Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Tørklædeforbud i DK: Ja eller Nej?

28. december 2007 12:02
Visninger  [2544 ]   Debat  [115 ]

Skal vi have et tørklædeforbud i Danmark? Og hvorfor har Tyrkiet, der er et land med næsten 80 millioner muslimske indbyggere (og under 90.000 kristne!), et tørklædeforbud?

Lad os prøve at tage afsæt i Tyrkiets historie for at få afklaret spørgsmålet om tørklædet:

Frem til sin død i 1938 arbejdede Atatürk for at skabe et moderne Tyrkiet med den vestlige verden som forbillede. Baseret på vestlige lande som forbillede startede Atatürk således en omfattende revolution, der skulle skubbe Tyrkiet i den ønskede retning.

Traditionel tyrkisk beklædning som posede bukser og fez blev latterliggjort, mens det latinske alfabet blev importeret, obligatorisk skolegang indført ligesom retssystemet blev reformeret med love importeret fra Frankrig, Italien og Schweiz.

I dag fremstår Atatürks tidlige bevidsthed omkring politisk islam som en af de mest interessante og kontroversielle dele af hans reformprogram.

Allerede lang tid inden politisk islam (islamisme) viste sig som en effektiv, og særdeles farlig, populistisk retning af den moderate islam, forbød han således sharia-lovgivningen ligesom det blev forbudt kvinder at bære slør på offentlige steder.

Disse dele af den tyrkiske lovgivning har efterfølgende været under politisk pres fra religiøse politiske partier (herunder den nuværende regering) og det er paradoksalt at eksempelvis Frankring i dag - modstræbende! - har fulgt Atatürks vej ved at forbyde tørklædet på skoler.

Et tøklæde er nemlig ikke altid et tørklæde.

Tørklædet er blevet politisk islams vigtigeste reklamesøjle og fra Istanbul til Paris vil tørklædet være islamistiske populisters platsorm for at udbrede en retning af islam, der har flere lighedstræk med neo-facistisk tænkning.

Prisen betales af de mange almindelige moderate muslimer, der er velintegreret i de vesteuropæiske samfund. De bliver bundet af sociale religiøse normer, som har til formål at synliggøre/skabe os-dem samfundet.

Ingen bliver et bedre menneske, eller bedre muslim, af at tage et tørklæde på hovedet.

De der vælger at bære deres religion på hovedet i stedet for at efterleve den i sjælen har meget at vinde ved et forbud. De mange muslimske piger i "ghettoerne" vil samtidig blive lettet for et enormt socialt pres fra venner, familie og/eller medier om hvad deres "korrekte" påklædning bør være i det offentlige rum.

Og det er bl.a derfor at det muslimske Tyrkiet har et tørklædeforbud. Et forbud der i to omgange er blevet godkent ved den Europæiske Menneskeretsdomstol. Seneste i denne sag:

 http://www.echr.coe.int/Eng/Press/2004/June/ChamberjudgmentsSahinandTekin.htm

Når det så er sagt er der naturligvis millioner af muslimske piger (herunder flere af mine venners søskende), der går med tørklæde uden de på nogen som helst måde har med islamisme eller anden form for fundamentalisme at gøre. De går med tørklæde af egen fri vilje og bør naturligvis også have lov til det ganske som man har det i Tyrkiet.

Men i skolen bør eleverne ikke undervises af en underviser med tørklæde på. Derfor bør vi lære af tyrkerne og få indført samme tørklædeforbud som Tyrkiet har.   

Venligst

Michael

 

Del på Facebook
28.12-2007 | 12:26 af SLETTET SLETTET
Hvad folk går med i deres fritid kan og bør staten ikke blande sig i. Men patienter, skolebørn og andre borgere skal ikke møde offentligt ansatte der skilter med deres personlige holdninger - det være sig religiøse eller politiske.
 
28.12-2007 | 12:31 af Bruce1
Forbud mod religiøse klæder i offenligheden, ja,  selvfølgelig...!
 
 
28.12-2007 | 12:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 12:35 af Lars Nunnegaard
I offentlige institutioner ja  til forbud, ellers er jeg ligeglad. Som barn var jeg vant til at se nonner på gaden og det var der intet politisk i.
 
 
28.12-2007 | 12:37 af Michael Hansen
Stof til eftertanke

http://information.dk/136563
 
28.12-2007 | 12:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 12:39 af Michael Hansen
@Aleph

Helt enig. Man hvad med eksempelvis skoler? Skal man kunne undervise børn iført religiøse/politiske symboler?

Ps. Sammenligner du i fuld alvor det religiøse tørklæde med en hætterøje??

http://information.dk/136563
 
28.12-2007 | 12:44 af Michael Hansen
@Aleph

Til trods for at Helle Merete Brix og jeg er ret så uenige i mange ting, så har hun faktiske skrevet en interessant artikel om dette emne (er dog ej heller enig i alt sammen i denne artikel)

http://www.sappho.dk/Nr.%203%20juni%202006/toerklaede.htm
 
28.12-2007 | 12:50 af Slet Mig
tjah det ville kræve en grundlovsændring. Så hvis du kan få den igangsat, og fjerne de dersens irriterende frihedsrettigheder, så go for it..
 
28.12-2007 | 12:50 af SLETTET SLETTET
Går børn i en offenlig kommunal skole, skal de ikke undervises af en lærer med tørklæde.

Vi har religionsfrihed ja - men det er ikke ensbetydende med religionstvang Aleph. Hvordan ville du reagere hvis en lærer bar hagekors eller hammer og segl på sin klædedragt ?
 
28.12-2007 | 12:50 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 12:55 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:00 af traveler
At ville gøre religiøs tvangstøj dag ud og dag ind til det samme som en forkælet individualist frie tøjvalg viser, at man er uden for pædagogisk rækkevidde.

Ære være mindet om det engang frigørende oprør hos en venstrefløj, der i dag på det sørgeligste er endt som den mest stokkonservative moralisme.
 
28.12-2007 | 13:02 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:03 af SLETTET SLETTET
Der er intet forkert i at sikre at borgerne hos det offentlige undgår risikoen for at blive betjent af en kutteklædt muslim.

Men igen ser vi som f. eks. Aleph typer der forsvarer ekstremisterne. Sørgeligt, men desværre sandt.
 
28.12-2007 | 13:08 af SLETTET SLETTET
traveler --- >>> Under Mohammedsagen, hylede dele af venstrefløjen op om at ytringsfriheden ikke skulle msibruges eller at ytringsfrihed ikke var det samme som at man altid skulle udnytte denne frihed. I den sag var der tale om at en privat avis, som ingen behøvede at læse i hvis ikke de ville læse i den, viste nogle tegninger - nogen af dem af røverbanditten Mohammed.

Her taler vi så om personer der er ansat for at undervise skolebørn eller pleje syge mennesker.

Disse borgere skal åbenbart ikke nyde nogen beskyttelse mod de yderligtgående muslimer. Her tales der om religionsfrihed .

Ja, det er beskæmmende. Man får en dårlig smag i munden...
 
28.12-2007 | 13:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:11 af Lars Nielsen
@ Aleph

Ganske munter som du præsenterer diverse paragraffer for os her, når det rører noget der er dig "helligt", men når det rører noget andet der er etniske danskere "helligt" er du akkurat som Enhedslisten, hyklerisk som bare fanden.
 
 
28.12-2007 | 13:19 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:19 af SLETTET SLETTET
Aleph --->>>"Jeg forsvarer frihedsrettighederne "

Det kan jeg ikke se at du gør - Du vil tvinge uskyldige skoleelever og patienter til at blive betjent af personer der propaganderer for deres ideologi - vil du også tillade at lærere bærer en skjorte med hagekors eller anden politisk propaganda ?
 
28.12-2007 | 13:20 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:21 af Lars Nielsen
Jeg mener det kan sammenlignes med maskeforbudet ved demonstrationer etc, og gælder vel så også for folk i burkaer.
 
 
28.12-2007 | 13:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:27 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:27 af SLETTET SLETTET
Aleph : Du svarer ikke på spørgsmålene:

1) Skal det være frit for alle ansatte at de igennem deres påklædning markerer politiske eller reigiøse holdninger ?

2) Vil du hellere tage hensyn til nogle få ekstremistiske fremmedkulturelle typer, end de borgere der betjener sig af skoler og sygehuse?
 
28.12-2007 | 13:32 af SLETTET SLETTET
Aleph skriver: "Hvis ikke det er at "propagandere for en ideologi" at kalde "religionslære" for "kristendomsundervisning" ,, hvad kalder du det da så Christian? "

Det hedder kristendomsundervisning fordi vægten i timerne ligger på kristendommen hvilket er et politisk og legitimt valg.
 
28.12-2007 | 13:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:38 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:39 af SLETTET SLETTET
Aleph, det handler jo om at vise hensyn til borgerene og ikke lade sig protistuere af nogle fremmedkulturelle typer der med deres had imod vensten på alle måder undergraver vores samfund.

Det er typer som dig der er farlige for vores demorkrati og frihed.
 
28.12-2007 | 13:41 af SLETTET SLETTET
"Aleph

Hvis kristendomsundervisning er et "politisk legitimt valg" så kan du tage "det kegitime politiske valg" og placere det lodret et "vist" sted..."

Nu fylder kristendomundervisningen ikke meget i den danske folkeskolen, så jeg ser ikke hvad problemet er.

For at følge dit sprogsprug kan du stikke dine stinkende islamozoidere og deres tørklæder skråt op !
 
28.12-2007 | 13:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 13:58 af Bruce1
Nej, Aleph. Muslimer bruger demokratiet og friheden NETOP til at være ekstremistiske i deres religion, bl.a. ved at bære tørklæde - som ville gøre Iran og S-Arabien glade... Tørklædet ER et fanatisk symbol, med de første indvadere så vi det mindre end i dag, der er derfor tale om en radikalisering af selv vestlige muslimer. Det skal bekæmpes, og DF går i front mod denne undertrykkelse.
 
 
28.12-2007 | 14:03 af SLETTET SLETTET
"Eftersom det er dig som tilsyneladende er åbenlyst uenig med grundlovens frihedsparagraffer, vil jeg "med rette" konkludere at det er DIG som er farlig for demokrati og frihed... "

Det er da åbenlyst dig der vil tillade krænkelser af borgerne. Hvis det ellers er dig bekendt er der netop i flere europæiske lande grundet i beskyttelsen af borgerne i offentlige institutioner indført forbud mod religiøs hovedbeklædning.

Et forbud der har vist sig nødvendigt fordi der dersværre til vores lande er kommet personer med utilpassede kulturelle unormer og chauvinisme.
 
28.12-2007 | 14:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 14:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 14:13 af steffeng40
Zu Hilfe, zu Hilfe... ;-)

Hvad er det nu for noget bræk, ChristianLindhardtLarsen: "det handler jo om at vise hensyn til borgerene og ikke lade sig protistuere af nogle fremmedkulturelle typer der med deres had imod vensten på alle måder undergraver vores samfund."

Det er da noget af et synspunkt - og fuldstændig uden hold i virkeligheden. Hensyn skal vises alle borgere, selvfølgelig, og det hensyn går ud på at lade være med at blande sig, hvad folk ønsker at have på - sålænge de stadig HAR noget på.
 
28.12-2007 | 14:21 af Bruce1
Igen aner Aleph ingenting, om hverken DF eller islam, DF er bl.a. opstået fordi islam findes. Jeg er næsten mere bange for de naive som Aleph, end for terroristerne, de hjælper nemlig (ufrivilligt?) hinanden.
 
 
28.12-2007 | 14:25 af SLETTET SLETTET
Aleph-->>> "på hvilken måde krænker det borgere at kvinder går med tørklæde? "

Når borgerne skal betjenes af det offentlige, skal de ikke påtvinges ideologiske holdninger eller anden propaganda. En offentligt ansat der bærer tørklæde eller et hagekors kan næppe siges at være neutralt påklædt.

Når, det så er fastslået bør du prøve om du kan argumentere for hvad der skulle være hindring i at der blev indført et forbud mod ideologisk propaganda i det offentlige hvis der ikke allerede er det.

steffeng40 -- >>> Jeg orker ikke at være støttepædagog for dig igen - se mit svar til Aleph.
 
28.12-2007 | 14:26 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 14:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 14:40 af steffeng40
Offentligt ansatte er ikke statens slaver, ChristianLindhardtLarsen, de er nøjagtigt ligeså frie borgere som andre, muligvis mere, fordi det offentlige ikke kan tillade sig at effektuere en hånds- og halsret over frie borgere, som man ikke holder sig for god til i det private.
 
28.12-2007 | 14:46 af SLETTET SLETTET
Aleph -->> Så du kan ikke svare - tænkte det nok. Mht infalitet så burde du vist se på den måde du selv forsvarer dine små facistvenner på :-]

steffeng40 -->> Skolelærere må mig bekendt ikke ryge i deres arbejdstid eller på skolerne - det gør dem heller ikke til slaver.
 
28.12-2007 | 14:52 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 14:56 af Fynboen
NEJ til TØRKLÆDEKLÆDTE LÆRERINDER i folkeskolen:

Det er absolut ikke folkeskolelærernes opgave at være forkyndende, hverken i religiøs eller politisk/ideologisk forstand.

Man kan som lærer eller lærerinde ikke tillade sig at bære politiske emblemer eller mærkater (og det forbud synes jeg er helt i orden), så hvorfor skal det dog være tilladt at bære stærkt iøjefaldende RELIGIØSE symboler…?

Lad mig minde om, at vi i 1970erne havde lærermangel: Hvis nogen dengang havde foreslået, at vi da bare kunne invitere nogle katolske nonner ind på vore folkeskoler for at undervise børnene - det ville mange af nonnerne formentlig have været gode til - så ville der med garanti have lydt et RAMASKRIG om “kristen indoktrinering” fra alle dem, der I DAG forsvarer lærerinders “ret” til at bære islamisk hijab i undervisningstiden...!

Det er blevet hævdet (dog vistnok ikke i denne debattråd), at hvis det forbydes muslimske lærerinder at bære tørklæde, så kan mandlige lærere af jødisk tro heller ikke bære kalot…

Hvilket hyklerisk stråmandsargument: Nævn mig bare én lærer i den danske folkeskole, som bærer jødekalot?

En sådan lærer findes næppe, og han ville i øvrigt også få svære problemer med at blive accepteret i en klasse med mange muslimske elever - især hvis disse elever var arabere/palæstinensere…

HVIS en lærer - lad os kalde ham lærer Zachariasen - vitterligt skulle finde på at iklæde sig kalot, ville fokus uvilkårligt flytte sig fra hans profession til hans religion: Altså i stedet for at opfatte manden som “lærer Zachariasen”, ville man i en eller anden grad opfatte ham som “jøden, lærer Zachariasen”.

Det samme gælder selvfølgelig for en tørklæde- eller hijabklædt lærerinde.

Jeg spørger: I en tid, hvor religioner (som så ofte før i historien) udgør et så sprængfarligt konfliktstof, hvad er da gevinsten ved at vi i stigende grad begynder at definere hinanden ud fra vores RELIGION!?

(Og tro ikke, at “synliggørelsesmanien” kommer til at begrænse sig til muslimerne - kristne og jøder vil føle sig inspireret (eller provokeret) til at følge trop. Allerede nu ser man flere og flere unge studerende med ganske store, og derfor meget synlige, korssmykker om halsen. Det skaber ganske vist ikke de store konflikter - men det vil det gøre, den dag “bevidstgjorte” jøder vælger at iføre sig jødekalot…).

NEJ til religiøse og politiske symboler hos lærere og lærerinder i folkeskolen. Til gengæld mener jeg ikke, at vi kan eller bør blande os i, hvordan eleverne går klædt: AF DEM kan vi ikke forlange tilstræbt upartisk objektivitet, sådan som vi kan det af lærerne.

Henrik Ilskov-Jensen
 
28.12-2007 | 14:57 af steffeng40
Mark Steyn er intet sandhedsvidne, han er en ret bredspektret stærkt konservativ iagttager, der gang på gang har revideret sine synspunkter, og som regel altid i progressiv retning. En slags engelsk Ulrik Høy.
 
28.12-2007 | 15:00 af SLETTET SLETTET
johnsen  - Jeg kan godt se at Aleph kæmper som om det er verdens undergang at yderligtgående muslimske kvinder ikke kan udvise deres chauvinisme i den danske Folkeskole - så kan man tænke sig hvilken type han er.
 
28.12-2007 | 15:03 af steffeng40
Der er for mig ingen tvivl om, at danske folkeskoleelever ville have været godt hjulpet med de glimrende katolske nonner, vi andre havde i skolen.
 
28.12-2007 | 15:05 af steffeng40
Undskyld mig, men vælger I jeres påklædning af hensyn til andre mennesker? Og hvorfor gør I dog det? Er I ikke frie borgere i et demokrati?
 
28.12-2007 | 15:08 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 15:10 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 15:13 af Lars Nielsen
@ Aleph

Du mener jeg taler i tåger, skriver du ovenfor.

Jeg kan forstå hvis folk sniffer lim, benzin eller andet kan de blive lidt omtågede, så hvis det er sådan du oplever verden, er det vel muligt svaret skal findes der ?
 
 
28.12-2007 | 15:16 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 15:30 af Fynboen
TIL OVERVEJELSE:

Denne kommentar er af gode grunde udelukkende henvendt til Debattens mandlige læsere:

Forestil dig, at du er i en fremmed by, og har svært ved at finde rundt. Du leder efter nogen, som du eventuelt kan spørge om vej, og får øje på en tilhyllet kvinde:

Vil du uden mindste betænkning gå hen og spørge hende om vej?

Tør du uden videre gå ud fra, at hun forstår og taler dansk, og at du - hvis hun gør - ikke på en eller anden måde overskrider hendes (eller hendes mands) grænser, hvis du, som jo for hende er en fremmed mand, uopfordret henvender dig til hende?

Prøv et øjeblik at overveje mit spørgsmål, og svar ærligt, om du tror du ville ulejlige den tilslørede med at spørge om vej…?

HVIS i det samme en ikke-tilsløret kvinde skulle dukke op i gadebilledet, mon du så ikke i stedet straks ville gå hen at spørge hende…?

———————————–

Jeg skriver IKKE dette for i mindste måde at antyde, at “muslimske kvinder, der bærer slør eller anden form for tilhylling kan man ikke vente sig noget godt fra”. Jeg ved af personlig erfaring, at en sådan fordom er grundfalsk, og jeg ønsker selvsagt ikke at bringe den til torvs her. Hvad jeg forsøger at fremhæve er blot, at tilsløringen i dens mange forskellige former skaber og markerer en GRÆNSE - eller en “utilnærmelighedszone” - hvilket selvfølgelig også just er hensigten. (Jævnfør betydningen af “hijab”).

Apropos at spørge om vej: Engang stod jeg og ventede ved et busstoppested inde i Odense, da tre-fire unge somaliske kvinder, indhyllet i deres traditionelle gevandter, smilende og venlige kom hen og spurgte mig om vej. De var yderst høflige (og godt dansktalende) og heldigvis kunne jeg vise dem korrekt vej; men her var situationen selvfølgelig også en anden: Det var dem, der henvendte sig til mig…

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen
 
28.12-2007 | 15:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 15:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 15:38 af Fynboen
BERETTIGET TØRKLÆDEFORBUD…?

På nogle ganske få arbejdsområder er et tørklædeforbud efter min mening berettiget: Lærerinder og dommere bør bestræbe sig på at være UPARTISKE, og derfor ikke gennem deres klædedragt åbent udstille samt propagandere for deres religiøse overbevisning.

Hvilke regler privatskolerne ønsker at sætte, må selvsagt blive deres private sag; men hvad angår den danske folkeskole er det som bekendt en forkyndelsesfri offentlig skole, og derfor bør det efter min mening være et krav, at lærerinder ikke i deres påklædning forkynder en bestemt tro, eller reklamerer for “den rette efterlevelse” af denne tro!

Og om FORKYNDELSE er der så afgjort tale, hvis en muslimsk lærerinde vælger at være tildækket, fordi hun dermed direkte eller indirekte signalerer til muslimerne blandt hendes elever (især pigerne iblandt dem) at således bør en god muslimsk datter gå klædt…(Et generelt tørklædeforbud i folkeskolen a la det franske, altså også omfattende elever, er jeg til gengæld imod).

Hvad angår den juridiske stand så vil jeg endnu kraftigere kræve et totalt FORBUD imod at kvindelige dommere og anklagere bærer hijab, eller anden form for ydre markering af religiøst tilhørsforhold. (Det gælder selvfølgelig også kors eller jødekalot):

DOMMER og ANKLAGER repræsenterer IKKE sig selv; men det danske “ugudelige” retssystem med dets menneskeskabte love, og det vil derfor være HELT UTILSEDELIGT, hvis anklagere og især dommere, som gerne skulle bestræbe sig på den størst mulige grad af objektiv upartiskhed, via deres ydre fremtoning demonstrerer tilslutning til idealerne i et fremmed retsystem, således som sharia i en dansk retssammenhæng så afgjort er det!

AT blive dømt af en dommer, der under udøvelsen af sit dommerembede klart og tydeligt vælger at markere sin religion, kan meget let opfattes som en ENORM PROVOKATION!!!

Eksempel: Forestil jer en dommer af jødisk religion, som efter eget valg tydeligt markerer sig som ortodoks jøde ved at bære jødekalot, fuldskæg og lange slangekrøller bag ørene, og forstil jer dernæst, at denne dommer skal dømme i en retsag, hvor herboende muslimer - f.eks. nogle dansk-palæstinensere - står anklaget for et eller andet: Der vil med garanti lyde VILDE PROTESTER fra de anklagede og deres forsvarer: De vil hævde, at de som muslimer har grund til at frygte, at de IKKE vil få en retfærdig rettergang i en Retsal, hvor dommeren så åbenlyst giver udtryk for sin JØDISKHED…

Jeg vil vel at mærke i en sådan situation give muslimerne HELT RET!!!

Læserne kan mene, at mit eksempel virker søgt, fordi “alle ved jo, at dansk/jødiske jurister aldrig vælger at gå med jødekalot”…: NEJ NETOP, det er de for kloge til, de ved godt, at religiøse lidenskaber ikke hører hjemme i en retsal…!

Det ved de allerfleste af de unge jurister af muslimsk tro eller baggrund, der i disse år i ret stort antal uddannes på vore univeristeter, forhåbentlig også. Og hvis der er nogle få iblandt dem, der ikke ved det - eller som ikke VIL vide det - så bør staten efter min mening fortælle dem det…!

For HVORFOR skal ikke-muslimske anklagede (f.eks. jøder), finde sig i at blive dømt af en sharia-efterlevende tilsløret kvindelig MUSLIMSK dommer…?

Og hvordan kan vi være sikre på, at en eventuel fremtidig tilstedeværelse i vore retssale af  tørklædebærende muslimske dommere og anklagere ikke vil fremprovokere en modreaktion blandt kristne og jødiske jurister, hvoraf nogle så også kan forventes at optræde med kors og kalot!? Hvorved tilliden til vort retssystems tilstræbte upartiskhed i vide kredse yderligere vil undergraves…

Hvad angår FORSVARSADVOKATER ønsker jeg derimod intet forbud imod religiøse symboler: DE repræsenterer jo deres klient, og hvis klienten ikke har noget imod at hans eller hendes forsvarer bærer hijab (eller andet) - måske er den anklagede selv muslim (eller jøde eller kristen)- hvorfor i alverden skal staten så blande sig i det…!?

Men som sagt: Staten har fuld ret til at blande sig i dommeres og anklageres klædedragt, fordi de repræsenterer statsmagten!

Henrik Ilskov-Jensen
 
28.12-2007 | 15:56 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 16:02 af steffeng40
Ras57, jeg er meget uenig - arbejdsgivere tiltager sig alt for meget magt over deres ansatte, der jo ret beset blot sælger en arbejdskraft. Det, og alle mulige andre forsøg på at gøre indhug i folks selvbestemmelse, bør man sætte hårdt ind over for.
 
28.12-2007 | 16:40 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 16:42 af Michael Hansen
@Ras57

Det er naturligvis lidt trist at emnet keder dig, men kunne du ikke blive lidt mere konkret i din kritik?

Hvad er det eksemplvis for opfindelser af problemer du ser i mit oplæg??

http://information.dk/136563

Hvad er det for "hypoteser og gisninger", som du taler om??

http://www.echr.coe.int/Eng/Press/2004/June/ChamberjudgmentsSahinandTekin.htm
 
28.12-2007 | 17:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 20:08 af Bruce1
Man kan slet ikke komme udenom, at der er tale om stigende fanatisme, da muslimer slet ikke behøver gå med tørklæde for at være muslim. Hvorfor så man så få tørklæder i Vesten, i 60 erne/70 erne/80 erne, hvor der også var mange muslimer her? Det er ikke bare antallet af muslimer der er steget, stort set ingen muslimer bar tørklæde dengang, jeg var der selv og så aldrig nogen. Lagde ihvertfald ikke mærke til dem, selvom jeg så fremmede. Ergo, radikalisering. I det 3. Rige-agtige land Saudi Arabien, må man ikke medbringe hverken bibel, kors, alkohol eller svinekød. De ender dermed selv at blive sataniske, det de prøver at holde ude.
 
 
28.12-2007 | 20:40 af karenmarie
Ja til tørklædeforbud til umyndige piger og ja til tørklædeforbud på ansatte.
 
28.12-2007 | 21:25 af steffeng40
Igen det med muslimer - forstå dog, at de er vidt forskellige, forstår kravene til de troende vidt forskelligt - og iøvrigt vælger at leve efter vidt forskellige normer.
 
28.12-2007 | 22:23 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 22:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.12-2007 | 22:54 af Torben Petersen
Talte forleden med Hussien, 42 år og iransk flygtning.

"Nåh-Hussien, hvad synes du så om at bo i Danmark?" Spurgte jeg..

Han lyste op, og smilet fortsatte til hans 12 års kindtænder.

"Jeg er meget glad for at bo i Danmark, Danmark demomikrati, godt med demokrati..Iran diktatur, ikke godt med diktatur... i Danmark demonkrati..fint med demokrati..I Iran bestemmer præsidenten om kvinder skal gå med tørklæde...I Danmark demokrati, her betemmer manden selv om deres kvinder skal gå med tørklæde!"
 
 
28.12-2007 | 22:55 af Torben Petersen
Talte forleden med Hussien, 42 år og iransk flygtning.

"Nåh-Hussien, hvad synes du så om at bo i Danmark?" Spurgte jeg..

Han lyste op, og smilet fortsatte til hans 12 års kindtænder.

"Jeg er meget glad for at bo i Danmark, Danmark demomikrati, godt med demokrati..Iran diktatur, ikke godt med diktatur... i Danmark demonkrati..fint med demokrati..I Iran bestemmer præsidenten om kvinder skal gå med tørklæde...I Danmark demokrati, her betemmer manden selv om deres kvinder skal gå med tørklæde!"
 
 
28.12-2007 | 22:55 af Torben Petersen
Talte forleden med Hussien, 42 år og iransk flygtning.

"Nåh-Hussien, hvad synes du så om at bo i Danmark?" Spurgte jeg..

Han lyste op, og smilet fortsatte til hans 12 års kindtænder.

"Jeg er meget glad for at bo i Danmark, Danmark demomikrati, godt med demokrati..Iran diktatur, ikke godt med diktatur... i Danmark demonkrati..fint med demokrati..I Iran bestemmer præsidenten om kvinder skal gå med tørklæde...I Danmark demokrati, her betemmer manden selv om deres kvinder skal gå med tørklæde!"
 
 
28.12-2007 | 22:55 af Torben Petersen
Talte forleden med Hussien, 42 år og iransk flygtning.

"Nåh-Hussien, hvad synes du så om at bo i Danmark?" Spurgte jeg..

Han lyste op, og smilet fortsatte til hans 12 års kindtænder.

"Jeg er meget glad for at bo i Danmark, Danmark demomikrati, godt med demokrati..Iran diktatur, ikke godt med diktatur... i Danmark demonkrati..fint med demokrati..I Iran bestemmer præsidenten om kvinder skal gå med tørklæde...I Danmark demokrati, her betemmer manden selv om deres kvinder skal gå med tørklæde!"
 
 
28.12-2007 | 23:38 af steffeng40
Jeg er sikker på, Jacques d Biann, at du ville kunne få lov til at komme i sikkerhedsarrest, hvis du bad om det. Med den store angst for andre mennesker, må du da tilbydes ekstraordinære sikkerhedsforanstaltninger.

Mon ikke også du kan få nogle gutter fra dansk front til at fungere som sikkerhedsvagter og mundskænke? Men det har du måske allerede...
 
28.12-2007 | 23:40 af steffeng40
Ha-ha, Torben Petersen, nu har både du og jalte sørensen fyret vittigheder af i aften, hvad kan det ikke blive til?! Vi ender med at grine os ihjel.

Jeg må indrømme, at jeg tvivler meget på, om mændene blander sig fantastisk meget i, om kvinderne går med tørklæde; men siden du snakker med så mange muslimer, som du åbenbart gør, har du måske en rigtig førstehåndsrapport at levere?
 
29.12-2007 | 00:08 af Torben Petersen
FRIRUM

Jeg har argumenteret hos Amila s TørklædeXperiment for at jeg synes det ville være rimeligt, om vi her i landet insisterede på et frirum for muslimske kvinder. I stedet for at udstille den helt indlysende signalforvirring som DR-TV åbenbart planlægger, var det langt mere hensigtsmæssigt at tage fat i den sharia-dogmatik der ligger bag tørklæderne.

Hovdedbeklædningen bæres for at hun skal kendes . Altså entydigt et sammenfald mellem tørklædets funktion som signalværdi der skal udsendes i det offentlige rum.

Tørklædet bæres videre for at hun derved kan afværge overgreb . Altså så hendes trosfæller ikke ved vold og magt skal intimidere hende. Hun tilhører med hud og hår Allah - og hendes soldaterkammarater skal nok vide at sikre, at der ingen muligheder er for at dessertere.

Tørklædet er i sin kilde nøjagtigt defineret og efter min mening derfor at sammenligne med enhver anden form for skiltning i det offentlige rum.
 
 
29.12-2007 | 00:33 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 01:37 af Maria
"Individets frihed" siger du Aleph.

Hvilken frihed er der i, at små piger mellem 6 - 14 år, af deres forældre bliver pakket ind i religiøse gevandter?

Hvilken frihed skaber deti et samfund, at lære små drenge mellem 6 - 14 år, at pigerne skal pakkes ind, mens drengene  ikke skal?

Hvori består Friheden ?
 
29.12-2007 | 01:38 af Maria
"Individets frihed" siger du Aleph.

Hvilken frihed er der i, at små piger mellem 6 - 14 år, af deres forældre bliver pakket ind i religiøse gevandter?

Hvilken frihed skaber deti et samfund, at lære små drenge mellem 6 - 14 år, at pigerne skal pakkes ind, mens drengene  ikke skal?

Hvori består Friheden ?
 
29.12-2007 | 01:50 af steffeng40
Hvilken frihed, Maria, er der i, at små piger mellem 6 - 14 påduttes helt urealistiske ideer om udseende og påklædning af (lidt) ældre modeller . I det mindste dør de ikke af tørklæder, og det kunne vel egentlig være interessant nok at høre om, hvorfor vi aldrig har set en kobling af spiseforstyrrelser og muslimske pigebørn. Hvis sammenhængen var udtalt, garanterer jeg, at vi havde fået den banket ind til hudløshed.
 
29.12-2007 | 01:58 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 02:05 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 09:10 af steffeng40
Godt, Aleph - et fornuftigt perspektiv. Men det skulle ikke undre mig, om hysteriske folk fra visse højrefløjspartier gerne ville stå klar til at flå tørklæderne af pigerne. I det gode danske ord kulturkamp synes de at lægge vægt på kamp .
 
29.12-2007 | 09:13 af Torben Petersen
Lad os foretage en nøjagtig lige så selvfølgelig omskæring af det tørklædeuniformerede islamiske kvindehoved, som allerede foretages af det islamiske pikhoved. I ligestillingens navn, forstås. For hvorfor dog så bombastisk indhylle det ene hoved, når det andet med største selvfølgelighed skal være og forblive blottet gennem livet?
 
 
29.12-2007 | 12:07 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 12:41 af Torben Petersen
Jamen, der er jo netop nogen der fortæller den tvangsindlrullerede, kvindelige koransoldat, hvordan hun skal være korrekt uniformeret i det fælles, offentlige rum. En nogen der helt på tværs af danske retsstatsprincipper effektfuldt formår at afskære den tvangeindrullerede de forskellige frihedsrettigheder hun ellers ville have.

Den nye og til dansk/europæisk retspraksis sammenstrikkede trend blandt islazismens kvindelige repræsentanter er at forklare den undrende, at hun alene har foretaget sit tørklæde-til-valg, fordi hendes individuelle forhold til Allah påbyder hende denne synlige underkastelse, som hun så i øvrigt nyder og tillige vil gå igennem ild og vand for at forsvare.

Det ganske særlige er naturligvis, at ganske mange kvinder der fravælger tørklædeuniformeringen - eller menes skødesløs i sin tildækkede fremtoning - af denne nogen s jordiske repræsentanter, helt sharia-legitimt må indstille sig på kvalmende sanktioner der spænder fra almindelig intimiderende påtale, over trusler, karseklipning, socialforstødelse eller endog drab. For få år siden blev en 14 Sonay Ahmed ombragt af sin far i andet forsøg, mens mor hujende kikkede på og opmuntrede til udåden: Pigebarnet ville gerne være lidt som klassekammeraterne og derfor altså gå uden tørklæde...

Se, Aleph: Når man på den ene side stiltiende kan acceptere en sådan udefrakommende indblanding i den muslimske kvindes koranuniformering, er det velsagtens tiden at spørge, om man ikke simpelthen skulle tilbyde et dansk frirum der under alle omstændigheder sidestiller den kvindelige muslimske uniformering med enhver anden form for uautoriseret skiltning i det offentlige rum?
 
 
29.12-2007 | 14:23 af Torben Petersen
Aleph

Det er muligt, at du - uden måske at ville det - gradvist er i gang med at fremprovokere en stemning omkring den kvindelige koranuniformering, som kunne afføde en aldeles velbegrundet anvendelse af politibekandtgørelsens § 3. Stk. 2.:

"Det er forbudt at udvise uanstændig eller anstødelig opførsel, der er egnet til at forulempe andre eller vække offentlig forargelse."
 
 
29.12-2007 | 15:07 af steffeng40
Torben Petersen, hvor har du samlet den fuldkommen perverterede og menneskeforagtende indstilling til andre menneskers valg af levevis?
 
29.12-2007 | 15:21 af Torben Petersen
steffeng40

For muslimer er der principielt intet valg. Og slet intet fravalg. Man er muslim fra undfangelsen - livslangt underkastet Allahs vilje og på dommedag bla-bla-bla-bla...

Spørg dog muslimerne om, hvordan i alverden de orker at udfylde de skæbnebestemte skabeloner der er afstukket for dem?

Og jeg kunne da sådan set godt forestille mig eksempelvis en grundejerforening på et tidspunkt indgive en fælles politianmeldelse mod omvandrende reklamestativer for den islamiske velsignelse, i det øjeblik en sådan hovedbeklædning promoveres i det fælles offentlige lokalområde...Eller en håndfuld harmdirrende forældre, hvis børn skal påtvinges en sådan anti-demokratisk og erklæret menneskeretefornægtende manifestation i klasseværelset...Eller...eller...el...e...
 
 
29.12-2007 | 15:45 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 16:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 16:59 af Jens Yde
Jeg synes nærmere, det skulle være forbudt for piger at gå rundt i gader og i butikker med bar navle.

Før jul mødte jeg en meget høj kvinde i røverantræk i Føtex - idet jeg antager, at det var en kvinde. Det burde i alt fald ikke være tilladt at skjule sit ansigt på den måde.

At gå med hovedtørklæde som min oldemor og hendes søstre bør ikke være forbudt.
 
29.12-2007 | 17:21 af Torben Petersen
Jensyde

Ingen herværende muslimske kvinder går med tørklæde som din oldemor eller hendes søstre...

Det er helt sikkert!
 
 
29.12-2007 | 17:24 af Christian Olesen
Tragisk at folk gider hidse sig op over det!

det siger en del om deres intelligens.
 
 
29.12-2007 | 17:25 af Peter Eliot
Tørklædeforbud er en klassiker, der altid kan få en masse meninger frem på barrikaderne. engang bliver vi forhåbentlig klogere.
 
 
29.12-2007 | 17:39 af Torben Petersen
Aleph

Du synes at ligge under for den besynderlige forestilling, at århundreders analfabetiske menneskehorder, på noget tidspunkt har haft muligheder for at tænke og handle uautoriseret islamisk i deres respektive samfund...Og at denne menneskehords præsteskaber, nogensinde har haft interesser i at oplyse alternativt, eller sågar direkte modstridende med de teokratisk autoriserede fortolkninger af de hellige skrifter.

Disse kannoniserede konspirationsteorier, svøbt i det religiøse bekvemmelighedsflag, troede vi var tilbagevist herhjemme - da islam og de udstationerede koransoldater holdt deres stort set uinviterede indtog. Og nu er vi så nødt til at starte helt forfra.

Så det gør vi...såmend. Men jeg forstår da godt, hvis man på den ekstreme venstrefløj skulle være lidt benovede over den gennemslagskraft som den islazistiske bølge historisk har haft, garneret med passende mængder terrorisme - en tillokkende fremfærd til gensidig glæde og inspiration på den ekstreme venstrefløj - med fælles front mod det bestående ...Men man vil altså blive modsagt undervejs. Det bør såvel du som steffeng40 begribe ikke blot er en ret - men en pligt for ordentlige mennesker og samfundsborgere her i landet.
 
 
29.12-2007 | 18:04 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 18:19 af Jørgen Larsen
 
29.12-2007 | 18:33 af Jørgen Larsen
Mit spamfilter fungerer ikke som det skal,

har I andre samme problem?
 
29.12-2007 | 18:44 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 18:54 af al-Amirah
Hvad vil et tørklædeforbud gavne?

Pia K og andre er af den opfattelse, at de muslimske kvinder bliver tvunget til bære den islamiske klædedragt, og at et tørklædeforbud vil befrie dem fra dette....

Jeg kender ingen muslimske kvinder, der tvinges af deres famlilie til at bære tørklæde... derimod kender jeg flere unge piger, som ifører sig tørklædet, men derefter, efter meget pres fra deres familie, tager det af igen...

Det kan sagtens være, at der er kvinder derude der tvinges til at bære tørklædet, enten af deres far, bror, mand, familie eller andre... Men hvad vil der ske med de kvinder, hvis tørklædeforbuddet bliver en realitet...?

-Giver "presseren" lov til at kvinden må tage tørklædet af, fordi hun ellers ikke kan få en uddannelse, og højst sandsynligt vil have svært ved at klare sig selv i fremtiden?

-Det er i forvejen svært i danmark at få sig en uddannelse og et ordentlig arbejde, hvis man er iklædt en islamisk klædedragt.

-Så hvis en far, eller andet, tvinger en kvinde til at bære tørklæde, imod hendes vilje, går de højst sandsynligt mindre op i uddannelse...

-Så hvad vil der ske med de her kvinder, som imod deres vilje er tvunget til at bære tørklæde, hvis et sådant tørklædeforbud sættes i kraft i danmark, ligesom det vi ser i Tyrkiet?

-De vil højst sandsynligt blive hjemme... de får ingen uddannelse, pga. tørklædeforbuddet.

Desuden: de kvinder der af egen vilje bærer tørklæde, hvad vil de gøre hvis der bliver tørklædeforbud i de danske offentlige institutioner? Hvad vil der blive af deres uddannelse?

-Højst sandsynligt vil dem, af svag overbevisning på Islam, eftergive sig til at smide tørklædet..

-Men dem, der på ingen måde vil smide tørklædet, uanset hvad!!, vil bare blive hjemme... og måske vil alle de kvinder starte deres egne private skoler i deres hjem og lignende, hvor Islam og sharia vil blive undervist på lige fod med matematik og andet...

Så bare kom an... indfør tørklædeforbud, og vi dropper ud af skolerne og klarer os alligevel så godt vi kan... Det vil i sidste ende går ud over det danske samfund selv...
 
29.12-2007 | 20:52 af Torben Petersen
al-Amirah

Det vil bl.a. betyde, at dersom muslimske kvinder i offentligheden vil promovere den islamiske velsignelse overfor vi andre, da åbner de munden og argumenterer - i stedet for blot at blafrer rundt i vore fælles offentlige rum, som omvandrende reklamesøjler, udstrålende allehånde sympatier med et islamisk fænomen, som de færreste normaltbegavede mennesker velsagtens kan fatte nogen som helst sympatier for.

Hvis et eventuelt tørklædeforbud skulle medføre, at nogle kvinder foretrækker at blive hjemme, så pyt. En landsindsamling ville tilmed muliggøre deres tilbagevendenden til det lyksagelige Koranien - gerne i omegnen af Kabaen i Saudi-Arbien hvorfra det islamiske fænomen udstråler sin gennemætsende menneskeforagt og sine galpende apartheid-bestræbelser.
 
 
29.12-2007 | 21:41 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
29.12-2007 | 22:01 af steffeng40
Godt brøl, løvinde! ;-)
 
29.12-2007 | 23:19 af Torben Petersen
SarahA

En kvinde med argumenter! - Og tørklæde!

TEST: Prøv at bevæge dig gennem byen uden tørklæde i et halvt år. Du vil blive mødt af langt flere agressive, islamiske selvbestaltede standrets-bumser der ihærdigt i hh.t. sharia-reglerne, formaner, truer og trygler dig om ikke at udvise foragt for din Allah - end du vil blive mødt med Jens er, Hans er og alle de andre guttermænd/kvinder der helt selvfølgeligt nikker anerkendende og smiler til dig, fordi du har pakket din islazistiske kuffert solidt ud og er parat til at smøge ærmerne op og blive en ligeværdig samfundsborger. Ikke denne apartheid-promoverende, selvhøjtidelige islazistiske snerpe, som aldrig anerkender vi vantro som andet end de dørmåtter du tørrer fødderne af i, inden du betræder vores fælles offentlige rum.

SarahA

Der er ikke i de godt 40 år islam har befængt vore fælles offentlige rum været indberettet een eneste voldtægt begået mod en muslimsk kvinde, af en vantro ...Så stop dit pladder skrot op hvor det hører hjemme. Jeg finder mig ganske enkelt ikke i at skulle beklikkes på min anstændighed, gennem dine beskidte insinueringer om, at jeg som vantro skulle have særlige præferancer for muslimske kvinder der IKKE er tørklæde-indhyllede!

Det er fra dine egne trosfæller sanktionerne kommer - hvis du tør blive samfundsborger med fuldkommen frie beklædningsvalg.

Men det tør du ikke - du tør ikke gå udendørs på en lun forårsdag og lade luften fange dit hår og føle dig levende - fordi du har valgt, eller lever i den vildfarelse, at du er og skal forblive konserveret i din tørklæde-mumificering. Det turde til gengæld Sonay Ahmed som 14-årig, og hun blev naturligvis  - som den sharialov du tilbeder jo foreskriver - slagtet af sine forældre, fordi hun gerne ville nyde det smukke danske forår i fulde drag med luft i håret og sol i ansigtet. Ja måske tillige på skuldrene!!

FORBUDT! Skriger sharia-bumserne hende ind i hovedet, mens de strangulerer hende...

Bangebuks, SarahA ! Du tør overhovedet intet oprør udøve mod den kvælende autoritet som dine koranloyale våbenbrødre bilder dig ind du for tid og evighed skal være underkastet.

Du er ganske enkelt fej, SarahA og skubber nu din tørklæde-formummede fremtræden ind under allehånde idiotiske bortforklaringer om, at kvinder selv bestemmer over deres kroppe: DET VED VI CIVILISEREDE EGENTLIG GODT - MEN PRØV AT FORKLAR DET TIL DINE TVANGSINDRULLEREDE VÅBENBRØDRE, DER FRÅDENDE VIL KASTE SIG OVER DIG, HVIS DU IKKE PLIGTTKYLDIGT PROMOVERE DET MENNESKERETSFORNÆGTENDE, APARTHEID-BESTRÆBENDE TØRKLÆDESTUNT I VORES FÆLLES OFFENTLIGE RUM!    

Og hvis du - SarahA - een gang til nævneer din og dine muslimske tørklædebefængte søstres delagtighed, endsige deltagelse i nogen form for kvindekamp eller begavet argumentation for kvindefrigørelse i vor hjemlige historie, så får du verbale tæsk! For det eneste du og dine bidrager med, er at trække langsomt men solidt baglæns: tilbage mod de islazistisk anerkendte mål for kvinder, mænd, rettroende, vantro, halal, og haram. En klassisk islazistisk argumentation der dårligt kan ligge på en lillefingernegel. Vorherrebevares, SarahA, hvor er du dog ynkelig som du optræder der i dit selvhøjtidelige fastalavnskostume.
 
 
29.12-2007 | 23:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.12-2007 | 01:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.12-2007 | 02:32 af Torben Petersen
SarahA

"Problemet er ikke mit tørklæde" - skriver du så.

Jo lige nøjagtigt!

Dit valg af hovedbeklædning, blandt moské tusinde alternativer, er netop tørklædet! Og hvorfor så det..?

FORDI du jo netop i dit lange svar kan bruge mund - eller rettere dit tastatur - til spagfærdigt at forsøge at overbevise mig om, at lige tilfældigvis dit helt personlige valg af hovedbeklædning, på ingen måde skal identificerer dig med islazismens guddommeligt legitimerede terror-udøvelse, hverken indvortes eller udvortes. Altså: Islam er IKKE en internationalt udbredt terrorbevægelse, hvis terror i hovedsagen udfoldes i to retninger: Internt mod egne familiemedlemmer  - og eksternt, mod et hvilket som helst ikke-muslimsk samfund...forstås...og påstås det af dig, SarahA!

Dit hævdede, fuldkomne bevidste og personlige valg, af lige nøjagtigt det islamisk foreskrevne tørklæde, er og forbliver et samtidigt fravalg af samtlige andre alternative hovedbeklædninger, der kunne opfylde præcis den samme funktion som beskyttelse mod nygerrige (udvedkommende?) blikke, som du, tørklædebeklædt, søger dig beskytter imod, når du fremtoner i vore fælles offentlige rum.

Hvorfor i helvede vælger du så lige nøjagtigt  - blandt moské tusinde andre, mindst lige så funktionsduelige hovedbeklædninger - netop det islazistisk foreskrevne?

DET GØR DU FORDI du fra og med din undfangelse er tvangsindrulleret i den islazististiske dogmatik, der foreskriver selv de mest yderligt-liggende menige koransoldater som dig selv, SarahA, i det nyindvundne territorie, Dar al-Harb (Danmark/Europa), på en eller anden måde at skulle promovere lige nøjagtigt DEN islazistiske dogmatik om indtrængen, bemægtigelse og dominans i ethvert ikke-muslimsk samfund som mødes i bestræbelsen på et guddommeligt apartheid-forehavende, hvor vantro og øvrige undersåtter er, og skal forvises til andenrangsborgere - som dhimmier - underkastet og accepterende islam og tilhørende shariabestemmelser som samfundsstyrende!

Glem det, SarahA, din lille menige undseelige, tvangsindrullerede koransoldat.

Du vil blive modsagt HELE vejen og det er nok muligt at din fredens profet på et tidspunkt vil skulle hidkaldes, for at kappe hovederne af 700 danskere, som han så glorværdigt og forbilleligt formåede på et døgn at kappe hovederne af genstridige jøder, der stivnakkede blev ved med at stille ham dumme og frække spørgsmål .

SarahA: For mig er og forbliver du et omvandrende tørklædebefængt bardutspringernummer der i det offentlige rum påkalder sig nøjagtigt den samme autoritative goodwill, som enhver anden krejler og durkdreven gadesælgerske skal indhente lokalt, for at kunne skilte med sin antidemokratiske og apartheid-bestræbende totalitarisme i det fælles offentlige rum.

Har du i øvrigt nogensinde fået tilladelse hos din lokale politimester til at skilte som du gør med dit tørklæde, SarahA? Eller er du blot endnu et lyslevende islazisme-promoverende eksempel på, at politibekendtgørelsens §3 stk. 2, midlertidigt er sat ud af kraft, fordi politikredsene har travlt med andre interne, administrative opgaver?

Lige til sidst til den offfentligt erklærede koransoldat SarahA: Hvis du nogensinde har haft sandsynlighedsregning i den hæderkronede danske gymnasiale skole - hvor stor er så sandsynligheden for, at du, helt tilfældigt, blandt 1000 mulige hovedbeklædninger, vælger netop den islazistiske tørklædeuniformering?

Og endeligt, SarahA: Med henved 100 godkendte trossamfund i Danmark, hvor stor er så sandsynligheden for, at den islazistiske indtrængen, bemægtigelse og dominans også vil blive det overordnede religiøse debattema i år 2008 i Danmark?
 
 
30.12-2007 | 02:54 af Torben Petersen
Ole (01:37)

Jeg kan garanterer dig for, at vi ikke allesammen er historieløse...Ingen registrerede danske statsborgere skal nogensinde miste livet forgæves. Hverken i Irak, Afghanistan eller herhjemme. Selv HA-Jønke, der i allerhøjeste potens har lagt sig ud med enhver form for anstændighed herhjemme, ville påkalde sig sympatier, hvis han skulle ende sine dage på spidsen af en islamisk knivsspids.

Det er muligt at Jønke er et uforigneligt stykke samfundsslam - men han er fandengalemig vores slam!
 
 
30.12-2007 | 03:39 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
30.12-2007 | 03:55 af Torben Petersen
Ole

Kunsten består i at få dette islazisme-fænomen udstillet i al sin uformåenhed i en sådan grad, at vi skriger af grin - i stedet for at samle handsken op og lægge snigskytter alle steder, når den uafvendelige islazistiske terror på et tidspunkt når gennem PET s trawl.

Den tid kommer - og så er det altå mere civiliseret, i ro og orden at mindes de dræbte og bakke de efterladte op, i stedet for at gribe til selvtægt. Selvjustits som nogle vil kalde det.

I mellemtiden kan vi blot håbe på, at kunne diskutere den himmelråbende behandlingskrævende ideoti der udfolder sig blandt endnu fritgående imbicile islamiske idioter, der endnu ikke er blevet ledsagtet til de psykriatiske hospitalers skadestue- og modtageafdelinger.
 
 
30.12-2007 | 19:21 af Jørgen Larsen
Har du det godt, vi skal jo bryde os hinanden.
 
03.01-2008 | 15:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.01-2008 | 01:32 af Michael Hansen
Tørklæde = lykke?

http://www.uriasposten.net/?p=4626

Tørklæde = undertrykkelse?

http://www.ateist.net/exec/view.cgi?archive=1&num=1183

Begge har nok ret - og begge synspunkter bør vel derfor tages seriøst. Jeg fornemmer at mange desvære ser meget sort-hvidt på spørgsmålet i denne blog-tråd.

Tørklædt er vel hverken ubetinget godt eller ondt. Mange piger går med tørklædet af egen fri vilje, mens andre føler sig presset til at gå med det.

Spørgsmålet er derfor: Hvilket forhold vejer tungest?
 
08.01-2008 | 01:11 af Michael Hansen
En tysk parlementariker med tyrkiske rødder har sagt fra overfor det muslimske tørklædet. Resultat:

http://www.spiegel.de/international/0,1518,445757,00.html
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Indlæg | 50 | 66.972 | 321
Siden | 18. april 2007 08:11
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites