12.02-2011 | 21:46
af
Kenneth Jakobsen
Hvor de har pillerne fra, er da for helvede ikke det, man burde spørge sig selv om.
Men hvorfor de mener, de ikke har mere at leve for?
Man får da ikke folk til at lade være med at begå selvmord, ved at forsøge at tage remedierne fra dem. Men ved at hver enkelt af os, bliver bedre til at gribe fat i folk, hvis de begynder at trække sig i baggrunden. |
|
|
|
|
|
|
12.02-2011 | 21:59
af
Jan Kauffmann
| I samfund med Shamaner ("En shaman er en kvinde eller mand som viljesbestemt ændrer sin bevidsthedstilstand med den hensigt at kontakte eller rejse til en anden virkelighed for at hente kraft og visdom. Når denne opgave er udført, vender shamanen hjem for at bruge kraften og visdommen til at hjælpe sig selv eller andre." (antropolog Jonathan Horwitz).) er selvmordsforsøg praktisk ukendt. |
|
| |
|
|
|
|
12.02-2011 | 22:13
af
Isabelle Mandel
| Jeg er skam helt enig med dig, Kenneth - hvilket resten af mit indlæg forhåbentlig vidner om :o) |
|
| |
|
|
|
|
|
|
12.02-2011 | 22:17
af
Isabelle Mandel
| I et samfund, hvor glæde og værdsættelse af hvert eneste menneskes værdi er primus motor, vil selvmord være stort set ukendt, tror jeg på. |
|
| |
|
|
13.02-2011 | 08:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
13.02-2011 | 08:48
af
Isabelle Mandel
HVORFOR råber så mange unge på hjælp?
Hvad er det for en masse krav og forventninger, de ikke føler, de kan leve op til?
Engang fik vi lov til at være børn til vi var omkring 7 år. I dag er mange 5, når de starter skolen og indlæringen. Fra 1. klasse får de mærkater - vurderes på skalaer. Fra 6. klasse skal de overveje, hvilken uddannelse, de vil tage. Fra børnehavealderen begynder pigerne at skulle klæde sig moderigtigt og sexet. Som 18-årige møder de første op hos plastickirurgerne. "I er ikke lige så dygtige som andre", råbes der i aviserne. "Skynd jer, skynd jer", råber regeringen. Væk med tid til modning og dannelse. Vi har travlt. Vi taber konkurrencen. Hvor mange venner har du på Facebook? Hvor mange SMS'er får du om dagen? Ikke flere? Taber!!!
Forældre bliver grebet af panikken - heller ikke jeg kan sige mig fri. Venter med spænding på, at den 23-årige går i gang med at uddanne sig. Men jeg prøver ihærdigt at lade ham være - lade ham leve sit liv på sin egen måde. Hvis han vælger at spille musik, tjene en portion penge og så rejse rundt i verden de næste fem år, er det den rigtige måde - for ham. Måske ville det også være den rigtige måde for nogle af de unge, der i afmagt vælgerne pillerne. |
|
| |
|
|
13.02-2011 | 09:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 13:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 14:19
af
Anne Rasmussen
Isabelle: Anbefalet. Det kan ikke være rimeligt, at unge mennesker, der dårligt er startet med livet, skal presses så langt ud af krav fra samfundet, at de ikke magter livet mere. Erfaringer fra Japan med deres selvmordsrate blandt deres børn og unge er skræmmende og absolut ikke noget at leve op til.
Per: Den med de høje priser på piller kunne jeg også frygte. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 14:29
af
Bitten B.
| Jeg synes debatter om det her emne ofte bliver overfladiske, når unges selvmordsforsøg forklares ud fra samfundets krav. 40.000 børn oplever vold i hjemmet hvert år. Børn udsættes for seksuelle overgreb. Og børn oplever forældres narko- og alkoholmisbrug. Rigtig mange børn har fortsat en utryg tilværelse. Så der er rigeligt med andre forklaringer på selvmordsforsøgene (råb om hjælp) end samfundets krav. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 14:50
af
Johannes Aagaard
Jeg synes såmænd, at svarene ligger lige for.
Hysterisk og nærmest statsautoriseret fame-mentalitet, zapperkultur, overdyrket materialisme, sexualisering af småpiger og forældres forsømmelser som ægte mentorer og deres manglende evne og lyst til nærhed over for deres børn, er nok de væsentlige komponenter i denne triste udvikling. Fordi markedet er Gud.
Selvmordsforsøg blandt pigerne som den ultimative forlængelse af den selvskadende adfærd, som op mod 20 % af alle piger praktiserer, fortæller desuden historien om et lavt selvværd, der kun kan skyldes, at vi i det her samfund udsætter børn for belastninger, som de ikke kan magte. |
|
|
|
|
|
|
|
|
13.02-2011 | 15:33
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 15:55
af
Bitten B.
| Der er mange årsager Per. Men næppe samfundets krav til de pågældende. Man kan derimkod give samfundet skylden for manglende vilje til at samle de børn og unge op, og give dem den hjælp, de har brug for. Det er fuldstændigt vanvittigt, at de her piger efter endt udpumpning og observation af fysisk helbred, efter et døgns tid sendes hjem uden yderligere tilbud om hjælp. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 16:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 16:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 16:57
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 17:43
af
Bitten B.
Nu er kravene i Japan på et noget andet plan end her i Danmark. Det tåler ingen sammenligning overhovedet.
Antal selvmord er mindsket stødt her i Danmark år for år. Der ER forskel på selvmord og selvmordsforsøg. Men det sidste kan ende med det første, hvis der ikke blivet taget hånd om de unge, når de så tydeligt viser, at de ikke har det godt. Og det sker ikke med nedskæringer i psykiatrien. Det er DER problemet ligger. Samt i den dyre brugerbetaling for psykologhjælp, der gør det umuligt for mange at få den hjælp de har brug for i tide. |
|
|
|
|
|
|
13.02-2011 | 18:31
af
Isabelle Mandel
Selvfølgelig skal der ikke skæres i psykiatrien - men det er da en falliterklæring at acceptere, at børn og unge når så langt ud, at de skal have psykiatrisk hjælp til at have lyst til at leve.
Jeg ønsker et mere menneskevenligt samfund - og jeg ønsker mere børnevenlige forældre.
Politikere taler om forskellige læringsstile og undervisningsdifferentiering - OG om at alle skal lære det samme på den samme måde, for hvordan skal de nationale tests ellers forstås?
Politikere taler om, at lærerne skal undervise mere - men forberede mere (forskellige læringsstile og undervisningsdifferentiering). Hvordan hænger det sammen?
Forældre ønsker det bedste for deres børn - og køber fjernsyn til børneværelset, playstations, mobiltelefoner og mærketøj - men spiller de ludo, tegner og snakker med ungerne? Eller beder de lærerne om at give flere lektier for?
Ord og handling hænger bare ikke sammen - hverken hos en hel del politikere eller hos en hel del forældre. |
|
| |
|
|
13.02-2011 | 18:45
af
Bitten B.
Isabelle det er om noget en falliterklæring at børn IKKE får hjælp når de ER nået derud.
Der findes forældre og stedforældre, der bevidst skader deres børn Isabelle. Børn der måske endda har forældre, der gør de ting du omtaler, så alt ser godt ud på overfladen. Jeg synes, der er en tendens til at opfatte ALLE børn i dag, som børn der har normalt velfungerende forældre. Og det om noget er at negligere de voldsomme problemer og belastninger nogle børn vokser op med. Det er DER svigtet begåes. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 18:47
af
Bitten B.
| Og der ER skåret i psykiatrien Isabelle. Så kan det ikke undre, at antal selvmordsforsøg stiger. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 19:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
13.02-2011 | 19:27
af
Isabelle Mandel
Jeg her helt enig, Bitten, i at det er så usselt, at børn og unge med behov for hjælp ikke får det.
Men jeg er ikke enig i, at beskæringen indenfor psykiatrien får flere unge til at tage piller.
Jeg er ikke i tvivl om, at mange børn og unge lever i dysfunktionelle familier. Men: Er der flere dysfunktionelle familier i dag end for fx 20 år siden? Hvis ja: Hvorfor? Hvis nej: Hvad kan så være årsagen til flere selvmordsforsøg blandt unge?
Sonja fra Saxogade klarede sig. Ville hun gøre det i dag? |
|
| |
|
|
13.02-2011 | 19:42
af
Bitten B.
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 19:45
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 19:48
af
Bitten B.
| Sonja fra Saxogade blev ikke mishandlet eller udsat for seksuelle overgreb Isabelle. Fotrsømt ja. Specielt efter nutiden krav. Men ikke i en udstrækning, så jeg tror det gav større psykiske skader. Specielt fordi der jo faktisk VAR andre voksne omkring hende hun kunne ty til i datidens samfund. Man har jo netop fundet ud af, at de s.k. mælkebøttebørn har haft andre voksne omkring sig, der interesserede sig for dem, og gav dem nogle fornuftige normer. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:06
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:09
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:12
af
Bitten B.
| Det burde være indlysende at de mange børn der oplever vold og grove svigt i deres barndom af deres forældre, vil få psykiske problemer der giver risiko for selvmordsforsøg som råb på hjælp. Og når råbet overhøres vil forsøge igen og igen. Jeg forstår slet ikke behovet for at finde andre årsager end det, der ligger lige for. Man VED at svigt i barndommen giver psykiske skader. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:37
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:42
af
Bitten B.
"Det er forældrenes vold, der er problemet og dermed basta"
Jeg har givet forskellige bud på årsager til, at mange børn i Danmark har en utryg barndom, der giver dem psykiske problemer at slås med. Man VED at de ting påvirker de børn negativt psykisk. Så forstår jeg ikke behovet for at lede med lys og lygte efter helt andre årsager. Men så slipper man jo for at deale med den manglende hjælp til de her børn. Ligesom man slipper med at deale med at danske børn ikke alle vokser op i trygge rammer. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:46
af
Bitten B.
| Igen Per så melder historien INTET om antal unge, men kun om antal indlæggelser af den årsag. Mange er gengangere. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:49
af
Bitten B.
| De tre piger, der prøver at begå selvmord i morgen, kan være de samme 3 som gør det igen om 2 uger. Fordi de ikke får hjælp efter i morgen. I stedet bliver de sendt hjem i overrmorgen og overladt til sig selv igen. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 20:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:03
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:06
af
Bitten B.
| Jeg skrev om nedskæringer i psykiatrien. Det er ikke helt detsamme som distrikspsykiatri. Den kommer først ind i billedet, når folk HAR fået hjælp og HAR fået en psykiatrisk diagnose. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:19
af
Bitten B.
| I den her forbindelse ville løsningen afgjort være hjælp til der her unge. Så de IKKE ville figurere i statistikkerne flere gange. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:27
af
Bitten B.
| Risikoen for kræft øges med alderen. Jo ældre vi bliver, desto flere vil få kræft. Diabetes skyldes dels alder, dels usunde madvaner. Det er sgu flot hvis du kan få sammenhæng mellem usunde madvaner, ældre menneskers kræft og unge pigers selvmordsforsøg. Men er fantasien livlig nok, så går det åbenbart. Selv tror jeg på de mere nærliggende forklaringer som jeg selv kender eksempler på. Men det kræver jo så at man indser, at alle børn ikke er overforkælede curlingbørn. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:27
af
Isabelle Mandel
Jeg har en lille smule ret svært ved at begrunde et øget antal selvmordsforsøg med et øget antal forældre, der slår og/eller er incestuøse overfor deres børn. Jeg har ikke set nogen form for dokumentation for at den slags er stigende - tværtimod.
At bruge egne erfaringer er godt - men vi skal alle passe på, at vi ikke glemmer, at det netop kun er egne erfaringer og ikke nødvendigvis er bredt dækkende.
- Og så lige et nyt spørgsmål: Hvorfor stiger antallet af diagnoser (ADHD, OCD, Turette, Autisme, Asperger) så eksplosivt? Hvorfor stiger antallet af allergigere så eksplosivt? En lille "sjov" detalje er, at jo længere østpå, man bevæger sig i USA, jo flere diagnostiserede ADHD-børn er der. Hvorfor? |
|
| |
|
|
13.02-2011 | 21:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:41
af
Bitten B.
Isabelle er det så svært at forstå, at der IKKE er tale om antal piger, men om antalo selvmordsforsøg? Der er INTET der tyder på, at færre børn skulle være udsat for incest. Antal børn der lever med vold i9 hjemmet er ca. 40.000.
Noget af stigningen skyldes jo, at vi er blevet bedre til at diagnosticere. Dengang ADHD hed DAMP fik børn ikke den diagnose, hvis motorikken var i orden. Det fandt man siden ud af, var forkert. Læste desuden for nyligt at man har fundet ud af, at selv børn der fødes mere end 1 uge for tidligt risikere at få neurologiske skader. Hvilket betyder at de mange kejsersnit i dag som typiski udføres 2 uger før tid kan være årsdag tikl stingning af ADHD-børn. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:45
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 21:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 22:48
af
Bitten B.
Jeg tror mere på forskningsresultater end på fantasier Per. Og ja, neorologiske skader kan vise sig på mange måder. OG?
Det her er og bliver jo et postulat Per. Som du ikke har nogen baggrund for overhovedet. Specielt med tanke på at meget små børn kan diagnisticeres. Og bliver det. Børn der endnu ikke er blevet mødt af nogle af de nævnte krav.
. "ADHD, DAMP, Asberger, autisme og hvad det alt sammen hedder, har uden tvivl at gøre med den stressede måde, folk lever, producerer, tilegner sig viden og flakker/zapper fra det ene til det andet til det tredje på" |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:12
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:18
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:21
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:39
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:42
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:49
af
Bitten B.
| Læs nu det hele Per i stedet for at plukke en lille del ud af en sammenhæng,. Jeg har, som du bad om, påvist sammenhæng mkellem for tidlig fødsel og sygdomme som ADHD. Kan DU påvise DINE påstande? |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:53
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
13.02-2011 | 23:56
af
Bitten B.
Per jeg tror DU har svært ved at læse og forstå. Eller også prøver du at aflede opmærksomheden fra mit spørgsmål til dig, og de faktum at jeg HAR påvist sammenhæng som du bad om.
At gøre noget FØR børn skades vil kræve netop det jeg har skrevet. Derfor er det utopi. Men vi KAN gøre noget når de børn og unge skriger om hjælp via selvmordsforsøg. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:06
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:23
af
Bitten B.
Du smutter udenom Per. Kan du påvise sammenhæng mellem unge pigers selvmordsforsøg og præstationskrav?
Ingen grund til sygeliggørelse af børn og unge, der ER syge? Og nej, børn med de diagnoser opfører sig IKKE normalt. Men de kan hjælpes på forskellige måder, og bliver hjulpet, når de har fået diagnoserne.
Selvfølgelig kan for tidligt fødte være udviklingshæmmede ligesom ikke for tidligt fødte også kan. OG? Hvad har DET med selvmordsforsøg at gøre?
Der er mange Kloge-Åger og eksperter. . . og så er der Per, der gætter vildt løs uden over hovedet at have sat sig ind i de emner han vælger at gætte løs om. Jeg vil fortsat stole mere på eksperter. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:26
af
Bitten B.
| Igen Per så skylder du fortsat at påvise sammenhæng mellem unge pigers selvmordsforsøg og samfundets præstationskrav. Det eneste du disker op med er udenomsssnak. Eller er det kun mig, der skal påvise de ting jeg skriver? |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:34
af
Bitten B.
| Så løb du da vist helt tør for argumenter nu Per. Eller er det dokumentationen det kniber med? Det er så nemt at kræve af andre, og åbenbart så svært selv at leve op til de krav. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:37
af
Bitten B.
| Per den der ledte debatten hen på normalt og unormalt var dig selv. Det er ren projicering du har gang i. Sygdomme som alligevel ikke må kaldes sygdomme. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 00:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
14.02-2011 | 09:05
af
Isabelle Mandel
Jeg tror, der er en hulens masse årsager til øget forekomst af diagnosebørn. Forurening/giftige fødevarer og et kæmpe pres på såvel forældre som børn er, tror jeg, to af de væsentligste. Dertil kommer, som du nævner, Per, at mange af de diagnostiserede sådan set ikke fejler en døjt. De er "bare" ikke helt så gode til at tilpasse sig det pressede liv, de bydes. Før i tiden kaldtes de vildbasser, der hellere ville bygge huler end sidde på skolebænken. Det er da fx tankevækkende, at 99 ud af 100 med diagnosen ADHD er drenge. Jeg hørte en kvinde i radioen i går, der udtalte: "Dem, vi i dag kalder uopdragne, er børn som Pipi Langstrømpe, Ronja Røverdatter og Emil fra Lønneberg". Mon ikke Emils far havde sørget for en portion Ritalin til Emil?
I dag findes der adskillige glittede magasiner til gravide og nybagte forældre. Her får de fyldt hovedet med, hvordan man bliver perfekt især mor med perfekte børn. Gå til babysvøm, babyyoga, babysang. Hvis du ikke gør ditten, risikerer du alverdens ulykker. Hvis du gør datten, vil dit barn sandsynligvis komme til at lide af et eller andet. Husk dine andre børn, din mand, dine venner, din karriere og de rigtige farver på væggen i børneværelset - og her er et par maveøvelser, så du hurtigt får en flot figur igen. Der er sgu ikke tid til, at kvinden "bare" er mor og følger det dybe instinkt i forhold til yngelpleje, hun sådan set har i sig. Det er heller ikke god tone at lade manden være mand - skaffe føden og beskyttelsen i de første måneder (eller år) af barnets liv. Manden skal partout også være mor, og dermed skal kvinden også tage del i det, der iflg. naturen er mandens opgave. Jeg ved, jeg bevæger mig ud i farligt område her :o) |
|
| |
|
|
14.02-2011 | 10:31
af
Bitten B.
| Lægger man tingene sammen er det ikke så svært. PTSD har jeg allerede linket om. Dertil kommer yderligere sygdomme i psykiatrien, der gør mennesker selvmordstruede. Som depression. Som skizofreni. Som borderline. Depression er ofte en del af de øvrige diagnoser. Diagnoser der stort set altid udløses af et traume. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 12:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 13:00
af
Bitten B.
| Igen Per vil du med djævlens vold og magt fjerne fokus fra det faktum, at nogle børn vokser op med voldsomme traumatiske oplevelser, som f'ølge af ting der intet har med præstationer eller arbejdsmarked at gøre. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 13:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 13:11
af
Bitten B.
| Per du øser ud med postulater. Hvad med noget dokumentation? Jeg har trods alt noget at have mine påstande i. Men at jeg kan dokumentere skaber jo nærmest irritation hos dig. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 13:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
14.02-2011 | 14:13
af
Bitten B.
| 3 onm dagen passer fint med de diagnose jeg har nævnjt. Hvopr de pågældende jo ikke får hjælp før efter adskillige forsøg som alle tæller som selvmordsforsøg i statisikkerne. |
|
|
|
|
|
|
14.02-2011 | 21:04
af
Isabelle Mandel
Ja, Finn. Vi lever i en kapitalistisk verden og må forholde os dertil. Og er det egentlig ikke lige præcis det, Per gør? Man kan så være enig eller uenig i, hvilken betydning kapitalismen har. Men kravet om at konkurrere er evident - er kapitalismens fundament. Vi kan tydeligere og tydeligere se konsekvenserne af dette fundament - fx: Landmændene skal være konkurrencedygtige. Derfor er vi desværre nødt til acceptere, at de fylder grundvandet med giftstoffer (siger miljøministeren). Hvordan forestiller liberalisterne sig verden om 20-40-50 år, hvor alle verdens lande skal konkurrere med hinanden om at producere billigst muligt og forbruge mest muligt? Hvordan forestiller man sig, at ALLE skal have mulighed for at forbruge så meget som vi i de vestlige lande har i dag? Mit gæt er, at det undlader man behændigt at så meget som overveje, fordi man udmærket ved, at det ikke kan lade sig gøre - og så er man jo heldigvis død til den tid.
Tilbage til dit indlæg, Finn: Forældre har et kæmpe ansvar - og langt langt større end for bare 20 år siden, fordi kravene til børn og unge er steget eksplosivt, samtidigt med at alverdens passiviserende drugs er steget tilsvarende (idiotfjernsyn, computerspil, Facebook etc.). MEN - det er ikke umuligt. Det kræver bare mere bevidst holdning og ageren. |
|
| |
|
|
|
|
14.02-2011 | 21:14
af
Isabelle Mandel
| Tak i øvrigt for alle indlæg. Mit oplæg var inspireret af kombinationen "flere selvmordsforsøg" og sønnens hjemkomst fra Brasilien - mine tanker om, at han er en af dem, der ikke passer til dagens Danmark - ikke trives med kravene om konformiteten og "skynd dig, skynd dig, skynd dig". Måske havde han også valgt pillerne, hvis jeg og hans far havde forsøgt at presse ham til at gøre og være som fx "vores" regering ønsker det. |
|
| |
|
|
14.02-2011 | 23:59
af
Bitten B.
| Isabelle jeg har selv stået med nogle børn, der valgte pillerne. Ligesom jeg kender til andre unge, der gjorde det samme. For alle var det helt andre ting der var baggrunden. Ting som flertallet børn heldigvis aldrig udsættes for. Men netop derfor gør det mig trist når de dybt traumatiserende oplevelser giver grobund for debat på det overfladiske plan. Det er at ignorere de unges baggrund og de reelle problemer de er vokset op med. Og gør man det, så svigtes de endnu engang. |
|
|
|
|
|
|
15.02-2011 | 08:51
af
Isabelle Mandel
Hej Bitten
Jeg synes ikke, det er overfladisk at søge efter grunde til unges selvmordsforsøg. Jeg tror bestemt ikke, der er nogle her, der ønsker at ignorere, at en af grundene til, at nogle unge vælger pillerne er traumatiserende oplevelser i opvæksten. Det er frygtelig ulykkeligt og skal selvfølgelig tages dybt alvorligt. Men dels er det ikke min oplevelse, at hovedparten af de unge, der forsøger at begå selvmord, har været udsat for overgreb, dels tænker jeg, at man så må spørge sig selv, hvorfor forældrene har svigtet. Engang var det mere eller mindre norm, at manden gav børnene og måske konen et par flade. Det har det ikke været i temmelig mange år. Engang havde kvinder ikke nemt ved at forlade voldelige mænd. Det har vi haft i temmelig mange år. Hvorfor slår nogle mænd, og hvorfor vælger kvinder at blive hos sådanne mænd og dermed svigte både sig selv og børnene?
Og hvorfor blander omgivelserne sig helst udenom?
Det er en debat værd, synes jeg, men det var bare ikke emnet her. |
|
| |
|
|
15.02-2011 | 14:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 14:26
af
Bitten B.
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 14:27
af
Bitten B.
| Isabelle jeg undrer jo så, hvor du har din opfattelse fra mht. unge der prøver at begå selvmord. Jeg har omtalt de forskellige psykiske sygdomme der oftest starter i netop teenageårene. Bortset fra PTSD som også kan starte endnu tidligere hvis barnet udsættes for traumer. Kigger du på antal så er det faktisk ikke plads til ret mange andre end det. |
|
|
|
|
|
|
|
|
15.02-2011 | 16:03
af
Isabelle Mandel
"Kigger du på antal så er det faktisk ikke plads til ret mange andre end det."
Jo, Bitten - det er lige præcis det, der er - mange andre årsager end overgreb og psykiske sygdomme til at unge vælger pillerne. Hvis vi fokuserer på én årsag (eller to-tre) svigter vi faktisk alle de unge, der ikke magter livet af alle mulige andre årsager - dårligt selvværd, mobning, svage forældre, kærestesorg etc. Vi skal have DET HELE med, synes jeg.
Jeg forstår godt, at du fokuserer på det, du har oplevet selv. Men det er altså ikke et billede af hele problematikken. |
|
| |
|
|
15.02-2011 | 16:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 16:54
af
Bitten B.
| Per det er så DIN teori og DIN tro. Og jo man kan traumatiseres af en enkeltstående hændelse. Folk kan også få PTSD efter en bilulykke. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 16:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 17:00
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 17:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 17:37
af
Bitten B.
| At gå i chock er en rent fysisk tilstand. Til forskel fra traume. |
|
|
|
|
|
|
15.02-2011 | 17:52
af
Finn M
Per har ret.
Den tilstand du hentyder til staves Shock, og er som du siger meget livstruende, typisk ved mangel på ilt til hjernen. |
|
| |
|
|
15.02-2011 | 18:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 18:47
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 18:48
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 19:01
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 19:19
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
15.02-2011 | 21:03
af
Isabelle Mandel
Først lige et ord fra dansklæreren: Stav venligst chok på denne måde :o) Ingen s'er og andet fjas.
Dyr har tre reaktionsmåder: Kæmp, flygt, forsten ("spil død"). Mennesker har faktisk samme tre måder at reagere på angstfremkaldende hændelser. Når du hverken kan kæmpe eller flygte, forstener du - og får en grad af PTSD (post traumatisk stress syndrom). Børn og unge, der ikke aner, hvordan de skal klare såvel dysfunktionelle familier som samfundets krav, kan risikere at vælge flugten - pillerne.
- Og særligt til Per :o)
Se ind i et helt nyfødt barns øjne, og du vil vide, at det har levet før. |
|
| |
|
|
15.02-2011 | 21:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 21:10
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 21:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
15.02-2011 | 21:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|