2 år. STK. 2: Ved straffens udmåling skal det betragtes som en skærpende omstændighed, at forholdet har karakter af propagandavirksomhed.«
1. MOGENS CAMRE: »Vores samfund har en voksende underklasse af mennesker, som aldrig vil blive integreret, men som dag for dag vil rive det danske samfund i stykker, fordi den islamiske kultur ødelægger ethvert samfund. Islam hører ikke til i Europa og vores første prioritet må være at repatriere muslimerne. Islam truer vores fremtid, og vi vil hindre, at islam sætter nogen dagsorden i Europa. Den tro hører til i en mørk fortid og dens politiske mål er lige så ødelæggende som nazismens. Islam skal ikke have muligheden for at tage Europa fra os.« (Grundlovstale i Rhododendronparken, Brønderslev, 5.6.2006. Kilde: mogenscamre.dk).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen nedværdiger Camre enhver, der har tilknytning til »den islamiske kultur«, eftersom de med specifik henvisning til deres trosbaggrund beskyldes for at ødelægge ethvert samfund, herunder at »rive det danske samfund i stykker« og true danskernes fremtid med samme intentioner som nazismen.
2. MOGENS CAMRE: »Forestillingen om fornuftige muslimer , der støtter demokrati og menneskerettigheder, er en illusion.« (Kilde: Kristeligt Dagblad, 8.3.2006).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhånes og nedværdiges samtlige muslimer, der alene i kraft af deres religiøse tilhørsforhold kollektivt afskrives »fornuft« og over én kam gøres til modstandere af »demokrati og menneskerettigheder«.
3. MOGENS CAMRE: »Vi er allerede på vej ned ad glidebanen mod balkanisering af Danmark. Andengenerationsindvandreres gadebander, ødelagte skoler, lærere, der trues af indvandrerbørn og deres forældre, massiv skatte- og momssvindel, socialt bedrageri, voldtægter, menneskehandel, mord på åben gade og senest mordforsøget mod integrationsminister Rikke Hvilshøj. Læg hertil, at formørkede imamer med den ikke-dansktalende Abu Laban i spidsen søger at indføre sharia i Danmark, og at Hizb-ut-Tahrir hverver unge til hellig krig og udsteder dødstrusler mod frafaldne, mod jøder og andre, som kommer deres politiske vanvid på tværs. Ingen ville erkende farerne for 10 år siden. Nu ser vi virkeligheden, men forholder os som tilskuere til en horrorfilm. Det kan ikke være sandt - om lidt bliver lyset tændt, og det hele er forbi. Men det er ikke forbi. Det bliver værre.« (Kilde: Jyllands-Posten, 15.6.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhånes og nedværdiges en bredt defineret gruppe på baggrund af deres ikke-danske nationale/etniske baggrund som »andengenerationsindvandreres gadebander« og »indvandrerbørn og deres forældre«, som kollektivt beskyldes for mord og mordforsøg, massiv skatte- og momssvindel, socialt bedrageri, menneskehandel, voldtægt og hærværk. Deres gerninger sidestilles med borgerkrig og væbnede konflikter på Balkan ved kollektivt at beskylde en stor gruppe indvandrere for »balkanisering af Danmark«. Det brandattentat, som Camre kalder »mordforsøget mod integrationsminister Rikke Hvilshøj« og beskylder indvandrere for, er slet ikke opklaret.
________________________________________
4. SØREN ESPERSEN: »Hvorfor skulle man da spørge somalierne om, hvad de mener om det [pigeomskæring], når flertallet af somalierne gør det som noget helt naturligt.« (Kilde: P1-debatten, 23.8.2006).
Kommentar: Denne udtalelse stammer fra en radiodebat, hvor det fremkommer, at FN skarpt har kritiseret Danmark for ikke at rejse sag mod Pia Kjærsgaard for følgende udsagn: »I årevis har vi talt om kvindelig omskæring. Vi har set rædselsvækkende skildringer i fjernsynet, vi har i aviserne fået dokumenteret, hvordan omskæringerne foretages med glasskår eller rustne barberblade og under de mest uhygiejniske forhold. (…) Nu er det jo helt efter bogen, at en justitsminister ønsker, at forskellige instanser skal høres om et lovforslag af vidtrækkende betydning: At domstolene skal høres, at rigsadvokaturet skal høres, at politiet skal høres etc. Men jeg må indrømme, at jeg spærrede øjnene op, da jeg på Lene Espersens liste af 39 organisationer så disse: Dansk-Somalisk Forening, Rådet for Etniske Minoriteter, Det Danske Center for Menneskerettigheder, De etniske Minoriteters Landsorganisation, Dokumentations- og Rådgivningscentret om Racediskrimination. Jeg må spørge: Hvad har et forbud mod lemlæstelse og mishandling at gøre med racediskrimination? Og hvorfor skal Dansk-Somalisk Forening have indflydelse på en lovgivning, der vedrører en forbrydelse, som hovedsageligt begås af somaliere? Og er det meningen, at somalierne skal vurdere, om forbuddet mod kvindelig lemlæstelse overtræder deres rettigheder eller krænker deres kultur? I mine øjne svarer det til at spørge de pædofiles forening, om de har noget at indvende overfor et forbud mod sex med børn. Eller at spørge voldtægtsmændene om de har noget imod at straffene for voldtægt forhøjes.« (Ugebrev, 23.12.2002. Også offentliggjort i Kristeligt Dagblad, 2.1.2003).
Søren Espersen tilsluttede sig 100 procent Kjærsgaards udtalelse: »Jeg er fuldstændig enig med hende. Helt præcist. Helt præcist sagt.« Til trods for at det allerede i januar 2003 kom frem, at der ikke fandtes eksempler på omskæring af somaliske piger i de foregående ti år i Danmark, tilslutter Søren Espersen sig næsten fire år senere atter denne kriminalisering af en hel befolkningsgruppe i landet - og velvidende, at FN har påtalt, at Danmark skulle have rejst tiltale mod Pia Kjærsgaard for netop disse beskyldninger.
________________________________________
5. LOUISE FREVERT: »Hate-crimes begås mod andre. Hjemløse, der bliver overfaldet på åben gade af indvandrere, som tilfældet var i Valby for nylig, jøder, der ikke kan bære en kippa eller en Davidsstjerne uden at blive udsat for chikane på Nørrebro og såmænd også bøsser, der chikaneres af muslimer. Og netop dette sidste er fællesnævneren for alle disse afskyelige forbrydelser. De begås af muslimer.« (Kilde: Jyllands-Posten, 1.8.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhåner og nedværdiger Frevert grupper i Valby og Nørrebro kollektivt i kraft af deres tro og indvandrerbaggrund, og muslimer gøres til eneansvarlige som »fællesnævneren« for »hate-crimes«/»afskyelige forbrydelser«.
6. LOUISE FREVERT: »Vor naive indstilling til humanitet og menneskerettigheder gør os alle til lette ofre for en totalt menneskefjendsk religion, der under den 3. Jihad i disse år tilkæmper sig stadig mere magt i de vestlige demokratier, under trusler om terror af en styrke, Verden ikke tidligere har oplevet - terror uden grænser - som ingen vestlig regering har midler til at beskytte sig imod, under den nuværende humane lovgivning. Vi venter kun på, at terrorbomberne skal sprænge vore demokratier, så de krakelerer, før vore anti-terrorstyrker kan træde i funktion. Det véd Det Muslimske Broderskab, så de har frit spil til at planlægge og gennemføre deres aktioner, hvor og hvornår det passer dem. Og det er ikke engang nødvendigt at lade bomberne sprænge, for vor frygt er allerede så stor, at vi næsten overalt hjælper muslimerne med love, der beskytter dem imod landets egne borgere.« (Kilde: Morsø Folkeblad, 6.4.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen forhåner og nedværdiger Frevert muslimer, der ekskluderes fra »landets egne borgere« på baggrund af deres tro (»en totalt menneskefjendsk religion«), og som beskyldes for terror og fremstilles som en trussel ved at virke i ly af menneskerettigheder og lovgivning. Louise Frevert blev i 2005 politianmeldt for en række racistiske hjemmesideartikler, men politiet opgav at rejse tiltale, da hendes webmaster tog ansvaret for hjemmesidens indhold. Ovenstående stammer ikke fra hjemmesiden, men fra hendes debatindlæg i dagspressen.
________________________________________
7. MARTIN HENRIKSEN: »I et af verdens mest veludviklede og tolerante samfund render mørke mænd rundt og terrorisere deres eget kød og blod i familiens og islams navn. Det er realiteterne i år 2006 og den ENESTE årsag til dette er den muslimske indvandring. Den ENESTE løsning på dette problem er hjemsendelser, stramninger og en jern hård linje overfor de muslimske mænd. Send mændene hjem til tortur og politisk forfølgelse og lad kvinderne opleve Vestens frihed.« (Kilde: Ugebrev, martinhenriksen.dk, uge 20 2006).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen gøres muslimers trosbaggrund (»den muslimske indvandring«) til den »eneste årsag« til en påstået »terrorisering« af egne familier. Udsagnet udtrykker endvidere en trussel mod »muslimske mænd« ved at foreslå kollektiv udvisning til »tortur og politisk forfølgelse«.
________________________________________
8. PIA KJÆRSGAARD: »De ville [i 1900] nemlig ikke i deres vildeste fantasi have kunnet forestille sig, at store bydele i København og andre danske storbyer i 2005 ville være befolket af mennesker på et lavere civilisationstrin. Med medbragte primitive og grusomme skikke, såsom æresdrab, tvangsægteskaber, halalslagtning - og blodhævn. Det er nemlig lige præcis det, der er sket. At titusindvis og atter titusindvis af mennesker, der tilsyneladende civilisatorisk, kulturelt og åndeligt befinder sig i 1005 - i stedet for i 2005 - er søgt til et land, der for århundreder siden lagde middelalderen bag sig.« (Kilde: Ugebrev, danskfolkeparti.dk, 13.6.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen gøres indvandrere i Danmark i stort tal (»titusindvis og atter titusindvis«) til en laverestående og truende befolkningsgruppe, som »civilisatorisk, kulturelt og åndeligt befinder sig i 1005«, og som har medbragt »primitive og grusomme skikke«.
________________________________________
9. SØREN KRARUP: »Hvor kristendommen hersker, der har sagen at gøre med kærlighed til de ting, man har kær. Hvor islam hersker, er det derimod den højere selvretfærdighed, der rent logisk ender ud i et alt-ædende had og en uhyggelig trang til at udrydde andre mennesker.« (Berlingske Tidende, 2.2.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen tilskrives en specifik religiøs baggrund (islam) et »rent logisk« årsagsforhold, som leder til »alt-ædende had« og en »trang til at udrydde andre mennesker«.
________________________________________
10. KENNETH KRISTENSEN: »Det er tilladt at skære halsen over på et dyr og lade det forbløde til døde. Det ville under normale omstændigheder indbringe en dom for dyremishandling, men når muslimer og jøder siger, at det er et religiøst krav, at de kun må spise kød slagtet på denne måde, så er det pludselig i orden. (...) Ligeledes er det helt i orden at omskære drengebørn, uden at der er nogen medicinsk årsag til det, for det er jo også angiveligt et religiøst krav i islam og jødedommen. Hvis en kristen præst gik hen og gav sig til at skære i et lille barn, ville det nok bringe ham en tur bag tremmer. For at sige det, som det er. Vi befinder os i Danmark - alle disse mærkværdige religiøst begrundede påfund, hvoraf nogle endda medføre smerte, ubehag, og menneskelige tragedier bør ingen plads have i vores samfund.« (Kilde: DFU-ugebrev, 18.10.2005).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen fremstilles muslimer og jøder kollektivt som dyremishandlere og børnemishandlere på baggrund af deres tro, under henvisning til halal-slagtning/schæchtning såvel som omskæring af drenge.
11. KENNETH KRISTENSEN: "Når man vælger at skifte sin kristne tro ud med islam, er det som regel ud fra radikale bevæggrunde. Det er et advarselssignal på samme måde, som hvis man begynder at bære hagekors eller udvise selvmordstendenser.« (Kilde: Ekstra Bladet, 23.11.2004).
Kommentar: I modstrid med racismeparagraffen ligestilles muslimske konvertitter over én kam med nazister og modstilles evnen til at tage vare på sig selv i en grad, der sidestilles med selvmord.
________________________________________
12. MORTEN MESSERSCHMIDT: "En moské i Århus virker måske harmløs. Ja, nogen vil sige ubetydelig og henvise til, at jøderne også har synagoger. Men det er det samme som at sige, at islam og jødedommen er ens. Og sådan ser verden ikke ud. Islam er en fascistisk ideologi, der på linie med kommunismen og nazismen holder millioner af mennesker i fattigdom og undertrykkelse over alt på kloden. En moské er et knæfald for denne ideologi - og præcis hvad fundamentalisterne ønsker. (...) Hvis vi ønsker, at integrationen skal lykkes, og at Danmark ikke skal lide samme skæbne, som de muslimske lande, må vi høre op med at falde på halen, hver gang muslimerne fremsætter krav. Vi må stå fast på, hvilken kultur Danmark bygger på.« (JP Århus, 24.9.2005).
Kommentar: Anlæggelsen af en moské modstilles integration og gøres til et »knæfald« for islam, der identificeres med en »fascistisk ideologi«. Dermed forhånes og nedværdiges et elementært religiøst rum for muslimer som en trussel mod Danmark.
