|
|
03.12-2007 | 17:37
af
leon lerche
| undskyld jeg skal lige sluge den hilsen leon |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 17:41
af
Amila Jasarevic
»Islam hører ikke til i Europa og vores første prioritet må være at repatriere muslimerne.«
Bosniere er et europæisk folk. Hvor ville man "repatriere" os hen? Jøsses dog.. Tak for et godt grin. :D |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 17:55
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 17:57
af
Amila Jasarevic
| Hehe kan man ikke gå efter bolden.... ;) |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 17:58
af
Thomas Proctor
@Amila Jasarevic,
Jeg kan heldigvis stadig trække på smilebåndet over "landsbytosserne". Men mener vi må begynde at tage den snigende fascisme til efterretning og gøre noget ved problemet for fremtidens mennesker.
Jeg er bange for "ledelsen" faktisk mener at to som os burde smides ud af landet.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:02
af
Thomas Proctor
@Jomfru5,
Hvis du tror det har du ikke forstået mit synonym.
Nej, DF bliver uanstændigt ved hvilke udmeldinger partiet og medlemmer fremfører.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:03
af
leon lerche
| hvis det kommer på tale går jeg gerne på barikaderne for jer hilsen,leon |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:05
af
Thomas Proctor
@marsterleon,
Tak, det er dejligt at høre!
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:07
af
Amila Jasarevic
| @ESP: Ja, men for mit vedkommende er der også den risiko, at de kunne prøve på at gøre mig til "præmieperker" - "Se denne pige, hun går ikke med tørklæde, hun har en dansk kæreste, hun taler dansk og er under uddannelse, hun har ikke 10 børn" osv. osv. Det ville være uhyggeligt. På papiret ser jeg jo sikker kanongodt ud for DF - lige indtil jeg gør brug af ytringsfriheden hehe |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 18:14
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:21
af
Thomas Proctor
@NomdeGuerre,
Ja - jeg er pascifist og tror på dialog, ytringsfrihed og demokrati.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:34
af
Lars Nielsen
Både ESP og LIR - kører for Enhedlisten nøjagtigt samme melodi døgnet rundt - godt bakket op af den påståede radiale Shansen - der melder det hele til politiet.
Se hvad ESP og LIR får ud af deres medlemsskab af Enhedslisten, der får de og andre både i pose og sæk:
Fra første dag er man antidemokrat, og imod den danske og andre kapitalistiske stater, samtidig er man absolut og voldsomt imod USA, ”de multinationale”, ”monopolkapitalisterne”, A. P. Møller og Nordsø olien.
Medens man med modsatte iver, absolut automatisk støtter og 100% går ind for kommunisme, socialisme, islamisme, ikke bare i Danmark for et nyt Ungdomshus, men også i udlandet terror-organisationer som PFLP, FARC samt Stalin, Molotov-Ribbentrop Pagten, Osama bin Laden, Hugo Chaves, Fidel Castro, Daniel Ortega, Robert Mugabe, Putin, Enver Hoxha samt Kim Jong Il m.fk. inklusive deres socialistiske og/eller kommunistiske samfundssystemer og syn på pluralt demokrati, retsvæsen, dissidenter, oprørske banditter, revisionister samt ikke mindst inden-, og udenlandske reelle og ”imaginære” fjender af hensyn til de hjemlige masser og kadrers ubetingede massers faste støtte. Man aflægger en ”Führereid” f.eks. til Frank Aaen.
Sluttelig kan alle medlemmer også lege med Super Kim:
http://youtube.com/watch?v=1QdzzZCgFbU
LIR - Medens du venter på Peter Skaarup, som jeg ventede på din ven Asma Abdol Hamids svar på mine spørgsmål - som aldrig kom, kan vi jo lige tage:
SF og Enhedslistens store GURU, Josef Stalin der ville have en helt speciel hær, baseret på videnskab:
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2005/12/20/203533.htm?rss=true
rygtet stammer fra SF og EL s eget propaganda-ministerium DR og dermed Kenneth Plummer, så må det være rigtigt.
Mon Sovjet og Frank Aaen havde vundet i Afghanistan med en sådan hær ?
nogle af os har forstået hvad i mener |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:39
af
Thomas Proctor
@Strangelove,
Du kan da godt skrive alle dine løgne. Men det bliver det ikke sandt af.
Nej, venstrefløjen kæmper imod islamisme og fascisme og du ved det!
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:45
af
Thomas Proctor
Den Konservative udenrigsordfører, Per Stig Møller, kaldte mujahedinerne - eller de hellige krigere - for „frihedskæmpere“.
Og Lars Løkke Rasmussen fra Venstre, der senere skulle blive sit partis næstformand og amtsborgmester i Frederiksborg Amt, tog på hesteryg ind i Afghanistan for at aflevere 600.000 kroner til mujahedinbevægelsen.
- Man kan sige, at Vesten gennem sin støtte til mujahedin samtidig har været med til at støtte nogle tendenser i bevægelsen, der har ført til dagens udvikling i Afghanistan, siger antropolog Inger Boesen.
Ungdomsorganisationerne og en komité med blandt andre Fremskridtspartiets Pia Kjærsgaard samlede 600.000 kroner ind til bygningen af en kønsadskilt drenge- og pigeskole i den mujahedinkontrollerede Logarprovins.
Pengene blev afleveret til mujahedin i Afghanistan af en delegation under ledelse af landsformanden for Venstres Ungdom, Lars Løkke Rasmussen. Samme Lars Løkke Rasmussen blev ved tilbagekomsten til Pakistan anholdt af politiet og sigtet for voldtægt og mordet på en kvindelig antropolog, der havde boet på samme hotel i den pakistanske grænseby Peshawar. Selv om politiet løslod den da 25-årige Lars Løkke Rasmussen, blev sigtelsen opretholdt på en mistanke om, at der kunne være en forbindelse mellem Lars Løkke Rasmussens mission i Afghanistan og kvinden. Kvinden var kritisk over for den fundamentalistiske drejning i modstandsbevægelsen.
Danske læsere af blandt andet Se og Hør kunne derfor i 1988 se billeder af Lars Løkke Rasmussen i Afghanistan med landets traditionelle hovedbeklædning pakul, kaftan og Kalasnikov: „Han afprøver en af partisanernes Kalashnikov-maskinpistoler“, lød en af billedteksterne.
http://forbryderalbum.dk/mat.php?n=20
Rigtige mænd har en AK47
Freelancefotograf Jørn Stjerneklar ligger inde med et tankevækkende billede af Lars Løkke Rasmussen.
Men selv om han ikke nærer politisk sympatier for indenrigsministeren, så vogter han nidkært over billedet.
Læs her hvorfor.
http://www.pressefotografforbundet.dk/index.php?id=3570&action=info
Vh
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 18:59
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 19:08
af
Thomas Proctor
@johnsen,
Jeg syntes ikke det er at svine DF til at fremhæve hvad de i realiteten mener - sort på hvidt.
@Lars Nunnegaard,
Dansk Folkeforførelsesparti=Dansk Folkeparti.
VH
ESP |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 19:13
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 19:24
af
Thomas Proctor
@jalte sørensen,
Nej, jalte SF blev faktisk stiftet imod stalinisters indflydelse på venstrefløjen. Stalin har aldrig været mit idol - det er derimod John Lennon, Ghandi, Nilson Mandela osv..
Det kunne aldrig falde mig ind at kaste med sten bortset fra i havet eller ligende.
