Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Asperger, diagnose eller intolerance?

25. februar 2010 13:02
Visninger  [4311 ]   Debat  [180 ]

I øjeblikket kører en udsendelse i Radio Karen (98,9MHz i Kbh.-omr.) om en mor og, hendes søn der har fået stillet diagnosen aspergers syndrom (AS).

Min far (1914-2006) voksede op i det jyske bondeland. Hans mor var en almindelig kvinde med et godt hjerte, så da en ung mand, der var det, man dengang kaldte "særling", blev smidt ud fra en nabogård, tog hun ham ind og lod ham bo på gården.

Mit indtryk er, at den moderne verden stiller et kæmpe apparat på benene for at gøre folk normale - i stedet for at give plads til forskellene. Den unge mand i udsendelsen har været udsat for et spidsrodsløb af psykologer, til en værdi af flere millioner.

Og nu er han så, hvor den unge mand fra 1920'erne var: Stadig lidt langsom og sky, men ganske vel i vej og anbragt et sted, hvor han kunne være med i dagligdagen.

Man har altså brugt millioner på at finde ud af, hvad min bedstemoder gjorde uden at spekulere over det. Der var så mange "sinker" på landet dengang, og de var bare medlemmer af storfamilien. No problem.

Hvad psykologer gør idag fordi verden lukker folk med AS ude, det skete af sig selv i det langt mere åbne landbo-liv. Jeg ved ikke om det er symptomatisk for samfundet, at vi gør problemer og specialer ud af ting, vi dybest set blot kunne lære at acceptere.

Men det forekommer mig, at vi uafladeligt traver over åen efter vand. Sommetider krydser vi åen hundreder af gange uden at få så meget som en dråbe.

Hvis vi i stedet for at se problemer i forskellene, så personligheder, og derpå anviste steder, hvor det specielle kan bruges, eller i det mindste kan være og fungere, så kunne specialisterne og eksperterne bruge deres tid på noget fornuftigt.

Andre eksempler på, at vi hellere vil diagnosticere og normalisere, end acceptere og værdsætte forskelle:

I stedet for at sætte lejen i Mændenes Hjem op med 50 % på grund af stigende efterspørgsel, kunne man bygge et nyt. Og i stedet for at få mændene til at passe ind i de et-værelsers, man anviser dem, og hvor de rådner op i ensomhed.

I stedet for at kaste narkomaner i fængsel, kan man give dem vilkår, der passer deres livsstil. Det er billigere og mindre skadeligt for dem end at sende dem i fængsel.

I stedet for at sende urolige børn udenfor døren, kan man give dem et sted hvor de kan lære og leve MED deres uro.

Og i stedet for at diagnosticere dem der er anderledes, for millionbeløb, kan vi indrette samfundet så det handler om at være og virke, snarere end om at præge og producere. Vi har jo ligesom produceret rigeligt i denne verden, det er ikke det, der mangler!

Lars Nunnegaard har anbefalet dette indlæg.
Del på Facebook
25.02-2010 | 13:31 af Knud Sandbæk Nielsen
Det skal lige siges, at den unge mand også har været tvangs-anbragt - mens psykologerne rodede rundt efter den rette diagnose.
 
 
25.02-2010 | 14:19 af Lars Nunnegaard
Godt indlæg om det normale kontra det mangfoldige. Jeg foretrækker det sidste.
 
 
25.02-2010 | 14:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 15:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 15:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 15:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 15:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 15:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:13 af Knud Sandbæk Nielsen
@ Bitten: Jeg har ikke noget imod behandlingen.
Jeg har noget imod, at vi indretter samfundet, så den er nødvendig.
Det eneste, psykologerne har gjort, er at stille en diagnose, hvorefter myndighederne, som indtil da har spildt tiden med fejlanbringelser, endelig anbringer manden korrekt. Det er gak, for de kunne bare have spurgt ham og familien, så var de nået til det samme resultat.

Problemet er, at kravet om kontrol og dokumentation spilder eksperters såvel som myndigheders og klienters tid. Og en del af dette problem er, at mistilliden til det offentlige og til mennesker i almindelighed udrangerer sund fornuft og intuition.

I stedet for stille og roligt at prøve sig frem, skaffer man syvogtyve diagnoser og direktiver, og klienten løber spidsrod. Det minder formodentlig om det amerikanske forsikringssystem, hvor man skal have en god advokat for at overleve at blive syg.

Her i landet er det spare- og nedskæringspolitikken, der spiller rollen som et uvilligt forsikringsselskab. Og det er kommunerne, der skal føre kniven, mens regeringen præker løs om, hvor store forbedringer det hele i virkeligheden er, hvis bare kommunerne kan udføre mirakler.

Og i stedet for at gå på vandet, går kommunerne igennem regeringens tynde is. Og nu skal de så desuden fryse budgetterne. Man må applaudere den systematiske trynen af velfærdssamfundet, som bl.a. undskyldes med, at forretningen Danmark ikke er nær så ond som konkurrenterne,

Man kan sige, at venstrefløjen bruger alt krudtet på at dokumentere, og højrefløjen giver fakta en kold skulder igen og igen, afviser eksperter, især når det er belejligt, og praktiserer Ikke-noget-at-komme-efter-ideologi til den helt store guldmedalje med tilhørende håndtryk.
 
 
25.02-2010 | 16:23 af Knud Sandbæk Nielsen
At det ikke er behandlingen, jeg fokuserer på, men den dyrebare diagnose, som så blot fører til en anbringelse i en kategori, ses af sætningen:

"Og i stedet for at DIAGNOSTICERE dem der er anderledes, for millionbeløb, kan vi indrette samfundet så det handler om at være og virke, snarere end om at præge og producere."

Da jeg skrev indlægget, havde jeg ikke hørt et ord om behandling, kun om et spidsrodsløb mellem eksperter, der så omsider fandt den rigtige kassebetegnelse...
 
 
25.02-2010 | 16:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:22 af Knud Sandbæk Nielsen
Hvem stiller så diagnosen asperger?

Og i dette tilfælde har man besluttet hen over hovedet på folk, og alligevel taget fejl flere gange, før man fik den rigtige diagnose. Det siger lidt om "opklarelses-procenten".

Hvis man nu var lidt mere fleksibel i samfundet som helhed, ville det ikke være så svært at leve med en sindslidelse (eller egentlig ikke en lidelse, men en anderledeshed, der kan føles som en lidelse netop p.g.a. samfundets reaktion eller mangle på samme).

Havde de lyttet mere til "borgeren" (det kalder vi dem nu) og familien, havde man gjort som de bad om med det samme, så havde man ikke spildt tiden med at finde frem til denne løsning via eksperter. Den samme løsning, anbringelse og støtte! Her: Anbringelse i hjemmet, hvor han hele tiden gerne ville være.

Man bruger for megen energi på at betvivle almindelige menneskers opfattelse, i stedet for at inkludere den i helheds-billedet. Og for megen energi går med kontrol og mistillid, og ingen energi går med at gøre samfundet mere menneskeligt, så der er plads til alle slags.

Selvfølgelig er det vigtigt med en diagnose, men hvis de tager fejl flere gange, og til sidst når til samme resultatet, som moderen hele tiden har foreslået, så er der spildt rigtig megen tid med mistillid. Det skyldes ikke eksperterne, men deres funktion som kontrollanter, fremfor som konsulenter.
 
 
25.02-2010 | 17:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:55 af Knud Sandbæk Nielsen
Klart nok, nu forstår jeg måske lidt mere forskellen mellem psykologer og psykiatere.
Og jeg er helt med på, at folk skal have en diagnose, for at sikre den rette behandling.
 
 
25.02-2010 | 16:21 af Lars Nunnegaard
Asperger er en form for / en sidegren af autisme. Kender mennesker med denne dysfunktion ( fandens til udtryk)
De er ikke psykiatriske.Men med de rette rammer kan de få et godt liv.
Det er er det,jeg synes det handler nom. At give plads og nærvær til medmennesket.
 
 
25.02-2010 | 16:25 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:27 af Knud Sandbæk Nielsen
Det er lige præcis det, jeg havde i tankerne, da jeg skrev indlægget.
 
 
25.02-2010 | 16:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:38 af Lars Nunnegaard
Her kalder vi dem borgere, når vi omtaler dem og ikke klienter. Et begreb der afgik ved døden for år tilbage, da man gjorde op med klientgørelsen.
 
 
25.02-2010 | 17:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:47 af Knud Sandbæk Nielsen
Det er ikke ment som et angreb på psykologien. Det er snarere det forhold, at den bruges som en slags sorteringsmekanisme, mere end den behandler - i nogle tilfælde. Og at samfundet p.t. appellerer til, at folk bruger tiden, som jeg gør nu, foran en skærm, koncentreret om ting, som ingen andre kan være med i, undtagen via nettet.

Min tid på nettet går bl.a. med at tale denne orden imod, men også, som afveksling, med underholdning. Jo mere, vi teknoficerer vort liv, des mindre plads til fællesskabets fysiske, emotionelle og praktiske virkelighed. I.T. sorterer endnu flere fra.

Psykologer kan kun små-lappe på samfundets kollektive psykose, der bl.a. udtrykker sig på den måde, at når vi snakker om krise, snakker vi om vækst, og når vi snakker om klima, taler vi om balance.

Og når vi taler om sygdom, så taler vi om livsstil, men når vi taler om sindslidende, så taler vi om arbejde.

Og når vi taler om liberalisme, så taler vi om frihed, men når vi taler om socialisme, så taler vi om arbejde.

Og når vi taler om trafik, så taler vi om forurening, men når vi taler om industri, så taler vi om jobs...

Og når vi taler om sundhed, taler vi om grønsager, men når vi taler om økologi, så taler vi om hungersnød...
 
 
25.02-2010 | 16:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 16:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:07 af Knud Sandbæk Nielsen
Pas på blodtrykket ;)
 
 
25.02-2010 | 17:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:25 af Knud Sandbæk Nielsen
En yndet form for polemik
består i det probate trick
at dutte folk en mening på
hvis vanvid alle kan forstå.

Hvor står der noget om at "være henvist til andres behov for gode gerninger"?
 
 
25.02-2010 | 17:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:28 af Knud Sandbæk Nielsen
Per og Bitten, jeg har på fornemmelsen, at i har debatteret med hinanden før.
Jeg kan se, at i begge skyder mellem linjerne på hinanden og rammer i flæng tilng der er der, of ting der ikke er der.

I burde virkelig overveje en skilsmisse!
 
 
25.02-2010 | 17:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:31 af Knud Sandbæk Nielsen
Fordelen ved en sådan sneboldskamp er, at man kan samle uformelige, halvt ødelagte argumenter op, og smide dem tilbage i hovedet på hinanden. Men for andre ligner det mere dans end en sneboldskamp, for vi kan kun se de løse antydninger af boldene, som fyger gennem luften som klatkager af slud...
 
 
25.02-2010 | 17:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:47 af Knud Sandbæk Nielsen
Tillad mig at blande mig: Behandlingen af anderledes over en bred kam handler altid i nogen grad om normalitet. Psykiatriens historie er stopfyldt af case-stories, der bl.a. viser, at vi er blevet klogere. Men vi er stadig ikke de rene buddhaer, og derfor spiller normaliteten ind for os alle, og får derfor betydning for vores behandling, anbringelse, støtte eller hvad vi nu finder ret at give hinanden.

Normalitetsbegrebet er ikke just blevet mindre fremtrædende i medierne på det seneste. Samfundsudviklingen går snarere i retning af en slags økonomisk ensretning under parolen "konkurrence med udlandet truer!" - selvom vi altså taler om, hvordan vi behandler hinanden.

Det er fx. blevet vanskeligt at være ikke boglig i de senere ård, fordi meget håndværk håndarbejde er out-sourced, dvs. at de fattige i ulandene gør det for os, og i stedet for os - billigere.

Det er heller ikke blevet lettere at være dårligt tilpasset. Med mindre man kan finde en diagnose, som fritager én fra en normalitet, der af alle burde opleves som utålelig, men som slet ikke opleves, fordi folk er bedøvede på 117 måder.

Det normale har helt sikkert også indflydelse på, hvordan vi tager stilling til andre mennesker, selv når vi ved, hvad vi laver. En ekspert er både ekspert og menneske, og det er umuligt helt at adskille de to, hvorfor normalitetsbegrebet automatisk har en betydning, om ikke andet så på et ubevidst plan - som sagt er det jo ikke buddhaer, vi taler om. Komplet oplyste individer. De har jo bare en uddannelse, det gør dem jo ikke til overmennesker.
 
 
25.02-2010 | 18:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:54 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 17:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:19 af kirsten hansen
Knud du har fået en anbefaling for dit mennekelige indlæg!
Ja tiderne er ændret, før i tiden kunne man godt hjælpe en fysisk elle psykisk handicappet, men dengang var der nok heller ikke så mange af dem!
Men at der også dengang var hjerteløse mennesker der drillede eller udnyttede dem, der der ingen tvivl om!
Hensigten med Knuds indlæg ser jeg som et forsøg på at vække det menneskelige i folk, og det var der ikke meget af på Anstalterne, som det hed dengang!
Man bruger stadig psykisk syge som forsøgspersoner istedetfor at hjælpe dem videre!
Så sagen er absolut relevant!
 
 
25.02-2010 | 18:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 18:59 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:03 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:30 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:43 af Knud Sandbæk Nielsen
I mangel på effektiv behandling, måske...
Alternative behandlere burde måske integreres i et tværfagligt samarbejde?
Det såkaldte holistiske syn på mennesket ER jo ved at fortrænge gamle idéer.

Det er ikke utænkeligt, at et besøg af Dalai Llama ville kunne helbrede en del af patienterne. Eller Beyoncé Knowles...
 
 
25.02-2010 | 19:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:42 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:47 af Knud Sandbæk Nielsen
Skal det forstås sådan, at de fastspændte er ressourcekrævende, fordi der skal vagt på?
 
 
25.02-2010 | 19:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:45 af Knud Sandbæk Nielsen
Må man være forlover? Hvis ikke jeg ender som den idiot, jeg altid har drømt om at være :D :D
 
 
25.02-2010 | 19:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:47 af Knud Sandbæk Nielsen
Snakker du om Per?
:D
 
 
25.02-2010 | 19:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:52 af Knud Sandbæk Nielsen
Det gør jeg også.
 
 
25.02-2010 | 19:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 19:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:17 af Carsten Svendsen
Uden at have læst alle kommentarer igennem(selve 'bloggen' har jeg læst), vil jeg gerne gøre opmærksom på:
http://www.specialisterne.dk/
 
25.02-2010 | 20:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:22 af Knud Sandbæk Nielsen
Jeg vil overveje det - i næste liv ;)
:D
 
 
25.02-2010 | 20:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:42 af Carsten Svendsen
Hvilket program? :o)
 
25.02-2010 | 20:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 20:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 21:03 af Carsten Svendsen
Jeg blev 'kureret' for TV-serier, da de sendte "Forsyte Sagaen"! :o)
 
25.02-2010 | 21:19 af kirsten hansen
Haha, hyggelig diskussion! Og Bitten er begyndt at tro på reinkarnation!
Men en fisk og en løve - stakkels fisk, den bliver snart spist, hahha!'
Men een ting er sikkert, I kommer ikke til at kede Jer i Jeres næste liv - medmindre Per er typen der vender ryggen til og går, hvis han mangler svar - og det tror jeg næppe!

Men som Carsten var inde på, så har autister særlige evner men de bliver desværre tit meget ensomme, fordi folk ikke kan sætte sig ind i deres tankegang. De tænker simpelthen for hurtigt!
 
 
25.02-2010 | 21:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 21:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 21:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:11 af kirsten hansen
Ja, men næsten ligeså farlige som Hajer! Det kan blive en hel hanekamp! HiHi!
Men jeg er vædder og et ildtegn ligesom Bitten, så vi sætter det hele i brand! Men det kan være fisken sprøjter vand på! Sten.saks og papir! Grin!
 
 
25.02-2010 | 22:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:48 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 22:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 23:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 23:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 23:12 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 23:32 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
25.02-2010 | 23:34 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 00:05 af kirsten hansen
Nu har jeg 4 sønner, der ikke ligner hinanden særligt meget, men een af mine sønner ligner en af mine afdøde brødre, den ene af hans sønner ligner til gengæld en af min brors sønner!
Ligesom nogle af mine børnebørn der er fætre har store lighedstræk!
Min far havde en speciel gangart, da han altid gik med hænderne på ryggen. Det samme gjorde en af mine brødre, og hans søn går næsten ligesådan!

Men hvis man forsker lidt i DNA, kan man udmærket være af kongelig byrd - især Chr. d. 4. satte sine spor. Haha
 
 
26.02-2010 | 00:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 01:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 01:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 09:47 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 10:01 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 10:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 10:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 11:30 af kirsten hansen
Bitten det er som med Gubbyer, det kan springe nogle slægtled over!
Jeg havde en svoger og svigerinde med 3 børn. de 2 ældste havde brune øjne og mørkt hår som deres far, modere havde også brune øjne men var lidt rødhåret, men så fik de en datter med blå øjne og helt lyshåret. Faderens forældre havde henholdsvil brune og blå øjbe og 2 af deres sønner fik brune øjne de 2 andre var blåøjet!
 
 
26.02-2010 | 11:34 af Lars Nunnegaard
Kirsten
Guppyer er nogle sjove fætre. Man yngle på dem efter farve, størrelse og haler.
For en del år siden havde jeg 25 40 l. akvarier, 1 på 200 l. og et på 600 l. De blev lige præcist brugt til guppy-avl. Sjovt og morsomt, at få resultater af forskellig art, som jeg kunne sælge.
 
 
26.02-2010 | 11:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 11:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 11:42 af Lars Nunnegaard
Et dominant gen vil altid slå ud. Men når 2 vigende gener mødes slår de ud.
 
 
26.02-2010 | 11:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 11:55 af Lars Nunnegaard
ho ho , griner , ikke af dig men til dig.
 
 
26.02-2010 | 11:49 af kirsten hansen
Ja Nunne, jeg har også haft Gubbyer og pludselig kan der komme et rigtigt flot eksemplar, farverig og med store slørhaler, mens andre kan være mere kedelige!
 
 
26.02-2010 | 11:54 af Lars Nunnegaard
kirsten
guppyen er en herlig fisk.
 
 
26.02-2010 | 19:33 af Knud Sandbæk Nielsen
Noget, der taler for reinkarnation, er små børns beretninger om ting, de umuligt kan vide, og deres usandsynlige påstande om at have haft andre forældre før de nuværende. Børn helt ned til 2-års alderen finder ikke på sådan noget! De kender ikke til at lyve endnu.

En anden ting, der kunne pege i den retning, er at folk overalt i hele verden altid har troet på, at ånden vandrer videre efter døden. Psykologer bortforklarer dette som ønsketænkning på grund af dødsangst. Det er imidlertid ikke en forklaring, det er en teori. Vi kan intet vide om, hvordan tankegangen har været for tusinder af år siden, eller hvordan idéen er opstået.
Hvor skulle man få den idé, at noget, der er væk, stadig eksisterer?

I den forbindelse kan man jo fx. påpege, at astrofysikken har opdaget, at den mangler 75 % af billedet, og at universets udvidelse accellererer, hvilket burde gøre Big Bang til et langstrakt og endnu mere gådefuldt svup, og at kvantefysikken har opdaget, at den ikke kan komme længere uden at morfe til en kunstart. Fysikkens regler gælder ikke på nano-planet, og vi kan aldrig erkende dette osv.

Så de nemme forklaringer er for længst syret af litografens store sten.
Avantgarden er på vej videre for fuldt tryk - i alle retninger!
 
 
26.02-2010 | 19:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 19:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 21:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 21:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
26.02-2010 | 21:46 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Knud Sandbæk Nielsen

Selvlært guitarist og sanger, spiller lidt klaver, mundharpe osv., medarbejder på Radio Karen (lokalradio i Kbh., 98.9 MHz FM, 98,8 på hybridnettet i visse storkøbenhavnske kommuner), sangskriver og ivrig debattør.

Skeptisk overfor enhver teknologi, inklusive de alternative. Tror kun på intuition, inspiration og kærlighed. Tvivler på eksperters overblik. Tid, ro og eftertanke er sandhedens drivhus. Fest, sang og latter dens næring. Alting er et sprog. Når vi lærer at kommunikere, vil vi holde op med at forurene, og krig vil være umulig.

BLOG

Indlæg | 388 | 283.462 | 6305
Siden | 13. januar 2010 22:41
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites