20.02-2008 | 18:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 18:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 18:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
20.02-2008 | 18:55
af
Erik Willumsgaard
@Okaj
Det der er under lavmålet!!!!
Der er i det hele taget en bekymrende og udbredt tendens til at mistænkeliggøre alle debattører her på NA, som er muslimer eller, som ikke kommer fra den yderste højrefløj. STOP MED DET PIS! |
|
| |
|
|
20.02-2008 | 18:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:30
af
kaso
IPedersen
Tusind tak for indlægget og fred være med dig
muslimer kræver hverken mere eller mindre end netop de rammer du sætter - vi har pligt til at følge loven i DK ifølge vores egen religion.
men hvorfor skal vi så kritiseres for det hvis vi demonstrerer mod f.eks. nedladende afbilledninger af profeten (fred være med ham) uden at blive kaldt antidemokrater og middelalderlige?
hvorfor må muslimske kvinder ikke gå med slør uden at blive kaldt undertrykte?
tusind tak for dit svar - jeg håber det er repræsentativt for...islamofoberne/islamkritikerne/haderne
fred være med dig |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:33
af
kaso
Kurt
fred være med dig
point taken...
omend jeg tror du hvis du spurgte HuT ville få nogen meget klare svar uden dikkedarer. det er præcis det jeg gerne vil have. derfor har jeg sat sagen på spidsen.
jeg er træt af de hadefulde beskyldninger mod min religion i det offentlige rum - fra folk der insisterer på at "religion her i landet altså er en privatsag"
hvad skal man gøre som muslim? |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:34
af
traveler
kaso
Du har selvfølgelig igen og igen anglet efter en "gevinst" som offer, og har som forventet fundet et eller andet at blive krænket over og proklamerer nu dette veltilfreds. Tillykke.
Så alt er gået lige efter bogen, når man er helt muslimsk oppe i hovedet. "Jeg er heldigvis krænket og fornærmet" synes du at juble. Deraf følger så næste sceneoptrin i tragedien, hvor du mener, at du bør have særlige rettigheder og hensyn som kompensation for de urimelige krænkelser.
Svaret har du fået mange gange efterhånden: Det menneskeskabte og dermed vantro demokratiske retssamfund skal selvfølgelig kunne forsvare sig mod voldelige eller hellige antidemokrater, der er ude på at ødelægge det. Hvordan forsvaret for det menneskeskabte demokratiske retssamfund skal udforme sig, afhænger af hvordan dets tilhængere kan tale sig til rette indbyrdes gennem en demokratisk debat og analyse af problemet.
Fokus i en debat er selvfølgelig på, hvordan det menneskeskabte retssamfund kan bevares bedst muligt til trods for den helt urimelige asymmetriske trussel fra antidemokrater. |
|
|
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:43
af
Søren Svendsen
Kære Kaso
"jeg er chokeret! en generel forespørgsel blandt islamhaderne på disse sider har ikke kunnet kommet med et eneste svar på hvor grænserne går i kampen mod islam."
- jeg er ikke islamhader, men jeg er uenig med mange ting der er indlejret i institutionen islam, såvel som fx kristendommen og jeg er uenig med mange ting der står i koranen, såvel som fx biblen.
"mener i at der ikke er nogen grænser? selvtægt, vold, mord, etnisk udrensning, etc."
- dette spørgsmål skulle nok have været det sidste. Men selvsagt er ingen af ovennævnte acceptabelt på nogen som helst måde fra nogen som helst.
"er det virkelig acceptabelt for jer eller tager jeg fejl? korriger mig nu endelig."
- nej vold eller tvang er ikke acceptabelt. Jeg tror jeg vil minde dig om at avisen.dk ikke er repræsentativt for den danske befolkning.
"har islam en rolle i dk - er det ok at være praktiserende muslim?"
- selvfølgelig, hvis der nogen der vil være muslimer kan de være muslimer.
"hvilke midler vil i bruge i jeres kamp og er målet et Danmark renset for muslimer - koste hvad det vil ?"
- jeg er personligt relativt "anti"-religion. Men jeg vil ikke søge at ødelægge folks drømme, hvis det giver dem ro i "sjælen". Men jeg forbeholder mig dog stadig retten til at forholde mig kritisk overfor forskellige elementer i et samfund, kultur eller religion jeg synes er kritisabelt. Det eneste middel jeg vil bruge i sådan en forbindelse jeg er uenig er bogstaver, ord og sætninger, mundtligt eller skrevet.
Vh.
Søren Svendsen |
|
| |
|
|
20.02-2008 | 19:44
af
kaso
fred være med jer
IPedersen
og så alligevel...
en masse krav til muslimer men det jeg efterlyste var jo grænser for jer...
kunne du komme med noget konkret? |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:47
af
kaso
Traveler
fred være med dig
skal jeg tolke din holdning som;
i en fri debat er alt muligt og demokratiet indbefatter at alt principielt er tilladt for at nå et givent mål så længe det er vedtaget af folkets flertal?
jeg kan sådan set ikke se hvordan det udelukker etnisk udrensning, selvtægt, mord og vold?
fred |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:48
af
kaso
traveler
Fred væe med dig
og det andet spørgsmål er der en plads til islam og muslimer i dk? eller er målet et etnisk rent dk renset for muslimer og islam? |
|
|
|
|
20.02-2008 | 19:50
af
kaso
Søren
fred være med dig også
tak for dit svar - en sand pacifist tilsyneladende...
fred være med dig |
|
|
|
|
|
|
20.02-2008 | 20:09
af
traveler
Når du ikke engang kan fatte, at et vantro demokratisk retssamfund udelukker selvtægt, mord og vold og dine andre fantasier, så er vi igen nede på dette pinligt primitive muslimske niveau, som du konstant excellerer i for at føle dig som offer par excellence.
Det er tilsyneladende rigtigt, at de midler, der nu benyttes til demokrati i Gaza, ville være bedre givet ud her i Danmark - specielt til typer som kaso. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 20:09
af
kaso
SRasmussen
Fred være med dig
tænk hvis en talsmand for islamisk trossamfund for åben skærm havde sagt ; "Ad helvede til med anders fogh, venstre og danmarks lov" i denne tilspidsede situation... |
|
|
|
|
20.02-2008 | 20:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 20:15
af
traveler
Citat fra kasos Hut-venner: "Vi står her i dag fordi profeten er al værdi, mens Grundloven ingen værdi har..." osv.
Hvad fanden flæber du over. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 20:31
af
kaso
Kurt
fred være med dig
jeg kan sagtens følge dig.
jeg er ikke ude på strandhugst men blot at indføre en grad af selvrefleksion i den islamofobiske lejr.
det burde ikke være så svært at opstille nogle etiske grænser for sig selv i sit forhold til andre. alligevel - og det bliver jeg altså nødt til at holde fast i - er det tiltagende svært at gennemskue disse grænser i den danske debat.
der er mig bekendt ikke en eneste politiker der har kritiseret genoptrykket - på trods af at vi har ytringsfrihed i dk gemmer de sig alle bag et mærkværdigt " vi har jo ytringsfrihed i dk og det skal vi værne om så det vil jeg ikke udtale mig om" hmmm
desuden mener jeg at islamhaderne i deres fremturen skal afkræves nogen krav når nu de forfører befolkningen så offensivt. først og fremmest er det vigtigt at deres etiske grænser er meget klare og hvilken vision de har for danmark.
det går som bekendt ikke at pege på splinten i sin broders øje mens man overser bjælken i sit eget.
fred |
|
|
|
|
20.02-2008 | 20:32
af
kaso
traveler
som citatet står der giver det slet ikke mening - det er noget vås...! |
|
|
|
|
20.02-2008 | 21:00
af
kaso
Fred være med jer alle
jeg må endnu en gang bemærke til min store sorg at de sande ekstremister i dette forum vælger ikke at udtale sig...
hvor er Jomfru5, d biann, bruce1 og de andre meningsfæller.
er i bange for at klarlægge jeres motiver eller har i ikke tænkt sagen igennem?
det er ikke ligefrem respektindgydende den adfærd i lægger for dagen - nærmere skræmmende.
jeg tager det som om I mener at der ingen grænser er for hvad dansken kan, bør og må gøre i sin kamp mod islam og muslimer og at målet er et etnisk rent Danmark uden muslimer og uden islam. - koste hvad det vil...
måske burde nogen af de andre islamkritikere på bloggen, som ikke er parat til etnisk udrensning og borgerkrig, indse hvem de er i alliance med?
fred være med jer
fred |
|
|
|
|
20.02-2008 | 21:11
af
traveler
Du er ikke verdens navle - kaso.
Jomfru5, d biann, bruce1 og de andre meningsfæller har nok mere relevante ting at foretage sig end at læse dine udgydelser.