Nej, jeg er ikke paranoid og mine kilder er veldokumenteret.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 19:31
af
Trine Olesen
Ihh, hvor er det altid hyggeligt herinde :-)
Glæder mig, at DF har fået en lille julehilsen herfra - om den så er positiv eller ej.
Jeg er DF er og er stolt af det! |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 19:38
af
Thomas Proctor
@Trine Olesen,
Jeg kan ikke se det fjerneste positive i at man skærer et mindretal over en kam og indirekte kalder dem onde mennesker.
Jeg forstår ikke hvordan du kan være stolt over at partiet nedgør alle muslimer.
Jeg håber du ved hvad Julen handler om bortset fra gaverne..
VH - med et håb om dialog.
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 19:56
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:02
af
Trine Olesen
Det er ren pædagogik. Få personer, kan ødelægge det for resten af klassen, og når nogle få personer gør det, jamen så må resten åbenbart også bøde for det. Så hvis alle forstod at opføre sig ordentligt, så havde vi intet problem med indvandrere.
Det er ikke DF, der skærer alle over én kam, men derimod de personer, der manipulerer med udtalelser etc. Vi siger blot, at dem der kommer til landet, må indordne sig efter flertallet - længere er den ikke. Danmark er dansk og skal forblive det.
Julen handler om kærlighed til de mennesker man holder af. Den har baggrund i kristendommen, hvor vi juleaften fejrer Jesus fødselsdag.. Hmm.. Mere, du synes, jeg bør vide?
Tager gerne en dialog! :-)
// Trine |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:04
af
Thomas Proctor
@Amila Jasarevic,
Dejligt at høre du også er SFer og vi tabte ikke valget. Jeg har meget stor respekt for OZlem Sara Cekic. At hun også ser sød ud er der ikke noget i vejen med.
Det må være godt at blive rost af hende.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:21
af
Thomas Proctor
@Trine Olesen,
Det er svært for mig at se næstekærligebudskabet i de udmeldinger som DF kommer med - kan du?
Jesus Kristus, som var pascifist kom også med fredsbudskabet..
Muslimer er som vi underlagt loven - mener du vi skal have Apartheid-love rettet mod mindretal?
julen handler ikke kun om kærlighed til dem man holder af - men også om medmenneskelighed som ligger i næstekærlighedsbudskabet.
Der er mange, også i udlandet, som mener det er DF som ødelægger Danmark og vores gode ry..
VH
ESP |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 20:22
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:25
af
Lars Nielsen
@ ESP
Når man skriver sandheden om Enhesdlisten som ovenfor. Kalder du det for det løgne.
Hvis jeg skriver en løgn om Enhedlisten som, at i er et demokratisk parlamentarisk parti, vil 98% af Danmarks befolkning vide det er løgn.
Så foretrækker jeg at skrive sandheden selvom du kalder den en løgn. |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:30
af
Lars Nielsen
@ ESP
Mujahedin - er det ikke et ord der bruges over hele den arabiske/mellemøstlige verden.
Hvis vi tager Afghanistan var "Løven fra Panshir" Sheik Ahmed Shah Massoud, kaldet "løven fra Panshir" og hans folk "ægte mujahedinere".
Aret være hans minde.
Sovjets lakajer - var dengang som idag som jeg skriver, bare sovjets og/eller Ruslands lakajer. |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:33
af
Thomas Proctor
@Stig Winther Petersen,
Det er altid skammeligt at piske svage samtidigt med at lefle overfor de rige.
Et samfund skal bedømmes på, hvordan det behandler sine svageste medlemmer, og det skal bedømmes på, hvor mange svage, det skaber.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 20:51
af
Thomas Proctor
@Strangelove,
Min pointe er at højrefløjen har støttet og støtter islamister. (se op og i min blog)
Iøvrigt anser jeg Putin, som du af sædvane omtaler som rød, for at være stærkt højreorienteret om ikke fascist.
VH
ESP |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 20:51
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 21:02
af
Thomas Proctor
@WAGNER,
Jeg er ikke itvivl om at hetzen i de borgerlige medier er med til at skærpe konflikten ved at nogle muslimer yderligere føler sig maganaliseret og stemplet "onde". Derudover kan højrefløjen kun vinde valg ved at bruge fremmedfrygten.
Jeg læser mange aviser og erkender at der er mere kriminalitet blandt indvandregrupper men jeg ser det som et socialt-problem - ikke pga hudfarve eller religiøsitet.
God aften til dig også,
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 21:18
af
Thomas Proctor
@Shansen,
Selvtak og altid godt at høre fra dig.
Venlig Hilsen
ESP |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 21:27
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 22:17
af
steffeng40
| Det er problematisk, at man stort set aldrig læser om hvide danskeres kriminalitet, ihvertfald ikke blæst op som de kulørtes, på trods af det faktum, at langt den meste kriminalitet begås af hvide danskere. |
|
|
|
|
03.12-2007 | 22:19
af
steffeng40
| Det er jo også aldeles uanstændigt, når man ønsker at påføre de vidt forskellige indvandrergrupper en kollektiv skyld for enkeltindividers forbrydelser - som når "Arne Hansen" skriver, at muslimerne har myrdet 21 danskere. Nej, det har MUSLIMERNE ikke, og det er i allerhøjeste grad udtryk for en despekt for dansk lov og ret at udtrykke sig på en sådan måde. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 22:24
af
Pia Bjerre Christensen
"Det her er en dansk skole. Tal dansk!"
Jeg havde i går en samtale med en af mine venners børn - og udtalelsen falder af og til fra en af hendes klassekammerater.
Hun er tosproget og tokulturel - født i Danmark. At tale arabisk er også en del af hendes identitet. Hendes identitet!
Hun taler dansk, dansk, dansk og så hænder det, at der falder nogle ord på arabisk i pausen...
Udtalelsen her er ét af resultaterne af "kampagnen" med overskriften "De skal indordne sig" - også børn bliver præget af det, og helt uforskyldt kommer de til at angribe netop hendes identitet.
Gæt selv hvad konsekvensen er... Når man bliver angrebet, må man naturligt forsvare sig, og er man blevet angrebet længe nok, begynder man at beskytte sig...
Er I så venlige at huske det, næste gang nogen af de lidt ældre sætter ild på en container her i Parken eller der er endnu en artikel i en eller anden avis om 2.g´erne og kriminalstatistikken?
For dem der vender det hele indad, hører vi jo ikke meget om: "Jeg er jo (bare) gæst", sagde en anden pige på samme alder under samme samtale og mente det. Danmark er hendes eneste hjemland...
@Trine Olesen & Søren Krarup
Rigtigt mange af de mennesker, som jeg holder af og har kærlighed til, bor lige her i mit nabolag. |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 22:27
af
Nanette Andersen
Bare fordi man ikke bryder sig den mindste smule om DF, så skal der henvises til gamle kommunistiske styrer. Det der henvises til her (DF) er PRÆCENT, altså lige NU OG HER. Jeg er ret så overbevist om, at der ikke er nogen som helst som ønsker dette for dette land. Jeg er godt nok træt af at sådanne beskyldninger flyver ud her og der og allevegne.
Forhold jer til NUET, pfh. tak.
Mvh. |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 22:42
af
steffeng40
| Der er ingen kommunister tilbage, men der er så sandelig og tydeligvis folk, der tangerer den modsatte fløj - det værste er, at jeg faktisk tror, at mange af dem ikke selv er klar over, hvor langt de er ude. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:04
af
Pia Bjerre Christensen
PS:
Hvor meget skal et barn egentlig gøre vold på sig selv for at være "dansk nok"? |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:14
af
Pia Bjerre Christensen
@ESP
Jeg har skimmet indlægget, og det får mig til at tænke på Jacob Holdts racismedefinitioner:
"Den lille racisme" er den mest ekstreme i sit udtryk, og den udøves af mindre grupper, som selv er undertrykte.
"Den store racisme" er den, som vi alle er ramt af i større eller mindre grad, og den er "pænere pakket ind".
Samtidig er det også den, der er den farlige, fordi den udøves af majoriteten - os der har magten i forhold til job, uddannelse, medier osv.
Og som politiker har man et ganske særligt ansvar - uanset hvad vi vælger at kalde det, som DF står for... |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:18
af
Thomas Proctor
@steffeng40,
Helt enig med dig.
@Pia Christensen,
Det er meget synd for børnene som bliver klemt i "tonen" i debatten for hvad skal de tro? Hvad er det man vil have dem til at tro? Enten kommer de til at tro at det er iorden, fordi de voxne gør det, at være ond mod fremmede - eller også bliver de bange fordi deres kammerater nedgøres.
Det er ikke sundt for indvandrebørn at få råbt; Tal Dansk ind i hovedet.
Børn er let påvirkelige og hvis de vokser op med racistiske tendenser vil det præge dem. Det ved højrefløjen godt derfor er de blevet afsløret flere gange på børne-chat-sider.PET advare om racistisk højrefløj på børne chat-sider:(se PET.dk - jeg kunne ikke finde artiklen)
http://debat.jubii.dk/54/PET+advarer+mod+h%F8jrefl%F8jen_353926.html
@Nanette B. Andersen,
Mange koldkrigere hænger fast i de gamle dogmer.
Venlig hilsen
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:20
af
Henrik Clausen
DF er da ikke et hak mere uanstændigt end alle de sølle partier, vi ellers er belemrede med.
Den største forskel er at DF har fastere grundlæggende principper end de andre. Og det er ret ilde set i dagens Danmark.
Men gå dog efter principperne i stedet for bare at svine folk til. Det er uanstændigt at hetze folk efter religiøs / politisk opfattelse, hudfarve, oprindelse eller andre usaglige årsager. |
|
| |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:27
af
Thomas Proctor
@Pia Christensen,
Enig med dig. Jeg har selv læst en del Jacob Holdt også den gamle Amerikanske Billeder, hvor det også kommer frem at de værste racister godt kan være sorte som, fordi de selv er blevet overklasse, i den grad nedgør andre fattige sorte.
Der er tegn på stats-racisme i DK efter min mening og internationalt er DK efterhånden et af EU´s mest højreorienterede lande, der overtræder internationale konventioner.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:32
af
Thomas Proctor
@Pia Christensen,
Jeg er blevet nødtil at censurere migselv pga. et tvivlsom link. Jeg censurerer ikke andre og mener iøvrigt ikke NA kan tillade sig at overgive deres ansvar til at Fx nazister kan censurere og lukke munden på enhver på deres blogge.
;-)
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:33
af
Pia Bjerre Christensen
@ESP :-(
@Henrik Ræder Clausen
Ja. Også Pia Kjærsgård kan blive fundamentalist af at blive udsat for hetz... |
|
| |
|
|
03.12-2007 | 23:34
af
steffeng40
Du har ret, Henrik Ræder Clausen, et parti kan ikke være uanstændigt, det kan kun de, der bakker op om dets politik.
Jeg tror dog ikke, at folk har noget imod faste principper, det er mere hvilke faste principper, man har, folk vurderer. Og her er godt 85% af befolkningen altså ikke enige med dansk folkeparti og dets vælgere.
Og i dit skønsomme udvalg af ting, hvor det er uanstændigt at hetze mod folk - hvad det selvfølgelig er - falder politisk opfattelse altså ved siden af, for politik er ikke personlig, den er en holdning på samfundets vegne og derfor et stridsspørgsmål i et frit land, hvor flertallet mere eller mindre bestemmer reglerne. |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:36
af
Thomas Proctor
@Henrik Ræder Clausen,
Det er netop det som er problemet - lige som Putin har DF kun en populistisk politik - deres partiprogram er fyldt med vage vendinger og gummi-paragraffer. De er glatte som ål.
Men vi ved godt allesammen hvad de mener - ikke?
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:44
af
Thomas Proctor
@Pia Christensen,
Hun er fundamentalist i den grad. Spanskrøret tilbage i folkeskolerne typen. DF stemte imod revselsesret-forbudet.
Hvorfor er du sur?
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:46
af
Henrik Clausen
Steffen, hvorfor i alverden hetze når man kan argumentere? Politik handler om principper og praktiske tiltag, fornuft og ikke-fornuft. Det vigtige er at vi sætter os ind i detaljerne, tænker i større linjer (dvs. helst til efter næste valg), og argumenterer for den type samfund, vi gerne vil have.
Det med at nedgøre modstanderne er udemokratisk - nærmest modelleret efter Stalin. Og er tit udtryk for manglende vilje (eller evne?) til at sætte sig ordentligt ind i ting.
ESP, hvis du virkelig vil have vage vendinger kan jeg anbefale Radikale Venstre eller Socialdemokraterne. Der er nærmest kun vitaminfrie plusord at hente :) |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:47
af
Pia Bjerre Christensen
@ESP
Hehe :-D Jeg er sur, fordi du har ret i, at DK er på afveje :-(
Jeg forstår ikke det med, at du censurerer dig selv? |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:48
af
Thomas Proctor
@Pia Christensen,
Der sidder tre sensorer på Nyhedsavisen som bestemmer hvad der skal frem. Men når man skriver et Blogindlæg kan man selv fjerne indlæg, hvilket gør at nazister kan stå uimodsagt, hvilket jeg ikke mener fremmer demokratiet.
Men det er en anden diskusion.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:54
af
Henrik Clausen
ESP, det undrer mig at du ikke engang er i stand til at pille en nazists argumenter fra hindanden?
Nu har jeg ikke set nogen selv - de har tendens til at argumentere på gaden, ikke på bloggen - men jeg vil da tro at de er så dumme at høre på, at det største problem bliver at opfinde et svar, der er tilstrækkelig dumt til at det bliver forstået :) |
|
| |
|
|
|
|
03.12-2007 | 23:59
af
Pia Bjerre Christensen
@ESP
OK mht. censur. Vi kan evt. tage diskussionen en anden dag. Var det en kommentar til indlæggenes rækkefølge?
Om Pia K er fundamentalisk, tør jeg ikke dømme om. Men jeg er oprigtigt dybt bekymret. |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:02
af
Pia Bjerre Christensen
@Henrik Ræder Clausen
Mht. hetz: Hvad mener du om DF´s kampagne under valgkampen?
Har du forståelse for, at jeg har børn, der kommer her i mit hjem, som er bange for, at de skal sendes ud af landet og ikke ved, hvad der så skal blive af dem? |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:07
af
Henrik Clausen
DF s kampagne som sådan? Fin.
Det er klart, at der er mennesker i klemme her. Og afviste asylansøgere skal naturligvis rejse hjem - ikke holde deres børn som gidsler i alle mulige juridiske eller politiske julelege. Det er forældrenes ansvar, først og fremmest. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 00:09
af
steffeng40
Du har selvfølgelig ret, Henrik Ræder Clausen; men jeg bliver nødt til at gøre opmærksom på, at dansk folkepartis sympatisører ofte udviser en forbavsende mangel på evne til at forstå, at de selv hetzer, mens de ofte selv ved reel kritik af deres synspunkter føler sig ramte og hetzede imod.
Det er kun hetz at hænge folk ud som racister, hvis de ikke er det; men man skal selvfølgelig bevare sit blik for, at der i flokken sagtens kan være en stor spredning imellem synspunkterne.
Når det alligevel kan synes rimeligt at rette en nærmest kollektiv anklage mod dansk folkepartis støtter, er det dog, fordi det kan være ganske svært at få øje på, hvad partiet overhovedet beskæftiger sig med derudover. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:09
af
Thomas Proctor
@Pia Christensen,
Njae, jeg mener DF og Pia K. er fundamentalistisk på den måde at de gerne ser "den sorte skole" indført med kæft, trit og retning.
Ja bekymre sig om sine medmenneskers ve og vel er udemærket. Jeg syntes specielt det er synd for børnene. Men der er ingen grund til at blive bedrøvet - for ting kan ændres.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:15
af
Henrik Clausen
Steffen, for lige at give et eksempel:
DF er det mest markant EU-kritiske parti i tinget. Der kommer ganske meget om det, f.eks. EU-traktatens magtoverførsel til Bruxelles og Anders Fogh s dumme spil for at snige sig udenom en folkeafstemning.
Og der er meget mere. Jeg tror bare, du selv vælger at fokusere på indvandring og islam, når du tænker på DF. |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:23
af
Pia Bjerre Christensen
@Henrik Ræder Clausen
Asylansøgerne må vi tage en anden dag!
Jeg gentager uddyber lige mit spørgsmål:
Har du forståelse for, at jeg har børn, der kommer i mit hjem, som er bange for, at de skal sendes ud af landet f.eks. fordi deres mor går med tørklæde?
"Skik følge eller land fly" - og så et billede af nogle tørklædeklædte kvinder? |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:27
af
Pia Bjerre Christensen
@ESP
Jeg skal tænke noget mere over definitionen, før jeg erklærer mig enig eller uenig.
Og vist er der håb! Alene her i mit nabolag er der masser af ressourcestærke, varme og åbne mennesker, som det er en daglig glæde for mig at færdes blandt :-)
Blot er jeg efter tre år, hvor jeg af flere grunde har været hægtet lidt af debatten, vågnet op til noget af et realitetschok. |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:28
af
Thomas Proctor
@Henrik Ræder Clausen,
SF og EL er også EU kritiske specielt iforhold til u-landene og arbejderes vilkår i EU.
Jeg vil gerne give dig at her er et af DF´s fixpunkter. Problemet er bare at DF undergraver fagbevægelsens beskyttelse af arbejdere i Danmark. Derfor er den "nationale modstand" uden reelt indhold.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:33
af
Henrik Clausen
OK, jeg troede det var nogle asylansøgere, du har på besøg.
Ja, den med tørklædet er barsk, ingen tvivl om det. Et meget kontroversielt stykke stof. Problemet opstår når det repræsenterer en totalitær og kvindeundertrykkende udgave af islam.
Det er vigtigt at fortælle børnene, at det ikke handler om tørklæde, men at opføre sig ordentligt overfor sine medmennesker. Jeg har selv en dreng på 5 år, der naturligvis også spørger om ting, der bekymrer ham. Når han får en kort og reel forklaring, uden unødigt drama, slapper han af igen.
Det samme kan man ganske roligt gøre i forbindelse med tørklædet. For det handler om respekt for demokrati kontra insisteren på religionens dominans. Vigtige sager - og børnene har godt af at få det præcist at vide. Så forvandler deres frygt sig hurtigt til et godt motiveret ønske om at opføre sig ordentligt - og det er fint :) |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 00:44
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:46
af
steffeng40
| NEJ, Henrik Ræder Clausen: det handler om, at demokrati er en styreform, vi som borgere i dette land udfolder sammen, men at vi derudover er alt muligt, incl. dybt troende mennesker, der finder en personlig ro og balance i livet ved at underlægge os det, vi måtte opfatte som Guds bud, under hensyntagen til gældende lov. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:47
af
Thomas Proctor
@Henrik Ræder Clausen,
Er det fint at børn eller andre udsættes for racisme og er bange for at blive smidt ud af landet? Hvem er det som ikke opfører sig ordentligt? Frygt har aldrig ført noget godt med sig især ikke børns frygt..
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 00:49
af
Pia Bjerre Christensen
@Henrik Ræder Clausen
Nej. P.t. har jeg ikke kontakt med asylansøgere - jeg bor i Gellerup :-)
Børnene går såmænd også rolige hjem, men min pointe her i forhold til hetz er, at den slag kampagner er med til at skabe unødig frygt, afmagt og vrede.
Og måske også hos dig? Jeg kender meget få kvinder (hvis nogen overhovedet), der går så højt op i tolkningen af islam som de, der vil hive tørklædet af dem. Folk her omkring mig er først og fremmest optaget af de samme ting som dig og mig.
Men kampagner som den her er med til grave grøfterne dybere, fordi de forårsager en selvforstærkende tilbagetrækning - og fordi de får en noget anden ordlyd på gaden, f.eks. "Skrid hjem din perker" eller "smid lortet ud", som jeg læste i en anden blog...
Men nu må jeg slippe.
Tak for et godt initiativ ESP. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 01:04
af
Fynboen
Exstra-et-eller-andet:
Du og dine Enhedsislamister er allieret med islamofascisterne i Islamisk Trossamfund, hvis imamer selv har sagt, at de er salafister og Muslimske Brødre:
Ved det nys overståede Folketingsvalg udstedte imamerne fra Islamisk Trossamfund en FATWA om, at alle muslimer i Danmark skulle stemme på Enhedsislamisterne, fordi islamisten Asmaa Abdul Hamid var stillet op for dette parti!!!
Kan det siges tydligere, at I går islamismens ærinde!?
Du og dine er islamofascismens forbundsfæller, Extra-kone, ligegyldigt hvor meget du end forsøger at lyve dig fra det.
Og hvad angår de citater fra DF-medlemmer, som du har skrevet af fra andre kilder, så giver jeg INTET for sådanne manipulatoriske citatudklip, med mindre de sammenstilles med tilsvarende hadske udtalelser fra islamisk og venstreekstremistisk side, som man kan finde massevis af.
DU og din politiske fløj er rent rødt fup, Exstra, og det har vælgerne heldigvis også gennemskuet:
VOK kom, så og SEJREDE!
Henrik Ilskov-Jensen (Glad DF-vælger). |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 01:05
af
Thomas Proctor
@gyokoowon,
Vi er på bølgelængde. Og det er klart bedre at tænde julelys end at ville blæse dem ud hos de mange, også muslimer, som fejre jul. Ja jeg tror klart der er håb for mange DFere når de finder ud af hvad partitoppen har gang i.
VH
ESP
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 01:32
af
Thomas Proctor
@Fynboen,
Du "glemmer" hvem der oprustede islamisterne - Højreregeringer i "Vesten".
Beviser og beviser..
Pia K. var sammen med Lars Lykke Rasmussen i Afghanistan med en stor pose penge til islamisterne i 80erne. Det er der beviser for.
Hvem støtter fascistiske islamister? - Venstrefløjen eller højrefløjen?
http://www.pressefotografforbundet.dk/index.php?id=3570&action=info
Hvem oprustede Saddam, endda med giftgas, som han brugte mod kurderne?
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 01:40
af
Thomas Proctor
@Fynboen,
”Også med stemmeret kan folket bringes til at følge førerens befaling. Det er ganske let.
Man behøver ikke at gøre andet, end at fortælle folket, at det bliver angrebet, og at udstille pacifisternes mangel på patriotisme og hævde, at de bringer landet i fare.
Disse metoder fungerer i ethvert land”.
Hermann Göring, den 18. april 1946.
Kilde: Gustave Mark Gilberts Nürnberger Tagebuch.
Minder det dig om noget? Er det det du selv gør? Ja jeg spørger bare..
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 03:56
af
Bruce1
| Lad mig sige det klart, SF og EL er de mest udanske partier vi har, socialismen er en død sild, hvornår fatter I det? Socialister skal have alting ind med skeer, de er mere langsomtopfattende end os andre. Desuden begås størstedelen af kriminalitet idag af indvandere, narko kriminalitet, f.eks. Danskerne er de mest fredelige i eget land, alene af den grund vi ikke ønsker at ødelægge vort eget land, det er kun udlændingene der vil. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 06:06
af
steffeng40
| Bruce1 - nej, der er ingen, der vil ødelægge noget land. Og der er heller ingen, der gør det. Det er dog de mest latterlige påstande, du kommer med. Måske du burde begynde at overveje, hvad et land overhovdet er for noget? |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 06:28
af
Thomas Proctor
@Bruce1,
Jeg er altså udansk fordi jeg er SFer?
Hvis du tror socialismen er død i Danmark - hvorfor fik SF så så mange stemmer?
Næsten alle lande, på nær nogle få fascist diktaturer, i latin-amerika har demokratisk valgt socialdemokratisk eller socialistiske præsidenter - hvorfor mon?
Tror du ikke de fleste udlændinge er glade for at bo i et demokratisk land som Danmark? - mange har jo flygtet fra krig og diktatur.
MVH
ESP |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 07:23
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 07:34
af
Thomas Proctor
@lindanielsen,
Hvilken sandhed er det?
At alle muslimer er onde mennesker?
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 07:46
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 07:56
af
Thomas Proctor
@NomdeGuerre,
Måske har du en mindre pointe her. Jeg skal ærligt erkende at jeg ikke ved hvor Pia K. havde tørklæde på. Men hykleriet er det samme. Hår eller uden hår så bruger mange muslimer tørklæde hvor håret er synligt.
Nej, jeg har rejst i mange muslimske lande med kærester hvor det var unødvendigt for min kæreste at have tørklæde på.
Nej, muslimer og andre må selv bestemme hvilken beklædning de ønsker som folkevalgte. Det er en demokratisk ret. Hvad er du bange for?
VH
ESP |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 08:07
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 08:32
af
Thomas Proctor
@NomdeGuerre,
Så lad mig spørge på en anden måde: Hvorfor må en folkevalgt ikke bære tørklæde på talerstolen i Folkethinget?
VH
ESP |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 09:31
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 09:47
af
Thomas Proctor
@WAGNER,
Hvis det er mansdomineret tvang som i Saudi-Arabien er det fascisme. Men nogle muslimske kvinder vælger selv uden mand og det skal de have ret til.
VH
ESP |
|
| |
|
|
|
|
04.12-2007 | 10:08
af
Amila Jasarevic
@Fynbo: Jeg er altid imponeret over antallet af gange, du kan klemme ord som "islamofascister", "islamister" og "ekstremister" i dine indlæg. Jeg bliver bare nødt til at fortælle dig, at de får det til at se ud, som om du ikke har nogen pointe og derfor gør så meget ud af pathos.
Du siger, at nogle imamer har anbefalet muslimer at stemme på EL og udleder deraf, at EL står under imamernes kontrol og styre (hvid jeg har forstået dig ret?). Vil det sige, at når A. P. Møller bl.a. støtter V og O, så står partierne reelt under hans styre? Hvordan harmonerer det med partiernes andre støtter, som jo ifølge samme logik også må siges at styre partierne? Styres de også af A. P. Møller? Og hvis ja, hvad er pointen med at have disse forskellige partier, i stedet for bare at have ét stort - med A. P. Møller som statsminister? Endvidere går alle, der stemmer på bl.a. V og O, iht. dit ovenstående eksempel A. P. Møllers ærinde. Er det noget, du tager med i dine overvejelser og er tilfreds med som glad DF-vælger?
Du siger, at de ovenstående citater ikke er noget værd medmindre de sammenholdes med "tilsvarende hadske udtalelser fra islamisk og venstreekstremistisk side". Så du mener, at et onde bliver mindre af at mange gør det? Det gør jeg ikke. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 10:14
af
Fynboen
Exstra:
Hvem er det, der evig og altid støtter islamisterne i deres krav om MUSLIMSKE særrettigheder m.h.t. bederum, halalkød i offentlige institutioner, seperate baderum for MUSLIMER, særlige dage hvor svømmehaller kun er åbne for MUSLIMSKE kvinder, kritik af tegninger af MUHAMMED - ja, tilmed lufter tanken om, at FLERKONEERI bør være tilladt i Danmark...!?
Det er Enhedsislamisterne (og de øvrige danske islam-apologeter) arm i arm med islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund!
Hvem er det, der med søvngængeragtig sikkerhed ALTID stiller op til forsvar for islamofascisterne når de kritiseres? Ja, som enddog forsvarer "boghandleren fra Brøndby" - jihadhverveagenten Said Mansour - som forlængst burde være udvist til Marokko, det land han kommer fra, og som han har statsborgerskab i...!?
Det er Enhedsislamisterne (og de øvrige danske islam-apologeter) arm i arm med islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund!
Hvem er det, der gang på gang går i demonstrationstog imod Israel sammen med Hamastilhængere og heilende Hitzbollahtilhængere, som har Adolf Hitler som et af deres forbilleder, næst efter "profet" Muhammed (må hans røv klø, og hans arme være for korte)...!?
Det er Enhedsislamisterne (og de øvrige danske islam-apologeter) arm i arm med islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund!
Hvem er det, der helt bevidst og yderst målrettet arbejder på at lade så mange muslimer - også militante islamister - som overhovedet komme til Danmark!?
Det er Enhedsislamisterne (og de øvrige danske islam-apologeter) arm i arm med islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund!
Hvem er det, der altid bagatelliserer eller rent ud benægter de store problemer og konflikter, som eksistensen af de stærkt voksende muslimske parallelsamfund skaber, ikke blot i Danmark; men i samtlige andre vesteuropæiske lande...!?
Det er Enhedsislamisterne (og de øvrige danske islam-apologeter) arm i arm med islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund!
Hvem er det der ønsker, at den danske folkeskole skal ophøre med at være en DANSK folkeskole (fordi det er "diskrimination" over for elever fra de etniske minoriteter), som kræver folkeskolens kristendomsundervisning afskaffet, afskaffelse af skolernes morgensang (MEN DERIMOD OPRETTELSE AF MUSLIMSKE BEDERUM I SKOLER, GYMNASIER og på UNIVERSITETER), og som samtidig i "religionslighedens" navn kræver Folkekirken nedlagt, således at ISLAM kan få mere plads i det offentlige rum, og ophøre med at være "nummer TO", en for muslimer helt uvant og i det lange løb uantagelig position...!?
Det er Enhedsislamisterne (og de øvrige danske islam-apologeter) arm i arm med islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund!
Hvem er det, islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund i dette efterårs valgkamp støttede med en FATWA...!?
Det var den til ENHEDSISLAMISTERNE forvandlede tidligere Enhedsliste!
Hvem er det, Exstra-et-eller-andet beskylder for at være SNOTDUM, siden de åbenbart ifølge hende så helhjertet støtter de forkerte, og anbefaler alle Danmarks muslimer at stemme på et parti eller en politisk "venstrefløj", som angiveligt er alt andet end venligt indstillet over for islamismen...!?
Det er islamofascisterne og salafisterne fra Islamisk Trossamfund!
Exstra-et-eller-andet: Du opfatter måske dig selv som den Store Hvide Hattedame, der sagtens kan styre de "stakkels forfulgte indvandrere", som du og dine politiske meningsfæller har allieret jer med.
JEG synes, at din holdning er udtryk for DYB arrogance. En arrogance, der ligefrem nærmer sig noget RACISTISK: Du er fanget i "Den Hvide mands Byrde"-racismen, som er en "god" racisme i den forstand, at her ønsker den ædle Hvide mand (eller Kvinde) at HJÆLPE de stakkels "farvede folkeslag"; men der er alligevel tale om ægte RACISME for så vidt at de fremmede folkeslag ikke anerkendes som "de hvides" ligemænd både på godt og ondt!
EXSTRA: I DAG danser du og din politiske fløj med islamofascisterne og islamisterne fra Islamisk Trossamfund; men I MORGEN danske DE med JER. Tro mig: Det bliver en ond dans...!
Henrik Ilskov-Jensen |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 10:28
af
Dennis Flydtkjær
Artiklen er da utroværdig fra starten af. Den starter med at vise et billede fra den Schweiziske valgkamp. Man skriver så nedenunder at det er et af Dansk Folkepartis venskabspartier der har lavet den. Nu er det bare sådan at Dansk Folkeparti ikke har noget samarbejde med SVP partier fra Schweiz.
Samtidig er alle citaterne taget ud af en sammenhæng. Jeg troede folk var blevet klogere end at bide på når man hiver en sætning ud af en tale.
Tag i stedet at læs DFs principprogram hvis I er i tvivl om, hvad vi mener.
PS. Jeg er også stolt over at stemme DF. |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 10:37
af
Fynboen
Til Amila Jasarevic
Jeg har ikke skrevet, at Enhedslisten står under "imamernes kontrol og styre"; men din sammenligning mellem Islamisk Trossamfunds støtte til Enhedslisten - udtrykt ved en officiel FATWA - og A.P.Møllers støtte til V og K er naturligvis ganske relevant:
Mærsk Mackinney Møller styrer selvfølgelig ikke V og K; men han støtter dem fordi disse partier i højere grad varetager hans og det øvrige erhvervslivs interesser end f.eks. Socialdemokratiet, for slet ikke at tale om SF eller Enhedslisten, gør det.
På sammen vis anbefaler imamerne fra Islamisk Trossamfund alle muslimer i Danmark til at stemme på Enhedsislamisterne ("Enhedslisten" om du vil), ikke fordi imamerne kontrollerer dette parti; men fordi det ifølge deres vurdering varetager islamisternes interesser bedre end noget andet parti i Folketinget, symboliseret ved Enhedsislamisternes opstilling af den til fingerspidserne shariaefterlevende Asmaa Abdol Hamid.
(Hun skulle have været i Folketinget som en god islamisk rollemodel for den opvoksende generation af muslimer i Danmark som modvægt mod de øvrige, alt for vestliggjorte muslimer i Folketinget. Først og fremmest den "frafaldne", og derfor konstant dødstruede, Naser Khader. At Enhedslisten indlader sig i samarbejde med den fløj af muslimer, der direkte og indirekte truer Naser Khader på livet i en grad, at han og hans familie konstant må leve under politibeskyttelse, taler for sig selv, og siger mere end noget andet, hvor Enhedsislamisterne står i forhold til det ifølge imamerne selv SALAFISTISKE og MUSLIM BRØDRE-tilknyttede Islamisk Trossamfund!).
Man kan sige meget om imamerne fra Islamisk Trosamfund; men DUMME er de i hvert fald ikke: Tror du virkelig, Amila Jasarevic, at de pågældende imamer ville have anbefalet at stemme på Enhedslisten, hvis de ikke mente, selv at kunne få noget ud af det?
For du tror da vel ikke, at imamerne pludselig er blevet marxister eller socialister...!? Eller at de er faldet for Asmaas uimodståelige charme...!?
Henrik Ilskov-Jensen (Glad DF-vælger). |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 10:45
af
Amila Jasarevic
| @Fynbo: OK, de mener, de kan få noget ud af at EL får mange stemmer. Du mener, at du kan få noget ud af, at DF får mange stemmer. Og? Er din pointe, at de pågældende imamer kun ønsker onde ting? Hvor ved du det fra? Hvad forventer de at få ud af EL, ifølge dig? Og er det de pågældende imamer eller EL, du har mest imod? |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 10:58
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 11:39
af
Fynboen
Til Amila Jasarevic:
Det er ud fra et demokratisk synspunkt helt i orden, at enhver stemmer - samt anbefaler andre at stemme - på det eller de patier, som man mener varetager ens egne interesser bedst.
Demokrati går faktisk ud på at afgøre interessekonflikter på fredelig måde via stemmeseddelen.
Hvad angår imamerne fra Islamisk Trossamfund, er deres idealsamfund ikke det demokratiske samfund som vi kender det; men den ISLAMISKE STAT, hvor hele samfundet er indrettet i henhold til Guds Lov, som imamerne mener er indeholdt i islam, hvis altså islam fortolkes og efterleves korrekt.
Imamerne er efter min mening BESTEMT IKKE onde mennesker; men hædersmænd der målrettet arbejder for det de tror på!
Hvis jeg selv var - eller blev - muslim, ville jeg være enig med imamerne, for HVIS Gud virkelig HAR åbenbaret os sit evigtgyldige og uforanderlige Ord i koranen, og HVIS Muhammeds eksempel var "koranen efterlevet i praksis", således at Guds Lov kan findes i en korrekt fortolkning og efterlevelse af sharia ("islamisk lov". Betyder egentlig: "Vejen til kilden" - og "kilden" er naturligvis LIVET), SÅ ville jeg så sandelig heller ikke være tilhænger af demokratiet, og dets tit og ofte ganske åbenlyst fejlbarlige eller utilstrækkelige menneskeskabte love: NEJ, i så fald ville jeg da også gå ind for at afskaffe demokratiet, og indføre en islamisk stat, hvor Guds Lov kunne råde, for "Gud ved bedst"...
Nu forholder det sig imidlertid således, at jeg IKKE tror, at koranen er Guds Ord, eller at Muhammed var profet: Derfor er islamismen ingen tillokkelse for mig; men jeg forstår og anerkender, at mange (men langtfra alle) muslimer er modstandere af den ugudelige demokratiske stat. (Demokratiet er "ugudeligt", fordi det ikke får sin legitimitet fra GUD; men fra FOLKET).
Jeg vil om imamerne fra islamisk Trossamfund sige (og langt fra alle imamer herhjemme er tilknyttet I.S.), at deres antidemokratiske holdning skyldes KÆRLIGHED til noget - nemlig til det de opfatter som Guds Ord og Lov - hvorimod de fleste af Enhedslistens medlemmer kun er optændt af HAD til noget og nogen: Nemlig HAD til det "bestående samfund", HAD til alle og enhver, der tænker anderledes end dem selv (især hvis de formastelige stemmer til højre for midten), HAD til USA og Israel; men UDEN at de har noget at sætte i stedet for det de hader, sådan som islamisterne jo vitterligt har.
Det lyder måske mærkeligt; men jeg har langt større respekt for islamisterne (så længe de ikke er jihadister, eller opfordrer til væbnet jihad), end jeg har for de allerfleste af vore hjemlige venstrefløjsekstremister...
Til dit spørgsmål, om imamerne kun ønsker onde ting...?
NEJ, imamerne ønsker, sådan som jeg har forsøgt at vise det, kun GODE ting, set med deres øjne.
Set med MINE ikke-muslimske øjne er en islamisk stat imidlertid absolut ikke efterstræbelsesværdig - hverken i den muslimske verden, som selvsagt er islamisternes foretrukne arbejdsfelt, eller her - fordi koranen efter min opfattelse ikke er Guds ord, og Muhammeds eksempel ikke "det bedste eksempel at følge for hele menneskeheden": Derfor forbliver den "islamiske stat" en smuk drøm, hvis realisering altid vil ende i diktatur og overvågning i lighed med hvad vi kender det fra den kommunistiske samfundmodel.
Det siger sig selv, at imamerne fra I.S. ikke har planer om at skabe en islamisk stat i Danmark, hverken i dag eller i morgen. Imamerne er som sagt ikke dumme, og de ved godt at der i al overskuelig fremtid ikke vil komme muslimsk flertal i Danmark.
Deres mål er det mere beskedne at holde den opvoksende muslimske ungdom i Danmark og i Vesten fast på de ISLAMISKE idealer, sådan som de for flere år siden blev udtrykt af nu afdøde imam, den karismatiske Abu Laban på et stort diskussionsmøde (hvortil der også var adgang for ikke-muslimer) inde på Nørrebro i København. Abu Laban sagde (ikke ordret gengivet; men efter hukommelsen):
"Dansk Lov og Islamisk Lov overlapper på mange områder hinanden, og I muslimer skal altid overholde Dansk Lov når den ikke er i modstrid med Guds Lov. Men hvor Guds Lov er i modstrid med Dansk Lov, er det Guds Lov I skal følge...". (Han sagde det selvfølgelig på engelsk).
Set ud fra et demokratisk synspunkt er det altid betænkeligt, hvis et stort og voksende antal mennesker i staten dybest set ikke anerkender de principper (FOLKEsuverænitet i modsætning til GUDSsuverænitet), som staten er bygget op omkring.
Det er den sikre grobund for konflikt. Ikke nødvendigvis forstået som væbnet konflikt - for det tror jeg ikke vil ske herhjemme, i hvert fald ikke i min levetid - men dog som stærke, politiske spændinger og politisk forfølgelse, sådan som vi allerede ser Naser Khader være udsat for det.
DERFOR - og ikke fordi muslimer er "onde mennesker" - ønsker jeg ikke rettroende islam udbredt mere end højst nødvendigt i vort ikke-muslimske samfund her i Danmark, og derfor vender jeg mig heftigt og indædt imod de kræfter blandt danske ikke-muslimer, der kynisk og kortsigtet går islamisternes ærinde. Hvad enten de vil være ved det eller ej...!
Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 12:38
af
Trine Olesen
@ExtraSensoryPerception:
Hvad er det, der er så forfærdeligt ved DF? Det er DF, der sikrer dit land mod at blive islamiseret og mod at skal underlægge sig muslimske værdier etc.
Sætter vi ikke foden i fra start af, så finder vi først ud af det, når det er for sent.
Jeg er ikke meget for at sige det, men gør det alligevel: Danskerne var her først og har førsteret. Indvandrere skal ikke have positiv særbehandling. Det ville vi heller ikke få, hvis vi tog nogle steder hen. Tværtimod, så blev vi overladt til os selv uden nogle former for hjælp.
- Dejligt at se dig herinde, Dennis :-)
Og kan kun støtte op om det: Læs DF s principprogram! Der er tilsyneladende alt for mange, der ikke ved, hvad der står deri.. Hmm |
|
| |
|
|
04.12-2007 | 13:25
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 13:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 14:57
af
Maria
@ Extra Sensory Perception
Du skriver: "...venstrefløjen kæmper imod islamisme og fascisme".
Hvor? Hvornår? Og Hvordan?
Jeg kan ikke få øje på det? Kan du? Det sidste billed af dem, der brænder på min nethinde, er Enhedlisten og dele af SF, der demonstrerer sammen med terrororganisationen Hezbollah? Med strakte arme, i en nazistisk facist-hilsen?
Kan du komme med nogen som helst beviser på, at venstrefløjen kæmper imod islamisme og fascisme? |
|
|
|
|
04.12-2007 | 14:59
af
Maria
Du er så naiv at det gør helt ondt Shansen! :-(
Studer lige Nigerias demokratiske islamisering og vend så tilbage! |
|
|
|
|
04.12-2007 | 16:32
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 18:30
af
Lmskov
shansen,
det er dog utroligt at læse dine indlæg - konsekvent går du efter manden og ikke bolden...
Det er da et problem at visse samfundsgrupper ikke indordner sig under samfundets regler. Det er da et problem at vi har så mange problemer med at få kvinder med anden etnisk baggrund ud på arbejdsmarkedet pga. deres kulturelle bånd. Det er da et problem at unge piger i en børnestørrelse skal dækkes til. Det er da et problem at politiet ikke kan bevæge sig på Nørrebro uden at blive truet af unge indvandrergrupper osv. osv.
Omkring islamiseringen - er det ikke en hønen eller ægget debat - hvad kom først.
Misforstået godhed er absolut ikke godt, det har Danmarks integrations historie vist, men dermed ikke sagt at man skal diskriminere. Vi skal stille krav til, at folk kommer ud på arbejdsmarkedet, at invandreres børn deltager i skolernes aktiviteter på lige fod med andre børn og at folk lærer dansk så hurtigt som muligt. Og vi skal sikre at kvinder bliver ligestillet med mændende.
De ovenstående citater er helt hen i hampen. Vi ved jo alle sammen godt at DF s top ikke er racister - påstanden er helt uhyrlig. Men vi skal selvfølgelig være kritiske i debatten hvis vi mener nogen går for langt, på begge sider af hegnet.
Kom nu videre - indslag som det overstående er debat på aller laveste niveau - noget som karakteriserer enhver debat i dette forum om ovenstående emne. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 18:55
af
E.A.A.M.
Jeg har skrevet det før og gentager det gerne:
Jo mere der hetzes mod Dansk Folkeparti - des
flere mandater får partiet ved næste valg.
Med hilsen og glædelig JUL og GODT NYTÅR. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 20:16
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
04.12-2007 | 21:11
af
Hastings
| I må sku undskylde shansen, hun har så ganske givet kommet til at tage afføringspiller istedet for hendes nervetabletter. <:-))))) |
|
|
|
|
04.12-2007 | 21:13
af
Lmskov
shansen
Jeg stemmer ikke på DF, så du kan tage det helt roligt..., Jeg forsvarer bare retten til at være kritisk overfor en gruppe mennesker som trods utallige forsøg, ikke vil - eller lader sig integrere i samfundet.
Du er mere end velkommen til at kritisere, det skriver jeg jo i mit indlæg, men når kritikken bliver perfid og dine indlæg uden egentlig indhold andet end at beskylde alle andre, der ikke er enige i din udlægning af virkeligheden for at være DFere, ja så påpejer jeg jo bare, at du bringer debatten ned på et niveau, hvor jeg ikke synes den hører hjemme - nemlig ind i namecalling og beskyldninger, som du jo godt ved ikke er sande.
Når du bliver ved med at påstå, at DF kun huser dumme racister og det alene er mindre kloge mennesker der stemmer på dem, så vi andre jo bare konstatere at du ikke ved meget om politik. Det eneste du ved, er hvad du tror - og det kan man jo ikke bruge til meget i væsentlige samfunds debatter. |
|
|
|
|
|
|
04.12-2007 | 21:32
af
Torben Petersen
Tilståelse:
Jeg har nærlæst de indledende farvestrålende citater, der danner baggrund for nærværende debat - og jeg finder sådan set samtlige udsagn passende som beskrivelse af det fænomen vi kalder islam.
Beklager.
Det ville herværende debattørere også gøre, hvis de vidste hvad islam er. |
|
| |
|
|
05.12-2007 | 07:53
af
Fynboen
Svar til bl.a. ESP og Shansen:
"Tonen i debatten", specielt når det gælder islam og muslimer, bliver med udgangspunkt i udsagn fra politikere og medlemmer af Dansk Folkeparti ofte hedt debatteret her på Nyhedsavisdebatten - nu senest med udgangspunkt i et surt opstød fra redaktør David Trads - men yderst sjældent præsenteres vi for udtalelser og holdninger fra DEN ANDEN SIDE, nemlig fra ISLAMISTERNE og deres åndelige ledere. I stedet for at undersøge indhold og målsætning for den islamisme, som Dansk Folkeparti vender sig så skarpt imod, og som afføder de til tider skarpe reaktioner fra flere af partiets medlemmer, vælger mange af herværende Debatforums både frivillige og betalte (David Trads) skribenter med moralsk indignination at kaste sig over de der advarer imod islamismen, istedet for at sætte sig ind i, hvem islamisterne er, og hvad de søger at opnå!
Nuvel, det er naturligvis også meget lettere, i "anstændighedens" og "den gode tones" navn at gå efter manden, i stedet for at analysere samt debattere selve SAGEN: Interessant er det at iagttage, at "venstrefløjen", der engang for snart længe siden kunne byde på HØJintellektuel samfundsanalyse og -kritik, i den angiveligt "videnskabelige marxismes" navn, i dag kun har gold MORALISME at byde på.......(Da Fanden blev gammel, gik han i kloster...eller var det koranskole...!?).
Her er en film fra England (desværre er jeg ikke bekendt med noget tilsvarende fra Danmark; men islamisterne samarbejder som bekendt internationalt), optaget med skjult kamera i en moske. Det giver et indblik i islam og islamisters tankegang.
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=2668560761490749816&q=dispatches+mosque&pr=goog-sl
Jeg vil tilføje, at dokumentarfilmen, der i rigt mål lader muslimer i Storbritannien selv komme til orde, i høj grad er værd at se. Det er rystende - ja, for mange ikke-muslimer nok nærmest helt utroligt - hvad vi her får at høre. Fra "imamens egen mund", så at sige...
SE FILMEN, og kommenter den så, hvis I tør...
JEG INDRØMMER, at filmen hovedsagelig beskæftiger sig med et UDSNIT af de muslimske miljøer i England, nemlig de wahibistiske, eller de af Saudi-Arabien økonomisk understøttede, og dermed afhængige, moskeer.
AT afdække holdninger og strategier i disse miljøer er imidlertid YDERST relevant, dels fordi de er i rivende FREMGANG i disse år - ikke mindst blandt unge og yngre muslimer - men også, fordi mange af disse saudi-finansierede organisationer PÅ OVERFLADEN angiveligt arbejder for "fred, tolerance og religioner i dialog" (som det så smukt hedder), og som sådan i mange tilfælde sågar OGSÅ støttes både økonomisk og moralsk af den britiske stat!!! (Dette dokumenteres i filmen).
Bag den imødekommende "multikulturelle og tolerante" facade skjuler sig imidlertid en HELT ANDET dagsorden.
Som en af imamerne helt åbenlyst siger, hen imod slutningen af dokumentaren (han tror, at han taler med en ligesindet, og IKKE med en TV-rapporter):
"We must build up, and sustain, our own parellel communities, until we are strong enough to take over the society, and frighten the kufars into submission"...!
(Bemærk: Hvis "hvide" ikke-muslimer drister sig til at antyde, at toneangivende imamer har sådanne hensigter, så hænger "humanisterne" iblandt os rutinemæssigt de pågældende ud som "racister" og "islamofober").
DET SKAL UNDERSTREGES, at dokumentarfilmen ikke KUN lader islamofascistiske antidemokrater og jihad-tilhængere komme til orde.
Tværtimod får en repræsentant for en sufi-organisation, en britisk islam-konvertit og en universitetsansat britisk muslim mulighed for at tage stilling til de rabiates udtalelser og hensigter - som de er mindst lige så bange for som f.eks. jeg er det - således at vi OGSÅ bliver repræsenteret for en anden form for islam!
MEN DESVÆRRE en form for islam, der er trængt stærkt i defensiven, og hvis repræsentanter løber en helt reel risiko for deres liv - SELV I VOR DEL AFVERDEN (så langt er det allerede kommet...!) hvis de åbenlyst går imod salafisternes og wahabisternes interesser...
MEN SE NU SELV FILMEN - eller i hvert fald NOGET af den!
Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen
(Denne kommentar er også offentliggjort som selvstændigt debatoplæg på min egen Blog under titlen: ISLAMISERINGEN AF EUROPA). |
|
|
|
|
|
|
05.12-2007 | 10:41
af
Trine Olesen
@Shansen:
"De er ulækre, racistiske, klamme og til tider nazistiske og desvære er de 100% ægte".
- Vi elsker også dig! :-)
Noget siger mig, at du har spist noget, du ikke kan tåle.. Hmm.. Du har i hvert fald et enormt behov for at lukke en hel masse crap ud..
Du er utrolig naiv i dine indlæg og tror, at alting kan deles op i sort og hvidt.
DF vil bibeholde Danmark som dansk og ikke delvist muslimsk. Det er meningen, at der i Danmark tales dansk, ikke bæres tørklæde og lever under de danske normer. Sådan er "reglerne". De der ikke vil indordne sig under dem, kan tage hjem igen.
Hvis du får gæster i dit hjem, vil du jo også have, at de skal opføre sig ordentligt og overholder hus-reglerne - ellers er de ikke velkomne.
Hvad er forskellen? Danmark er mit HJEM..
Mht. islamiseringen, så er der ikke nogen grund til, at jeg kommenterer det, da der er ganske glimrende indlæg ovenfor i forvejen ;-) |
|
| |
|
|
05.12-2007 | 23:15
af
(Slettet bruger)
| Kommentar er blevet slettet. |
|
|
|
|
|
|