________________________________________
SE ERKLÆRINGEN BAG ANMELDELSEN HER
SE EKSEMPLER PÅ RETSPRAKSIS HER
ANMELDERNE
Fatih Alev (foredragsholder), Uzma Ahmed Andresen (udviklingskonsulent), Sune Auken (lektor, dr.phil.), Asger Baunsbak-Jensen (præst, forfatter), Thomas Bredsdorff (professor, dr.phil.), Palle Bruus (HHÅ-lektor), Maiken Dreyer Christensen (stud.jur.), Ruth Christiansen (serviceassistent), Claus Clausen (forlægger), Egon Clausen (forfatter), Drude Dahlerup (professor), Bjørn Elmquist (advokat), Carsten Fenger-Grøndahl (forlagssouschef og forfatter), Malene Fenger-Grøndahl (journalist og forfatter), Claus Flygare (skuespiller, satiriker), Peter Friis-Nielsen (sognepræst), Najib Haddar (leder af værested), Bodil Hindsholm Hansen (sognepræst), Hardy Hansen (formand for Mandela Centret), Kirsten Gjørup Hansen (socialpædagog), Niels Erik Hansen (centerleder, advokat), Christian Harlang (advokat), Zubair Butt Hussain (foredragsholder, cand.polit.), Claes Hvidbak (forlagsdirektør), Søren Høy (kulturjournalist), Knud J. Jensen (lektor), Tim Jensen (lektor, religionshistoriker), Lone Benne Johansen (kommunikationsrådgiver), Per Schultz Jørgensen (professor, dr.phil.), Peter Kemp (professor, leder af Center for Etik og Ret), Sherin Khankan (forfatter og konsulent), Kjeld Koplev (forfatter og journalist), Flemming Kramp (konsulent), Rune Engelbreth Larsen (forfatter, idéhistoriker), Carl Lomholt (tidl. fængselspræst, ph.d.), Søren Lose (billedkunstner), Thomas Lund (program manager), Niels I. Meyer (professor emeritus), Henning Mortensen (forfatter), Anne Nielsen (læge), Flemming Chr. Nielsen (forfatter, cand.scient.), Jo Falk Nielsen (journalist), Knud Ochsner (præst), Birgitte Olesen (tidl. gymnasielærer, cand.mag.), Sigurd Olesen (tidl. overlæge), Carsten Ploug Olsen (førtidspensionist), Marianne Olsen (lektor ved Herlufsholm), Abdul Wahid Pedersen (imam, nødhjælpsarbejder) , Lise Poulsen (administrator), Ebbe Preisler (filmproducent), Lissi Rasmussen (stiftspræst, dr.theol.), Helge Ratzer (indvandrerlærer), Mette Reimers (projektmedarbejder), Jytte Rex (filminstruktør), Bente Rich (læge), Peter Johannes Schjødt (forfatter), Bente Schwartz (forfatter, cand.mag.), Jan Sonnergaard (forfatter, cand.mag.), Maria Stokholm (skuespiller), Curt Sørensen (professor), Leyla Tamer (forfatter), Christian Braad Thomsen (filminstruktør, forfatter), Peter Tudvad (forfatter, filosof), Aminah Tønnsen (forfatter og foredragsholder), Per Warming (forfatter, komponist), Kjeld Aakjær (international konsulent)
________________________________________ |
|
|
|
|
03.12-2007 | 01:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 02:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 03:54
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 08:43
af
Karin Bennedsen
@Shanserøv-in-red
Er det ikke rimeligt, at NA giver plads til røde svin og forbandet spam-svineri , når de også giver plads til nazi-Arne? |
|
|
|
|
03.12-2007 | 08:57
af
Slet Mig
| krarup og langballe i folketinget, kan ikke kaldes "nultolerance" over for racisme. Sikke noget pjat at skrive. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 09:02
af
Michael Hammers
trodi
Statsadvokaten fandt ikke grundlag for at sigte de 8 politikere for racisme, idet han udtalte:
”Jeg har vurderet, at de anmeldte udtalelser alle befinder sig på den tilladelige side af grænsen for politikernes ytringsfrihed”
Da ingen er dømt for racisme, forstår jeg ikke, hvorfor du finder grund til at fremstille anmeldelsen og citaterne, idet det således er helt irrelevant for debatten her.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 09:05
af
Michael Hammers
Shansen, du skriver:
”Faktisk så er der afsagt en dom over et af de racistiske ytringer som er kommet fra Pia Kjærsgaard, der er bare ikke så meget fokus på den sag her i Danmark, så du får den lige her sammen med mine kommentar til sagen og sagens betydning.”
Helt forkert!
Der er ikke afsagt dom over Kjærsgaards ytringer. Det, der er sket, er, at FNs racediskriminationskomite har udtalt sin kritik af Danmark for ikke at have fundet anledning til at undersøge Pia Kjærsgaards udtalelser nærmere.
Inden DRC bragte sagen til FN havde organisationen forsøgt sig i Danmark, men den danske statsadvokat fandt ikke grundlag for at rejse sigtelse imod Kjærsgaard for racisme.
Således er sagen altså undersøgt tilstrækkeligt af Danmark.
Du ville bevise, at Pia K. er racist. Det er altså ikke lykkedes. Tværtimod har hun i denne sag ikke engang været sigtet!
Med hensyn til DRC, så er det en dybt useriøs organisationen, der kun har et formål, nemlig at ”skyde” på alt, hvad der kommer af kritik fra danskere mod indvandrere.
DRC er i bund og grund en antiintegrations organisation, der medvirker til at bekræfte indvandrerne i deres fordomme overfor danskerne ved at skabe et useriøst billede af danskerne som et fremmedhadende folkefærd.
Her følger udtalelsen fra Pia K., som DRC useriøst mener er racistisk:
»I årevis har vi talt om kvindelig omskæring. Vi har set rædselsvækkende skildringer i fjernsynet, vi har i aviserne fået dokumenteret, hvordan omskæringerne foretages med glasskår eller rustne barberblade og under de mest uhygiejniske forhold. (…) Nu er det jo helt efter bogen, at en justitsminister ønsker, at forskellige instanser skal høres om et lovforslag af vidtrækkende betydning: At domstolene skal høres, at rigsadvokaturet skal høres, at politiet skal høres etc. Men jeg må indrømme, at jeg spærrede øjnene op, da jeg på Lene Espersens liste af 39 organisationer så disse: Dansk-Somalisk Forening, Rådet for Etniske Minoriteter, Det Danske Center for Menneskerettigheder, De etniske Minoriteters Landsorganisation, Dokumentations- og Rådgivningscentret om Racediskrimination. Jeg må spørge: Hvad har et forbud mod lemlæstelse og mishandling at gøre med racediskrimination? Og hvorfor skal Dansk-Somalisk Forening have indflydelse på en lovgivning, der vedrører en forbrydelse, som hovedsageligt begås af somaliere? Og er det meningen, at somalierne skal vurdere, om forbuddet mod kvindelig lemlæstelse overtræder deres rettigheder eller krænker deres kultur? I mine øjne svarer det til at spørge de pædofiles forening, om de har noget at indvende overfor et forbud mod sex med børn. Eller at spørge voldtægtsmændene om de har noget imod at straffene for voldtægt forhøjes.« (Ugebrev, 23.12.2002. Også offentliggjort i Kristeligt Dagblad, 2.1.2003).
