Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Gazastribens folkeretlige status

3. januar 2009 17:39
Visninger  [1145 ]   Debat  [23 ]

Gennem de seneste par dage har enkelte højreekstemister kaldt andre debattører for dumme, uvidende og idioter, fordi de har hævdet, at Israel i folkeretlig forstand og reelt fortsat er at betragte som en besættelsesmagt i relation til Gaza.

Diverse henvisninger til andre kilder har ikke haft nogen virkning.

Jeg har derfor fundet denne artiklen fra tidsskriftet Juristen:

http://djoef.dk/online/view_artikel?ID=8499&preview=false&attr_folder=F

David Mouyal: Gazastribens folkeretlige status

med udertitlen:

Gazastribens folkeretlige status efter israelsk tilbagetrækning.

Her er konklusionen i sin helhed

4. Konklusion

Gazastriben må fortsat antages at være besat territorium. Israel er derfor stadigvæk ansvarlig for palæstinensernes liv og velfærd i dette område. Hvorvidt en besættelse er ophørt - rent juridisk - beror på en samlet vurdering af alle de foreliggende omstændigheder. Parternes subjektive holdninger om, hvorvidt besættelsen er ophørt, kan ikke i sig selv fritage dem for deres folkeretlige forpligtelser.

På trods af at Israel har trukket sine militære styrker ud af store dele af Gazastriben og fjernet de israelske bosættelser samt overladt sikkerheden ved Philadelphia-bæltet til Egypten, må Israels kontrol med Gazastribens luftrum og kyst, overvågning af Rafah-overgangen samt den etableret stødpudezone i den nordlige del af Gazastriben antages at udgøre en fortsat besættelse med den virkning, at Israel stadigvæk er ansvarlig for palæstinensernes liv og velfærd i hele Gazastriben.

-----------------------------------------------------------------

Konklusionen taler for sig selv.

Jeg vil gøre opmærskom på, at debattører der kalder andre for idioter, dumme eller andre nedladende udtryk om mennesker får slettet deres indlæg uden diskussion.

Jeg gider ikke den nedladende form for debat

 

 

Del på Facebook
03.01-2009 | 18:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.01-2009 | 19:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.01-2009 | 19:43 af Flemming Jensen
@3. januar 2009 19:09 | af Kaj Jensen (Okaj1)

Så lad os give hinanden håndslag på at tale pænt til hinanden i 2009
 
 
03.01-2009 | 19:49 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.01-2009 | 19:51 af Lars Nunnegaard
Hermed mit håndslag! ( jeg skal gøre mit bedste)
 
 
03.01-2009 | 20:05 af Flemming Jensen
3. januar 2009 18:57 | af Kaj Jensen (Okaj1)

Lad mig lige rette noget omkring venstrefløjen. Det mest venstreorienterede jeg har stemt på er Det Radikale Venstre.

Dernæst - Israelerne forlod Gaza, fordi Gaza ikke har strategisk betyning for Israel, og endnu vigtigere - det kostede vanvittigt mange penge, at fastholde og forsvare bosættelserne i Gaza.

Det er ikke specielt vigtigt for mig, men mig bekendt nedtog Israel alle bygninger i bosættelserne (og så vidt jeg husker - faktisk efter aftale med palæstinenserne).

Blokaden af Gaza har til formål at knække Hamas, og blokaden fastholdt man under den seneste våbenhvile, hvilket anses som een af to væsentlige årsager til ophøret af våbenhvilen.

Når Israel så samtidig kun forhandler på skrømt med Fatah, og stiller krav om, at Fatah skal afvæbne og uskadeliggøre Hamas inden videre aftaler, så har Israel været afgørende med til at svække Fatah.

I kombination med en hel ufattelig korruption i Fatah og i de Fatah styrede områder - og med en regering, der ikke sidder med en lovligt valgt mandat - og en præsident Abbas, hvis mandat også er udløbet (eller udløber i januar, men hvor Fatah med USAs velsignelse ikke udskriver valg (fatah/Abbas ville tabe), så står vi i dag i den situation, at Hamas ikke bare er den legitime repræsentant for palæstinenserne, men også har den folkelige opbakning fra palæstinenserne.

Israel har sigtet mod at nedbryde palæstinenserne i et sådant omfang, at de skulle acceptere "enklaver" på vestbredden - uden om de israelske bosættelser, og med en faktisk kontrol fra israelsk side.

Hamas har flere gange tilbudt at forhandle, men Israel nægter at forhandle med Hamas.

De arabiske lande er kommet med et fredsudspil, hvor Israel trækker sig tilbage til 67-grænsen og som modydelse får fuld anerkendelse fra alle de arabiske lande. Israel afviser forhandlingsudspillet.

Så kære Kaj Jensen - hvad er det for en fred du mener, at Israel tilbyder palæstinenserne - og hvad er kravene til palæstinenserne i den forbindelse.
 
 
03.01-2009 | 20:09 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.01-2009 | 20:36 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
03.01-2009 | 21:35 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.01-2009 | 08:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.01-2009 | 11:57 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.01-2009 | 12:17 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.01-2009 | 12:43 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.01-2009 | 12:53 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
04.01-2009 | 15:21 af Jan Eskildsen
Ifølge Kaj Jensen er alle venstrefløjsere, hvis de ikke er enige med ham.
Gaza-striben er at betragte som "Verdens største fængsel", hvad de retteligt bliver kaldt af DR på denneside

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2008/12/29/142901.htm?rss=true
 
04.01-2009 | 17:11 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
06.01-2009 | 17:00 af Flemming Jensen
@4. januar 2009 11:57 | af Jakob D (Jakob_dkdk)

Du skriver:

"At Gaza "folkeretsligt" skulle være besat af Israel - trods Israels fuldkomne tilbagetrækning og efter at Hamas har 20.000 soldater i Gaza, er selvsagt komplet idiotisk. Studentikost vrøvl."

Jeg har dokumenteret, at Israel folkeretligt og reelt fortsat har besat gaza (inden den seneste invasion). Ikke bare med en artikel fra Juristen, men tidligere også fra en artikel fra TV2. Tilsvarende et uddrag fra Wikipedia.

Jeg har bedt dig dokumentere din påstand, hvilket ikke er sket.

Det sætter din bemærkning om "studentikost vrøvl" i relief.
 
 
06.01-2009 | 17:07 af Flemming Jensen
4. januar 2009 12:43 | af Jakob D (Jakob_dkdk)

Du skriver:

EFJensen er så ekstrem, at han mener at Hamas' terrorraket- og mortergranatangreb på israelske byer med det formål at dræbe og lemlæste så mange civile israelere som muligt er "legitimt".

Du bedes dokumentere eller dementere, at jeg har skrevet, at det er legitimt, at Hamas' formål er dræbe og lemlæste så mange civile som muligt.

Konkret har jeg skrevet, at det for mig er legitimt, at Hamas sender raketter af sted, der har til formål at skræmme befolkningen i Israel, hvilket også ser ud til at være det der sker. Dels har raketterne ikke en kraft, der på nogen måde kan sammenlignes med de israelske, dels er nogen af dem særdeles primitive, og dels bliver den israelske befolkning skræmt i et omfang, at det for den israelske befolkning er tydeligt, at der skal ske noget. Her kunne en fred med Hamas være den langsigtede løsning
 
 
06.01-2009 | 17:11 af Flemming Jensen
@4. januar 2009 12:53 | af Kaj Jensen (Okaj1)

Du skriver:

"Der er dog mange lande i verden der ikke kan tillade sig den luksus at bombe sine naboer uden konsekvenser."

Det er rigtigt, det er forbeholdt USA og Israel (og Rusland, når jeg tænker over det).

Spøg til side,

Uden ubetinget amerikansk støtte ville Israel heller aldrig have fået lov til at behandle palæstinenserne, som de gør - og har gjort i mange år.
 
 
06.01-2009 | 17:14 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
06.01-2009 | 17:25 af Flemming Jensen
@6. januar 2009 17:14 | af Kaj Jensen (Okaj1)

De gange vi er enige skal fejres - som nu.

Et demokratisk palæstina er nødvendigt - og bør være en betingelse for støtte fra os - efter en varig fredsløsning er fundet.
 
 
06.01-2009 | 17:29 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
06.01-2009 | 17:30 af Flemming Jensen
6. januar 2009 17:29 | af Kaj Jensen (Okaj1)

LOL
 
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Flemming Jensen

Jeg definerer mig selv som social-liberal. Jeg er cand.merc. fra handelshøjskolen, og så kan man ikke være andet end liberal, men samtidig har jeg et socialt gen, som har givet sig udtryk i mine valg af jobs. Jeg har arbejdet med arbejdsmarkedspolitik i hele mit arbejdsliv, og som een af de få kender jeg også sociallovgivningen ganske godt .

Jeg interesserer mig bredt for politik og samfund. I 15 år var jeg medlem af Det Radikale Venstre. Så glemte jeg at betale kontingent og for mindre end et års tid siden blev jeg medlem igen. Passivt medlem i den forstand, at jeg udelukkende har betalt kontingent. Generelt har jeg svært ved at se, at partiet skulle være socialt i nogen videre omfang.

Politiet har senest dokumenteret deres indsats i Brorsons kirke. Og efter et par små "historier", viste det sig også, at de havde noget dokumentation af indsatsen uden for kirken. Vi ved også, at politiet i stor stil filmer under demostrationer. På den baggrund vil jeg foreslå, at man benytter professionelle filmfotografer til at dokumentere politiets indsats - og "de voldelige demostranters" adfærd. Og at man opretter en uafhængig enhed, således, at der ikke opstår mistanker om fotografernes uafhængighed og således at retssikkerheden overholdes (f.eks. anonymisering af deltagerne, når billeder offentliggøres. En uafhængig institution kan selvfølgelig ikke ligge i justitsministeriets regi. Det kunne være en institution under institut for menneskerettigheder. Jeg vil stille og rolig gøre opmærksom på, at det er politiet selv, der har åbnet døren - på vidt gab - med hensyn til at filme deres arbejde ved demostrationer og større indsatser.
Indlæg | 26 | 35.406 | 1592
Siden | 13. februar 2008 03:18
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites