|
|
29.07-2009 | 15:51
af
Jakob Schneider
| Fagbevægelsen er positive overfor EU, de har skudt sig selv i foden. |
|
| |
|
|
|
|
29.07-2009 | 16:15
af
Peter Kay Mortensen
Jakob du er helt ude i hampen med din påstand.
Fagbevægelsen erkender at Danmark er med i EU og det er måske EU løsninger der skal til for at vi kan fastholde rimelige løn og arbejdsvilkår på det danske arbejdsmarked.
Så kan vi måske, på sigt, undgå at polske kolonnearbejdere i Tyskland tager arbejde fra danske slagteriarbejdere |
|
| |
|
|
|
|
29.07-2009 | 16:27
af
egon legaard
Den såkaldt " Danske model " døde, da skiftende regeringer gik ind i arbejdsmarkedsforhandlingerne ! Nogle husker vel 1956 ? Det var , så vidt jeg erindrer en SD-regering, der ikke kunne dy sig ?
Jeg ved ikke, hvem kaypeter taler for...Dansk Arbejdsgiverforening ? Argumenterne er i al fald " helt ude i hampen " - set fra et arbejdstagersynspunkt ! |
|
| |
|
|
|
|
29.07-2009 | 18:33
af
Jakob Schneider
@ Peter Kay Mortensen (kaypeter)
Du er sgu da helt forskruet !, det er netop EU der griber ind i de danske overenskomster. Grunden til at så mange lønmodtagere arbejder uden overenskomst skyldes at EU har forbudt de danske eksklusivaftaler. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
29.07-2009 | 22:55
af
Peter Kay Mortensen
Det er da noget fordrukken sludder at påstå at lønmodtagere arbejder uden overenskomster fordi EU har forbundt eksklusivbestemmelser. Det har intet med hinanden at gøre. Eksklusivbestemmelserne vedr. kun spørgsmålet om, at man ikke kan tvinge en lønmodtager til at være med i en bestemt fagforening.
For så vidt angår retten til at indgå overenskomster, gælder stadigvæk den danske model, hvor fagbevægelsen kan kræve overenskomst. Det er rigtigt at EU domstolen har truffet en afgørelse der har indskrænket fagbevægelsen ret til at konflikte for at opnå overenskomst.
Derfor arbejder fagbevægelsen herunder EFS den Europæiske Faglige sammenslutning, som både LO og FTF er med i, for at få en social protokol til Lissabontraktaten som sikre de nationale faglige rettigheder. Fagbevægelsen på tværs af grænserne i Eu og i øvrigt i hele verden bør arbejde sammen for at sikre lønmodtagernes rettigheder. Det var det jeg efterlyste. |
|
| |
|
|
|
|
29.07-2009 | 23:35
af
Flemming Jensen
Godt spørgsmål du rejser. Ja flexicurity modellen er under pres. Ikke kun i forhold til overenskomster, men også i relation til det øvrige setup.
Vedligeholdelse og udvikling af de lediges kompetencer og kvalifikationer forringes stedse. Stadig strammere rådighedsregler for ledige (med den undtagelse, at 4 jobs om ugen blev afskaffet) Ikke kun bevilges der stadig mindre uddannelse til ledige, men også adgangen til revalidering strammes kontinuerligt. Også sygedagpengemodtagerne mødes med stramninger.
Alt det sker med DIs opbakning til regeringen.
DI har kun en lunken opbakning til modellen, og det skal fortælles til DI ved de kommende overenskomstforhandlinger, hvor større sikkerhed i ansættelsen skal være et krav - og hvor krav om ret til efteruddannelse skal være en del af forhandlingsresultatet. |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 09:31
af
egon legaard
| kaypeter@ "Fordrukkent sludder " Ude i hampen " - din lidt eksalterede tone mere end understreger, Du stiller op til et eller andet ! Regner Du med valg med den form for retorik ? |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:04
af
Steen Hansen
@Peter
"arbejdets fri bevägelighed" i EU skal styrkes.
Arbejde
Bevägelighed
EU
Fagforbundet har svigtet sine medlemmer ved at tillade opdeling af arbejds-styrken, således forskellige "afdelinger" - hver for sig - kunne tigge lidt mere flöde.
Fagforbundets "pampere" har ikke lidt nogen overlast.
Fagforbundet har - ved sin egen arrogance - adstedkommet en "politisk top-styret model", hvor alle således står med hatten i hånden samt bider af hinanden for at komme först.
Få styr på dine begreber. |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:09
af
Peter Kay Mortensen
| Rolig nu, jeg forsøgte at rejse en debat omkring det pres vi har fået på såvel løn og arbejdsvilkår. Jeg blev lidt pikeret af, at Jacob gjorde debatten til et EU spørgsmål. Skulle det være EUs skyld, at flere tusinder af danske lønmodtagere vælger at arbejde gratis for at beholde deres job? Og så i øvrigt et indlæg om at den danske model er død, hvilket der overhovedet ikke findes empirisk dokumentation for, tvært imod. Jeg håber på at debatten kan føres på det der var udgangspunktet. |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:13
af
Steen Hansen
Det värste er nästen, at Danske politikere har fået skabt en dagsorden, hvor det tydeligt fremgår, at "arbejde" skal under management.
Denne "udvikling" har fået lov til at köre så langt, at "skinnerne" er väk.
:o)
Så derfor må det konstateres, at döden var forårsaget ved "selvmord". |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:15
af
Peter Kay Mortensen
Hej Steen
Jeg har ikke problemer med begreberne. Du skriver at fagforbundet har svigtet sine medlemmer, så må jeg sige til dig, at det er medlemmerne der er fagforbundet og det er medlemmerne der vælger deres tillidsrepræsentanter. |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:19
af
Kristian Mortensen
Mange glemmer fuldstændigt at med en styrkelse af arbejderpartierne i EU landene vil et tættere samarbejde være en stor fordel. Faktisk prøver arbejderpartierne i DK jo netop at arbejde for at alle på arbejdsmarkedet er omfattet af en overenskomst så løndumpning indgås, og hvem er det nu lige der obstruerer dette? Jo det er jo VKO der ikke ønsker det, for så er det slut men billig arbejdskraft til kapitalen.
Nej de virkelige fjender af et rummeligt og socialt arbejdsmarked er ikke arbejderpartierne, men VKO der ønsker tilstande som et andet uland |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:20
af
Steen Hansen
@Peter
Ja - i den tro, at fagforbundet "talte" medlemmernes sag, hvilket dog viste sig at väre en delvis lögn, idet der gik politik i "skovl-arbejdet".
Lönmodtagere har kunnet konstatere, at "deres" forhold blev ringere - men for fagforbundets repräsentanter - steg samme.
Dog kun i form af kolde kontanter - men alt luner i Det Danske Sommervejr. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:29
af
Steen Hansen
@Kristian
Bulls-eye :o)
Der kunne selvfölgelig nävnes yderligere repräsentanter, der hellere ville skändes med "egne" medlemmer end fremlägge krav.
Måske det i sidste ende er et spörgsmål om evner.
Ihvertfald er det blevet "mit" indtryk :o)
Derfor ser vi alle frem mod et samlet EU, hvor det skal stå krystalklart, at den Danske model (den gamle) skal väre udgangspunkt og at der ikke skal ske en harmonisering men udligning. |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:33
af
Steen Hansen
| Politikere vil selvfölgelig tale om "harmonisering" men fagforbundet SKAL tale udligning. |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 10:38
af
Steen Hansen
Så bliver der tale om en "arbejds-pakke" og ikke en "bank-pakke"
Ja - det kan sörme få de "fede" op af stolene :o) |
|
| |
|
|
30.07-2009 | 11:56
af
Helle Nielsen
Eftersom at Poul Nyrup R. i 1993 underskrev Jacques Delors' hvidbog for EU om harmonisering af vores social- og arbejdsmarkedspolitik., er det løbe kørt for der er lige siden blevet arbejdet på at harmonisere de 2 politiske områder indenfor EU. Den danske velfærdsmodel kan ikke overleve. Vi er oppe imod både EU og de private pengetanke, der ikke kan undvære de villige danskeres indbetalinger til div. forsikringer.
EN af følgerne er at overførselsindkomster er lynhurtigt blevet skåret ned, f.eks er folkepensionene skåret så langt ned at de ældre der tidsmæssigt ikke kunne nå at betale til de nye EU-bestemte pensionsforsikringer og derfor kun har folkepensionen at leve for, er særdeles fattige i dk.
De private forsikringsselskaber derimod anså de rige lande i Norden,som et nyt givtigt marked og udformede med det samme pensionsforsikringer, som nu er almindelige i Dk og stort set alle danskere betaler til. Pensionskasserne sidder nu på nogle enorme pengetanke som de kan skalte og valte med.
En anden følge er dagpenge og især bistand, som i fremtiden skal udbetales til de der blot har haft 3-4 mdrs arbejde i dk. Det vil vil helt sikkert bryde sammen og undergrave hele det område, som EU har ønsket og det vil skabe mange flere nye indtjeningsområder til de private forsikringsselskaber.
Jacques Delor betegnede vores velfærdsmodel som en klods om benet på EU. Han var fuldstændig klar over at danskerne ikke godvilligt ville acceptere at afvikle den danske velfærdsmodel og rådede derfor Nyrup til at bruge salamimetoden.
Det gjorde Nyrup og det virkede.
De Fattige pensionisters situation ses almindeligvis nu som selvforskyldt, selvom den lidt ældre almindelige lønmodtager rent faktisk ikke havde mulighed for kunne nå at sikre sig. Snart viser der sig nok en ny gruppe af fattige, der ikke nåede at få en forsikring til f.ex. ledighed, sundhed osv. |
|
|
|
|
|
|
30.07-2009 | 12:02
af
Kristian Mortensen
Netop derfor blev jeg SF'er i 1997. Nyrup var sammen med Hans Jensen forrædere overfor arbejderbevægelsen.
Nu hvor SF bider Soc Dem i benene er Soc Dem nødt til at vende tilbage til partiets linie før Nyrup, og Børsting gør, som jeg ser det, da et ihærdigt forsøg på at genskabe arbejderbevægelsens troværdighed og han arbejder for at bevare og styrke velfærdsstaten.
Om det er for sent nu? Måske, men et S-SF flertal i folketinget skal da afprøves, så må vi se om de kan leve op til forventningerne |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 12:06
af
Kristian Mortensen
| Men det absurde i Nyrups hykleri og forræderi er da selvsamme mand har netop advaret mod de omtalte enorme pengetanke, det er da en ynk og samtidigt tragikomisk at måtte lægge øre til sådan en omgang uld i mund |
|
| |
|
|
30.07-2009 | 12:12
af
Helle Nielsen
Ja, det er ligesom med privatiseringen af TDC, hvor grådige investingsfonde på ganske få år lænsede selskabet for alle de mio danskerne gennem mange år havde investeret i det danske teleselskab.
Nu arbejder Nyrup hårdt på at begrænse de pengefondes mulighed for at tømme selskaber. |
|
|
|
|
|
|
30.07-2009 | 17:08
af
Peter Kay Mortensen
| Det er dog en underlig form for debat, mit indlæg har givet anledning til. Jeg forsøgte at få rejst den problemstilling at den danske model ikke kunne fastholde de overenskomstmæssige løn og arbejdsvilkår. Det har fået mange her på debatten til at skyde til både høje og venstre om hvem der har skylden. Mit debatindlæg skulle ikke lægge op til hvem der er skyldig. Debatten skulle gerne pege fremad og komme med bud på løsninger. Skal jeg opfatte det sådan at det er EU, fagforeningpampere og Poul Nyrup der er skyld i at lønmodtagere arbejder gratis for at beholde derse job? |
|
| |
|
|
|
|
30.07-2009 | 17:12
af
Lars Nunnegaard
Kaypeter
Fortvivl ikke. Ofte er man ude for at et blogindlægs tråd kommer til at handle om noget helt andet.
Skyld eller ikke skyld gør ingen forskel her og nu, men hvad der kan gøres for at fastholde anstændige lønninger og arbejdsforhold efter vor målestok. |
|
| |
|
|
05.08-2009 | 23:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|