Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Når de basale behov er dækket, bliver forbrug et ritual

3. august 2010 09:19
Visninger  [2759 ]   Debat  [100 ]


Nåja, overskriften siger det hele. Så meget des lettere at skrive selve indlægget:

 

Amen!

 

Ove Nielsen, Per H. Christiansen, L. Steen og Lars Nunnegaard har anbefalet dette indlæg.
Del på Facebook
03.08-2010 | 09:26 af Lars Nunnegaard
Alt ud over det basale er luksus! Lad det ske!
 
 
03.08-2010 | 09:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:36 af Knud Sandbæk Nielsen
Jeg har svært ved at forestille mig et ritual uden tvang.
- I det mindste den tvang, som forførelsen af børn udgør...
 
 
03.08-2010 | 09:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:37 af Knud Sandbæk Nielsen
Flage-kluskeren? Vafforn?
 
 
03.08-2010 | 09:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:37 af Knud Sandbæk Nielsen
Tak. Det er nok mit bedste indlæg nogensinde.
Jeg kan dø lykkelig.
 
 
03.08-2010 | 14:34 af L. Steen
Du har ret - det er genialt - alle overflødige ord er undladt - eksemplets magt ;-)

Anbefalet!
 
 
03.08-2010 | 09:38 af Knud Sandbæk Nielsen
Stakkels høne!
 
 
03.08-2010 | 09:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:48 af Knud Sandbæk Nielsen
Det forstår jeg ikke?
 
 
03.08-2010 | 09:49 af Knud Sandbæk Nielsen
Men jeg forstår, at en mærkevare,
er en vare, man ikke kan mærke forskel på,
undtagen i fantasien.
 
 
03.08-2010 | 09:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:50 af Knud Sandbæk Nielsen
Tom C: Er det "Peter" fra Ebblog, du taler om?
Litteraten og filosoffen?
 
 
03.08-2010 | 09:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:51 af Knud Sandbæk Nielsen
Vi kan ikke andet end overgå os selv.
Hvis vi vel at mærke vågner en dag...
 
 
03.08-2010 | 10:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 09:53 af Knud Sandbæk Nielsen
Oh, and by the way
(Åh, og nær vejen)
hvor stor er en sjæl?
Skal sjælen måles efter
materielle standarder,
fylder den jo ingenting...
 
 
03.08-2010 | 09:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:23 af Martin Kjeldsen
I den dybeste armod er luksus vor eneste tilflugt.
 
 
03.08-2010 | 10:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:28 af Knud Sandbæk Nielsen
Tak, Per.
Jeg fik lige motion i lattermusklen.

"Det er svært at beskrive ægte latter fyldestgørende uden lydeksempler, men følgende kan give en idé om alle de varianter, der forekommer:

* ti - hi - hi (tøsefnis, en hæmmet form for latter, hvor man rødmende holder sig for munden og smilende prøver at lade være med at le)
* ha - ha - ha - ha - ha - ... (hjertelig og uhæmmet latter)
* arh - ha - ha - ha - ha ------- arh - ha - ha - ha - ha ----- arh - ha - ha - ha - ... (hæmningsløs latter med åndepauser og ledsaget af kraftige kropslige bevægelser frem og tilbage)
* hi - hi - hi - hi - hi (drillende latter)
* øh - hø - hø - hø - hø (lidt genert latter)
* åh - hå - hå - hå - hå (spottende latter)
* hoh - hoh - hoh - hoh - hoh (en dyb latter, der udstråler venlighed[5])
* hir - hir - hir - hir (en hikkende fjottet latter[6])

[redigér] Latter som udtryksform (pseudolatter)

* ah - haaaaaa (udtrykker triumf - lig med jubiii)
* haaaaaaa (udtrykker overrasskelse - lig med nå sådan)
* haa -- haa -- haa (udtrykker ironisk, at man ikke synes, det tilsigtet morsomme er spor sjovt)
* o - ho - ho - ho - ho (lumsk triumferente latter - lig med nu har jeg dig)
* oh -- ho -- ho -- ho -- ho (dyb og rungende teater- og operalatter[7])
* hii -- hi - hi - hi (ondskabsfuld gnækkende latter, ofte tillagt hekse, vampyrer og spøgelser i fiktionel sammenhæng)"

Jeg praktiserede lige nummer otte,
(en hikkende fjottet latter[6]).
foranlediget af dine ord:
"at føle sig trygge i større forsamlinger eller sammenkomster som eksempelvis offentligt transmitterede sankt-hans-aftener eller royale bespisninger af ordensbefængte idioter osv."

Skønt en smule hovmodigt, er det en pragtfuld musik,
som jeg ynder at sætte under eget rollespil
- dog mest i private sammenhænge,
hvor alle ved, at jeg ikke mener, at jeg er en skid bedre selv.
 
 
03.08-2010 | 10:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 15:06 af Knud Sandbæk Nielsen
Det skal lige siges, at det i citationstegnene er fra Wikipedia - om latter.
 
 
03.08-2010 | 10:29 af Martin Kjeldsen
At fokusere på individuelle målsætninger og automatisk gå ud fra, at man dermed helt af sig selv også vil medtage fælles interesser - det er en teoretisk illusion. Enhver der har forsøgt sig på arbejdsmarkedet - det private såvel som det offentlige - vil give mig ret i dette.

Der er, selvfølgelig, undtagelser, men hovedregelen er stiv pik og håret tilbage i et omfang, der giver mig opkastfornemmelser.

Blandt andet derfor sidder jeg i denne outsiderposition. Det er umuligt for mig at sætte i værk og gå i gang (selvom jeg dog stadig har tid), fordi jeg vil være tvunget til at gå på kompromis med min etik.

Som det ser ud nu lever jeg nemlig et liv, hvor jeg har god samvittighed på det etiske område.

Spørgsmålet er om jeg tør sætte denne gode samvittighed på spil?
 
 
03.08-2010 | 10:36 af Knud Sandbæk Nielsen
Tør du kun!
Skjul bare ikke noget,
vær ærlig, for vi er alle
midt i dilemmaet!
- og forstår derfor alle.

Er det ikke din indre dialog, der har trukket
dig for meget til en side? Du har ret til dit eget.
Kapitallisten vil jo have ret til andres,
og det er jo noget ganske andet.
Noget ikke umoralsk, men amoralsk,
noget underlig indskrænket,
og inderligt undgået...

Livet er ét stort etisk kompromis,
og spørg hellere dig selv:
Har jeg virkelig lyst til dette,
eller er det en drøm,
der skal kompensere for
et sort hul i min selvopfattelse?

Jeg kan ikke optræde som kommerciel musiker,
fordi jeg får kvalme. Men jeg er ved at lære,
at denne kvalme er mit eget virusprogram,
der er gået i selvsving.

Folk er ikke ALTID kyniske,
når de har pengesedler i hånden...
 
 
03.08-2010 | 10:46 af Martin Kjeldsen
Nej, det ved jeg godt.

I mit liv har jeg truffet mange ambitiøse mænd. Mænd hvis ambition havde sikret dem både rigdom og magt. For enkelte af disse mænd fik deres stræben en velkommen, men ikke direkte ønsket side-effekt: opnåelsen af visdom. Rigdom i sig selv er ingenting, for al rigdom kan tages fra dig. Magt er heller ikke en bæredygtig ressource. Men visdom, især hvis den er af en sådan beskaffenhed, at den kan formuleres i ord og dermed formidles til nye generationer, er ægte valuta, værdifuld og stabil kapital.

Og så er den skattefri.
 
 
03.08-2010 | 15:08 af Knud Sandbæk Nielsen
Det vidste jeg godt, at du vidste ;)
 
 
03.08-2010 | 10:30 af Knud Sandbæk Nielsen
"Ordensbefængte"...
Jamen det er da pragtfuldt!
Flere nye ord, tak!
 
 
03.08-2010 | 10:38 af Knud Sandbæk Nielsen
"I den dybeste armod er luksus vor eneste tilflugt. "

Dén kræver ekstra tyggegummi!
I åndens fattigdom søger vi materiens rigdom?
 
 
03.08-2010 | 10:49 af Martin Kjeldsen
Mangel på personlig succes opvejes til en vis grad af glæden over andres fiasko.
 