Jeg springer også fremover dine indlæg over, da de sgu da er af for ringe niveau. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 21:18
af
kaso
fred være med dig traveler
det håber jeg så sandelig heller ikke jeg er...
men det ville nu alligevel være spændende at se hvorledes disse mennesker forstår sig selv...
når nu de ikke tøver i andre sammenhænge med at hænge folk ud som løgnere, terrorister, formørkede, hjernevaskede, underlegne åndsamøber - er det dog mærkværdigt at de ikke kan melde klart ud i denne kontekst.
det lugter ilde - det må du da kunne se?
fred |
|
|
|
|
|
|
20.02-2008 | 21:25
af
leon lerche
| Kaso, vi har Religionsfrihed og vil altid have det og du ved jo at når der snakkes om Religioner så Råber folk højt, med de venligste hilsener fra. Leon, som står ved ord. |
|
| |
|
|
20.02-2008 | 21:33
af
kaso
Tak Leon
ja folk elsker at snakke om religion i dk - mærkværdigt ikke når man tænker på at religion er en privatsag og hører hjemme derhjemme...
det varmer mig om hjertet at høre fra dig - jeg er ikke sikker på hvorfor...
fred også være med dig og de venligste hilsner |
|
|
|
|
|
|
20.02-2008 | 21:49
af
Zoé
@ Kaso
Du forveksler dyb afstandtagen, dyb mistillid og dyb bekymring med had.
Jeg vil i øvrigt gerne se noget dokumentation for din påstand om at islamofober indrømmer ønsket om etnisk udrensning af muslimer i Danmark! |
|
| |
|
|
|
|
20.02-2008 | 22:01
af
Torben Petersen
Kære Kaso ... min ven...
Jeg har været stærkt troende muslim, hele mit liv, men er kommet på bedre tanker. Kan du eventuelt oplyse mog om, hvor jeg skaffer en udmeldelsesbanket, så jeg ikke længere står registreret som medlem i trossamfundet? |
|
| |
|
|
20.02-2008 | 22:27
af
kaso
Kære Zoe
fred være med dig
min dokumentation er som følger
hele dagen fra morgensstunden har jeg efterlyst hvilke grænser islamofoberne ville sætte for sig selv i deres kamp mod muslimerne og islam.
min første blok ligger længere nede og er en forespørgsel om disse grænser og islam og muslimer i disse menneskers selvforståelse...
læg mærke til at ingen af de store ideologer der normalt ikke tøver med at kalde os muslimer for det ene og det andet helt undlader at svare.
også på spørgsmålet om det så betyder at
1 islam og muslimer hører ikke hjemme i danmark og skal udslettes for enhver pris
2 alle midler i kampen mod islam og muslimer kan tages i brug - kun folkets vilje sætter grænsen (totaldemokrati)
efter at have ventet hele dagen på gode svar var der ikke kommet nogen. flere mennesker meldte ud og diskuterede men ingen af de hårdkogte.
det samme gælder denne blog som er endnu et forsøg på at få nogle svar - hvor går grænsen i kampen mod muslimer og islam, er det ok at være praktiserende muslim i dk, er selvtægt, etnisk udrensning, mord og vold acceptabelt i kampen mod islam og muslimer?
dette er min dokumentation.
hvis jeg tager fejl kan disse folk jo bare redegøre for det - så tager jeg gerne ordene i mig.
fred være med dig og ha en god dag |
|
|
|
|
20.02-2008 | 22:35
af
kaso
Kære Torben
fred være med dig...min ven.
det er jo tragisk at du har mistet din tro. jeg vil foreslå at du holder op med at komme i troscentret og holder op med at se dine tidligere (nu hjernevaskede eller hvad?) trosfæller. de kan umuligt være det rette selskab for dig.
jeg var slet ikke klar over at medlemsskabet var et problem - kan du ikke bare lade være med at betale kontingent hvis det er der troen (øh skoen) trykker?
personligt er jeg ikke medlem af islam så jeg ved ikke noget om udmeldingsblanketter - vidste slet ikke at den slags fandtes!
ellers ring til dem og sig at du ikke er interesseret i at være medlem...
først og fremmest vil jeg dog råde dig til at overveje om du er blevet skizofren...du har haft en meget stærk overbevisning om at alting var skabt af Allah, at alting var kendt af Allah at Allahs barmhjertighed og kærlighed vejledte dig og hjalp dig i dit liv - du har oplevet denne nærhed og harmoni i din bøn, i din faste, i dit hjerte...hvor er det blevet af?
fred være med dig Torben |
|
|
|
|
20.02-2008 | 22:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 22:49
af
ufrivilligt_anonym
@Kaso: Jeg tror, at nogle mennesker har brug for noget, de kan være bange for. Frygt er også et effektivt middel for nogle politikere - hvis de kan bilde befolkningen ind, at de har en meget farlig fjende, hvad enten det drejer sig om en ydre eller indre fjende, så er den nemmere at manipulere. Lige pludselig er der folk, der er villige til at give køb på deres frihed for at få lidt (falsk) tryghed.
Det er svært for nogle at kapere denne store verden. Så bliver den straks mere håndterbar, hvis man kan pege på Fjenden. Til gengæld bygger man så sit eget fængsel af frygt, og spilder dermed sit liv.... |
|
|
|
|
|
|
20.02-2008 | 22:59
af
Bruce1
| Det er simpel propaganda, jeg har ikke set et eneste seriøst indlæg der taler for etnisk udrensning af muslimer, kun anonymt sludder. Desuden er muslimer ikke en race, islam er ikke en race, selvom alle muslimer ynder at kalde hinanden brødre. Ergo er islamkritik ikke racisme, og at man evt. ønsker islam ud af landet kan derfor heller ikke være etnisk udrensning. |
|
| |
|
|
20.02-2008 | 23:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 23:18
af
kaso
IPedersen
fred være med dig og velkommen tilbage
faktisk tænkte jeg over det da jeg skrev det nedenunder - som du kan se er det tredelt og du er vel ikke ked af at blive kaldt islamkritiker?
i øvrigt var jeg meget glad for dit indlæg som jeg også har bemærket.
debatten om krig og opfordringer til kamp i koranen er gammel her på bloggen...egentlig havde jeg håbet på at få nogle konkrete bud på hvor folks etiske grænser går og hvor langt de er villige til at gå i kampen mod muslimer og islam i dk.
jeg håber også stadig at høre mere fra dig.
Islam regulerer livet i fred og i krig. i fred må muslimer aldrig andet end respektere deres medmennesker og leve i fred med dem og tage alle initiativer til at opbygge gode relationer til dem selvom de tilhører andre religiøse traditioner. dette er normaltilstanden.
muslimer må aldrig angribe eller starte krig og skal altid acceptere tilbud om fred.
i tilfælde af krig hvor fjenden insisterer på at slås og nedkæmpe islam har muslimer ret til at forsvare sig og kæmpe - det er endda vores kollektive pligt.
de vers du refererer til refererer til undtagelsestilstand, nemlig krig...
jeg tror du vil give mig ret i at muslimerne ikke er alene om volden i verden...krig er den værste form for terror - irak, palestina, afghanistan, somalien, pakistan, tjetjenien er nogen af de steder hvor ikke-muslimer har angrebet og dagligt angriber muslimer for at kontrollere, undertrykke og udnytte dem.
men tilbage til emnet - hvilke etiske grænser ser du?
kan/bør man forbyde islam?
og så de ovennævnte spørgsmål igenigen
fred være med dig og håber at høre fra dig. |
|
|
|
|
20.02-2008 | 23:27
af
kaso
Velkommen Bruce1
fred være med dig også
jeg er glad for at høre du tager afstand fra etnisk udrensning.
hvordan vil du få islam og muslimer ud af landet?
må man være praktiserende muslim i dk?
hvilke etiske grænser er der for dig i din kamp mod islam og muslimer?
glæder mig til at høre mere..
fred |
|
|
|
|
20.02-2008 | 23:31
af
kaso
Ipedersen
for mine eksempler vil jeg henvise til svaret til Zoe ovenfor. jeg håber at kunne tage ordene i mig inden debatten er forbi. Bruce1 har allerede sagt at han tager afstand fra etnisk udrensning og jeg håber han så vil detaljere hvordan han vil opnå sit mål; at få islam og muslimer fjernet fra landet.
fred være med dig |
|
|
|
|
20.02-2008 | 23:33
af
kaso
bruce1
fred og godt set
det er måske forkert at bruge ordet racisme - lad os holde os til islamofobi eller islamhad så.
fred være med dig |
|
|
|
|
20.02-2008 | 23:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.02-2008 | 00:01
af
kaso
fred være med dig
Ipedersen
hvor er jeg glad for du siger det...jeg har nemlig ekstremt hovedpine og er på nattevagt. |
|
|
|
|
21.02-2008 | 00:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.02-2008 | 00:31
af
Bruce1
| Fred være med dig, kaso. Jeg ønsker såmænd ikke alle muslimer ud, her må gerne være nogle - for min skyld gerne i tusindtal - men enhver kan se der er kommet for mange, det skaber ustabilitet i befolkningssammensætningen. Kan man acceptere ytringsfriheden totalt, for min skyld ingen alarm, men samfundsomvæltende særregler/krav kan ikke komme på tale. Samfundet har brug for mindre islam, ikke mere. |
|
| |
|
|
21.02-2008 | 01:08
af
kaso
fred være med jer
glad for at høre fra dig Jomfru5...
klart og skarpt som den kniv jeg næsten kan mærke min egen hals blive skåret over med.
hermed skulle det så være klart for alle - etnisk udrensning, vold, selvtægt, mord og deslige er bestemt ikke at gå over grænsen - det kan meget vel være en snarlig nødvendighed I KAMPEN MOD ISLAM OG MUSLIMER.
jeg må indrømme jeg beundrer din konsekvens. er du sikker på islam ikke er noget for dig?
det du indbyder til er stammernes og folkeslagenes uendelige indbyrdes krig og udslettelse. en smuk vision for verden(s ødelæggelse). demokrati og menneskerettigheder er en parantes, et skalkeskjul for at det rå menneske kan leve med sig selv i illusionen om sin egen godhed. Men sandheden er rå magt og den stærkes ret. frihed og demokrati er blot en falsk ideologi designet til at overtage verden og underlægge sig stammerne og folkeslagene så vores velstand og rigdom kan sikres...eller tager jeg fejl?
jeg håber du kan se at det næste skridt på din mentale rejse er at indse hele verdens enhed, dens ufattelige storhed og skønhed. dens harmoni og sublime balance. alt det skyldes Allah - Hans tegn er utallige fra det mindste til det største, fra det inderste til det yderste, fra det første til det sidste. kig på dig selv og kig ud på verden -se en orden og se en skønhed! Det kan kun lade sig gøre ved at Gud opretholder det.
Den eneste vej til fred er gennem hengivenhed og underkastelse til Allah - islam - at følge Hans vejledning, Hans lys og Hans plan med at have skabt alting. At anerkende at al magt tilhører Ham og al visdom tilhører Ham. intet undslipper Ham.
Etik er ikke noget der ophæves når man trues, eller kastes bort hvis lokummet brænder - etik er det absolutte fundament al menneskelig værdi og værdighed hviler på. det er selve menneskets menneskelighed.
som koranen siger det er vi skabt som stammer og folk og forskellige racer - den mest ophøjede hos Gud er den der er mest gudsfrygtig. alt andet har ingen værdi og kan intet udrette i mødet med Allah. Og vi skal alle møde Allah alene og ingen vil blive behandlet uretfærdigt.
hvis du havde al magt i verden og al værdi ville det stadig ikke kunne hjælpe dig det mindste over for Gud. alting forgår undtagen Gud. det eneste der lever videre er dine gode handlinger og din tro.
fred være med dig og jer og sov nu godt |
|
|
|
|
21.02-2008 | 01:13
af
kaso
Fred Bruce1
jeg bliver simpelthen nødt til at lukke - jeg er på arbejde og jeg har stadig ikke bedt min aftenbøn...skal allerede op klokken 5:30 og bede igen.
mange tak for dine indlæg - jeg håber alt det bedste for dig og at du må have det godt. håber ikke at jeg har stødt dig eller behandlet dig uretfærdigt...?
sov godt allesammen |
|
|
|
|
|
|
21.02-2008 | 11:08
af
Bruce1
| Ingen alarm her, du er fair overfor alle, sådan skal det være. :) |
|
| |
|
|
21.02-2008 | 17:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.02-2008 | 18:04
af
Daniel Lind
"demokrati og menneskerettigheder er en parantes, et skalkeskjul for at det rå menneske kan leve med sig selv i illusionen om sin egen godhed. Men sandheden er rå magt og den stærkes ret. frihed og demokrati er blot en falsk ideologi"
Så skulle der ikke være nogen tvivl om din indstilling.
Spørgsmålet er vel snarere, hvordan Islam vil aflive alle os der går ind for demokrati, menneskerettigheder og lighed mellem ALLE folk ? |
|
|
|
|
21.02-2008 | 18:06
af
Daniel Lind
"det er måske forkert at bruge ordet racisme - lad os holde os til islamofobi eller islamhad så."
Hvorfor kan I ikke bare acceptere "Islamkritik"
Er det på samme måde som I ikke kan acceptere "ytringsfrihed" ? |
|
|
|
|