20.07-2008 | 15:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
20.07-2008 | 15:37
af
Nemesis
@ kære novo - jyde.
Neiii, det tror jeg såmen ikke. Her er problemet snarere demens.
Her synes det snarere som om, at kun få kan huske deres barnelærdom.
"Vær god ved hinaden" - =O) |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2008 | 15:43
af
Nemesis
Irene Rønn Lind skriver ikke om de politiske partier. Men om kirken hvor sognepæsterne boltre sig.
"Forfatteren vælger at kalde dem "pæne psykopater", fordi de har psykopatisk adfærd, men er forklædt som veltilpassede mennesker.
Problemstillingen belyses ud fra en psykologisk vinkel med udgangspunkt i begrebet psykopati. Formålet er ikke at diagnosticere, men skabe forståelse for, hvordan man takler problematikken og beskytter ofrene." |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2008 | 15:50
af
Nemesis
Klip fra bogen: Charmør og tyran
Af Alv A. Dahl og Aud Dalsegg
"Det er netop kendetegnende for psykopaten at han/hun har et tilforladeligt og tilsyneladende charmerende førstehåndsindtryk, så ingen udenforstående ville tro at denne mand tyranniserede sine omgivelser."
Kunne det passe på Hitler og Goebles |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2008 | 16:04
af
Mr. Pedersen
Hmm...
Jeg har også læst Sannes lille pamplet sidste sommer.
Den mest sigende i bogen var sætningen: "En psykopat tror, at han ved mere end andre. Han tror, at han er bedre og har støre evner."
Med andre ord, ifølge Sanne, er du psykopat, hvis du ikke straks siger, at du er dummere og dårligere end andre.
Det er sgu jantelov af største slags...
Hendes ti anekdoter / kapitler følger iøvrigt samme mønster: En person kommer ind i en virksomhed og hævder at han (eller hun i to af historierne) kan en masse og sætter en stor del ting i sving. Når det kommer til stykke, kan personen alligevel ikke løfte opgaven og fokusere på de forkerte ting, hvorfor personen selvfølgelig er en psykopat.
Men hvilken konsekvens ønsker Sanne så at trække?
Det skriver hun ikke selv, men implicit må det vel være at man skal meget kritisk, når nogen hævder, at de kan gøre noget godt.
Med andre ord har hun genopdaget janteloven.
Stort tillykke til hende.
NOT. |
|
| |
|
|
|
|
20.07-2008 | 16:26
af
Nemesis
@ Viking.
Jeg har ikke selv læst bogen. Jeg har for nogle år siden mødt en af slagsen. De er skræmmende.
Det er et svært emne og forbundet med megen tabu, meen, der er mange af dem, og der sidder mange i folketinget. De kan være meget nyttige da de netop ikke lider ved at gøre det beskidte arbejde.
Sanne Udsen er langt fra den eneste der gør opmærksom på psykopaternes eksistens.
nyt citat:
"Vi kan alle støde på psykopater. De er meget gennemtrængende, meget dominerende og vil hele tiden have ret. Derfor er det svært at takle dem. Men det kan lade sig gøre."
Viking - Tror du de fordeles ligeligt på partierne? |
|
| |
|
|
20.07-2008 | 16:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.07-2008 | 17:04
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
20.07-2008 | 17:23
af
Mr. Pedersen
@ Nemesis,
Du er ikke så kvik, for du fanger vist ikke, hvad jeg skrev.
Den eneste som Sanne har bidraget med er at genopdage janteloven.
Synes du janteloven er en god ting? |
|
| |
|
|
20.07-2008 | 17:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.07-2008 | 17:26
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
20.07-2008 | 17:38
af
Mr. Pedersen
@ Hoomer,
Enig i din første kommentar, men med hensyn til den anden, så vil jeg anbefalde at læse Sannes bog: efter jeg havde gjort det, var jeg ikke i tvivl at Sanne i hvert fald selv er stærkt drevet af janteloven. |
|
| |
|
|
20.07-2008 | 17:49
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
20.07-2008 | 18:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 07:42
af
Nemesis
@ Min kloge viking - du fanger da også alt.
Mener du, at Janteloven skaber psykopater? |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 07:45
af
Nemesis
@ Viking - Jeg tror, at selv om du har en høj selvforståelse, mengeler du lidt øvelse i at skelne mellem. "Det som er" - og "det som, du tror der".
"Psykopatens manglende empati medfører, at han er ligeglad med om andre har det skidt, og blot opfatter det som svaghed."
Ser du Janteloven her? |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 07:49
af
Nemesis
@ Dane.
Ser du en sammenhæng, mellem søndag kristne og mennesker med psykopatiske træk????
"Arne Grønborg, BST Nord er 5- 10% af danske ledere bærere af psykopatiske træk i et eller andet omfang. Blandt ledere er psykopater mere hyppigt forekommende end i resten af befolkningen, hvor psykologer regner med at 2-3% "er psykopater", dvs. har psykopatiske træk." |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 07:59
af
Nemesis
@ Hoomer.
Ser du politiske fordele, ved at have psykopatiske træk?
Ser du, at Janteloven er psykopatiens modsætning?
"Mange psykopater er intelligente og kan virke yderst charmerende på omgivelserne. Hvis man ser på de nævnte træk, er det klart, at en charmerende person – måske endda med et attraktivt udseende – kan nå langt, hvis han er god til at manipulere med andre, lyve, skyde skylden på andre, fremhæve sig selv på bekostning af andre og tilmed ikke få dårlig samvittighed over det. Sådanne karaktertræk kan være en direkte billet til en stor stilling inden for det offentlige, politik, medieverdenen eller andre steder, hvor karisma og handlekraft sættes i højsædet." |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 08:02
af
Nemesis
Ordfusk og politisk korrekthed:
"Politisk korrekthed
Mange ord har undergået samme skæbne som psykopat. Tænk blot på ord som idiot, fremmedarbejder og neger. I dag erstatter de fleste disse ord med betegnelser som mentalt retarderet, person af anden etnisk herkomst og sort. Ordene er blevet så belastede og ‘ikke-stuerene’, at man i stedet har opfundet andre betegnelser for det samme. En psykopat er således det samme som en karakterafviger eller en person med dyssociale træk. " |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 08:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.07-2008 | 08:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 08:18
af
Nemesis
@ kære Per.
Det er meget tabu - men jeg tror bestemt, at der i de nyere arbejdsplads analyser er noget "at komme efter".
Spørgsmålet for mig er ikke om "de findes" - men snarere om - Hvordan lær vi at leve med dem - og forstå - at nogen har det lettere end andre med at tilpasse sig hverdagen blandt psykopater.
Masser af mennesker stresses - masser af mennesker mister deres selvværd i mødet med psykopaterne.
"Alle mennesker burde lære at kende en psykopat, skriver en canadisk psykolog, psykopat-eksperten Robert D Hare, i sin bog"Psykopatens värld" (ISBN 91-44-49921-3)." |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 08:24
af
Nemesis
@ du dejlige Hoomer - jeg læser dig næsten som "Confusius" - Tager jeg fejl??
Jeg synes om dine strøtanker, og jeg tror de er gode.
"En psykopat behandler alle medmennesker som enten venner eller fjender, og er ekstremt manipulerende, efter som han bare ser andre mennesker som et middel til at nå de mål, som han vil opnå, og aldrig kan sætte sig i en andens persons situation og forstå, hvordan denne oplever manipulationen. En psykopat kan være meget behagelig og social - for så i næste øjeblik at slå over og begå i princippet et hvilket som helst overgreb. Udprægede psykopater er ekstremt spændingssøgende og styret af sine impulser, som leves ud uden tanke for konsekvenserne. Men der findes mange "raske" psykopater, dvs. personer som kan håndtere sin personlighedsforstyrrelse og fungere i samfundet." |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 08:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 08:50
af
Nemesis
Kæft - en ny verden - en ny forståelse.
Klip fra psykiatrifonden.
"Psykopater har ingen moral eller humanistiske livsværdier. De mangler et sprog for følelser, som har sammenhæng med positive livsværdier. De forstår ikke de koder, der er nedlagt i sproget, og falder derfor igennem, når de skal forstå andre menneskers følelser."
Der er kun kort vej til Søren Espersens sprog. |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 08:53
af
Nemesis
@ mon du forstår pointen Carsten?
Psykopater har ingen moral eller humanistiske livsværdier. De mangler et sprog for følelser, som har sammenhæng med positive livsværdier. De forstår ikke de koder, der er nedlagt i sproget, og falder derfor igennem, når de skal forstå andre menneskers følelser. |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 08:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 09:07
af
Nemesis
men @ per.
Er der ikke en anden form for psykopati?
Jeg prøver med en anden vinkel. Det er jo ikke motorvejen, der er farligst for børn. Den er tydelig - og farlig - her leger ungerne slet ikke.
Det er jo heller ikke den tydeligt forurenede badestrand, der skaber badeulykker. De blå flag - eller mangel på samme - er gode, når man en dejlig sommerdag får lyst til at bade i de kemiforurenede klare vand.
Citat:
"Personer, der let lader sig charmere, identificerer sig med eller fascineres af psykopatens følelse af at beherske alt, og personer, som tiltrækkes af aggression og fornedrelse, bliver ofte udsat for psykisk vold fra psykopatens side. En række socialt velfungerende mennesker har psykopatiske træk, men kan med deres begavelse omgå systemet, bevæge sig på kanten af loven, besnakke folk og på overbevisende måde bortforklare deres fejltrin." |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 09:11
af
Nemesis
@ Per.
Han hun her, er jo ikke en voldelig person.
Der er ikke tale om Mr. Hide. Det er jo snarere Dr. Jekyel?
citat:
"En psykopat er en person, som bruger charme, manipulation, indynden til at kontrollere andre og derved tilfredsstille egne behov. I mangel på medfølelse for andre og i kraft af manglende samvittighed tager de, hvad de ønsker uden at vise mindste tegn på skyld, anger eller beklagelse. Psykopati er en mangeltilstand." |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 09:17
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 09:28
af
Nemesis
Neiii - egentligt ikke Per. Jeg er bare ved at "flytte mit begreb" inde i mit hoved.
Jeg havde vist en lidt fastlåst fornemmelse at, psykopater var voldelige fjolser, der var lette at finde i hverdagen. Dem ser jeg som lette at "finde".
Nu ser jeg, at vi jo alle er psykopatiske - dog i meget forskelligt omgang.
Derfor bliver vi jo farlige for andre. Søde venlige smil - charmerende og veltalende - er ikke det, jeg forbinder med psykopati. Jeg undrer mig bare ofte over, at nogen helt koldt kan nedgøre "forsvarsløse borgere". Nu ser jeg måske, at der noget jeg har overset.
http://www.psykiatrifonden.dk/info/01_2004/hvemerdissepsykopater.html
"Psykopater kender ordene i sproget, men ikke ordenes nuancer. Der er en brist i sammenhængen mellem ord og følelser."
Det oplever jeg da tit. =O) |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 09:43
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 09:58
af
Nemesis
@ enig Per. Jim Jones er nok en af slagsen. Heldigvis er han langt borte.
Men tror du det passer at 2 - 3 % af den danske befolkning ligner ham?
Brudal, Lisbeth F.
Psykopat?: historier fra virkeligheten Bergen: Fagbokforlaget, 2008. - 174 sider
Bogen giver en indføring i emnet psykopati - hvordan udfordrer psykopaterne os, hvordan skal vi møde dem ? Forstår de sig selv og kan de ændre sig ? |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 10:17
af
Mr. Pedersen
@ Nemesis,
jeg mener ikke at janteloven skaber psykopater, ej heller at der ikke findes psykopater.
Jeg mener dog, at Sanne Udsens bog er STÆRKT drevet af hendes jantelov - og spørger igen, hvilken konsekvens man burde trække af hendes ti anekdoter?
Endvidere mener jeg, at man skal passe på med at klistre begreber som psykopat over på politik. Sandheden er jo, at politik handler om definitionen på, hvad der er godt: alle er gode ud fra deres egen selvforståelse.
Selv de autonome ville jo hævde, at når de brænder en bil af, er de ved at gøre en god gerning, idet de jo "bevidstgøre" bilejeren om nødvendigheden af et fristed for venstreekstremister i København, hvilket i deres øjne er en god ting... |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 10:20
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.07-2008 | 10:34
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 10:34
af
Nemesis
@ Viking.
Jeg er igen på linie med dig.
Jeg vil bare igen løfte pegefingeren mod "fordomme". Eller du kunne måske i stedet kigge lidt på den her helt nye bog?
Lind, Irene Rønn
Forklædt : pæne psykopater og deres ofre. Kbh.: Credo, 2007. - 152 sider
Beskriver personer med psykopatisk adfærd, som er forklædt som veltilpassede mennesker - både generelt, og som de optræder i kirkelige miljøer. |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 10:49
af
Nemesis
@ du gode Hoomer.
Du har det jo lidt som ræven - med flere udgange.
Du er et philosofisk menneske. Det er dejligt - men ofte svært. Ikke alle grunder så længe over livet og det mangfoldighed.
Jeg er blevet forbavset over nogle nye syn - (for mig nye syn) på psykopater. HHHHvorfor taler vi ikke mere om det - dem - begrebet.?
Jeg ser nu, der foreligger stor viden herom.
Har vi ikke ytringsfrihedselskende mennesker i dette land?
Hvorfor er det "inhouse" at kalde psykopater for psykopater?
Denne tankegang er mig da i mod og besynderlig. Vi kalder jo ofte alle andre andet og mere, end vi kan stå inde for. |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 10:52
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
21.07-2008 | 11:08
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 11:29
af
Nemesis
@ hoomer.
Jeg læser og forstår mindre og mindre.
Psykoteknik er en metode til udvælgelse af de bedst egnede individer til et bestemt arbejde. Hvad er der mon galt i det?
Kunne man ikke bruge psykoteknik til at finde de bedst egnede politikere.
Er politik ikke et arbejde? |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 11:38
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 11:46
af
Nemesis
@ Hoomer - du er dejlig - og nu kaldes jeg på havearbejde - føj.
Tænk dig godt om i såvel valg af boform og partner - begge dele kan vælges forkert. =O) |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 12:05
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
21.07-2008 | 13:01
af
Troldeguf
@ Nemesis
Ja for fanden da. De findes over alt. Prøv telefonbogen og tæl. Ca hver 20 er psykopat. Men de fleste findes uden for Danmark. |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 13:24
af
Dionysos
| Nej, jeg tror ikke der findes psykopater i Danmark |
|
| |
|
|
|
|
21.07-2008 | 14:46
af
Nemesis
Føj da.
Kan det passe? Utrolig læsning.
Af Raimo Mäkelä – Magtmennesker og magtmisbrug.
”Flere, end man skulle tro, har i større eller mindre grad gjort bitre erfaringer med magtmennesker -
Forfatteren belyser, hvorpå man kan kende et magtmenneske, hvordan der opstår magtmennesker, og hvad følgerne er. Han kommer også med værdifulde råd om, hvordan man skal forholde sig til magtmennesker. Mange har ved læsning af denne bog genkendt deres egen smertefulde oplevelser og fået hjælp til forstå, hvad de har været udsat for. Dermed er de kommet videre i deres liv.” |
|
| |
|
|
21.07-2008 | 15:06
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
22.07-2008 | 10:41
af
vera madsen
| Har mødt et eksemplar, meget charmerende og uhyre svær at gennemskue, men jeg har ikke plejet bekendskabet, det finder jeg mit liv for kostbart til |
|
|
|
|
|
|
22.07-2008 | 12:18
af
Nemesis
@ helena...
Jeg er meget på linie med dig.
Der er folk men kun skal kende en snip af,
for at vide, hvad man ikke går glip af. =O)
Desværre er de ikke altid lette at kende, før de bliver fysisk voldelige. og
desværre er der mange flere skadede efter de mentale vedvarende krænkelser. |
|
| |
|
|
01.08-2009 | 21:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
02.08-2009 | 03:06
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.08-2009 | 18:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
16.08-2009 | 04:50
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|