Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt

BLOG:

Fynboen
TØRKLÆDETS BETYDNING
18. maj 2008 18:56
 [2030 ]    [19 ]   Anbefal

 

Eftersom striden om det muslimske tørklæde bl.a. synes at dreje sig om, hvorvidt tørklædet er "kvindeundertrykkende" eller ej, vil det være gavnligt i KORTFORM at få præciseret, hvad tørklædet egentlig betyder eller signalerer:

AT bære TØRKLÆDE er forpligtende for pigen eller kvinden, for det betyder ganske enkelt, at den tørklædebærende kvinde lover at forblive JOMFRU indtil hendes bryllupsnat, og at hun sidenhen vil være sin ægtemand ubrydeligt tro!!!

DETTE ER KERNEN, og om det er "kvindeundertrykkende" eller ej, må enhver så gøre op med sig selv...

Det bør dog nævnes, at med i "tørklæde-pakken" følger i reglen (men ikke i alle miljøer, og ikke altid) omgivelsernes forventninger om, at den tørklædebærende (eller på anden vis tilslørede) kvinde lever op til en lang række af religiøst og kulturelt begrundede adfærdsregler - der allesammen tager sigte på kønsadskillelse og kontrol med kvinden - som skal sikre, at den tildækkede nu også virkelig leverer den "vare", som "indpakningen" borger for: Nemlig at hun er jomfru ved ægteskabs indgåelse, og forbliver sin mand tro i al fremtid derefter.

Samme kyskhedskrav stilles ikke til drenge og mænd.

Derfor indebærer forventningen/kravet om at kvinden skal dække sit hår (d.v.s. "skjule sin skønhed" for fremmede mænds blikke) tillige en accept af, at kvinden selv bærer ansvaret for at bevare sin "dyd" (mødom), idet hun "pakker sig ind" for ikke at friste mændene. Ikke blot forventes hun at styre sin egen seksualitet; men hun gøres altså også ansvarlig for, at mændene kan styre deres, idet hun pålægger sig - eller BLIVER pålagt - at "skjule sin skønhed" (eller i tilfælde af burka og niqab fuldstændigt skjule sig selv) for mandskønnets indre sjælefreds skyld.

Men er det "kvindeundertrykkende"...?

Det må enhver afgøre med sig selv...

-------------------------------------------

Uanset hvilken mening man personligt måtte have om sagen, er det dog vigtigt at holde sig den banale - men tilsyneladende ofte oversete - sandhed for øje, at langt fra alle tilslørede og mere eller mindre sharia-efterlevende muslimske kvinder er, eller føler sig som at være, undertrykte, ganske som langt fra alle barhovede ikke-muslimske danske kvinder er ranke og frie, IKKE-undertrykte kvinder...(Og ejheller opfattede alle vore formødre i Victoriatiden sig som undertrykte --- husk lige på det, alle I "progressive"...!).

Man bør i øvrigt også være opmærksom på et par andre forhold ved traditionel mellemøstlig tilsløring:

De mere vidtgående former for kvindetilhylning fungerer tillige som en form for overklasse-statussymbol - som i sin tid krinoliner og fiskebensskørter her hos os - fordi en kvinde, der er pakket ind i vide gevandter, og hvor også hele hendes ansigt er skjult bag tilsløringens "forhæng", således at der kun levnes en smal øjensprække, indlysende nok p.g.a. sin klædedragt vil være uegnet til hårdt fysisk arbejde....
Den totale, og meget "upraktiske", tilsløring signalerer således ikke kun hendes status som from og ærbar muslim; men også hendes og hendes families status...

I forbavselse eller forargelse over det "offer", som de tørklædebærende muslimske piger og kvinder bringer - nemlig at være ubrydelig KYSK og ÆRBAR (thi ellers har sløret ingen mening) -  overser mange ikke-muslimer efter min mening i for høj grad den "gevinst" eller "kompensation", som den tørklædebærende pige eller kvinde opnår: HUN kan nemlig med god samvittighed føle sig som en "god muslim", samtidig med at hun med stolthed viser omverdenen at hun formår at vogte over sin DYD, hvilket er hendes families ÆRE...! 

Henrik Ilskov-Jensen

 

P.S.: Jeg har med vilje valgt at kalde denne lille kommentar for: "Tørklædets betydning" - og altså undladt betegnelsen "muslimsk" - fordi kvindetilhylning i en eller anden form i det mellemøstlige område kan spores næsten 1400 år længere tilbage i tiden end Muhammeds tid (ca. 570-634), og vel at mærke med samme sociale og kønsmæssige (men selvsagt ikke religiøse) betydning, som kvindetildækningen har i traditionel islamisk civilisation.

