Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt

BLOG:

hansenmch
S: DF og nazisterne?
2. maj 2008 19:17
 [1566 ]    [20 ]   Anbefal

I dagens medier kan man opleve at socialdemokraten Ikram Sarwar, i lighed med Mogens Jensens reaktion på filmen Fitna, http://jp.dk/indland/indland_politik/article1304765.ece , nu kobler DF til nazisterne med henvisning til partiets manipulatoriske kampagne imod tørklæder i retssale (jeg er dog helt enig i at myndighedspersoner ikke skal bære religiøse og politiske budskaber men det er en helt anden debat).

 

Da Mogens Jensen sammenlignede Fitna med Nazi-propaganda tror jeg at han, i lighed med størstedelen af os, lod sig rive med af den irritation vi deler over den yderste højrefløj åbenbart stadig ikke har forstået den grundlæggende forskel mellem islam og islamisme eller muslimer og islamister.

  

Jeg umiddelbart er ret enig Jensens hovedbudskab. Der er nemlig ikke noget nyt under solen i Wilders film, som mest af alt minder om studentikos youtube hjemmebryg.

 

Det er også beklageligt at Wilders i filmen ikke bruger plads på at vise de betydelige reformkæfter, der findes indenfor islam. Hans usympatiske forsøg på at gøre alle muslimer til islamister skal modsiges – og gerne højt som S også har gjort det.

 

Når det så er sagt, er det en smule bekymrende at en, endda veluddannet, folketingspolitiker som Jensen kan finde på (mis-)bruge jødernes lidelser under nazitiden til at kritisere ”Fitna”. Lad os bare runde 3 grundlæggende forhold, der gør at han burde have afholdt sig fra den uhensigtsmæssige sammenblanding:

 

  1. 1930ernes nazi-propaganda bestod af had- og fordomsfulde karikaturer af en lille svag religiøs minoritet (jøderne) med henblik på at forberede den ”endelige løsning på jødesprøgsmålet”mens ”Fitna” tager udgangspunkt i islamismens egen hadefulde voldsretorik og terrorhandlinger. Der er med andre ord en verden til forskel på de to måder at kommunikere på da islamisterne selv har leveret materialet til ”Fitna” ( eksempelvis: http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/189/0/924.htm ) i modsætning til nazisterne der fabrikerede antisemitiske forestillinger om jøderne.
  2. Den nye antisemitisme tager ikke udelukkende sit udspring fra traditionelle nynazistiske bevægelser men har slået rod i miljøer på den yderste venstrefløj ( http://en.wikipedia.org/wiki/New_antisemitism ) og særligt blandt islamisterne, der ikke gør meget ud af at skjule det forhold. Se eksempelvis http://gto7.files.wordpress.com/2007/09/pakhitler.jpg og http://www.targetofopportunity.com/hezbolla_and_hamas.jpg
  3. Netop jøderne er ofre for islamismens had hvorfor jeg står ret uforstående overfor at Jensen kan finde på at lave en kobling til nazi-propaganda. Det virker ærlig talt ret respektløst overfor de jøder i Europa, der endnu engang må skjule deres jødiske identitet pga en voldelig antisemitisme – denne gang fra europæiske islamister

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/12/16/231502.htm

 

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2007/12/20/161244.htm?rss=true

 

Og netop med henvisning til blandt andet sidste punkt mener jeg at vi bør varsomme med at skyde gråspurve med kanoner.

Dels fordi DF selv udstiller deres usympatiske hensigter i heksejagten på det religiøse tørklæde og dels fordi det er usmageligt, og helt ude af proportioner!, at henvise til 1930ernes nazister som politisk agitation imod DF.

Jeg håber derfor at alle vil besinde sig en smule næste gang, der er behov for at gå i rette med DF. Vi kan nemlig sagtens vinde over DF via argumenter uden at skulle begå fuldbyrdet voldtægt på historien/Holocaust.


Venlige hilsener

 

Michael

 

Send til
Debat  20
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
02.05-2008 | 20:00 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.05-2008 | 20:15 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.05-2008 | 21:18 af Bruce1
Desværre ER islam selve problemet, om man kalder sig islamist, muslim, muhammedaner, eller moderat betyder ikke det store, det hele går ud på eet. Islam er islam, og terroristerne har nok fat i den lange ende, hvilket den mildest talt flyvende og manglende protest også indikerer. Lyve-muligheden benyttes ustandseligt til at forvirre begreberne, imamerne taler med mere end to tunger, og generelt er man pludselig af en anden mening når man bliver snuppet. Terrorist eller imam, løgnen deler de.
 
02.05-2008 | 22:06 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
02.05-2008 | 22:22 af Henrik Clausen
"Det er også beklageligt at Wilders i filmen ikke bruger plads på at vise de betydelige reformkæfter, der findes indenfor islam."

Det kan andre da gøre?

Wilders laver et partsindlæg, der sætter tingene lidt på spidsen. Det er fair og helt almindeligt. Så må det være op til andre at supplere med andre film og mere dokumentation, så vi kan få et nuanceret samlet billede.

Wilders er ikke noget orakel, blot en person af tusinder i det store mediebillede. Lad dog andre komme til orde i stedet for at brokke dig over, at han ikke siger det, du gerne ville have ham til.
 
03.05-2008 | 01:24 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.05-2008 | 08:34 af Henrik Clausen
"Mener Wilders virkelig, at han fremstiller islam på en objektiv facon."

Nej. Det er der ingen, der hævder.

Islam er ved at give religion som sådan et rigtig dårligt navn. Vi har brug for at islam rydder op, ellers ender det med at rejse et folkekrav om at forbyde al religion...
 
03.05-2008 | 09:27 af E. Bill.
Der er heldigvis ingen, der tager den omtalte film alvorligt. Ingen taler om den - ingen skriver om den, ikke engang Jyllands Posten bruger spalteplads til denne sekunda film.

Det skal dog nævnes, at en person som Henrik Ræder Jensen på alle måder har forsøgt at udbrede kendskabet til filmen sammen med Søren Espersen og alle mørkemændene fra Dansk Fjolleparti.

De har ikke fået noget ud ad deres virketrang - snare tvært imod. Det fortæller da også meget om filmen, at netop disse to "gode kristne" gør et  forsøg på at give Wilders omtale.

@@Henrik Ræder Clausen.

Burde vi ikke forbyde Den Katolske Kirke, når vi ved, at tusindevis af præster fra den kirke har seksuelt misbrugt endnu flere tusinde børn - unge drenge og piger - som var i disse præsters  varetægt?????
03.05-2008 | 09:33 af Henrik Clausen
Ingen grund til at forbyde Den Katolske Kirke. De har åbent og mange gange sagt, at det er grundlæggende forkert, og har udbetalt erstatninger til ofrene.

De islamiske organisationer kunne passende gøre det samme overfor ofrene for Jihad. For drab er nu engang værre end seksuelt misbrug.
 
03.05-2008 | 09:52 af E. Bill.
Henrik Ræder Clausen.

Kan en kirke, der lader sine tilhængere betale for en helt uforståelig ugerning, blot betale sig fra at misbruge små og store drenge og piger??

En kirke som Den Katolske, der svømmer i penge, kan således fortsætte - som den gør - med at misbruge børn, når den blot betaler. Er det ikke det du siger, Henrik???
03.05-2008 | 10:05 af Henrik Clausen
E. Bill, det er ondskabsfulde injurier, du kommer med. Men jeg forventer ikke andet fra din side - naturligvis argumenterer du bedst ved at forsøge at bevise at dine modstandere er en eller anden form for foragtelige undermennesker .

Nej. Jeg mente, og jeg skrev, noget andet. Jeg skrev:

"De har åbent og mange gange sagt, at det er grundlæggende forkert."

Og det mener jeg. Grundlæggende forkert .

Har jeg udtrykt mig klart nok, eller skal du have det skåret ud i pap?
 
03.05-2008 | 12:10 af E. Bill.
Henrik Ræder Clausen

Og så tilføjede du; "og har udbetalt erstatning til ofrene".

Det kan du da ikke lyve om, du kan da se dit indlæg kl 9,33, SÅ SKULLE DU IKKE HOLDE DIG TIL SANDHEDEN, NÅR DEN STÅR LIGE FOR NÆSEN AF DIG.

Er det en måde, som du benytter dig af i almindelighed.

Så jeg vil gerne have det, du skrev, i PAP.
03.05-2008 | 12:16 af Henrik Clausen
E. Bill., hvad f..... mener du, når du antyder at jeg lyver?

DET VIL JEG MEGET GERNE HAVE SKÅRET UD I PAP.

Tak.
 
03.05-2008 | 13:37 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
03.05-2008 | 13:44 af Henrik Clausen
E. Bill argumenterer først og fremmest ved at hævde, at verden er fuld af onde mennesker. Sikkert for at fremstille sig selv som bedre, eller hans venner fra AFA. Lige nu er det den katolske kirke, han prøver at fremstille som en bande kriminelle.

Jeg ved ikke, hvad ESP ryger. Men det må være stærkt.
 
03.05-2008 | 14:36 af Thomas Proctor
Selv Konservative mener Dansk Folkeparti er et naziparti.

Poul Schluters Søn, Peter Schluter(K):"Vælgerne skal vide, at partiet agitere for nazisme, rascisme og etnisk udrensning. Fremtrædende politikere som Pia Kjærsgaard, Søren Espersen, Louise Frevert og Mogens Camre står for en politik, der er dybt racistisk, og som læner sig tæt op ad nazisternes. Det er branduhyggeligt, for det svarer til, at vi har nazister siddende i Folketinget. Dansk Folkeparti stiller sig uden for demokratiets spilleregler. Det var nøjagtig det samme, nazisterne gjorde i 30´erne. Udskifter man ordet jøde med muslim. er der heller ikke forskel på deres politiske meldinger"

http://www.bt.dk/article/20051011/POLITIK/110110122/1250

http://jp.dk/indland/indland_politik/article1290617.ece

http://www.humanisme.dk/logbog/log033.php

http://avisen.dk/blogs/esp22/dansk-folkeparti-er-fundamentalt-udemokratisk-fascistisk-parti-180308.aspx

http://www.myspace.com/tasjamusic

MVH

ESP

Ps Jeg ryger Kings.
 
03.05-2008 | 14:53 af Henrik Clausen
Og jeg mener, at injurier er strafbare. Jeg tager lige dine sidste nazi-udgydelser med i et lille brev.
 
03.05-2008 | 15:14 af Søren Svendsen
Fin nuancering Michael Hansen. Det DF fører med er deres egen slags agenda. Den er først og fremmest dybt nationalistiske. Hovedessensen er vel også at nogen af dem har en yderst mistro til at "andre" (hvem det så end er) er nogen der vil søge at nedbryde deres verden. Derved deres, efter min mening, åndssvage kampagne; derved Søren Krarup der taler om at muslimer skal afsværge dele af koranen for at få indfødsret. Manden er, ja med fare for injurier, men jeg mener det efterhånden klart og tydeligt, skingrende sindssyg forstået på den måde at han lever i en osteklokke uden nogen form for evne til at ville lytte til andre mennesker (oprindeligt tænke jeg bare at han var en bitter ældre herre med afsky for andre normer end hans egen, men efterhånden synes jeg han udviser et udpræget tilsnit af fanatisme, hvor han har lykkedes at hjernevaske sig selv til en monoton bølge af ensidige kommentarer).

@ Janette Lund

Ja det er en meget normalt at debattører forsøger at fordreje debatten med et onde med et andet onde.

Vh.

Søren Svendsen
 
03.05-2008 | 17:26 af Henrik Clausen
"med afsky for andre normer."

Jeg har en permanent afsky for visse normer: Racisme, jødehad, pædofili og glorificering af vold hører til dem. Og det giver mening at bede indvandrere erklære sig enige i, at det ikke er helligt at gøre den slags.

Men du har sikkert en anden holdning til det.
 
03.05-2008 | 17:30 af Henrik Clausen
"Ps Jeg ryger Kings."

Som sagt - stærkt :)
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl