Besvar (log ind)

Jeg kan godt se pointen ved dit indlæg, men når man, i et af mange racistiske udtalelser fra deres partimedlemmer, f.eks  hørte en DF politiker, udtale offentlig, at alle somalier skulle kastes ud fra en flyvemaskine ude faldskærm, og uden af  DF tog afstand fra udtalelsen, og at de stadig praktiserer den politik, så kan jeg godt forstå at det sætte blodet i kog på mange, og at nogle reagerer med ukvemsord.

Besvar (log ind)

Pointen er at vi hjaelper DF med at udstille en dem/os konflikt hele tiden og det er den de ønsker at fremhaeve.

Men hvad skal jeg saa sige, hvis DF siger noget jeg finder moralsk anstødeligt eller decideret perverst?

Ja, DF lever af dem/os modsaetninger, hele tiden. Men hvis man vil sammenligne indvandrere med kraeftsvulster og ønsker politiske flygtninge sendt hjem til tortur og henrettelse, hvad er der saa ivejen med dem/os? For saa ER jeg sgu ikke een af dem!! Saa ER de for mig, lige saa syge og forskruede i laaget, som et iransk praestestyre eller et afghansk mullahstyre - de har bare ikke magten til at føre den igennem... det det eneste...

(Og saa er jeg ligeglad med at de to eksempler, ikke er "officiel" DF politik og de to politikere hver isaer fik en offentlig kølhaling.

-De forblev i partiet!

-De forblev i folketingsgruppen!

-Og de blev taget i forsvar i og overfor pressen af partitoppen!

Saa laengere var de heller ikke fra accepterede DF-holdninger!)

Besvar (log ind)

Kommentar til S. Rasmussen: Enhedslisten understøttede ikke en flertalsregering, men skulle finde midler sammen med resten af folketinget. Forskningens mål var ikke, at afspejle verden, som man gerne vil have, at den skal se ud (som DF gør ved at præcisere, at de nuværende forskere IKKE finder ud af det, man gerne vil have frem om islam, så derfor må vi have andre end dem, der VED noget om sagerne til at forske) - men at dække et hul i virksomhedshistorie, som ikke var dækket på det tidspunkt (og vel at mærke uden at forklare INDEN man begynder, hvad forskerne skal nå frem til). Jeg mener ikke, at det er uskadeligt, at DF vil bestemme, hvad forskerne skal nå frem til og det er naivt at tro, at det er uskadeligt blot fordi de skal forske informationer frem, som du er enig i. Hvad sker der den dag de støtter ting, du er uenig i? I sidste instans arbejder et højreorienteret parti på at få magten i et land. Når de har den magt er der kun rart at være, så længe, man er enig i deres synspunkter.

Besvar (log ind)

Men Finn - det er jo netop min pointe, at vi skal have pressen til at presse DF for den slags synspunkter. Vi skal have synliggjort, at partiet står for den slags synspunkter. Det gør vi ikke ved at kalde dem for de samme ting, men ved at argumentere for, at vi som danskere er og må være fuldstændigt uenige i, at man kan TALE sådan om andre og at man kan MENE den slags.

Og jeg er fuldstændig enig med dig, Kurt, i, at man nogle gange skal bide sig i læben. Jeg er RYSTET over, hvad DF ere får lov til at sige i offentligheden uden at pressen griber ind og holder dem fast på deres standpunkter og får synliggjort, at DF har nogle synspunkter, der er uforeneligt med at være dansker, at have en grundlov og at gå ind for menneskerettighederne. Det er den diskussion vi skal have synliggjort. DF får kun god presse pånær historierne om eksklusionerne og det sker på trods af, at de har holdninger, der ikke er forenelige med grundloven og samtidig udgør et parlamentarisk flertal med den siddende regering.

Besvar (log ind)

Og til Hans:

Faktum er IKKE at der har været 40 års laden stå til.

Faktum er IKKE, at der er brug for DFs politik

Faktum er IKKE, at der er brug for et indvandrerstop.

Faktum er IKKE, at der har fundet masseindvandring sted.

Historien har IKKE vist, at hvor der er muslimer er der ballade.

DF kæmper IKKE for et frit Danmark, som jeg gerne vil have det.

islam er IKKE lig med middelalderkultur.

Danmark kommer IKKE til at underkaste sig middelalderkultur - medmindre DF kommer til magten.

Danmark ER suverænt og det bliver IKKE anderledes pga. at folk har andre hudfarver, men pga. hvad du og andre mener, når de udstiller folk, som de ikke kender og taler grimt om dem fordi de har tro, skikke og sprog til forskel fra dig.

Men jeg er enig med dig i, at DF har politisk berettigelse på linje med andre partier.

Besvar (log ind)

Jeg har bestemt ingen sympati for DF primært fordi de er populister, og har en udpræget mangel på folketingsmedlemmer der rent faktisk er kvalificerede & kompetente nok til at have tillidsposter på statens øverste niveau. Men jeg har det på nøjagtig samme måde med Enhedslisten der er præcis lige så frastødende. Faktum er at en hel del vælgere vælger at stemme på DF (og en heldigvis endnu mindre vælger at sætte deres x ud for Enhedslisten) og at begge partier derfor har ret til og krav på at være repræsenteret i tinget.

Jeg har det imidlertid lige så svært med dine temmelig uheldige generaliserende  kommentarer om "højre-orienterede partier", da du dermed også implicerer K & V, hvilket er for langt ude (for ikke at sige dybt tåbeligt). Hvis du virkelig mener hvad du skriver og katogoriserer K & V som værende på niveau med DF er du IMHO et lige så stort problem for vores demokrati som DF er. I øvrigt er det primært venstreorienterede (dvs. S) vælgere der går til DF, de stjæler ingen stemmer af nævneværdig karakter fra V & K.

Jeg tror du ville opnå mere ved at forholde dig til hvorfor DF er blevet så populære. Det er jo et tegn på de "stuerene" (er det ikke det venstrefløjen ynder at kalde partier hvis eksistens de foragter men tåler?) har fuldstændig tabt forbindelsen til en ret stor del at deres vælgere, der er så utilfredse med de etablerede partier, at de i en IMHO form for frustereret protestaktion vælger at stemme på DF. Det må vel være de etableredes manglende evne til at lytte til og efterkomme folkets ønsker, der har skabt grobund for partiet DF s fremgang.

De fleste af dine "Faktums" finder jeg ærlig talt lettere tragikomiske og i øvrigt et glimrende eksempel på præcis hvorfor hvorfor DF har succes på bekostning af de etablerede partier. Jeg mener det kun kan være fordi de i årevis har ignoreret deres vælgeres ønsker i den politiske korrektheds navn.  

Og så lige til sidst, denne linje -> "DF kæmper IKKE for et frit Danmark, som jeg gerne vil have det." er ærlig talt ret tåbelig, det handler jo ikke om hvad du vil eller ikke vil have, det handler om, hvad flertallet vil eller ikke vil have. Dele af dine kommentarer lyder ærlig talt lidt udemokratiske (din "my way or the highway" attitude). Jeg er som nævnt tidligere lidt usikker på om du rent faktisk mener hvad du skriver, eller om du bare har fået formuleret dig lidt uheldigt?

/My 2 cents

Besvar (log ind)

Kære Martin,

Jeg mener skam, hvad jeg siger og du tager fejl på en række punkter:

Jeg har IKKE skrevet at V og K er inkluderet i det, jeg har skrevet ovenfor om DF (som du kan se, hvis du læser mine indlæg) og mine oplysninger om, hvad højreorienterede partier går ud på er noget "man" er enig om og ikke noget med, hvad jeg siger om dem. DF ER fx ikke et midterparti, selvom de har prøvet at lancere sig som sådan.

Jeg går ikke ud fra, du er uenig med mig i, at DF er højreorienteret?

Mine fakta ovenfor er sande udsagn ud fra en objektiv vurdering. Når jeg har formuleret det som jeg gjorde, så er det et spørgsmål om, at jeg ikke ved, hvor jeg skal starte med et indlæg som det, jeg kommenterede på. Er du da enig med alle Hans udsagn? Mener du, at jeg skal dokumentere alle hans udsagn eller kunne du gå med til, at det må være den, der siger de tåbelige ting, der skal dokumentere?

Og i forhold til dit indlæg: jeg mener ikke, at det er sandt, at DF kæmper for et frit Danmark. Jeg mener ikke engang, de kæmper for danskheden. Det er ikke et spørgsmål om "my way", men netop om, hvad flertallet vil have. Og flertallet udgøres IKKE af DF, der heldigvis kun har 10% af stemmerne, men fylder helt vildt i dagspressen, som om de havde mere. Jeg forlanger derfor ikke "my way", men blot en balance.

Det kunne være fint, hvis du ville dokumentere, at mine faktums ovenfor ikke er sande. Så er det nemmere at forholde sig til det tragikomiske, der må være nemt at påvise?

Det kunne også være fint, hvis du som borgerlig (vi bruger lige det begreb for nemheds skyld, ikke?) kunne sige, hvor meget du ville være med til i forhold til en politik overfor de indvandrere, der er kommet til landet siden 70 erne? Personligt mener jeg, at der er kommet alt for få og at vi trænger til at få nye impulser i landet, hvis det gør det nemmere?

Og så vil jeg lige understrege igen, at DF er et lovligt politisk parti og at jeg IKKE argumenterer MOD deres eksistensberettigelse, men argumenterer FOR, at de tager noget ansvar og står ved deres politik med flyvemaskiner og kræftsvulster og det hele.

Til allersidst: Du skyder mig udsagn i skoene. Jeg har ikke talt om stuerene. Jeg har ikke talt om, at VK er højreorienterede og jeg har ikke sagt, at verden skal følge mit hovede. Læs mine indlæg og følg den bekymring for den borgerlige anstændighed, som jeg lægger frem i min blog og gerne vil diskutere: hvordan taler vi om medborgere, når vi lever i et demokratisk land og går ind for menneskerettigheder?

Besvar (log ind)

Sæfølsom skal man ikke dæmnonisere nogen. Men at tale om de "sorte præster" er da vist inden for rimelighedens grænser. Mon ikke ligefrem d herrer vil anse det som værende en hædersbetegnelse? :-)

Besvar (log ind)

@ ikke politisk korrekt.

Jeg skal gerne være både dum og naiv, men den virkelighed, du beskriver med knive i maven og smadrede glas handler ikke om indvandrerkriminalitet, men om kriminalitet i almindelighed. Jeg kender Århus og har aldrig oplevet det her.

De 40 års laden stå til er man kun enig med dig i, hvis man synes, der ikke må komme andre folk til landet. Det synes jeg godt der må og der må gerne komme endnu flere. Men det er så fordi jeg tror, at vores kultur er så stærk, at den sagtens kan overleve, at der er folk i landet, der ikke er født her. Du tror åbenbart, at vi har en svag kultur?

Men det er sandt, at skiftende regeringer ikke har indset, at vi skulle have en politik på området for at sikre, at vi tog godt imod dem, der har brug for hjælp og fik dem integreret. Den politik har fejlet og personlig kender jeg fx ikke een eneste indvandrer, som jeg ses med privat. Gør du det? kan vi så sige noget om disse indvandrere overhovedet?

Men DF hjælper ikke på sagerne. De udstiller disse mennesker for at skaffe stemmer fra folk som dig, der tror på mediernes spøgelser og negative billeder af indvandrere. Dine børn har sandsynligvis meget mere med danskfødte nydanskere at gøre end du og de kan sikkert fortælle (hvis du vil høre), at disse børn er akkurat lisså søde og trælse som alle andre og at det ikke handler om hudfarve, men højst om, at vi har inviteret indvandrere herhjem for at blive den nye underklasse med de problemer, som det giver.

Og lad os så tage den med historien: Den spanske inkvisition, korstogene, nedslagtningen af originalbefolkningen i Amerika, opfindelsen af atombomben, 2 verdenskrige er altsammen kristent bårne udryddelser. Problemet er ikke DERES religion, men religion i almindelighed. Det skal jeg gerne uddybe.

Jeg ved ikke, hvordan det er at leve i frygt, som du gør, men jeg kan bare sige, at her i Århus oplever jeg intet, der tegner det billede af hærgende bander, som du og medierne tegner.

Jeg kan ikke forstå, at du ikke tiltror den danske kultur mere end at den kunne blive middelalderlig igen, som du siger. Vi har da ellers en del at være stolte af og det kan indvandrerne sagtens se. Vi skal have børnene i skole (som de jo også er) og vi skal have kvinderne ud på arbejdsmarkedet, så de kan lære, hvis de ikke skulle vide det i forvejen, at der er så mange fede ting ved danskere og Danmark, at de kan bevise for jer, der lever i frygt, at I tager fejl og de tager del i vores fællesskab, fordi det er det bedste.

Besvar (log ind)

@Charlotte - det er muligt, du har ret. Jeg tror selv, at vi skal omtale dem som Krarup og som Langballe og som DF og ikke omskrive det, de er eller står for, så vi husker, at det er deres politik og deres holdninger, vi skal argumentere mod og ikke deres person. I øvrigt kan jeg slet ikke forstå, at de kan bære præstekåbe med de ting, de står for, der er stik imod næstekærlighed og at der i "min faders hus er mange boliger" osv. men det er jo en anden snak.

Besvar (log ind)

@tp

Jeg har gået i byen i Århus en del og har aldrig oplevet problemer. Har du oplevet problemer på Speedbåden? Jeg har godt hørt om det, men er det et indvandrerproblem? Har det ikke været der altid? Er Cirkuskroen bedre tror du? Husker du de gamle værtshuse ved Busstationen? Der lå våben på bordene dernede.

Og hvad med Bazar Vest? Er det ikke et fedt sted?

Vi skal holde skæg for sig og snot for sig, tror jeg.

Besvar (log ind)

Jeg kunne ikke undlade at bemærke du ikke er parat til at tage afstand til fanatikerne på den anden side af hegnet (dvs. Enhedslisten), hænger et muligvis sammen med det "faktum" at du i virkeligheden har en forudroligende stor mængde sympati for deres ligesom DF s væmmelige holdninger (eller hvordan er det med det?). But I digress: Jeg tror ikke rigtig på, at vi to kan få en meningsfyldt debat i gang, og vil derfor som et udtryk for god vilje, primært begrænse mig til at svare på dit konkrete spørgmål, om min definition af dine "Faktums" tragikomiske karakter:

Du skriver (deprimerende nok):

"Faktum er IKKE at der har været 40 års laden stå til."

Hate to burst your bubble, men selve grundlaget for DF s succes bygger på (som jeg uden held prøvede at forklare dig) mange års nægten at se realiteterne i øjene fra politikerne side. Nu betaler de prisen og prisen er DF.

"Faktum er IKKE, at der er brug for et indvandrerstop."

Der er altid brug for veluddannet arbejdskraft i et land der som Danmark oplever kraftig økonomisk vækst og står og mangler kvalificeret medarbejdere i mange virksomheder. Men der er derimod absolut ikke brug for flere indvanderer med hvad der (i bedste tilfælde) svarer til en 6-7 klasses folkeskole uddannelse. Ikke fordi jeg har noget specielt i mod dårligt uddannede folk fra mindre udviklede lande, vi kan bare ikke tilbyde dem noget meningsfyldt liv ud over at varme sæder på socialkontorerne.

"Faktum er IKKE, at der har fundet masseindvandring sted."

Om vi skal definere den konstante tilgang af af indvandere som masse alt. massiv-indvandring er flueknepperi. Facts (af den type du kan slå op i Danmarks statestik) er at vi har valgt at tillade mange flere indvandere, end vi har været i stand til/formået at med succes integrerer i det Danske samfund. Prøv at ringe til AF & socialkontoret og spørg hvilke grupper der er hysterisk overrepræsenterede, som for AF s vedkommende er såkaldte gruppe 4 ledige (dvs. stort set håbløse tilfælde) og for socialkontorets vedkommende hvilke grupper der repræsenterer majoriteten af socialhjælps modtagere.  

"Historien har IKKE vist, at hvor der er muslimer er der ballade."

Now your just being ridicolous. Jeg bor på Nørrebro, og her står de unge 2G muslimske indvandrer for ca. 76 % af kriminaliteten ved sidste måling (de udgør ca. 10 % af befolkningen). Derudover vil jeg blot henvise dig til Google og følgende søgeord: Jihad, holy war, terror, Afghanistan & Taleban, Iraq & death, Iran & executions, Pakistan & Honour killings, Saudi Arabia & death penality (de har i øvrigt forbud os at lade det Danske flag smælde på vores ambassade, da der som du ved er et kors i det - Primitivt? I tghink so). Men jeg kan ikke andet end formode at du finder Sekterisk massemord, steninger af utro kvinder, Henrettelser af homosexuelle, mord på voldtægtsofre (for deres egen skyld naturligvis) og listen er næsten uendelig lang, og fælles for alle disse lande at de konsekvent omtaler dig og mig som "depraved perverted infidels" i daglig tale. Hvor får du egentligt dine informationer fra (eller måske rettere hvordan undgår du at modtage alment tilgængelige informationer?)

"DF kæmper IKKE for et frit Danmark, som jeg gerne vil have det."

Har jeg allerede svaret på. Jeg kan ikke i ord beskrive hvor ligegyldig og uinteressant din personlige holdning er. Det handler om hvad flertallet vil, _ikke_ dig. Deal with it!

"Islam er IKKE lig med middelalderkultur."

Det gider jeg ikke engang spilde tid på at kommenterer. Se evt. mit svar på "Historien har IKKE vist, at hvor der er muslimer er der ballade.", hvis den ikke allerede er feset ind.

Jeg mener at du lever i en bobble (lad os kalde den   Utopia), og tragisk nok er totalt ude af kontakt med den virkelighed vi andre befinder os i (overvej evt. at gøre noget aktivt ved dette). Kan du have så i øvrigt have et forhåbentligt godt og langt liv !

/But stay off my damn lawn!

Besvar (log ind)

@tp - jeg påpeger, at der er problemer i Århus med ALLE samfundsgrupper og ikke blot indvandrerne. Ergo er det ikke et særligt problem med indvandrere, men med kriminalitet, som vi ikke går ind for nogen af os. Det er kriminaliteten, der skal i fokus, ikke indvandrerne.

Besvar (log ind)

@M4rt1n

Du har ret - vi bliver ikke enige.

Men husk alligevel, at jeg ikke har kaldt DF for fanatikere. Det er dig, der opfatter dem sådan åbenbart?

Se min kommentar om historien set i lyset af forbrydelser begået i kristendommens navn ovenfor.

Helt overordnet set vil jeg blot markere, at de problemer, du fremhæver med drab på homoseksuelle, omskæring og den slags ting jo altså ikke finder sted herhjemme. Og det er netop pointen - du sammenblander den danske indvandring med oplysninger om fundamentalister og de to ting hører ikke sammen. Der er et meget lille fåtal indvandrere, der går ind for disse ting og mange er flygtet for at undgå dem. Og de grupperinger, der går ind for disse ting, er ikke større end de danske grupper af nazister og rockere, så problemet er, at du tegner et billede af virkeligheden, der ikke ekstisterer. Det skal du være velkommen til, men jeg nægter altså at leve i frygt og som det ser ud nu kan jeg vælge at lade være. Den eneste forklaring på det er, at det billede du tegner ikke afspejler min hverdag - og dermed ikke særlig mange danskeres hverdag.

Slutteligt: DF er udtryk for 10% af den danske befolkning. De 90% er stadig ikke mod indvandring. Hvorfor skal vi så tale så meget om denne gruppe?

Jeg insisterer på, at jeg har vejgreb og at jeg ikke lever i frygt og at frygten i det danske samfund er opstået fordi DF promoverer den.

Jeg håber, at vi får mulighed for at snakke igen.

Besvar (log ind)

@tp - hvad mener du, vi skal stille op med problemerne på Broen? Hjælper det noget at stemme på DF tror du?

Besvar (log ind)

Der er ikke et hav af optøjer i Århus. Sorry. Jeg har ihvertfald ikke set dem. Men skal man se tv for at opleve det? Hvis man skal se tv for at opleve optøjer i Århus mon de så eksisterer i virkeligheden? Altså udenfor min gadedør? Eller kun i tv?

Jeg kan ikke være mere uenig med dig @ikke politisk korrekt.

Jeg mener heller ikke, at det, du siger er udtryk for noget der ikke er politisk korrekt. Det er jo netop ganske almindeligt det, du siger. Læs da bare diskussionen her på bloggen idag. Men læg lige mærke til, at du FØLER dig vældig politisk ukorrekt. Det er en del af din politik og også en del af DF s politik at opstille forskelle, som ikke eksisterer og så sige, hvor man selv står. Så kan skyde folk en masse i skoene og slippe for selv at tage et ansvar som borger i det her land. For der er jo ikke meget ansvar i at stemme på DF. Ihvertfald ikke for landet og for vores danskhed.

Du ser spøgelser. Der findes formentlig grupper af unge, utilpassede indvandrere. Men bander har vi ikke mange af. Ikke flere end der er rockere og nazister. Så det er ikke der problemet ligger.

Hvad er det helt præcist for straffe og fængsler, du går ind for? Kan du ikke præcisere det?

Hvad er det for en frygt, du har, når du ser mennesker, der ikke har samme hudfarve som grise? Tror du de vil slå dig ihjel? Eller hvad er du egentlig bange for? Jeg er ikke bange og det er jeg ikke, fordi der ikke er noget at være bange for.

Der er problemer, som vi skal løse og tage ansvaret for at løse. Det ville klæde DF også at tage et ansvar i stedet for at lokke folk til at stemme på sig som om det ville give tryghed.

Kunne du ikke lige fortælle, hvor jeg kan læse om overfald på jøder og homoseksuelle?

Dine regler om skolegang osv eksisterer allerede og vi har fx heller ikke fået plastret landet til af moskéer. Hvad er det for noget med de moskéer. Det kan da være fløjtende ligegyldigt. Lad dem dog bygge. Har kirkerne skabt en masse ballade da?

Vågn op og tag et ansvar og lad være med at give de andre skylden for dit bekymrede liv.

Besvar (log ind)

Jeg ved ikke, hvordan denne diskussion kom så langt ud. I er båret af mediernes fremstilling af sagen. Hvis TV2 hver dag i et år fortæller om problemer med indvandrere, så er det stadig kun 365 problemer. Det er ikke ensbetydende med, at der er et KÆMPEproblem. Heller ikke, at der IKKE er et problem. Et samfund med mange mennesker kører ikke gnidningsfrit. Eller det tror I måske det kommer til, hvis "de" ikke var her?

Jeg synes, at der er et problem i de forslag, der er kommet om at sende folk "hjem" (fordi Danmark er deres hjem), om at sådan nogle som mig skulle bære et tegn, så de ved, hvem de skal stikke deres dolke i, og med en masse regler om, at de skal i skole og ikke må begå kriminalitet, hvilket jo faktisk er regler, der gælder i dag. Det er da ikke noget, jeg er stolt af at høre fra min landsmænd og det er derfor Danmark er blevet kendt uden for landets grænser for at være fremmedfjendske. Helt ærlig, drenge: 30 jøder, der bliver udsat for diskrimination er 30 for mange, men det er ikke MANGE, kan vi ikke være enige om det?

I lever et liv i frygt. Frygt for at miste landet (som ikke er jeres), frygt for at blive stukket ned på hvert gadehjørne (selvom I ikke engang KENDER nogen, der er blevet stukket ned), I synes pludselig, at det er synd for jøderne (hvor mange kan vi have af sådanne herhjemme?), men ikke at det er synd for indvandrerne. Kom nu ud af busken: skal vi oprette særlige fængsler, skal vi smide dem ud af landet eller hvad ønsker I? Er de ligeså meget værd som dig og mig som mennesker eller er de mindre værd? Har vi mere ret til at være her? Giv mig nogle konkrete svar og spørg jer selv inderst inde, hvad I egentlig er så bange for? Er det jeres arbejde, "de" tager? Er det vores piger? Er det vores cykler? Hvad er det, vi ikke har råd til? Og hvad er det for noget med, at de har en anden religion. Som om I går i kirke og overhovedet interesserer jer for kristendom! Come on. I har fundet noget, som I kan slå dem i hovedet med, men som I ikke har en skid forstand på. Indrøm det dog!

Jeg synes, at der er for få indvandrere i dette land. Vi TRÆNGER til nye impulser og til nogle der kan tænke en anden tanke end vi er vant til.

Besvar (log ind)

@Dänische Volkspartei:

Du er din sags og dermed de mennesker du fejlagtigt tror du beskytter/støtter værste fjende. Hver gang du åbner munden (eller rettere skriver et indlæg) vinder DF en ny stemme. Hvis ikke dine/jeres kammarater ser virkeligheden i øjene, vinder de mørke kræfter slaget. Mens du/i nægter at reagerer på legitime problemer, der intet har med racisme at gøre (læs dog for Stalins skyld de links der er i indlæggende ovenfor), ender vi med en ny Hitler ffs. Så vågn dog op menneske!

Vi prøver jo desperat, at forhindre at DF ender med at sætte dagsordenen. For hvis status quo fortsætter _bliver_ de Danmarks største parti, og det er jer der har foræret dem magten. Bolden er hos dig/jer, lead, follow or get the fark out of the way.

Og inden du "refleks reagerer" as usual, Jeg har aldrig og vil aldrig stemme på/støtte DF s letbenede menneskesyn, og har ingen problemer med folk fra varme lande. Men du/i er simpelthen nød til at indse at store dele af indvandere med muslimsk baggrund ikke forstår og/eller ikke respekterer det åbne & demokratiske samfunds spilleregler vi har i Danmark/Europa, og det kommer du til at forholde dig til (uanset hvor ondt det kommer til at gøre at justerer dine velmenende holdninger) inden Pia K gør det for dig, og så kammerat, er det for sent!

--------------------------------------------------

@Borgerlig anstændighed:

Jeg håber den mærkværdige larmende tavshed fra den debat du selv har startet, er et udtryk for du har læst og forstået, de artikler folk har linket til) og nu sidder dybt rystet og er påbegyndt den svære proces det bliver for dig, at erkende der er relle potientielt explosive problemer, du er nød til at forholde dig til. Jeg ved, at du tror som du tror i den bedste mening, og bare prøver at være en god vært. Men du er nød til at erkende at hvis ikke du vågner op til dåd, og begynder at arbejde for en løsning på problemerne (nu gentager jeg mig selv) _VIL_ Pia K vinde slaget, og DU vil bære en stor del af ansvaret! Er det virkelig det du vil (fornægte realiteterne indtil lortet exploderer mellem hænderne på os alle). For så er toget kørt, og der er ingen reverse kanp du kan trygge på og lave en om er!

Og hvis du dropper ud af din egen tråd fordi du er løbet tør for udbrændte floskler. Du har ny fået dokumenteret at der er store problemer, whats your next move?

Og hold ffs op med at prøve at forplumrer debatten ved, at desperat smide totalt ligegyldige og urelevante ting som Kristendommens ugerninger på bordet. Alle religioner har massere af lig i lasten, og er IMHO en "krykke" mennesker tror de har brug for finde en mening med galskaben. Og det skal de have lov til, sålænge de ikke forlanger egne sæder i bussen, og at vi andre partout skal tænke og føle som dem, for at bekræfte deres illusion om manden i himlen med skægget, der kigger med hver gang du leger med dig selv!

/Ved godt jeg lovede ikke at komme igen, men din mærkværdige tavshed er uacceptabel! Du kommer til at forholde dig til problemerne uanset om du vil eller ej!! Eller bliver det "the same old: Deny Deny Deny?"

Besvar (log ind)

Kort:

Er glad for at se du i det mindste endelig har reageret. Så venligst se bort fra mine klager over dit fravær !!!

Kan ikke i ord beskrive hvor skuffet og deprimeret jeg blev over at få ret. 5 forskellige respekterede medier dokumenterer at problemerne. Og din reaktion: Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts, Must deny the facts.. Repeat until explosion.

Besvar (log ind)

@Børge K - jeg føler mig bundet til mit land, men det er jo netop ikke det samme land, som det, du bor i. Min holdning er Dansk, og det er derfor, jeg mener, at vi er nødt til at forholde os til, at det udanske danske folkeparti sætter dagsordenen og får så mange til at tro, at der er STORE problemer. Danmark må tilbage til danskerne og vristes ud af hænderne på DF!

LAD MIG GENTAGE: Jeg har ikke de problemer i mit liv. Hvemses liv er det, der bliver forpestet. Er det DIN dagligdag? Hvem er det, det går ud over? Jeg forstår det ikke? Hvordan kan medierne tale om problemerne i Århus, når man ikke oplever dem selvom man bor i byen (jep - 7 år nu og før det 5 år)? KAN det være fordi problemerne ikke er værre end med narkomanerne og det hjemløse og sutterne og feministerne og rockerne og nazisterne? KAN det være et medieskabt helvede, som er skabt af DF og som skaber frygt hos dig?

LAD MIG GENTAGE: kom med en blogger, der ikke skal i medierne for at finde et eksempel på et problem, der er skabt af en indvandrer. Hvem er sidst blevet generet af indvandrer?

Besvar (log ind)

@M4rt1n

Kan du ikke lige forklare forskellen mellem dig og dem, der stemmer på DF?

Jeg har ikke set noget, jeg ikke har set før, men du har ret, jeg kan ikke se, at vi har et problem, der kan løses med at sende danske statsborgere tilbage til deres forældres fædreland.

Jeg kan slet ikke se, at man kan kombinere oplysninger om 11. september og fundamentalisme med de befolkningsgrupper, som vi har herhjemme.

Og jeg synes faktisk, at jeg fx med denne blog forsøger at fortælle, at de ting, der eksploderer mellem hænderne på os er vores civilisation og vore omgangsformer - klassiske borgerlige dyder - der er blevet sendt ud på en ornlig gåtur, mens DF har givet folk noget at stemme på. Vores civilisation og den borgerlige anstændighed lider under DFs versioner af danskhed.

Jeg prøver bare at sige, at DF ikke repræsenterer befolkningen og det gør deres sølle skræmmekampagner, som de har arvet fra Glistrups ophold i Horsens, heller ikke. Jeg tror ikke, at danskerne er racister, men måske nok, at vi ikke er så trygge ved det fremmede. Det kan vi lære, men det er altså ikke et spørgsmål om at acceptere kriminelle handlinger - hverken fra danske eller fra nydanske - og det skal så stoppes med de love, der gælder for dem, der bor i Danmark og ikke racistoide love opfundet til lejligheden og imod internationale konventioner i dette rige land, hvor der er så lavt til loftet indimellem.

Og angående kristendommen, så var det en kommentar til bemærkningen om, at hvor der er muslimer er der ballade. Jeg påpegede netop det, du sagde, at det ikke var et spørgsmål om muslimer, men om religion.

HUSK nu Nyhederne kl. 22. Der er sikkert noget om de sorte, der ødelægger jeres land eller om de radikale der også gør det.

Besvar (log ind)

Du er simpelt hen uden for pædagogisk rækkevidde. (Læs venligst følgende under forudsætning af der bliver råbt af dig _meget højt_ på den ubehagelige måde:

De 5 links "Ikke politisk korrekt" har postet, er på primært simple konstatering af dokumenterede FAKTA.

Det er FAKTA at i Kbh. er 82% af alle fremstillinger i dommervagten 2G ere. Det er ikke til at løbe fra, SÅDAN FORHOLDER VIRKELIGHEDEN SIG !!! De 82% udgør mindre end 10% af befolkningen!!!!. Hvis ikke du er i stand til at forstå at det er et alvorligt problem, er du entet dum, eller .... Da du allerede har bevist du er i stand til at skrive, formoder at du også kan forholde dig til simpel statestik?

Du har ikke svaret på så meget som 1 konkret (legitimt) spørgsmål fra mig eller andre posts. Så alt jeg beder dig om er at venligst svare på om du mener at et etnisk mindre tal: 10% udøver 82% af kriminaliteten i Kbn ikke er tegn på der er noget alvorligt galt. Bare Ja eller Nej, det er alt jeg beder dig om!

Og ffs spar mig venligst for din krav på at være den eneste sande essens af Danskheden. Det er bare for dumt og sidde i Århus og hævde at have monopol på den rigtige måde at tænke og føle på for at være en rigtig Dansker.

SVAR PÅ MIT SPØRGSMÅL UDEN AL DIN SELVGODE UDENOMS SNAK !!! JA eller NEJ ??????

--------------------------------------------------

@Børge K.

Du gør ikke problemet nogen tjenste med dine alt for følelsesbetonede FUD posts. Du hælder bare benzin på bålet, og gør det let for ham at undgå at svare på de konkrete spørgsmål, og så skal vi igen igen spilde 1½ minut af vores liv på at alt hans "Jeg er den eneste rigtige Dansker martyr Bullshait ". I hvert fald ikke for mit vedkommende. Blot til din orientering.

/Ved godt at denne post gør det lidt svært at klage over andres følelsesbetonede posts, but nobody s perfect, deal with it!!

//Og "Borgerlig anstændighed" SVAR PÅ SPØRGSMÅLET !!!

Besvar (log ind)

"HUSK nu Nyhederne kl. 22. Der er sikkert noget om de sorte, der ødelægger jeres land eller om de radikale der også gør det."

Ved du hvad kammerat, du er simpelthen for dum til mig. Det faktum at du nu beskylder mig for at være Skabs DF er, på trods af jeg ikke 1 men 5 gange har skrevet at det er jeg ikke. er simpelthen debat på børnehave niveau. Jeg gider ikke at bruge mere tid & elektricitet på at løbe rundt i cirkler med dig, mens du leger "know it all", bekvemt undgår at forholde dig til fakta og ikke svarer på selv extremt simple spørgsmål og højst sandsyneligt tilfredsstiller dig selv mens du læser dine egne post igen og igen...

/I WANT MY 3 HOURS BACK - Fjols

Besvar (log ind)

@L. Johansen

"Gør vi ikke det, er vi da dummere, end vi har lov til at være?"

Nedtælling til "Borgerlig anstændighed" påpeger du ikke forstår essensen af Danskhed, og et automatisk efterfølgende perfidt totalt hjerneblødnings fremkaldene personangreb der konstaterer du er hhhv. racist, facist og eller nazist, medlem af DF , en dårlig Dansker og ikke mindst dum fordi du tror på TV2, Jyllandsposten, Kristeligt Dagblad (altid vidst der var noget uldent med dem), BT og samtlige andre medier i DK der tillader sig at benytte Danmarks Statestik (som givetvis er korrumperet af mørke neo-nazistiske kræfter) som kilde og giver udtryk for ting der modsiger hans verdensbilled in 3.... 2....1.. (wait for it people..)

/Ellers er det fordi han ikke har kapacitet til udadvendt kommunikation, eftersom han er i fuld gang med at udarbejde en politi-anmeldelse mod dig & NA for landsskadelig/udansk aktivitet.

//Hvor vover du at kommer her i hans debat og debattere !!!

///Den er nemlig kun tiltænkt folk der er 100% enige holdningsmæssigt.

////Det er simpelt hen slag under bæltestedet det der!

/////Glad nu "Borgerlig anstændighed"? jeg har allerede svaret for dig.. Så slipper du for bøvlet med stavepladen og støttepædagogerne..

//////And for Gods sake dont ask questions, that really messes him up! Han er tilsyneladende ude af stand til at svare af en eller anden grund?

Besvar (log ind)

@tp

"du efterlyste en blogger der ikke skal i medierne og lede efter overfald begået af de fremmede..

ham har du her....."

Så stopper i !!!. Det er simpelthen ikke fair at komme her være offer/øjenvidne, det er naturligvis noget du har opdigtet for at fremme din neo-nazistiske dagsorden!

/jeg gentager: Da i tilsyneladende ikke har fattet hans budskab: Debat i hans debat er ikke tilladt!!

//Det kan da ikke være så svært og forstå?

///Og for Guds skyld: Ingen spørgsmål baseret på virkeligheden og fakta overhovedet!!

////Næste gang falder hammeren! Jeg siger det ikke igen på hans vegne!!!

/////Han har nemlig stukket halen mellem benene og leder pt. desperat efter et nyt sted på "teh interwebs" hvor debatter ikke ender i debat!

Besvar (log ind)

Kære "Borgerlig anstændighed".

Jeg har nu sovet lidt på tingene, og er i bagklogskabens klare lys kommet frem til, at jeg har været både uflexible og ikke mindst urimelig når jeg uden videre ud af det blå, pludselig kaster facts på bordet. Det beklager jeg naturligvis, det var ikke fair. Til mit forsvar har jeg ikke andet at tilbyde som forklaring end at jeg jo trods alt blot er en sølle skabs DF r, og ikke mindst mangler grundlæggende forståelse for hvad det indebærer at være Dansk på den rigtige måde, så undskyld !

Det slog mig pludselig her til morgen, noget du i ramme alvor skrev i går, jeg citerer (parentesen er til andre læseres info min kommentar da du fik ændret voldelige overfald til diskrimenation):

"Helt ærlig, drenge: 30 jøder, der bliver udsat for diskrimination (faktisk er det voldelige overfald, but who s counting) er 30 for mange, men det er ikke MANGE, kan vi ikke være enige om det?".

(og til andre læsere, jeg joker ikke, han skrev rent det faktisk i ramme alvor, hvis du tror jeg joker, kan du selv finde den højere oppe i tråden).

Jeg vil som et forsøg på forsoning derfor foreslå følgene; vi følger din logik og starter med at følge op på det du skrev.

Hvad siger du til vi prøver at at køre din tanke helt ud og implementerer et slags kvote-system der omfatter alle religioner, så vi løbende kan forholde os til, hvor belastende og generende, de andre ikke muslimske trosretninger reelt er for dem der overfalder jøder pga. deres religion (gælder givetvis ikke nazister).

Du skriver at selvom 30 overfald på jøder er for meget, er det alligevel et aller andet sted ok (for hvad er 30 overfald på tilfældige mennesker bare på grund af deres religion mellem venner, i det store hele?). Hvis de pt. herboende jøder begynder, at overreagerer pga. de "et eller andet sted acceptable" overfald og begynder at flytte/emigrerer, er der jo massere af dem i Israel vi kan hente, for Guds skyld. Jeg må indrømme at jeg stadigvæk har en lille smule svært med din "det er ok, det er jo bare jøder" argumentation, men igen er jeg jo blot en udansk stakkel med kul hvor du har hjerte og mos hvor du har hjerne.

Hvis vi følger din logik og helt ukritisk fortsætter med at hente folk til DK der har tendens til at reagerer en lille smule voldeligt, når de bliver udsat for jøder, bør vi tage vel højde for at der vil komme flere af dem og selvfølgelig løbende justerer det acceptable antal overfald i takt med vi modtager flere muslimer med de tilbøjligheder (jeg har derfor valgt at kun tage stilling indtil 2009, så der må vi mødes igen, eller du kan evt. selv helt overtage justeringerne det er jo din logik der er insperation? Ellers rafler vi om det, ok?).

So here goes:

Acceptable antal overfald på jøder i Kbh.:

2006 - 30 overfald

2007 - 45 overfald

2008 - 60 overfald

Og mens vi er i gang, antal acceptable overfald på kristne, der er jo nok af os, ha-ha:

2007 - 500 (det er ikke engang 0,1% for pokker)

2008 - 750

2009 - 1.250

For hinduer siger vi: (jeg ved det muligvis er lige i underkanten, men det flyder jo ikke ligefrem med dem - endnu), jeg går ud fra du har en plan for hvordan vi for øget antallet ASAP?:

2007 - 5

2008 - 15

2009 - 20

Buddister (ikke mange af dem, men de ka´ jo i virkeligheden godt lide et overgreb hist og pist ikk?):

2007 - 15

2008 - 25

2009 - 35

Taoister, Confusioanister (eller hvad de hedder, dem fra Kina du ved) og Shintoister bliver det svært at opretholde pæne tal med, men igen, jeg regner igen med du står for importen, da det jo er dit speciale?):

2007 - 3 (1 af hver må være rimeligt til at starte med?)

2008 - 6

2009 - 9

Afsluttende foreslår jeg, at Wiccans, Voodo og resten af de helt små religioner samles i en gruppe:

2007 - 4

2008 - 8

2009 - 14

Thats pretty much it!. Resten af Danmark kommer du selv til at stå for. Snip snap snude så er din logik sat i system, og ja jeg har valgt at gøre det pro bono. Alt du skal gøre nu er at sælge din logik (for den rører jeg ikke igen med en 6 meter lang ildtang).

Lige bortset fra, da vi jo ved at det er meget stressende for voldsmændene, at skulle udsættes for synet af jøder, vil det formentlig være det nemmeste hvis vi forbyder dem helt at komme på Nørrebro. De skal givetvis stå til rådighed til overfald.

Da resten af religionerne naturligvis ikke får frikort eller hvad? Og ikke umiddelbart er nemme at identificerer på gaden, bør du nok enten:

1) Insisterer på de mærker deres påklædning på en nem og overskuelig måde, så de er nemme at genkende (tror vist nok det er testet med succes i 30 erne?)

eller:

2) Bede dem selv møde op på mere eller mindre frivillig basis, på forud aftalte lokationer (Assistentens kirkegård vil være perfekt, så kan de kombinere de tørre tæsk, med de regelmæssige gravskændinger, de alligevel skal have overstået, 2 fluer med et smæk, du ved?).

Det slår mig i øvrigt pludselig, at de fleste udanske anderledes tænkende som jeg, der ikke deler dine rigtige Danske holdninger, kan med stor sandsynelighed blive et problem at få med på vognen - Men jeg går ud fra du allerede arbejder på en eller anden for form for hmmm... steder (læs: lejre) hvor folk med udanske holdninger (du kommer iøvrigt til at lave en klar letforstålig definitionen af det begreb!) hjælpes til at blive bedre danskere som du ønsker det. Historisk set virker en kombo af undervisning/fysisk hårdt arbejde suppleret med vold bedst, ved tilretning af holdninger og efterfølgende re-integration i samfundet. Under forudsætning af de består prøven selvfølgelig (igen da du ved hvad der ok og ikke ok i forbindelse med at være rigtig Dansk som dig, kommer du også til at selv udarbejde prøven, tvivler nemlig på du finder nogen der vil hjælpe!).

Dem der ikke består prøven kommer du nok til at finde en eller anden form for alternativ løsning for. Evt. flytte dem til det nordligste grønland (jeg har allerede bestilt polarstøvler), hvor de gennem hårdt fysisk arbejde (overlevelse ved at smelte is til vand, boren huller i isen og ikke mindst fiskning) får en ekstra chance og/eller længerevarende "time-out" til, at seriøst overveje om de overhovedet formår at blive rigtige gode Dansker jnfr. din definition.

Så sku den være klaret, naturligvis under forudsætning af du ellers vender tommelfingeren op! (Flere af os udanske anderledes tænkende vil nok vise dig en anden finger mens du tænker, for jeg går ud fra at det kommer til at tage tid med svartider du har!)

Pokkers udanskere, cant live with them, cant shoot them (med det går jeg ud fra du også har en plan for)

Ja, det var det, håber meget det var et lille plaster på såret for det med pludselig at kaste fakta efter dig, der ikke passer ind i din virkelighed, undskyld igen!

/Og så lige et grav alvorlig vel ment råd på falderebet. Jeg har valgt at tro på du simpelthen ikke er klar over hvor totalt "way beyond the limits" din Jøde kommentar er og ikke helt forstår hvor alvorligt specielt Jøder vil se på din kommentar.

Du sidder i ramme alvor og skriver at lidt religiøs vold må vi lære at leve med så længe det holdes på et fornuftigt niveau ffs!. Jeg kan baseret på dine generelle "jeg er et bedre menneske end dig & den  klogeste Århusianer i verden" stil, ikke tro du helt forstår hvad det egentlig var du skrev?

Men alvorlig talt: du er nok bedst tjent med at bede NA fjerne den ASAP (det syntes jeg _seriøst_ du bør gøre). Og det vil være sympatisk træk hvis du samtidig åbent erkender at den var alt alt alt for langt ude, og at du narturligvis ikke mente det du skrev.

Besvar (log ind)

Kære alle

1. Martin, du glemte at forklare, hvad forskellen er mellem dig og en DF er.

2. Tror du, at der er flere eller færre overfald på indvandrere end på jøder. Det er et trickspørgsmål men svar nu blot...

3. Vis mig en blogger, der har været udsat for overfald eller noget der minder om de skræmte beretninger, som I hører om allevegne og som også er ude af proportioner.

4. Skal vi sende danske statsborgere hjem til deres forældres hjemland?

5. Hvilken sammenhæng er der mellem oplysninger om fundamentalister i udlandet og så de danske indvandrere og deres efterkommere?

6. Skal Danmark overholde internationale konventioner?

7. Jeg indrømmer, at der er et problem når så mange af anden herkomst fremstilles i dommervagten. Så må jeg bede om at få at vide, hvor mange antalsmæssigt der er tale om. Antalsmæssigt af samtlige fremstillede i Danmark.

8. DF har tilsmudset det danske flag og det danske folk og man kan ikke erklære sig dansk i dag uden folk tror, at man går ind for DF. Det er flot af DF, men synd for Danmark.

9. Jeg har ikke sidestillet DF med nazister.

10. Der fandt vold, røverier, voldtægter, overfald sted for både 40-50-60 (osv.) år siden i Danmark. Get a grip! Æresdrab har vi haft max 5 af herhjemme, så skal vi ikke lige enes om, at fænomenet nok er interessant for medierne, mens det ikke er et problem, man skal lovgive yderligere om (fordi det i forvejen er forbudt (lissom danskere jo heller ikke må slå hinanden ihjel (men jo altså gør det alligevel))).

11. Det med hudfarven er ikke noget jeg har opfundet her på bloggen. Det er en konsekvens af de informationer om middelaldersamfund og lignende ubehøvlede udsagn, der blev fremlagt.

12. Vi HAR et multietnisk samfund i dag lissom vi er medlem af EU og har været det siden 1973.

13. Vurderingen af Sovjet er korrekt - der fandt uhyrligheder sted. Men skal vi alligevel holde fast i, at der ikke fandt uhyrligheder sted herhjemme? Igen problemer med proportionerne der.

14. Jeg mangler eksempler på, at indvandrere har forsøgt at knægte vores demokrati

15. @tp mangler at fortælle, hvad han har oplevet og hvordan man så kan generalisere ud fra det.

16. Danmarks statistik skal ikke benyttes af journalister, der er ude for at vinkle en sag. De kunne med et fingerknips finde en ekspert, der kunne påvise det modsatte.

17. Danskhed er tolerance, en accept af menneskerettigheder, (overholdelse af internationale konventioner), borgerlig anstændighed (og ikke medlemsskab af DF).

18. Hvorfor melder ingen tilbage omkring optagetheden af religionen islam. Har I altid været optaget af det eller er det sådan kommet for nyligt?

19. Klare spørgsmål - be my guest!

Besvar (log ind)

@L. Johansen,

Svar nu på spørgsmålene. Sig til, hvis jeg skal uddybe nogle af dem.