Man kan mene om Pia K.s analogier, at de er lige grove nok. På den anden er der under ingen omstændigheder tale om racisme! Og det står derfor krystalklart, at statsadvokaten selvfølgelig ikke har kunnet rejse sigtelse på den baggrund.
I øvrigt er jeg helt enig med Pia K. i, at omskæring af småpiger er modbydeligt, en rædselsfuld forbrydelse, der må stoppes!
Michael Hammers |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 09:16
af
Karin Bennedsen
@Michael Hammers
Du kan naturligvis plædere for, at de udtalelser og anmeldelser, som trodi giver eksempler på, ikke er racistiske, fordi de er blevet afvist af anklageren.
Men de er kun blevet afvist, fordi politikere har en særlig udvidet ytringsfrihed, og ikke fordi sådanne udtalelser i al almindelighed ikke må anses for at være racistiske. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 10:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 10:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 10:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 10:42
af
Slet Mig
| der er intet grundløst i at kalde DF racistisk. Det har et utal af organisationer dømt det til, og en stor del af de ledende medlemmer er dømt for racisme. Grundløst er det forkerte ord her.. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 11:17
af
E. Bill.
Arne Bilderberg Hansen.
Udtrykket "RØDE SVIN" fortæller meget om en person, der er så småtbegavet, at han finder det nødvendig at benytte en sådann betegnelse til sine modstandere.
Mange undersøgelser viser, at en meget stor del af Danmarks lavtuddannede findes i Dansk Folkeparti - du er et af de eksemplarer, der hører til denne store gruppe. Ynkeligt, når
forstanden ikke kan følge med et hidsigt temperament. Du har røbet dig selv - hele bloggen kan se, hvad du indeholder. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 11:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 11:41
af
E. Bill.
ShanseRØV.
Er det ikke lidt trist og lidt barnligt med alle de indberetninger.Hvad vil du med dem? Hvad får du ud af dette? |
|
|
|
|
03.12-2007 | 12:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 12:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 13:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 13:27
af
Slet Mig
| arne: tak fordi du lige fik påvist DFs racisme. Så kan vi vist lukke debatten her... |
|
|
|
|
03.12-2007 | 14:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 15:30
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 15:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:17
af
Torben Petersen
Jeg er sådan set fuldstændigt kold i røven over racismebegrebet som det udlægges. Det afgørende er velsagtens, at det nødvendige kan siges. Når det ikke længere er tilfældet, fordi de vandkæmmede politisk korrekte har fået begravet den sunde, bramfrie debat, så skal man denondelynemig bare se løjer...En bedre sikkerhedsventil for ægteskabelige opgør i det tvangsægteskabslignende forhold som er indledt i fuldskalastørrelse herhjemme, skal kunne tåle lidt råberier. Også med mange udråbstegn undervejs.
Skulle nogen dømmes ved domstolene for karske kommentare i den anledning, stiger deres heltestatus øjeblikkeligt.
Men måske muslamerne selv kunne føre ordet efterhånden - de må dog snart, nogle af dem, have gennemført kurserne i dansk for udlændinge så de ikke behøver at skamme sig over deres utilstrækkelige cirkusdansk i den skrevne debat? |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:26
af
Torben Petersen
Jeg er sådan set fuldstændigt kold i røven over racismebegrebet som det udlægges. Det afgørende er velsagtens, at det nødvendige kan siges. Når det ikke længere er tilfældet, fordi de vandkæmmede politisk korrekte har fået begravet den sunde, bramfrie debat, så skal man denondelynemig bare se løjer...En bedre sikkerhedsventil for ægteskabelige opgør i det tvangsægteskabslignende forhold som er indledt i fuldskalastørrelse herhjemme, skal kunne tåle lidt råberier. Også med mange udråbstegn undervejs.
Skulle nogen dømmes ved domstolene for karske kommentare i den anledning, stiger deres heltestatus øjeblikkeligt.
Men måske muslamerne selv kunne føre ordet efterhånden - de må dog snart, nogle af dem, have gennemført kurserne i dansk for udlændinge så de ikke behøver at skamme sig over deres utilstrækkelige cirkusdansk i den skrevne debat? |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 18:35
af
Karin Bennedsen
Igår kom ca. 20 læger og specialister til Danmark fra Indien.
Gad vide hvordan de ville bedømme danskerne, hvis de kunne læse, hvad der bliver skrevet i en debat, som denne? |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 19:19
af
Torben Petersen
Karin Bennedsen
Det skal jeg sige dig, lille Karin. De vil bifalde ethvert verbalt udfald mod det islazistiske monster der i sin tid foranledigede deling af Indien, så der kunne oprettes en ren muslimsk stat, kaldet Pakistan! Når Inderne indvilligede i dette var det i det lønlige håb, at der så fremover kunne blive fred - men seee dog bare hvor man lhar oprustet på begge sider og seeee dog bare hvordan den islazistieks idé overalt skaber overraskelse, modsætninger og direkte had. Balkan, Thailand...you name it, Karin Bennedsen, listen over islazistisk foranlediget konfrontation er uendelig i nyere tids historie.
Jeg tror såmend vore indiske gæster er fuldstændigt klare over hvilke problemer der venter os...De har nemlig allerede prøvet hele turen selv, Karin Bennedsen.
For,du er da vel ikke så naiv så du mener, at Danskere er de første der har haft alvorlige kontroverser med det islazistiske støvletramp? Tror du oprigtigt, at den pædofile general og morder - guerillaeksperten, også kaldet profet Muhammed (gid fanden havde ham), for første gang i sin godt 1400-årige historie giver anledning til kontroverser herhjemme?
Islam er en internationalt udbredt terrorbevægelse, hvis terror i hovedsagen udfolder sig i to retninger, nemlig internt mod egne familiemedlemmer og eksternt, mod ethvert ikke-muslimsk samfund. Gå dog hjem og læs lidt på tingene, inden du fremturer, som om islam er en ny foreteelse der pludseligt er dumpet ned fra den skyfrie himmel og landet pladask midt i et af Verdens smukkest organiserede lande.
Hvis Karin Bennedsen fortsætter i samme naivistiske skurre, ender hun såmend som integrationsminister: En latterligt fejlplaceret, blåtonet klerikal hattedame. Om ikke som andet, så som vikar for Birthe Rønn Hornbech. |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 19:38
af
Trine Olesen
Er det kun mig, der er ekstremt træt af at høre på folk, der ikke har andet at lave end at svine DF til?
Prøv at se på, hvilke udtalelser Enhedslisten og de muslimske foreninger kommer med i debatter rundt omkring.
Det er sørgeligt. DF er ikke et racistisk parti. Vi har intet imod folk af anden hudfarve så længe, de indordner sig efter samfundet. Det er ikke os, der skal ændre vores samfund til fordel for dem. |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 19:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:05
af
steffeng40
| Nej, Jacques d Biann, Trine Olesen og Torben Petersen, det er JER, der ikke ved en kæft om nogen ting. I har fået på hjernen, at muslimerne kommer og tager jer - men tænk, det gør muslimerne faktisk ikke, bl.a. fordi de er udmærket tilfredse med at leve i et civiliseret land som Danmark. Nåh, civiliseret og civiliseret, vi har jo stadig amøber som Jacques d Biann, Trine Olesen, Torben Petersen og konsorter til at tøfle omkring og sprede deres i luften frit svævende had. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:05
af
steffeng40
| Undskyld, undskyld, hvordan kunne jeg glemme Arne Hansen. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:20
af
Torben Petersen
| Gad vide om det virkeligt skulle vær den forkætrede C02-udledning der er den værste trussel - eller om det moské ikke skulle være den pladderhumanistiske uhumske gas, afledt af den evindelige liggen-i-ske med den islazistiske kaserne-totalitære idé der faktisk er den allerværste trussel? |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 20:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:31
af
steffeng40
| Kulturel differentiering er selvfølgelig racistisk, når den tager udgangspunkt i en (forkert) opfattelse af kultur som statisk og forbundet med etnicitet i en eller anden metafysisk, uforanderlig symbiose. Så bliver den simpelthen racistisk, og det på samme måde som jødehad er det, for da mennesket som art ikke er raceopdelt, har det jo i jødethadets tilfælde OGSÅ været et spørgsmål om en statisk kulturopfattelse, der lå til grund for forfølgelsen. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:41
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 21:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 21:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 21:33
af
Torben Petersen
| Gad vide om det virkeligt skulle vær den forkætrede C02-udledning der er den værste trussel - eller om det moské ikke skulle være den pladderhumanistiske uhumske gas, afledt af den evindelige liggen-i-ske med den islazistiske kaserne-totalitære idé der faktisk er den allerværste trussel? |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 21:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 21:44
af
Frika Delle
@ Jacques d Banan
"... end du nogensunde vil komme med dit dorskefede, matriarkfascistiske kvabselegeme og simple gumbegode sind."
Pas på blodtrykket og husk nu din medicin! |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 21:51
af
Frika Delle
@ Michael Hammers
Man kan jo ikke komme uden om, at Pia Kjærsgaard er en ekstremistisk våbenkriminel, der har fået dom for, at man må kalde hende både for racist og landsforræder. Man kan heller ikke komme uden om, at et stort antal folkevalgte DF er har fået dom for racisme, men det gør selvfølgelig ikke alle DF ere til dårlige mennesker med en lav og udansk moral. Man kan nok sige, at det er måske ikke det bedste selskab for unge mennesker, der skal have en god og lovlydig start i livet. |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 21:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 22:17
af
Frika Delle
@ Jacques d Banan
Ville det være ok, hvis jeg gik med våben på grund af folk som dig?
Landsforræderdommen gjaldt både Pia Kjærsgaard og Mogens Camre.
Jeg er nu engang demokrat og accepterer både lovgivning og domstoles afgørelser af racisme, det kan åbenbart være lidt svært for dig. |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 22:57
af
Torben Petersen
Shansen (20:34)
Jeg er sørme da ked af at et par velmente verbale bøvs fra skurvognen ikke rigtig dur i debatten. Kan du ikke forhøre dig længere oppe i systemet, om vores skatteindbetalinger helller ikke er velkomne? Vi har egentlig den opfattelse, at demokratiet er noget der finder sted MELLEM valgene - og at selve afskydsningerne sådan set kun er en slags konklusion på de forskellige meningsudvekslinger.
Men moské Shansen vil foranledige fortrykte stemmesedler rundsendt til valgstederne, så vi heller ikke behøver at møve os den lange vej til afstemningsstederne, når nu der allerede så fint er sat krydser for os? |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 22:57
af
Lmskov
| Jeg kender ikke nogen på RUC der er nødt til at skjule deres observans, men det er ikke ualmindeligt at forelæserne er mega farvet af deres politiske ståsted, og bruger de centrale forelæsningstimer til at ubrede deres venstreorienterede holdninger. Og det i sig selv er sgu lidt skræmmende... |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:02
af
Michael Hammers
@Trine Olsen helt enig og helt korrekt, når du skriver:
”DF er ikke et racistisk parti. Vi har intet imod folk af anden hudfarve så længe, de indordner sig efter samfundet. Det er ikke os, der skal ændre vores samfund til fordel for dem. ”
@Shansen du blander, som så ofte før, begreberne sammen, når du med din opfattelse af, at der er nogle racister i DF, mener, at Trine tager fejl, når hun siger, at DF som parti ikke er racistisk.
Det er to forskellige ting.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:04
af
Michael Hammers
Frikadelle: ” Man kan jo ikke komme uden om, at Pia Kjærsgaard er en ekstremistisk våbenkriminel, der har fået dom for, at man må kalde hende både for racist og landsforræder”
Det er ikke korrekt!
– Hvis du alligevel vil fastholde din påstand, så lad os få noget dokumentation på bordet, for alle dine tre påstande: 1. ekstremistisk våbenkriminel. 2. dommen for racisme. 3. dommen for landsforræderi.
Ser med stor fornøjelse frem til at høre nærmere.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 00:11
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:16
af
steffeng40
Man kan ikke sige "sålænge folk indordner sig under samfundet". Hvad samfundet er, og hvad man skal indordne sig under, er konstant til forhandling, og den ene har på det helt personlige plan ligeså meget ret til sit som den anden.
Når Trine Olesen lader sig forarge af andres påklædning på gaden, er det Trine Olesen, der har et problem, og det er hende, der kræver positiv særbehandling. Man kan ikke diktere mennesker, hvordan de skal gå klædt (men godt, at de skal gå klædt), det er ren maoisme. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:17
af
steffeng40
| Jacques d Biann, du er en ignorant, og du burde tage at få dig en uddannelse, så du kan lære, hvordan samfund i den vestlige verden er skruet sammen. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:18
af
steffeng40
| Nåh, men Jacques d Biann har altså her i aften bekendt, at han er en socialdarwinistisk racist - hvem ver det nu, der også var det? |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:29
af
Fynboen
Jeg gider ikke spilde min tid på dette fuldstændigt ligegyldige pjat.
En eller anden DF-hader skrev: "Det bliver svært at rense DF for alle racismeanklagerne"...
Tænk: jeg er fuldstændig ligeglad med "alle racismeanklagerne"...
Og hvad vigtigere er: Det gælder også for det flertal af den danske befolkning, der har genvalgt VOK-flertallet, og dermed en videreførelse af den nuværende muslim-indvandringsbegrænsende politik.
Hvorfor skulle jeg spilde til på at "debattere" med jer DF-hadere!?
VI har vundet, og der er laaang tid til næste valg...
Henrik Ilskov-Jensen |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:53
af
steffeng40
| Fordi, Henrik Ilskov-Jensen, der ikke er lang tid til næste valg: dag for dag slides der på Pia Kjærsgaards selvfølelse og godt for det. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 01:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 01:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 01:18
af
Fynboen
Steffeng40:
De regeringer der spåes en kort levetid sidder ofte længe...
Desuden går Dansk Folkeparti såmænd nok igen frem ved næste valg...
Desuden håber jeg, at integrationsminister Birthe Rønn Hornbech gør sit arbejde så godt, at der efter det næste Folketingsvalg ikke kan samles et flertal for at bryde den linie i asyl- og indvandringspolitiken, som hun har lagt.
AT Birthe Rønn Hornbech ikke på alle punkter er enig med Dansk Folkeparti bekymrer mig ikke det mindste, for hun enig i det væsentlige: Nemlig at der fortsat skal være snævre grænser for indvandringen fra Mellemøsten og Nordafrika.
Alt i alt ser situationen tilfredsstillende ud set fra mit synspunkt...!
Henrik Ilskov-Jensen (Glad DF-vælger). |
|
|
|
|
04.12-2007 | 02:35
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 04:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 05:51
af
steffeng40
| Arne Hansen, hvis alle RUC-studerende tilhørte enhedslisten, ville partiet være meget større. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 09:14
af
Frika Delle
@ Michael Hammers
"Frikadelle: ” Man kan jo ikke komme uden om, at Pia Kjærsgaard er en ekstremistisk våbenkriminel, der har fået dom for, at man må kalde hende både for racist og landsforræder”
Det er ikke korrekt!
– Hvis du alligevel vil fastholde din påstand, så lad os få noget dokumentation på bordet, for alle dine tre påstande: 1. ekstremistisk våbenkriminel. 2. dommen for racisme. 3. dommen for landsforræderi.
Ser med stor fornøjelse frem til at høre nærmere."
1. Våbenkriminel: Pia Kjærsgaard er straffet for at besidde peberspray.
1. Ekstremist er som altid en subjektiv vurdering, hvad enten jeg, Pia, du, Fogh eller fanden kommer med den. Den ene kan have lige så meget ret som den anden. Pia bruger ordet ekstremist ekstremistisk meget og alene af den grund kan man kalde hende ekstremist, desuden er hun forkvinde for et ekstremistisk højreradikalt parti.
2. Racisme: Karen Sunds fik ved en dom slået fast, at det er i orden, at kalde Pia Kjærsgaards udtalelser for racistiske.
3. Landsforræder: Pia Kjærsgaard og Mogens Camre anlagde sag mod Jan Sonnergaard, der havde kaldt dem for landsforrædere, de tabte sagen, det er på sin plads at kalde dem for landsforrædere.
Voila! |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 09:17
af
Frika Delle
@ Arne Hansen
RUC kan meget vel betyde "russere uden carport"! Eller "røven under comedie"! Eller "reaktionærer uden creditkort"! |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 12:47
af
Trine Olesen
I modsætning til visse andre i debatten, kan jeg holde mig til fakta og ikke løse beskyldninger.
Faktum er; at racisme er et had mod folk af en bestemt race. Det er ikke tilfældet i DF. Vi forholder os delvist negativt til muslimer pga. deres religion. Netop pga. halalslagtning, tørklæder, Jihad etc.
Hvad er det, der gør det racistisk? Det er manipulation af begreber og uvidenhed, der gør DF racistiske - for det er netop ikke et fakktum. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 12:54
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 12:59
af
Frika Delle
@ Shansen
"en højrenational som Arne Hansen" - du mener vel "en højregal som Arne Hansen" - der er ikke meget nationalt over ham, han lyder temmelig pianistisk. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 13:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 13:00
af
Frika Delle
@ Trine Olsen
En dom for racisme er vel en dom for racisme. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 13:55
af
steffeng40
| Eftersom jøder jo ikke tilhører en særlig race (eftersom mennesket ikke er raceopdelt), er nazismen heller ikke i nogen reel forstand racistisk - den opererer med en videnskabeligt modbevist teoridannelse. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 20:54
af
Michael Hammers
Frikadelle jeg bad om noget dokumentation for dine grove og fordrejede påstande om Pia K. om hvem du sagde følgende:
”Man kan jo ikke komme uden om, at Pia Kjærsgaard er en ekstremistisk våbenkriminel, der har fået dom for, at man må kalde hende både for racist og landsforræder”.
Det svar, du disker op med, er nøjagtigt lige så dumt og ignorant som din påstand er grov og fordrejet.
Således mener du i ramme alvor, at Pia K. er en ”ekstremistisk våbenkriminel”, fordi hun selv
1.selv har kaldt andre for ekstremister! Og 2. er blevet dømt for besiddelsen af en peberspray.
Det første er det skinbarlige vrøvl. Det andet, at besidde en peberspray, er en lovovertrædelse på niveau med det at gå over for rødt lys, eller køre uden cykellygte.
Når du på den baggrund kalder Pia K. for en ekstremistisk våbenkriminel, så afslører du et intellektuelt niveau, der er alt andet end misundelsesværdigt.
Din anden påstand om, at der er faldet dom for, at man må kalde Pia K. for racist, begrunder du med, at ”Karen Sunds fik ved en dom slået fast, at det er i orden, at kalde Pia Kjærsgaards udtalelser for racistiske”.
Men det er det rene populistiske vås, der viser, at du ikke har forstået, hvad sagen handlede om.
Først så var sagen ikke anlagt som en racismesag. Dernæst så var det ikke Karen Sunds, der ved en dom fik slået noget som helst fast. Det ville have forudsat, at det var hende, der anlagde sagen. Men det var det ikke. - Pia K. lagde sag an mod Sunds for æreskrænkende udtalelser, idet sidstnævnte havde udtalt, at hun ikke ville ”identificeres med Pia Kjærsgårds racistiske synspunkter”.
Pia K. fik ret ved 2 domstole - byret og landsret. Men Sunds ankede og vandt sagen ved højesteret.
Til sit forsvar hævdede Sunds, at hun IKKE havde benyttet udtrykket ”racistiske synspunkter” i den klassisk dæmoniske form, hvorefter racisme relaterer til racelære og raceoverlegenhed og racisme i form af forfølgelse af andre p.g.a. deres race og/eller hudfarve.
Således fandt højesteret at Sunds havde anvendt racismebegrebet i en betydning hvor ordet betoner forskelsbehandling og undertrykkelse eller blot afstandtagen fra grupper af mennesker som godt kan være af samme race som en selv.
Retten fastslog, at racisme i den forstand Sunds havde anvendt det, var udtryk for en værdidom og ikke udtryk for racisme i egentlig forstand. Ligeledes fremsatte retten præmissen: at sådanne værdidomme ikke er ærekrænkende, hvis de har tilstrækkeligt faktuelt grundlag. Denne faktualitet angav retten som tilstedeværende, idet det forudsattes alment kendt:
- at Pia K havde en negativ holdning til indvandrere
- at Pia Ks synspunkter ikke er racistiske i ordets egentlige betydning.
Endelig fastslog retten, at Sunds frikendelse for æreskrænkende udtalelser udelukkende relaterede sig til de konkrete synspunkter i Pia Ks tale fra 2. okt. 99 som Sunds havde taget udgangspunkt i.
Sagen endte således med at højesteret på den ene side erklærede, at Pia K. IKKE er racist og på den anden side medgav Sunds, at hun ikke havde udtalt krænkelser imod Pia K., men blot fremsat nogle værdidomme som der i dette tilfælde var dækning for i den givne tale.
Når du derfor i din ignorance fabulerer om, at der er faldet dom for at man må kalde Pia K. for racist, så er det altså skrupravende forkert og udtryk for de sædvanlige kvarte vinde du og mange andre anti-DFere farer rundt og forplumrer den offentlige debat med.
Din sidste ignorante påstand, at der er faldet dom for, at man må kalde Pia K. for landsforræder er ligeså skrupforkert, som Sunds-dommen. Igen var det Pia K. (sammen m. Camre) der anlagde injuriesag (2002), IKKE Jan Sonnergaard, der anlagde racismesag.
JS havde kaldt Pia K. og Camre for landsforrædere i betydningen, at de var en trussel mod dansk kultur qua deres, ifølge JS, kategoriske udtalelser.
Ligesom højesteret erklærede, at Pia K. ikke er racist i egentlig forstand, således erklærede retten i JS sagen også, at Pia K. og Camre IKKE er landsforrædere i gængs forstand. Altså således at de stiller sig på fjendens side. Derimod var der tale om en måde at perspektivere kultur- og samfundsdebatten. Altså en værdidom. Således frikendtes JS for injurier.
Altså er der IKKE faldet dom for det, du i din populistiske ignorance, betegner som, at man må kalde Pia K. for landsforræder!
Således har du hermed fået dig en i allerhøjeste grad tiltrængt oplysning.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 21:56
af
E. Bill.
| Læs dommen efter sagen mod forfatteren jan sonnergaard, då bliver du klogere. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 22:55
af
Frika Delle
@ Michael Hammers
1) Det er kriminelt at overtræde loven og Pia Kjærsgaard har overtrådt våbenloven (ikke færdselsloven), så uanset hvilke kneb du bruger, så kan du ikke komme uden om, at hun er kriminel. Præcist i samme omfang som hun selv anklager andre for at være kriminelle.
1) Ekstremisme er en subjektiv betragtning, altså er Pia Kjærsgaard ekstremist i præcist samme omfang, som hun selv anvender ordet ekstremist om andre.
2) Pia Kjærsgaard er præcist så racistisk som domstolen har fastslået, at hun er.
3) Pia Kjærsgaard og Mogens Camre er præcist så landsforræderiske, som domstolen har fastslået og på samme måde, som de selv anklager andre for at være landsforrædere. Personligt opfatter jeg Dansk Folkepartis politik som landskadelig.
Det må være helt enkelt at forstå, og det er der nu ikke nogen populisme i. |
|
| |
|
|
|
|
05.12-2007 | 00:36
af
Michael Hammers
Frikadelle
Det forandrer ligesom ikke rigtig sagen, at du gentager dine tåbelige påstande. Det eneste der kommer ud af det, er bare, at det endnu engang lykkedes dig at udstille din umådelige ignorance.
Lad mig rekapitulere:
1) at du kalder Pia K for en ekstremistisk våbenkriminel, fordi hun a) har fået en bøde på 3.000 kr for at være i besiddelse af en peberspray, og b) fordi hun har kaldt andre for ekstremister, kan kun karakteriseres som decideret dumt.
2) at du mener, at Pia K. har en dom for at man må kalde hende racist, er skrupforkert. Sådan dom er aldrig fældet over Pia K. Den dom du i din ignorance refererer til, var en dom, der frikendte Sunds fra at have krænket Pia K. med nogle udtalte værdidomme.
3) at du mener, at Pia K har en dom for at man må kalde hende landsforræder, er - ligesom din påstand om racisme – skrupforkert. Da jeg allerede har refereret i min sidste kommentar, så lad mig her referere til noget af Kendelsen fra pressenævnet, hvor sagen var igennem inden den gik til domstolene. Kilden til det følgende er sådan set DIN egen blog. Det hedder ifølge fremstillingen på DIN blog:
”Jan Sonnergaard og bladet ønsker at provokere/stimulere læserne til selvstændig tankevirksomhed, ikke at fremsætte en påstand om landforræderisk virksomhed i lovens herunder injurielovgivningens forstand. I lyset af klagernes ekstremt nationale synspunkter ville en sådan påstand da heller ikke give mening.”
Pressenævnet udtaler i kendelsen, at ”bladet”/Politiken – bl.a. på baggrund af ovenciterede – ikke har handler i strid med god presseskik ved at bringe udtalelserne fra Jan Sonnergaard.
Dette svarer i det store hele til den juridiske domsafsigelse 2 år senere.
Skønt du altså selv har bragt pressenævnets kendelse, hvoraf fremgår, at Sonnergaards opfattelse af betegnelsen ”landsforræder” intet har med det reelle indhold af samme begreb at gøre, så tenderer du med store skyklapper noget andet.
Endelig skal det gentages, at der ikke er fældet nogen dom for, at man må kalde Pia K for landsforræder, dommen angik derimod en frikendelse af Sonnergaard for injurierende udtalelser. rikendelsen var baseret på den specifikke sammenhæng, hvori han havde udtalt sig, og kan altså ikke generaliseres.
Medmindre du kommer med nyt henvises du, ved eventuelle irrelevante gentagelser, efterfølgende til min kommentar 04. december 2007 20:54 og til indeværende.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
05.12-2007 | 07:13
af
Frika Delle
@ Michael Hammers
1) Skal det forstås sådan, at du mener, at det er ikke kriminelt at overtræde våbenloven?
Skal det forstås sådan, at du mener, at udsagnet "ekstremist" er en objektiv betragtning?
2) Skal det forstås sådan, at du tror, at enhver anden, der kalder Pia Kjærsgaards udgydelser for racistiske, ville blive dømt ved en injuriesag? Eller kan man frit kalde Pia Kjærsgaards udtalelser racistiske?
3) Skal det forstås sådan, at enhver anden, der kalder Pia Kjærsgaard og Mogens Camre for landsforrædere, ville blive dømt i en injuriesag? Eller kan man frit kalde Pia Kjærsgaard og Mogens Camre for landsforrædere?
4) Du berørte aldrig det punkt, at et overvældende antal af DF s folkevalgte er dømt for racisme f.eks. Morten Messerschmidt og Kenneth Kristensen.
Jeg indrømmer gerne, at jeg er temmelig gammeltestamentlig over for DF, øje for øje osv. mobber DF, dæmoniserer DF, så må DF regne med at blive mobbet og dæmoniseret selv - man er vel ud af en kristen kultur.
I øvrigt mener jeg som Niels Hausgaard, at Søren Krarup skal udstoppes, når han er aflivet. Han er et sjældent eksemplar. |
|
| |
|
|
|
|
05.12-2007 | 09:32
af
Michael Hammers
@ Frikadellens flugt
Du har sprunget et led over. Nemlig spørgsmålet om du fastholder dine tre påstande. Gør du det henvises til mine tidligere svar.
Hvis du derimod anerkender fakta, svarer jeg med fornøjelse på dine spørgsmål
Med henblik på det nye spørgsmål du stiller:
”Du berørte aldrig det punkt, at et overvældende antal af DF s folkevalgte er dømt for racisme f.eks. Morten Messerschmidt og Kenneth Kristensen”.
At jeg ikke har berørt det punkt skyldes simpelt hen, at det ikke er aktuelt. Det er – mildt sagt - ikke sandt, at et ”overvældende flertal” af DFs 153 folkevalgte er dømt for racisme.
Vil du fastholde din påstand, opfordrer jeg dig til at fremlægge dokumentation for samme.
Problemet med din argumentation er vel i bund og grund, som du selv indrømmer, at du er ”temmelig gammeltestamentlig over for DF, øje for øje osv”.
Det kan jeg godt følge dig i.
Problemet er bare, at når man går ind i en offentlig debat – om så kun som blogger, så har man et helt andet ansvar overfor det, man siger, end når man sidder på hjemmebane sammen med venner og familie.
F.eks. bare frit fra leveren at sige om Pia K, at hun ”er en ekstremistisk våbenkriminel, der har fået dom for, at man må kalde hende både for racist og landsforræder” er groft, obstruerende og nedbrydende for en saglig debat.
Mht. til udstopning af Krarup, så bør man i så fald stille Hausgaard selv op ved siden af ham. De er to alen ud af et stykke blot fra hver deres side af farvespektrummet.
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|
05.12-2007 | 09:49
af
Frika Delle
@ Michael Hammers
"F.eks. bare frit fra leveren at sige om Pia K, at hun ”er en ekstremistisk våbenkriminel, der har fået dom for, at man må kalde hende både for racist og landsforræder” er groft, obstruerende og nedbrydende for en saglig debat."
Læs lige min profil ;)
- og bortset fra det, så findes der næppe noget andet parti i folketinget, der i den grad bliver beskyldt for racisme som DF, det er der jo nok en grund til, og det er jo nok der skoen trykker.
Det saglige er ikke ligefrem det, der kendetegner Pia Kjærsgaards polemiske form. Blot ét eksempel: Da den nye minister Hornbeck forsvarede retten til frit at klæde sig som man har lyst til, så svarede Pia Kjærsgaard, at hun ville have ret til at forsvare de danske værdier, underforstået at Hornbeck er udansk! Det siger en del om tonen i DF. Og bl.a. derfor vil jeg understrege, at Pia Kjærsgaard er en våbenkriminel ekstremist, som man frit kan kalde racist og landsforræder. |
|
| |
|
|
|
|
05.12-2007 | 10:32
af
Trine Olesen
@Shansen:
Det er sørgeligt at læse, at man kan synke så dybt som du gør. "Lyst til at kaste en spade efter dig".. Det er ikke så smart, for det får dig selv til at synke enormt dybt..
Til din orintering, så har jeg nok læst væsentlig mere samfundsfag end de fleste andre herinde.
For at gøre det så pædagogisk som muligt, har jeg slået ordet "racisme" op i Nudansk Ordbog:
"den anskuelse at visse menneskeracer (især den man selv tilhører) er andre overlegne, og at raceforskelle bør bestemme forskelle i politiske og sociale rettigheder".
Kan ikke se nogen grund til at kommentere det, for det står jo sort på hvidt. Og hvis du læste DF s principprogram (for det har du sikkert heller ikke læst), kan du overhovedet ikke se spor af det.
Du vil aldrig høre en DF er sige, at "sorte mennesker er mindre værd end hvide" eller lignende. Det er netop den måde hvorpå andre manipulerer med udtalelser etc. |
|
| |
|
|
|
|
05.12-2007 | 15:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
06.12-2007 | 00:10
af
Michael Hammers
Frikadellen skriver:
”Jeg indrømmer gerne, at jeg er temmelig gammeltestamentlig over for DF, øje for øje osv. mobber DF, dæmoniserer DF, så må DF regne med at blive mobbet og dæmoniseret selv”
OG:
”Man kan jo ikke komme uden om, at Pia Kjærsgaard er en ekstremistisk våbenkriminel, der har fået dom for, at man må kalde hende både for racist og landsforræder”.
For fakta omkring Pia K. og de refererede domme henvises som tidligere nævnt til mine kommentarer.
Om frikadellen er der blot at konstatere, at vedkommende m/k med sin anonymitet og en debatstil, der som formål har fordrejning af kendsgerninger, må karakteriseres som en ikke-seriøs debattør.
Derfor en varm anbefaling til vedkommende om at finde sig en anden genre at udtrykke sig i end den seriøse debat. Et kvalificeret forslag til ny genre er Stand-Up komikken. Her kan frikadellen så tumle ugeneret omkring med sine halvkvædede viser og kvarte vinde under ”show”-titlen: Tre slag i frikadellefarsen!
Michael Hammers |
|
| |
|
|
|
|