 
03.08-2010 | 10:53 af Knud Sandbæk Nielsen
Jeg kender kun sorg i den forbindelse
- undtagen i tilfælde som Berlusconi.
Jeg ønsker ham - ikke magt over italien -
men en dyb indsigt i hans eget virke!

Men det er næsten umenneskeligt,
at sådanne personager skulle erkende ret meget.
Det er som, når amerikanske børn omsider
forstår, at julemanden er de voksnes lynafleder
for energier, deres religion forbyder dem
at blive bevidste om.
 
 
03.08-2010 | 11:12 af Martin Kjeldsen
Jeg forbruger. Derfor er jeg.

I fjernsynet kan man for tiden risikere at møde mange interessante og lettere excentriske personage, livsstilseksperter, sundhedsguruer, bonde- såvel som blærerøve, musikere, kunstnere, etc. Alle disse indgår i ritualet.

Som mysteriespillets udøvende aktører går de deres egen vej på vores vegne, træder ved siden af, bryder normerne, knækker mønstrene, afviger. Hver uge følger flere tusinde tv-seere deres gøren og laden - et fællesskab af tilskuere.

Men kun et fåtal af medlemmerne af mønsterbrydernes menighed tør at tage skridtet og følge deres guruers råd. For de fleste af os er det nok at betragte geniernes gerninger på afstand, mætte og varme i vores tv-hjørne.

Velvidende, at der stadig er originaler og ny-tænkere i verden omkring os, kan vi trygt leve videre i vores konventionelle, risikoløse tilværelser.
 
 
03.08-2010 | 12:32 af Knud Sandbæk Nielsen
Hvorfor jeg næsten aldrig ser tv.
;)
 
 
03.08-2010 | 10:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 10:50 af Knud Sandbæk Nielsen
 
 
03.08-2010 | 10:56 af Knud Sandbæk Nielsen
"rituel overspringshandling"
til fulde udnyttet af folk
med råd til reklame-tid.
Tak Per, for yderst relevante input!
Og tak, alle andre også,
det er svært muntert!
(Norsk udtale: Svart myntert!)
 
 
03.08-2010 | 12:29 af Knud Sandbæk Nielsen
Hvorfor overtager vi ikke bare livet,
ikke erhvervslivet,
men selve livet.
Vi kunne overtage det demokratisk.
Det ville være socialisme.
Og det ville være liberalisme
for et flertal, ikke for et mindretal.
 
 
03.08-2010 | 14:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 15:05 af Martin Kjeldsen
Consumare necesse est.
 
 
03.08-2010 | 15:13 af Knud Sandbæk Nielsen
Men langt fra nødvendigt
på det nuværende niveau,
som udelukkende tjener til at
give mere til dem, der allerede har
og tage det fra dem, der intet har.

Hvad er det for en frihed, der lokker i horisonten?
En lotto-gevinst? Eller et kollektiv?
Smiskende tjenere eller samarbejdende venner?
Den amerikanske drøm om,
at enhver kan blive præsident
- skønt der kun er én af slagsen
ud af 300 millioner...

Jeg er mest lokket af visionen om
et samfund med mindre arbejde,
mere fritid, og ingen profit - men derimod
borgerløn og bonusordninger til dem,
der yder mere end det nødvendige.

Som det er nu, er der ingen,
der yder det nødvendige,
fordi alle er optaget af
at yde det overflødige,
fordi det er dér, pengene er.
- hvor de ikke mangler...
 
 
03.08-2010 | 15:21 af Knud Sandbæk Nielsen
M it daglige valg mellem
vand og sodavand.
Biografen og skovturen.
Tv'et og opvasken
- som i virkeligheden er
langt mere interessant :D
 
 
03.08-2010 | 15:25 af Knud Sandbæk Nielsen
Corporate er god sum.
Nulsum er niksrenter.
Så vil de hellere beholde
pengene end låne dem ud.
Så går vi igang uden penge.
Udelukkende med tilliden
til hinanden som kapital.
Så er det svin svangert,
eller så er den ged barberet.
Måske begge dele samtidig.
 
 
03.08-2010 | 15:27 af Martin Kjeldsen
Det latinske ord consumare betyder også at opæde eller indtage, hvilket jo som bekendt er nødvendigt, hvis man ønsker at overleve...

Priserne skal ned og det samme skal lønnen. Jeg er ikke helt sikker på i hvilken rækkefølge, men nogen mener jo at sætter man den ene ned så følger den anden naturligt efter. Det ville være rart, hvis priserne røg ned før lønnen. Så ville vi alle blive lidt gladere i en periode, indtil lønnen fulgte med. Jeg har ikke nok forstand på samfundsøkonomi til at vide, hvordan dette lader sig gøre, men det er en rar tanke. Samtidig skal vi blive enige om, hvordan vi ønsker at vort velfærdssamfund skal se ud og om vi overhovedet ønsker det.

Jeg mener personligt at sundhedsvæsnet, folkeskolen, infrastruktur (herunder offentlig transport) og vand/varme/energi bør forblive eller blive offentlige kerneydelser, samme pris og muligheder i hele landet. Undervisning - fra folkeskole og fremad - må for min skyld gerne privatiseres, ligesom jeg også mener at vuggestue, dagpleje, børnehave, etc. bør være forældrenes eget ansvar.

Borgerløn er en skidegod idé. Især hvis den tilrettelægges og indføres smart og fornuftigt, så den reelt gælder for alle og at enhver - selv ham med en indtægt på 4,5 millioner årligt får glæde af den.
 
 
03.08-2010 | 17:19 af Knud Sandbæk Nielsen
Når folk hører ordet borgerl'n,
tænker de måske på en hane, der løber.
Men tænker de også på, at det,
der løber ud, løber tilbage i systemet,
hvis det kun dækker de basale behov?
 
 
03.08-2010 | 18:52 af Martin Kjeldsen
Man kunne jo starte med en grundsats på for eksempel 180.000 årligt i en fem-årig periode. Ingen midlertidige overførselsindkomster, SU, kontanthjælp, starthjælp, dagpenge. - anulleret een gang for alle. Kun varig hjælp, som pensioner, bør fredes.

Alene besparelsen på administrationen af de mange kasser ville gøre det til en god forretning inden udløbet af første periode. Hvad du laver mens du er på borgerløn er din egen sag, men borgerlønnen tages op hvert femte år, og det forventes, at du selv er ansvarlig for at finde job, hvis du er arbejdsløs, sammensætte og færdiggøre din uddannelse, hvis du studerer, osv. Er du i arbejde skal beløbet, minimumsindkomsten, naturligvis være synlig som fradrag eller ikke-skattepligtig indkomst. Det ville sætte gang i en hel ny udvikling.

Men det er desværre også en drøm, Knud, for ingen politikere tør være så rabiate.
 
 
03.08-2010 | 19:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 19:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 19:55 af Martin Kjeldsen
ganske rigtig, Per. Min kone har for nyligt anskaffet en rigtig god bog af den franske sociolog Alain Ehrenberg, "Det Udmattede Selv", der netop afdækker denne problemstilling.

Forfatteren behandler depression som en folkesygdom som er uløseligt knyttet til netop vort samfunds sociale forventninger og normative krav om selvrealisering, autonomi og personligt ansvar.

Jeg krummer tæer, hver gang jeg hører begrebet "livsstilssygdom", og tænker: jamen, der er jo en grund til at folk vælger en farlig livsstil. Der er nok ikke ret mange, der i en alder af femogtyve beslutter sig for at nu vil de leve så ansvarsfuldt og risikablet et liv, at de brænder ud som fyrreårige og målrettet og ambitiøst arbejder hen imod et liv af blodpropper og kardiale sygdomme.

Det er tendenser og strømninger i tiden, som er afgørende for, hvilken adfærd og "livsstil" folk vælger. Så kan suberliberalisterne råbe nok så meget op om "egen lykkes smed" og "frihed". I virkelighedens verden kan man ikke realisere sig selv og gå sine helt egne vejne.

Medmindre man bor på en øde ø i internationalt farvand, og selv dér er man bundet af sine forudsætninger.
 
 
03.08-2010 | 19:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 19:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.08-2010 | 20:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 12:18 af Ann-Charlotte Kjeldsen
Kommentar er blevet slettet.
 
 
04.08-2010 | 12:19 af Martin Kjeldsen
Jeg har oplevet flere gange, hvordan ærke-liberalister pludselig mærker hele grundlaget for deres livsholdning og værdier blive trukket væk under fødderne på den, og pludselig står de dér og fatter ikke, hvad det var, der skete. Firmaet gik konkurs, konen er gået og har taget børnene med sig og nu sælger banken huset.

Han kan ikke andet end henvende sig på det nærmeste forsorgshjem og sige: jeg har intet, hvad skal jeg gøre? Dette sker. Jeg har set det ske. For overlægen. For direktøren. Jeg boede på forsorgshjem (§94) i halvandet år, og det er - skal jeg hilse og sige - ikke kun narkomaner og sprittere, der kommer hér.

Skoleinspektøren, kroværten, tv-journalisten og folketingsmedlemmet kan også stå i den situation, at han ikke kan finde tilflugt andre steder.
 
 
04.08-2010 | 13:16 af Ove Nielsen
# Martin

Citat
"Jeg har oplevet flere gange, hvordan ærke-liberalister pludselig mærker hele grundlaget for deres livsholdning og værdier blive trukket væk under fødderne på den, og pludselig står de dér og fatter ikke, hvad det var, der skete"

Det sker da bestemt, men det sker således også for socialister, kommunister, eller andre,mener jeg.
Dermed er min pointe at alle kan miste sit livsgrundlag og/eller andet, dette er ikke betinget af at man er noget bestemt, hverken politisk set eller andet, mener jeg hermed

Jeg har selv lidt indsigt i væresteder og forsorgshjem m.m. og er enig i at at det er som du her beskriver, alle typer der kan komme disse steder.
Dem du her beskriver har blot en anderledes baggrund end alkoholikkere og narkomaner.

Alle kan komme til at stå i den situation, at de ikke kan finde tilflugt andre steder, mener jeg

mvh Confucius
 
 
04.08-2010 | 14:06 af Martin Kjeldsen
Lige præcist. Det sker nemlig for alle. Og det er ikke altid selvforskyldt. det er ikke altid, at man er i stand til at se det komme. Fra det sted hvor jeg står lige nu ser jeg den ultra-liberalistiske og markedøkonomiske idé hyldet og ophøjet af netop folk, som aldrig har kendt til nød, aldrig har prøvet at stå uden hjem og uden fremtid på et gadehjørne med en kuffert og ikke andet. Når man har sit på det tørre, rask, sund og rig, så er det nemt at dømme andrfe og sige: det var på grund af hans livsstil, det kunne have han undgået hvis han havde truffet bedre valg. Det er hans eget ansvar. Nej, det er ikke kun vort eget ansvar. Og nej, vi kan ikke stå alene. Vi er afhængige, dybt afhængige af hinanden og fællesskabet - ikke netværket, men fællesskabet. Dette må vi ikke give køb på i vor stræben efter succes.
 
 
04.08-2010 | 14:46 af Ove Nielsen
Re Kjeldsen

Jeg er faktisk rimeligt enig med dig i dine betragtninger som sådan, dog

Jeg taler sørme ikke om uforskyldte tilstande, når jeg taler om eget ansvar for eget liv og handlinger, vil jeg gerne lige påpege ;)
Det er 2 forskellige ting, mener jeg

Jeg er også ganske enig i at mennesker som det er gået godt, haver en tendens til at være mindre forstående overfor andre det ikke er gået godt.

Vi er dog også mennesker der ofte giver køb på de ting i vor personlige stræben, mener jeg
For i den henseende vurderer det enkelte menneske ofte at lige dette, som mennesket kan gøre, det er ikke er så dårligt for andre, kan mennesket bilde sig selv ind og deri ligger der ofte så en `undskyldning´ for egne mulige handlinger og der et forsvar for egenhandling på eget ego, mener jeg

Mennesket er et socialt flokdyr og er ,som du skriver,gensidigt afhængige af hinanden og af fællesskab (er/et) - deri er jeg ikke uenig


Kjeldsen jeg mener venligt at du blander ting sammen som ikke hører sammen.
Du blander forståelse og ansvar sammen - mener jeg


Med mindre du har en pistol for tindingen eller en anden magt det vil "tvivnge" dig. da;

Enhver handling er baseret på et eget valg ud fra tilstederværende muligheder, således er der sjældent tale om at der ikke er mere end ét valg, er min pointe
Det/de mulige valg er man som menneske selv ansvarlig for, generlet set

Jeg kan saktens følge og forstå din tankerække om påvirkninger og andet, men det er så der jeg taler om forståelse for hvorfor ety menneske muligvis vælger som det gør.
Der i ligger der ikke en fritagelse for ansvaret for egne valg, er min pointe

mvh Confucius
 
 
04.08-2010 | 15:18 af Ann-Charlotte Kjeldsen
Kommentar er blevet slettet.
 
 
04.08-2010 | 15:26 af Martin Kjeldsen
Nej, ingen er fritaget for eget ansvar. Men det skal heller ikke være sådan, at man er ansvarlig for alt, der nu engang kan hænde i livet.

Depression er gået hen og blevet en folkesygdom i Danmark. Aldrig nogensinde er der blevet udskrevet og solgt så meget antidepressivt medicin som i løbet af de sidste ti år. Mange mennesker må hvert år forlade arbejdsmarkedet på grund af udbrændthed og stress. Som jeg ser det er disse "livsstilssygdomme" et direkte resultat af de krav og normer, der er fremherskende i vort samfund, krav som er så høje at stadig flere danskere simpelthen må smide håndklædet i ringen og gi' op.

Jeg håber, at det snart går op for såvel befolkning som politikere, at det er en udvikling som hurtigst muligt må vendes.
 
 
04.08-2010 | 15:32 af Martin Kjeldsen
PS: Undskyld på min kones vegne. Jeg kom ved en fejl til at logge ind med hendes profil og kommenterede således i hendes navn. Derfor er hun dukket op hele to gange i denne tråd. Bare for en god ordens skyld: hun har intet med dette at gøre.
 
 
04.08-2010 | 20:38 af Ove Nielsen
Re martin

Enig i den formulering ;)

"Men det skal heller ikke være sådan, at man er ansvarlig for alt, der nu engang kan hænde i livet"
Nej da, bestemt ikke , men der i ligger jo så også det at, alt der nu engang kan hænde i et liv ikke er betinget af eller affødt af egne handlinger, således giver logikken sig selv, mener jeg hermed.

Ja det ligner en folkesygdom og jeg e enig i at der aldrig har været udskrevet så meget antidepressiv medicin som nu. Det har jeg faktisk skrevet et indlæg om tidligere.
Dette er der dog mange grunde til, mener jeg.
I den henseende er der også her personlige menneskelige faktorer og således et egetansvar på spil, mener jeg
De personlige faktorer rummer ting som egne behov for penge og matrialisme m.m
ønske om at "avancere"
Der er også den faktor at en del mennesker i lyset af "oplysning" i nyere tid oftere og oftere forveksler almene humørsvingninger og tristhed med egentlige depressioner, mener jeg.
Derudover er der adskillige faktorer via imedicinindustrien og heri lægestanden, samt den faktor at det er "lettere" med "et plaster på såret" end en egentlig behandling og heri en mulig forebyggelse, mener jeg

Således kører dele af befolkningen muligvis reelt imod en selvopfyldende profeti omkring depressioner, hvor man så vil give samfundet skylden, det kan ej heller udelukkes, mener jeg.

Citat
"Som jeg ser det er disse "livsstilssygdomme" et direkte resultat af de krav og normer, der er fremherskende i vort samfund, krav som er så høje at stadig flere danskere simpelthen må smide håndklædet i ringen og gi' op. "

Det er jeg som sådan ikke enig i - dette er netop det jeg betegner som "bebrejd samfundet" -skylden på samfundet
Livsstilsygdomme er en blanding af alles ansvar og hermed ikke blot at tilskrive samfundet, for det er for forenklet, mener jeg.

herre over eget liv ?
I næsten alle henseender har man reelt valget at sige stop, søge andet job eller andet, med mindre man har givet sig selv en "økonomisk spændetrøje på"
Har man det er dette generelt ens eget problem via bl.a. ens egne matrialistiske valg og sådanne ting kan man ofte kun bebrejde sig serlv for, mener jeg

Udviklings vending ?
Jeg er generelt ikke uenig i det uhensigtsmæssige og ufornuftige du peger på og som sådan har jeg da også et håb og et ønske om at samfundet baseres på andre værdier end denne fremherskende matrialisme, men jeg må erkende at jeg ikke har den store tiltro til at det vil ske indenfor nogen overskuelig tid, desværre

mvh Confucius
 
 
04.08-2010 | 08:45 af Knud Sandbæk Nielsen
Alle reklamer trækker i samme retning: forbrug.
Dér er smittekilden til livsstilssygdomme.
Ansvaret for hvad der sker ligger samme sted som magten.
Jo mere magt, des mere ansvar.
Og altså, jo flere penge, des større ansvar.

Stress er blevet en livsstilssygdom.
Den forsvinder næppe, før vi får ens regler,
eller i hvert fald harmoniserede regler
også udenfor EU, dvs. globalt.

Hvordan får man fair spilleregler på dagens "frie" marked?
Man kræver fx. at fagforeninger gøres lovlige i Kina o. lign.
Mens man kræver, at de lever op til menneskerettighederne.

Om det hjælper, ved diplomaterne mere om...
 
 
04.08-2010 | 10:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 10:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 12:09 af Ove Nielsen
# menneskelig ansvarlighed og politiske retninger såsom liberalisme og socialisme

Det afhænger altid af det enkelte menneskes måde at
vurdere, resonere og foprstår tingenes være på, mener jeg

Mennesker er generelt set asvarlig for eget liv og deri egne handlinger, intet mindre, mener jeg'

Liberalisme og Socialisme er det som mennesket selv lægger i det

Der kan være fuldt ud ligeså megen ufrihed for flertallet i socialisme som der kan være det i liberalisme, mener jeg
Per dine begreber minder mig lidt om "betonsocialisme"

Det mennesket ikke selv evner angriber det ofte, mener jeg
Alle kan kritisere noget ved det der ikke er som en selv, færre kan levere mulige brugbare løsninger og forståelse for det selvsamme
Samfundet (demokratiet) er ikke som en selv men netop en blanding af "alle" - det forekommer mig at det glemmer en del vist ofte

Martin
Der er altid grunde til at mennesker handler som de gør, men det er ikke nogen fritagelse fra eget ansvar, mener jeg
Grundene til at vi som mennesker handler som vi gør er i første instands baseret på egoet og herefter de muligheder der foreligger, mener jeg
Således er valgene det enkelte menneskes valg - ofte på behov og/eller begær m.m. - mener jeg

mvh Confucius
 
 
04.08-2010 | 12:12 af Ove Nielsen
Knud

Et suverænt kort og rammende indlæg, hvor essensen ligger i overskrifen ;)

anbefalet

mvh confucius
 
 
04.08-2010 | 12:14 af Ove Nielsen
Jeg glemte lige:

Jeg er meget enig i din betragtning som sådan og finder selv at efter at behov er dækket, træder matrialismens ritualer ofte ind via forbruget
 
 
04.08-2010 | 13:57 af Knud Sandbæk Nielsen
Det hedder ligefrem, bl.a. i P1, at
vi køber fortællinger, ikke fx. cola.
Vi køber identitet, ikke tøj.

- Men hvorfor føler vi da,
at vi mangler en identitet?
Har nogen taget den fra os?
Har nogen fortalt os, at vi
ikke er noget? JA!
Det har reklamerne!
24 timer i døgnet,
365 dage om året
fra vugge til grav.
 
 
04.08-2010 | 14:23 af Ove Nielsen


Meget enig i dette om at reklamer haver megen indflydelse.

Således vil mennesket ikke gerne stå udenfor da det gerne vil være `velanset´og inn hos den modsatte køn m.m.
Således køber man sandsynligvis netop fortællinger og identitet, da man tilsyneladende ikke kan finde denne
i sig selv, lader det til.
Det er en stor omgang kejserens nye klæder, mener jeg dermed.
 
 
04.08-2010 | 14:11 af Knud Sandbæk Nielsen
Tak :)
 
 
04.08-2010 | 14:28 af Ove Nielsen
NP

Det er såmænd fortjent ;)
 
 
04.08-2010 | 15:03 af Knud Sandbæk Nielsen
Om det frie valg:
I visse kulturer og kulturkredse opdrages børn
til at tro, at de ikke har et frit valg.

Sjovt nok virker dette som en slags
hypnotisk programmering.

Hvis man ikke ved, at man har ret til
at tænke selv- og ville noget selv -
så er friheden indskrænket af denne opfattelse.

Således er friheden afhængig
af idéen om frihed.

Frihed er således en idé,
der er farlig for dem, der har magt over andre.

"De skulle jo nødig gå hen og få idéer!"
Denne sætning er bl.a. hørt i forbindelse
med slaveri, kvindeundertrykkelse
og senest ungdommen (68).

Religion og kapitalisme har det til fælles,
at "den kloge narrer den mindre kloge"
- hvilket ikke er rigtig klogt!
 
 
04.08-2010 | 15:10 af L. Steen
"Religion og kapitalisme har det til fælles,
at "den kloge narrer den mindre kloge"
- hvilket ikke er rigtig klogt! "

Genialt!

Man skal vist være fatatlist for at benægte det frie valg.
 
 
04.08-2010 | 18:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 18:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 20:58 af Ove Nielsen
Tjae per ;)

Forholder du dig til det du selv skriver om liberalisme / socialisme og heri så også forholder dig til det jeg skrev i min komm. om socialisme og liberalisme, så burde det give dig nogle hint i hvad jeg muligvis mener noget om ;)
Men jeg uddyber da gerne lige lidt -
jeg mener at du generelt forenkler for meget for at nå frem til dine konklussioner vedr socialismens fortræffeligheder -liberalismens dårligdomme. I dette lader det også til at du "overser" socialismens mulige svagheder og de menneskelige ditto, .... mener jeg ^^
Min generelle pointe er at der er gode og dårlige sider ved det meste, således også vedr. socialisme og liberalsime.
Det er bl.a. på denne baggrund at jeg mener du minder mig om en "cementeret socialist"

Dog erkender jeg da at der kan jeg have fejlet - er det tilfældet , da beklager jeg gerne
- men således ser jeg dig i dette, lige nu

mvh Confucius
 
 
04.08-2010 | 18:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 21:07 af Ove Nielsen
Jamen det kunne du da have en mulig pointe i. Således kan jeg muligvis godt ses, det kan jeg ikke udelukke ;)

Det er såmænd blot min måde at klargøre at der ér (min) mening og ikke sandhed, som sådan, eller noget "jeg ved"
At du udlægger det (mener jeg) som du her gør, viser mener jeg, en mulig begrænsning i din forståelse vedr. at forstå "andre" tankerækker end dine egne, mener jeg venligt

mvh Confucius
 
 
04.08-2010 | 21:27 af L. Steen
Nej, conf, det kan ikke udelukkes.
 
 
04.08-2010 | 18:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 22:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 22:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 22:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 22:47 af L. Steen
*LOOOOOL*
 
 
04.08-2010 | 22:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
05.08-2010 | 13:36 af Ove Nielsen
#Per

Jeg ændrer ikke min skrivestil p.g.a. at du fejler - det er dit problem vedr din forståelse, mener jeg venligt
 
 
04.08-2010 | 22:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 22:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 22:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 22:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 23:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.08-2010 | 23:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
05.08-2010 | 13:39 af Ove Nielsen
hmmmm ;)


Siden hvornår er tekst-tv blevet et sandhedsvidne ????
mvh Confucius
 
 
05.08-2010 | 16:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Knud Sandbæk Nielsen

Selvlært guitarist og sanger, spiller lidt klaver, mundharpe osv., medarbejder på Radio Karen (lokalradio i Kbh., 98.9 MHz FM, 98,8 på hybridnettet i visse storkøbenhavnske kommuner), sangskriver og ivrig debattør.

Skeptisk overfor enhver teknologi, inklusive de alternative. Tror kun på intuition, inspiration og kærlighed. Tvivler på eksperters overblik. Tid, ro og eftertanke er sandhedens drivhus. Fest, sang og latter dens næring. Alting er et sprog. Når vi lærer at kommunikere, vil vi holde op med at forurene, og krig vil være umulig.

BLOG

Indlæg | 388 | 283.477 | 6305
Siden | 13. januar 2010 22:41
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites