|
|
05.01-2012 | 20:44
af
Jess D. Skov-Nielsen
| mon ikke bare det er en høflig måde at sige "det mener JEG" på, vel videne at andre kan være af en anden mening? altså dermed at pointere, at der kan være forskellige meninger, og at ens egen ikke nødvendigvis behøver være den eneste sandhed.... |
|
| |
|
|
|
|
05.01-2012 | 21:17
af
Isabelle Mandel
Det har du sikkert ret i, Jess. Dog mener jeg stadig, at "jeg mener" må være udtryk for, hvad jeg mener, og at andre dermed kan mene noget andet. Jeg har det lidt med dette udtryk som når reklamer taler om ultra, super, ekstra, særligt bla bla bla. "Jeg mener"bliver til "Personligt mener jeg" som så må blive til "jeg, mig selv, personligt mener" som så må blive til "jeg, mig selv, personligt, Isabelle Mandel - altså mig - mener..."
- Og nu jeg er i gang med at brokke mig over sproget: :o) HVORFOR besvares ni ud at ti spørgsmål med indledningen "jamen"????
Jamen det er så bare, hvad jeg personligt mener. Upersonligt mener jeg ikke en skid :o) |
|
| |
|
|
|
|
05.01-2012 | 21:18
af
Isabelle Mandel
| Altså ni ud af ti spørgsmål stillet til mennesker i TV og Radio - vil jeg lige indskyde. |
|
| |
|
|
|
|
05.01-2012 | 21:22
af
Kristian Mortensen
Jeg, for min del, rent subjektivt, og min egen personlige mave plus mit alter ego må give dig ret i min plus div andre splittede egne identiters medskyldighed i dette sproglige fordærv
En undskylding kan vel være at jeg ikke er alene om det!!!!!! |
|
| |
|
|
|
|
05.01-2012 | 21:25
af
Isabelle Mandel
| Tusind tak for forståelsen, Kristian - fra mig personligt. |
|
| |
|
|
05.01-2012 | 23:12
af
vhgfty zxw
| Det ku jo være det var en mening man havde lånt - og at man netop for at markere at det var det ikke, og man tager personlig stillingstagen til en sag - understreger det med og "personligt mener jeg " underforstået = denne her står for min egen regning. |
|
|
|
|
05.01-2012 | 23:15
af
vhgfty zxw
| Du spør "hvordan man kan mene og synes noget upersonligt" ? Jamen herregud, Signora, det gør langt de fleste mennesker - det er de færreste, der har deres menings mod. De flest er flokdyr...der venter til føreren har talt ... |
|
|
|
|
|
|
05.01-2012 | 23:33
af
Steen Hansen
Hejsa Isabella.
ganske sjovt.
Lyder næsten som "man kan sige" - altså man har sagt det, men skulle der komme nogle konflikter ud af det, kan man jo altid sige:" Jamen jeg sagde det ikke - jeg sagde jo derimod MAN KUNNE SIGE DET".
Tror det har noget at gøre med den angst, der kan følge med, når man har sine meningers mod. Bemærk - vi er jo danskere, og der er mange "fluer" på væggen.
Har har har har man hørt mage - skreg den Satans Krage.
Det var så min personlige mening og da jeg ikke er forsynet med åg og kan ej heller - rigtig - sige MUH, vil, jeg også have min personlige holdning.
Såfremt jeg nu var Socialdemokrat, ville min personlige holdning være, at socialdemokratiet ikke er en skid værd for sociale demokrater. Således kan man sige, at socialdemokratiet ikke har nogen grundværdi - men det har jeg aldrig sagt, da jeg jo ikke er social-demokrat og således kun i en teoretisk formulering gjorde opmærksom på et standpunkt, jeg kunne have og derfor ikke har, medmindre det så skulle være min personlige holdning, hvilken jeg jo i sagens natur ikke har gjort rede for.
Men sådan er der så meget - :o)
Der skulle vel nok være en lille flue, der kan korpulere en sådan gang lort. |
|
| |
|
|
|
|
06.01-2012 | 06:10
af
Isabelle Mandel
En mening man har lånt, Tina? Shit. Hvis jeg så synes noget, der faktisk findes andre, der OGSÅ synes, har jeg så lånt deres mening, eller har de lånt min? Får jeg den tilbage, når de er færdige med den? Eller bliver jeg nødt til at skifte mening, fordi nogen vil have deres igen?
I øvrigt synes jeg indimellem, det kan være svært at mene noget om både dette og hint. Til andre tider mener jeg faktisk både dette og hint om både det ene og det andet. Tag nu betalingsringen. Jeg aner ikke, hvad jeg skal mene - eller jeg mener både og. Gad vide, om det så er personligt?
Nemlig, Steen, det man kunne sige, har man aldrig sagt, og "det siges at" har ingen afsender. |
|
| |
|
|
06.01-2012 | 09:35
af
Kurt Heinrich Frandsen
Jeg synes, det er endnu værre, når man hører politikere sige eksempelvis:
Jeg synes, de unge yder for lidt. Derfor skal vi væk fra forsørgermentaliteten osv.
Eller hvad med en stormessende Mads Lundby Hansen:
Omkostningsniveauet er for højt. Derfor skal skatten ned osv., osv., osv.
Altså:
Jeg er ligeglad med at argumentere for mit synspunkt,
men kræver alligevel, der skal tages hensyn til dette. |
|
|
|
|
06.01-2012 | 09:40
af
Kurt Heinrich Frandsen
Men man kan vel godt argumentere for, at det bliver mere personligt, hvis man siger:
Personligt mener jeg,
end hvis man bare siger:
Jeg mener.
Med den førstnævnte formulering understreger man vel,
at man ikke bare mener det,
fordi en masse andre har samme synspunkt?
Men det er da rigtigt, at det giver mere mening
at tale om eksempelvis personlige erfaringer
end om personlige meninger. |
|
|
|
|
|
|
06.01-2012 | 09:50
af
Knud Sandbæk Nielsen
Først brokker du dig over at folk ikke tilføjer "efter min mening", "jeg synes" eller "jeg mener". Og siden brokker du dig over ordvalget og måden de gør det på. Er du sikker på at du er til fluer? Du ser ud til at have problemer med at kastrere dem...
"Personligt mener jeg jo" er jo et fast udtryk. Dem har vi jo mange af. Og mange af dem giver jo ingen mening. Min mor brokkede sig jo over "rimelig dårligt": "Der er jo ikke noget rimeligt ved at det jo er dårligt!" Jeg kunne jo sige det samme om "Ret dårligt": - at der jo ikke er noget ret ved det dårlige. Jo, jo.
Selv mener jeg, at "personligt mener jeg" er en anden udgave af "selv mener jeg". Altså underforstået "til forskel fra 'dem'". Det minder om politikere som både her og i England bruger "Både men også" - måske for at undgå "ikke bare", undgå negationer.
Det handler om sprogets musik, eller rettere dets tradition. Hvis man vil tale med en bestemt stemme, kan selv dårligt dansk være befordrende. Hvis man vil lyde som en hip-hopper, må man sige walla! Et ord ganske uden mening, idet det kan betyde alt, og egentlig er det samme som øh, jamen altså, ikke også, nå men og lignende fyldord. De er en del af tonen. De repræsenterer rytmegruppen, baggrundsstøjen, kulissen.
De kan være pisse irriterende (uden at nogen derfor forretter deres nødtørft), men hvis du gennemgår det danske sprog vil du finde flere og flere meningsløsheder, jo dybere du analyserer. Allerede det første ord i de fleste sætninger er jo en højst udefinerbar og svævende størrelse: "Jeg..."
Og ordet "er" kræver dybest set hele den samlede videnskab og verdenshistorie som baggrund, før man forstår det bare nogenlunde...
Det er så min personlige mening. Jeg har muligvis også en upersonlig mening, det kunne være hvis jeg var medlem af et parti eller bare ikke havde taget stilling endnu, og altså ikke havde gjort min mening personlig - som hvis man er muslim i et muslimsk land. Det er ikke noget personligt...
Godt nytår!
;o) |
|
| |
|
|
|
|
06.01-2012 | 11:47
af
Isabelle Mandel
"Personligt mener jeg" er et forholdsvis nyt udtryk. Mit problem med det er, at det udvander sproget og er blevet et, i mine ører, unødvendigt fyldord.
Hvis man ikke har taget stilling til et eller andet, HAR man vel overhovedet ikke en mening om det. Det kan gerne være, at man citerer en "officiel" mening, men i så fald er det et citat og ikke en mening - efter min mening og definition af ordet.
Også godt nytår til dig, Knud - og alle andre :o) |
|
| |
|
|
|
|
06.01-2012 | 17:02
af
Knud Sandbæk Nielsen
Jeg har altså hørt "personligt mener jeg" i min barndom - og den gang hørte jeg ikke engang efter...
Har man ikke taget stilling og indtager dog en stilling, er man blevet anbragt i den. Men du har ret, det er egentlig meningsløst. Det er nok at sidestille med "Jamen altså", som indleder halvdelen af alle de svar man hører i korte interviews.
Hvorfor siger så mange "Jamen altså", når de skal svare på spørgsmål?
Jeg har jo hørt at Ritt Bjerregaard siger lange øh'er, fordi hun stammede, og da man kan komme forbi en stammen ved at synge, taler hun lidt syngende. Jeg ved ikke om det er sandt, men det med at synge skulle være rigtigt nok.
Det er de mest fantastiske ting folk installerer i deres sprog. En professor jeg hørte i P1 siger øh på en helt speciel måde: langt og startende i diskanten, som om nogen havde et fast greb om en vis ting og klemte til.
Jeg kender en der siger "hvad kan man sige" i stedet for "øh". Det lyder bare mere som "amsii", og når man først har lagt mærke til det, er det ikke til at abstrahere fra. Og hvorfor dog spørge hvad man kan sige midt i en sætning?
"Om jeg så må sige" er en gammel kending. Vi mangler stadig at opleve, at nogen svarer: "Jamen det må du skam ikke!" "Så at sige" er ikke meget bedre bevendt. Hvad i Forpommern får du ud af det? Og hvad betyder ordet "altså"? "Ih, altså!" |
|
| |
|
|
|
|
06.01-2012 | 17:51
af
Knud Sandbæk Nielsen
Lars Løkke og flere andre fra Venstre har det med at sige: "Det kan du sige, (men) ..." Det er sært, så effektivt dette virker. Det føles som om der bliver sagt: "Det kan du sige. Men det er underforstået bare noget du siger, og du har ikke forstand på hvad du snakker om." Eller det gør det sagte til noget man godt kan sige, men som er uden betydning.
"Du har stjålet min cykel!"
"Det kan du sige, men hvis du ser på beregningerne her, så viser de at det faktisk har sparet samfundet mange penge at jeg nåede færgen..."
"Jamen, altså. Du har stjålet min cykel." |
|
| |
|
|
06.01-2012 | 18:32
af
Kurt Heinrich Frandsen
Og så er der ham fra Danske Invest: Deres logistik-setup er HELT enestående! Kan noget være halvt enestående?
Han kunne lære noget af russiske Olga! |
|
|
|
|
06.01-2012 | 19:01
af
Kurt Heinrich Frandsen
Men i 3. sæt viste Wozniacki KLASSEN.
Hvorfor bestemt form her?
Hvad for en klasse? Syvende B? Hvad viste hun dem?
Siger alle sportskommentatorer også:
I farens stund viste han MODET og STYRKEN?
Siger de ikke ligesom de fleste normale danskere:
I farens stund viste han mod og styrke? |
|
|
|
|
06.01-2012 | 19:30
af
Kurt Heinrich Frandsen
Udtrykket "personligt mener jeg", er som så meget andet annekteret "from over there".
Prøv at lave en Google-søgning på ordlyden: personally I think ... |
|
|
|
|
|
|
06.01-2012 | 19:38
af
Isabelle Mandel
Jeg er vist ikke den eneste flueknepper i KLASSEN :o)
Den er i øvrigt lidt sjov, Knud - den med "det kan du sige, men...". Når navneformen bruges her, lyder det på en eller anden måde lidt utroværdigt - det en eller anden iflg. Løkken KAN sige, men ikke SIGER.
Til Kurt: KlassEN fremfor klasse er OK i mine ører, fordi klassEN er underforstået "lige præcis den bestemte klasse, vi synes er stuuuuuuuuuuuur". Men da jeg ikke ser så vældig meget sport, ved jeg ikke lige, om det bliver misbrugt - uuuuuuuuudvandet :o) |
|
| |
|
|
|
|
06.01-2012 | 19:44
af
Finn M
Min personlige mening er, en mening der står for min egen indre mening. Min mening er en mening der kan være, en opfattelse af flere medier eller links, det kan være links som andre har bragt i spil.
Jeg bruger altid personlig, hvor jeg ikke mener der kræves dokumentation af ti forskellige links til alt der kan googles på nettet. |
|
| |
|
|
06.01-2012 | 20:04
af
Kurt Heinrich Frandsen
Når man siger: "Personligt mener jeg", er der tale om en mening, man ikke nødvendigvis deler med andre.
Hvad står skrevet mellem linjerne?
At hvis du bliver chokeret over det, jeg nu vil sige, så skyldes det måske, at der er tale om noget, du aldrig har hørt nogen andre sige!
Eller: Vær forberedt på, at det, jeg nu vil sige, er hjerteblod for mig - et synspunkt, jeg vil forsvare med næb og klør osv.
Og så skulle man vel være dækket ind? |
|
|
|
|
|
|
06.01-2012 | 21:12
af
Isabelle Mandel
| Tak for indlæg og belæring - positivt ment :o) Jeg forstår stadig ikke, hvordan "jeg mener" er blevet til "lige nu mener jeg noget, nogle andre mener, og som jeg dermed ikke sådan rigtig selv mener, men jeg til gengæld kan dokumentere", men jeg kan forstå, at det vist cirka må være sådan. Jeg håber (personligt), at mennesker omkring mig fortsat vil forstå, at når jeg mener noget, er det noget JEG mener og ikke er afhængigt af, om andre mener det samme. Jeg vil sågar have lov til at mene det UDEN at kunne dokumentere, hvorfor jeg gør det. Hvordan kan jeg fx dokumentere, at jeg mener, at Anders Fogh Rasmussen er dybt usympatisk???? |
|
| |
|
|
|
|