Send til
Debat  19
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
18.05-2008 | 19:13 af Fynboen
P.S.:

Endvidere har jeg ikke medtaget den politisk-ideologiske betydning, som tørklædet har fået inden for den moderne ISLAMISME, da dette emne turde være kendt af langt de fleste - undtagen dem, der ikke VIL vide besked...

Henrik Ilskov-Jensen
18.05-2008 | 19:38 af Kristian Mortensen
Måske er jeg helt forkert på den, men gid der fandtes forskellige tøklæder, nogle der synligt blot symboliserede det du beskriver i de første 12 afs. og tørklæder der synligt adskilte sig herfra og symboliserede det du har skrevet i de to P.S. afsnit, dette vil "frikende" mange unge muslimske kvinder
 
18.05-2008 | 19:57 af Bruce1
Det er muligt disse piger og kvinder ikke føler sig udnertrykte, men tørklædet STÅR for undertrykkelse. Sådan er det nu engang, det er opfattelsen i Vesten og integreret er man KUN hvis er af den opfattelse, derfor må og skal tørklædet bekæmpes som det reaktionære symbol det er - hvad enten det er i Iran eller Danmark. Ingen kan kalde sig fri og samtidig være underlagt religiøse dogmer.
 
18.05-2008 | 20:35 af E. Bill.
Bruce1.

Det er jo din opfattelse - det har vi hørt flere tusinde gange. Hvad siger dem, der benytter tørklædet.

Tørklædet er jo omtalt både i Koranen og i Det Nye Testamente.Vi skal vel ikke længere rette os efter disse to ældgamle mellemøstlige bøger skrevet af forskellige religiøse fanatikere.

Lad da dem, der vil gå med tørklæde, gøre det.

Det er da under almindelig begavede danskeres

opgave at beskæftige sig med, hvad andre går med på hovedet. Paven har da altid en forfærdelig kalot på hovedet- hvad siger Bruce 1 til den - hvornår begynder du at jagte de katolske nonner, der må have en hensigt med det, som de går med på hovedet. Der er faktisk mange, der bærer noget mærkeligt på hovedet - du må efter dem Bruce1.

Din opgave her i livet er at jagte personer med noget på hovedet - Vor Herre Bevares.
18.05-2008 | 20:37 af Jannie Nielsen
@ Bruce1

er der andre dogmer og love man heller ikke må være underlagt for at være fri ?

Færdselsloven ?

Grundloven ?

Kristendommen ?

De 10 bud ?

Loven om ytringsfrihed ?

Blasfemiloven ?

Janteloven ?

Straffeloven ?
 
18.05-2008 | 20:39 af Jannie Nielsen
Da mine forældre var unge i var det helt almindeligt at unge danske piger gik med udslået hår ind til deres forlovelsesdag. Derefter gik de med tørklæder når de skulle ud.

jan9e
 
18.05-2008 | 20:39 af E. Bill.
Henrik Ilskov Jensen.

Mener du under det anførte PS den betydning som "Dansk anti-muslimsk Folkeparti" tillægger dette tørklæde????? Eller hvad?
18.05-2008 | 20:46 af Jannie Nielsen
E.Bill

Ja det er lidt patetisk at de fortsætter med at jagte samfundets aller svageste. De muslimske kvinder med tørklæder og burka.

Det er bare så ynkeligt at se små skræmte mænd sidde og tude over uuuhhhhh nu invaderes højesteret af burkakvinder når vi jo alle ved de ingengang kan få et lokumsrenserjob.

I Århus kan de ingengang få kontanthjælp.

Hvilken enorm trussel.

Bruce1  find nogen på din egen størrelse at slå på. (men det kan jo selvfølgelig være at det er det du gør)

jan9e
 
18.05-2008 | 20:53 af Fynboen
E. Bill:

Jeg har ikke tid til at svare i aften - skal se "Den Røde Pimpernel" på TV-Charlie her kl. 21.00 - men kig forbi engang i morgen, så skal jeg nok svare...

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen
18.05-2008 | 20:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
18.05-2008 | 21:14 af Bruce1
Patetisk og hammer-naivt, Jannie, med den flæben du lægger for dagen. Du kan slet ikke sammenligne islam med NOGET SOM HELT andet, det er komplet umuligt. Ingen af de ting du nævner går f.eks. ind for dødsstraf, det gør islam, selve islam går UD på at undertrykke menneskelige følelser. Ja, offerrollen er du god til at holde muslimerne i, MEGET typisk Radikalt, stemmekvæget skal der jo lefles for af og til.
 
18.05-2008 | 21:26 af E. Bill.
Bruce1

Du er ikke meget for at svare, vel.
18.05-2008 | 21:40 af Netoidi
Forbliver Jomfru - Whatt!!! - Nej ordet muslim står at være ærbar ikke tørklædet. Har da veninder der har mistet deres mødom selvom de har tørklæde... Ja skide ærbare. og ja det er en synd en stor synd at have sex før ægteskab

Kernen til hvad? Troen på gud som ligger inde i dit hjerte er KERNEN. Tørklædet er bare et stof kvinder har om hovedet...

kvindeundertrykkende tja det er ikke mine regler... Ham gud har vist et eller andet mod jer kvinder... Det er også jer som føder børnene.

Lever op til en lang række af forventninger. Hvad siger du så til de kvinder der har mistet deres mødom og dernæst valgt at blive muslim og bærer tørklæde. Igen det ligger i ordet muslim at være ærbar. (De som konverterer er uden synder). Og det er en del af ægteskabskontrakten om man så må sige at begge parters forventninger til hinanden er at de begge er ærbare.

Samme kyskhedskrav stilles ikke til drenge og mænd.

Havde landet ligget sådan til så havde været små jouniors af mig over hele sjælland og det meste af sverige... Tro mig der havde... Nej at være ærbar er gældende for begge køn, de som ikke har kunnet bevare deres ærbarhed må finde sig en anden som heller ej er ærbar.

Er det ikke nemmere at hun går rundt med en trusse med lås? Nej der er et vers i koranen under sura nisa om at kvinder skal bære tørklædet. Men det skal er kvinden selv herre over, det skal hun ikke presses til.  

Men er det "kvindeundertrykkende"...? Ja hvis hun presses til at skulle noget hun ikke gider.

Men omvendt er det undertrykkende at hun selv inderligt vælger at bære tørklæde fordi gud beder hende om det og fordi hun inderligt selv accepterer det? Man når ikke langt med tvang.

Barhovede ikke-muslimske danske kvinder er ranke og frie, IKKE-undertrykte kvinder

Du siger altså at kvinder der vælger at bære tørklæde er undertrykte og kvinder som ikke bære det er ik? Er det ikke undertrykkende at sige dette til en kvinde som selv har valgt at bære det?

Var jeres formødre så undertrykte fordi de havde hovedtørklæde? er nonner undertrykte pga hovedtørklæde? Nej... så længe de vælger at gå med det selv er der ingen der kan sige de er undertrykte.

De vidtgående former Er ikke et krav. I nogle lande går alle kvinder bare sådan, så hvis du som kvinde vælger at vise dit ansigt frem anses det for at være uærbart.. Ja den version er lidt langt ude måske, jeg kan ikke vide om de gør det af fri vilje der der ligesom er et samfundsmæssigt pres.

Men du ser dem også her i Danmark og de kommer typisk fra sådanne lande... Det er bare noget de har taget til sig og lavet om til en levemåde.

Desuden er en kvinde heller ikke skabt til hårdt fysisk arbejde. Hun må meget gerne hellere tage sig af de blide ting.

Status - som from og ærbar muslim - NEJ, hendes families status . Ja hvis alle samtlige kvinder har tørklæde og mænd har skæg giver det vel et præg om at denne familie ikke drikker alkohol.

ÆRBAR & DYD Retterer sagt det er Faderens ære der går borte hvis han ikke beskytter sit Harem bestående af sin mor, hustru og datter og en evt anden kvinde. Manden har pligt til at beskytte dem hvis uinviteret gæst skulle prøve på at gøre dem noget. Men hvis kvinden går dette bagom manden er der jo ikke meget han kan stille op. Og i den forbindelse kan det være ligemeget om hun har tørklædet på eller ej. En med tørklæde viser omverdenen at hun er muslim og det inkluderer som en selvfølge at hun ikke er interesset i at have sex med en anden mand end hendes hustru. Men det ligger i ordet at være muslim ikke at bære tørklæde. En muslimsk mand eller en muslimsk Kvinde med åbent hår indikerer det samme.

PS: Ja det var ikke Muhammed der kom med tørklædet. Det var gud. Den samme gud som også kom med samme regel til kristne kvinder og til jødiske kvinder. Ved ikke om reglen også kom til Eva men så kan vi heller ikke gå længere tilbage.
 
18.05-2008 | 22:08 af Netoidi
Hvad betyder kvindeunderstykkelse???

Ordet eksistere desværre ikke i nudansk ordbog

kvinde - en voksen person af hunkøn

undertrykke - forhindre at nogen el. noget kan udfolde sig frit el. komme til udtryk

Det jeg forstår af ovenstående sætning er at hvis nogen prøver at forhindre en anden i frit at gøre noget og give sig selv til udtryk, vil dette være undertrykkelse.

Altså hvis vi forhindrer en kvinde i at udfolde sig frit el. komme til udtryk via et tørklæde så udøver vi kvindeundertrykkelse i håb om faktisk at fjerne kvindeundertrykkelsen.
 
18.05-2008 | 22:29 af Thomas Bruun
Fint indlæg!!

Tænker at man kunne afdramatisere hele den oppustede tørklæde-debat hvis vi alle gik lidt med genstanden i ny og næ.

Lidt mode kunne der gå i sagen - tørklæder til mænd og kvinder. Se blot rundt i verden der er nydelige eksemplarer på at begge køn dalrer rundt med tørklæde af den ene eller anden årsag!
 
18.05-2008 | 23:21 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
19.05-2008 | 15:08 af Jannie Nielsen
@Bruce1

JO Biblen taler flere steder om dødsstraf, endda for de mest latterlige forbrydelser

2 Mosebog 31,14 I skal holde sabbatten, for den er hellig for jer. Den, som vanhelliger den, skal lide døden; enhver, som udfører arbejde på den, skal udryddes fra sit folk.

2 Mosebog 31,15 I seks dage må der udføres arbejde, men på den syvende dag skal der være fuldstændig hvile; den er hellig for Herren. Enhver, der udfører arbejde på sabbatsdagen, skal lide døden.

2 Mosebog 35,2 I seks dage må der udføres arbejde, men den syvende dag skal være hellig for jer; I skal holde fuldstændig hvile for Herren. Enhver, der udfører arbejde på den dag, skal lide døden.

Og hvis man tror, det skal læses symbolsk - eller at Gud bare siger det for sjov, tager man fejl:

4 Mosebog 15,32 Mens israelitterne var i ørkenen, opdagede de en mand, der samlede brænde på sabbatsdagen.

4 Mosebog 15,33 De, der traf ham i færd med at samle brænde, førte ham til Moses og Aron og hele menigheden.

4 Mosebog 15,34 De holdt ham i forvaring, for der var ingen afgørelse om, hvad der skulle gøres ved ham.

4 Mosebog 15,35 Herren sagde til Moses: »Manden skal lide døden! Lad hele menigheden stene ham uden for lejren.«

4 Mosebog 15,36 Så førte de ham uden for lejren og stenede ham til døde, sådan som Herren havde befalet Moses.

Bemærk, at sabbatten er lørdag. Ja, faktisk starter lørdagen aftenen før, så der er dødsstraf for at arbejde mellem fredag kl. 18.00 og lørdag kl. 18.00. Kristne mennesker tror, at helligdagen er flyttet til søndag for at fejre Jesus genopstandelse, men det er der ikke belæg for nogen steder i Bibelen.

jan9e
 
19.05-2008 | 16:08 af Netoidi
Ok sygt... Muslimer har en regel kun gældene for mænd om at de skal gå til fredagsbøn (afholdes fredage typisk mellem 12 og 15- skifter lidr mht årstid). De skal ikke dø, det er en synd ikke at gå til bønnen hvis man har mulighed for det. Har det du siger rent faktisk fundet sted sådan praksisk i nyere tid ?
 
19.05-2008 | 16:14 af Jannie Nielsen
Der er også dødstraf for en masser varianter af sex,  selv for at spise surbrød i påsken, ulydige børn straffes også med døden, gør man ikke hvad præsten siger - igen dødsstraf.

Hvorfor ignoreres det når moderate muslimer siger at de naturligvis tager afstand de rabiate dele af koranen når vi jo sagtens kan gennemskue at moderate kristne mennesker fint kan tage afstand fra de rabiate dele af vores egen bibel ?

jan9e
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl