Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt

BLOG:

kasom
de oprindelige kristne hader kristen mission i mellemøsten
17. februar 2008 16:29
 [860 ]    [13 ]   Anbefal

fred være med jer alle

 

bare lige en lille kommentar om noget som desværre for de fleste af jer er en lukket verden. jeg så igår et program på den arabiske al-jazeera om kristen mission i jordan og programmet var meget interessant.

det var hovedsageligt et interview med formand for kirkernes fællesråd i jordan - en rar mand med et stort skæg, sikkert præst. kirkerne i mellemøsten er som bekendt de ældste i verden og bygger på traditioner og riter der går helt tilbage til Jesu tid (fred være med ham). det interessante ved hans holdninger var bl.a. at;

 

1. han mente der pt var ca. 40 organisationer der arbejdede undercover med mission i Jordan. de fleste var amerikanske kirker, evangeliske trossamfund, der lægger meget vægt på at omvende hele verden så dommedag kan komme igang.

2. de skyede ingen midler i deres arbejde og så sig hævede over loven

3. de forsøgte at skabe splid, had og oprør mellem på den ene side kristne og muslimer og på den anden side kristne og kristne.

4. de mente at disse gamle kirker var helt galt på den hvad angår kristendommen og at det eneste rigtige var deres amerikanske protestantiske diskurser fra slutningen af det 19. århundrede. derfor prøvede de hovedsageligt at overbevise de indfødte kristne om at vende deres ryg til deres trossamfund og tag del i disse nye grupper og hjælpe med at konvertere de andre.

5. han opfordrede den muslimske majoritet til at gribe ind over for disse undercover grupper af frygt for det had og den foragt de bragte med sig og for faren for socialt oprør og religiøse spændingen

6. han underbyggede dette med at henvise til profetens lære, der specifikt udlægger retningslinjer for at beskytte kristnes religion under muslimsk overherredømme.

7. han citerede hadith fra profeten (fred og velsignelse være med ham) ordret og omtalte kun denne med ordene (Guds fred og velsignelse være med ham)

8. han anerkendte islam og anerkendte at profeten var en religiøs lærer hvis lære han selv som kristen respekterede og endda forsøgte at søge tilflugt under

9. på intet tidspunkt antydede den tørklædebeklædte vært at han var galt afmarcheret, at han burde omvende sig, at kristendommen var en underdanig religion eller at han havde en skjult dagsorden eller var løgner.

10. alting foregik i en tone af respekt og gensidig respekt.

 

tænk hvis man kunne have en sådan tone herhjemme! hvis nogen dansker - kristen eller ej - kunne fornedre sig til at påkalde fred over profeten eller anerkende at han måske havde noget der var meget godt.

de kristne og muslimerne i levanten har levet side om side siden 700-tallet og begge trosgrupperinger lever i fred. ingen forsøger at stigmatisere de andre, undertrykke de andre eller den slags latterligheder.

først når nykristne grupper, protestanter og deslige, begynder at blande sig ryger dette gensidige respektforhold fra hinanden (selv om der stadig er meget lang vej til at dette sker).

indtil zionisterne begyndte at erobre og undertrykke var også disse omfattet af dette broderlige forhold mellem de abrahamske religioner. det er velkendt at jøder, kristne og muslimer for bare 100 år siden fejrede hinandens højtider og besøgte hinanden i disse tider. men zionismen er heller ikke jødedommens ægte barn men snarere barn af europæisk sekulær ideologi, nationalisme, racisme etc. derfor længes mange mellemøstlige jøder til tiden under kalifatet hvor deres religion blev respekteret og beskyttet.

 

men herhjemme er forholdet så gennemsyret af protestantisk selvretfærdighed, bedrevidenhed og snæversynethed at det aldrig ville kunne lade sig gøre at respektere muslimer. vi er jo satantilbedere som Luther så tolerant mente det - og dem skal man ikke respektere. man skal håne dem, nedgøre dem, besudle dem. tilsvine deres helligdomme, tegne deres profet som en galning og i øvrigt holde fast i sin ret til at gøre netop det.

 

tak for kaffe Danmark -  tag at blive voksen...

 

fred være med jer 

 

Send til
Debat  13
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
17.02-2008 | 17:31 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
17.02-2008 | 17:48 af traveler
kaso

Kirkerne i det muslimske Mellemøsten er som bekendt nogle de mest undertrykte i verden og kirkelederne kan ikke andet end at udtale sig som de gør på officielt al-jazera, medmindre de vil have kappet hovedet af.

Hvor hurtigt er det egentligt at den kristne flugt fra mellemøsten foregår for tiden? Overfald, drab, intimidering og trusler på kristne er hverdagskost, og de der bliver tilbage, må sno sig som dhimmier.

Protestantisk selvretfærdighed er imod de kristne grundsætninger, mens muslimsk selvretfærdighed er i overensstemmelse med muslimsk religion og gennemsyrer det hele også i halal/harem, rent/urent, rettroende/vantro osv.

I det kulturelt kristne land Danmark, som du nedgører, bugner det med bøger, meninger, analyser, debatter, skænderier og alt andet end snæversynethed. Men hvad kan du selv byde på i dine muslimske mønsterlande andet end åndelig og fysisk ørken?
17.02-2008 | 19:05 af traveler
I 1982 blev den kristne maronit Bashir Gemayel valgt til præsident i Libanon. Gemayel sagde i en tale:

"Vort ønske er at forblive i Mellemøsten, så vore kirkeklokker kan ringe om vore glæder og sorger når som helst, vi ønsker det. Vi ønsker at leve i værdighed uden at være tvunget af nogen til at fornægte vor tro, sådan som vi blev tvunget til under tyrkerne, når vi blev beordret til at gå på deres venstre side, fordi vi var kristne. Vi vil ikke tvinges til at bære nogen form for diskriminerende emblem på vores krop eller på vort tøj - så folk kan se, at vi er kristne - og vi ønsker ikke at blive gjort til borgere, som eksisterer i et dhimmi-forhold til andre. Vi nægter at leve i noget som helst dhimmi-forhold"

Få timer efter blev han myrdet. Af hvem? The usual suspect.

Det var så 20 år siden - før den onde Bush, 9-11 og Muhammedtegningerne gav tilhængere af fredens religion en anledning til at skrue op for forfølgelserne:

http://www.kristendom.dk/artikel/268073:Globalt-nyt--Muhammed-krisen-forvaerrer-kristnes-situation-i-Mellemoesten

Kristnes historiske erfaringer i Mellemøsten med muslimer er frygt, frygt og atter frygt.

Du skriver: "det er velkendt at jøder, kristne og muslimer for bare 100 år siden fejrede hinandens højtider" Altså hvis man ser bort fra f.eks:

http://www.weekendavisen.dk/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070824/BOGER/108240081

hvor to tyske historikere dokumenterede, at Nazityskland sammen med nogle arabiske ledere planlagde intet mindre end et folkemord på den knap halve million jøder i det daværende Palæstina. Det er vel ikke i overensstemmelse med venskab, fryd og gammen?  

Vi har bemærket, at I din koran gives licence to kill, så snart I kan finde en passende anledning. Og altid sidder I der yderst på stolen for at finde noget, I kan blive sure over. Altid parat til surhed, krænkethed, fornærmelse, "de andre er dumme"-holdning, "de andre er skyldige"-holdning osv.

Men så længe du råber om fred, fred, fred - så skal det da nok gå alt sammen.
17.02-2008 | 20:32 af Søren Svendsen
Hej Milter

Du kan læse om historien på Al-Arabiya:

http://www.alarabiya.net/articles/2008/02/16/45712.html

lol i forbindelse med sagen om tegningerne er der også denne artikel igen fra al-arabiya: http://www.alarabiya.net/articles/2008/02/17/45772.html

" Print   Send til ven

de oprindelige kristne hader kristen mission i mellemøsten

Offentliggjort 17. februar 2008 16:29 | af kaso

fred være med jer alle

bare lige en lille kommentar om noget som desværre for de fleste af jer er en lukket verden. jeg så igår et program på den arabiske al-jazeera om kristen mission i jordan og programmet var meget interessant.

det var hovedsageligt et interview med formand for kirkernes fællesråd i jordan - en rar mand med et stort skæg, sikkert præst. kirkerne i mellemøsten er som bekendt de ældste i verden og bygger på traditioner og riter der går helt tilbage til Jesu tid (fred være med ham). det interessante ved hans holdninger var bl.a. at;

1. han mente der pt var ca. 40 organisationer der arbejdede undercover med mission i Jordan. de fleste var amerikanske kirker, evangeliske trossamfund, der lægger meget vægt på at omvende hele verden så dommedag kan komme igang.

2. de skyede ingen midler i deres arbejde og så sig hævede over loven

3. de forsøgte at skabe splid, had og oprør mellem på den ene side kristne og muslimer og på den anden side kristne og kristne.

4. de mente at disse gamle kirker var helt galt på den hvad angår kristendommen og at det eneste rigtige var deres amerikanske protestantiske diskurser fra slutningen af det 19. århundrede. derfor prøvede de hovedsageligt at overbevise de indfødte kristne om at vende deres ryg til deres trossamfund og tag del i disse nye grupper og hjælpe med at konvertere de andre.

5. han opfordrede den muslimske majoritet til at gribe ind over for disse undercover grupper af frygt for det had og den foragt de bragte med sig og for faren for socialt oprør og religiøse spændingen

6. han underbyggede dette med at henvise til profetens lære, der specifikt udlægger retningslinjer for at beskytte kristnes religion under muslimsk overherredømme.

7. han citerede hadith fra profeten (fred og velsignelse være med ham) ordret og omtalte kun denne med ordene (Guds fred og velsignelse være med ham)

8. han anerkendte islam og anerkendte at profeten var en religiøs lærer hvis lære han selv som kristen respekterede og endda forsøgte at søge tilflugt under

9. på intet tidspunkt antydede den tørklædebeklædte vært at han var galt afmarcheret, at han burde omvende sig, at kristendommen var en underdanig religion eller at han havde en skjult dagsorden eller var løgner.

10. alting foregik i en tone af respekt og gensidig respekt.

tænk hvis man kunne have en sådan tone herhjemme! hvis nogen dansker - kristen eller ej - kunne fornedre sig til at påkalde fred over profeten eller anerkende at han måske havde noget der var meget godt.

de kristne og muslimerne i levanten har levet side om side siden 700-tallet og begge trosgrupperinger lever i fred. ingen forsøger at stigmatisere de andre, undertrykke de andre eller den slags latterligheder."

- det er vist en sandhed med modifikationer.

"vi er jo satantilbedere som Luther så tolerant mente det - og dem skal man ikke respektere"

- ja haha det er der nogle fjollede kristne der mener. Ganske underholdende. Og nogen muslimer mener selvsagt også de kristne tilbeder satan for de efter deres mening af tilbedere af idoler (korset, maria etc)

"tegne deres profet som en galning og i øvrigt holde fast i sin ret til at gøre netop det"

- har du set tegningerne? De fleste af dem forestiller bare en person som vi så siger er Muhammad. Bomben i det ene billede illustrere at der findes personer der kalder sig muslimer som begår terrorvirksomhed, og ikke at muhammad var en terrorist.

Nå for ikke at bruge alt for lang tid på dette så kære kaso, så er dit verdensbillede vist et lidt forsimplet et, lidt ligesom det verdensbillede de fundamentalistiske protestanter, dit "angreb" er rettet imod har (jeg formoder hovedsageligt Søren Krarup mm).

Vh.

Søren Svendsen
 
17.02-2008 | 20:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
17.02-2008 | 22:13 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
18.02-2008 | 03:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
18.02-2008 | 03:18 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
18.02-2008 | 08:22 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
18.02-2008 | 08:25 af Søren Svendsen
"Men I har misforstået meget på grund af tossedumme venstrefløjssamfundsundergravere og kapitalister, der sammen med levebrødshumanister har haft interesse i at fremklade splid mellem danske lønmodtagere ved indvandring, men det er allerede erkendt af hele den veslige verden nu."

- hvad i alverden snakker du om? Der er ikke nogen der haft interesse i at skabe splid mellem nogen. Folk har været interesseret i at skabe de bedste forudsætninger for den danske økonomi.

"Islam får det svært, hvis den fortsat tror, den skal eksistere på kristen og ateistisk jord."

- øhh jord er så vidt jeg ved hverken kristen, muslimsk eller ateistisk, men du snakker måske med jorden?

"I har allerede opfyldt guds ord i biblen som antikrist, hvilket er sidestillet satan i værdi og skal begge brænde op i helvedet, og det kan muhamed eller nogen anden ikke lave om på, og den, der ændrer guds ord, står der til sidst i biblen . . . og det her I gjort, og så udsteder gud en forbandelse over jer."

- zzz hurra en konkurrence om hvem der kan kigge dybest i sin personlige religionsflaske.

"Så alt muhamedanerforførelsesgrisseriet falder vi ikke for ingen Taquia, Taqya, Taqiya, Taqija, Taquia, Taqya, Taqiya, Taqija - list i vesten mod os. Respekter os og I er for os kristne såvel som ateister at se satanister og Antikrist, noget værre griseri."

- jeg må ærligt talt sige at jeg ikke ser noget med noget satanister eller antikrist, men jeg ser som sådan heller ikke noget med nogen "gud". Og det taqyiah er, som jeg ser det, noget ikke-muslimer kender bedre til end den gængse muslim.

"Der er for meget had i islam og koranen til at nogen kristen eller fritænker ateist falder for den overgivelsestrang her i landet. Det ligger ikke til os at være så naive og dumme."

- det var jeg dog næsten give dig ret i. Men må også lige sige at det sådan set også gælder biblen. Jeg må sige at jeg finder det yderst perverst at nogen mennesker kan mene at nogen af de bøger kan være forfattet af et absolut væsen.

Vh.

Søren Svendsen

@ milter det var så lidt. Fik du læst den anden artikel jeg gav et link til. Ganske underholdende i konteksten, selvom det selvsagt også er sørgeligt og skræmmende.
 
18.02-2008 | 08:28 af Søren Svendsen
Kære Poul

Det er et dilemma i forskellige lande, at folk bliver betalt for at konvertere. I egypten bliver følger der en "tvangskonvertering" med arbejdspladser sponsoreret fra Saudiarabien. I Marokko er nogle kristne grupper efter sigende også i gavehumør med universitetsuddannelser til fordel for konvertering. Og det var vidst bare nogen få eksempler. Men hovedsageligt kan det vel siges at de færreste religioner kan gøre sig helt uskyldige i sådanne sager.

Vh.

Søren Svendsen
 
18.02-2008 | 08:28 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
18.02-2008 | 11:59 af Søren Svendsen
"Hvor syntes du de to præster fra df høre hjemme i dette billede af oplyst Danmark, som du forsøger og udmale???"

- de hører i en formørket teologisk hule, sammen med Sørine Gotfredsen og de tilsvarende imamer eller "religiøse ledere". Så kan vi andre måske få lov til at få noget fred.

"slap lige lidt af... islam har trives fint herhjemme i mange år lige indtil der gik politik og stemmer i og opføre sig racistisk..."

- der findes dog også grupperinger i muslimske miløer der er mildt sagt skræmmende. De ville have været der med eller uden racisme. Men man kunne måske tænke sig at de ville have haft mindre opbakning.

Vh.

Søren Svendsen
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl