BLOG:

DAVIDS BLOG
TRADS: Replik til Lykketoft
6. februar 2007 16:48
 [5377 ]    [9 ]   Anbefal

Kære Mogens Lykketoft,

Allerførst - det personlige i din blog:

Det undrer mig meget, at du blir ved med at kalde mit debatniveau for lavt - når du selv i den grad leverer et personangreb på mig med beskyldninger om at være Foghs rygklapper , bizar og direkte ynkelig .

Dernæst - selve substansen i dit indlæg:

1) Jo, Danmarks Radio beskyldte i Den Hemmelige Krig danske soldater for rutinemæssigt at have udleveret afghanske krigsfanger; krigsfanger, der forstår man, sandsynligvis endte på Guantanamo - og konkluderede derefter, at Anders Fogh Rasmussen derfor havde løjet for Folketinget og derved begået grundlovsbrud og derfor burde for Rigsretten. Det er DR s øverste ledelse, der er ansvarlige for alt, der sendes i DR - præcist som det er en chefredaktørs ansvar på et dagblad.

2) Jo, DR beskylder forsvaret for at have udleveret fanger mere end to gange - nemlig med det umisforståelige ord rutinemæssigt . De kilder, der bruges til at retfærdiggøre dette ord, er de to amerikanske forhørsledere, Herman og Hogan, som i dag kun kan huske henholdsvis ét og tre tilfælde - og det kan man på ingen måde retfærdiggøre som rutinemæssigt uanset hvor meget man klipper frem og tilbage.

3) Jo, tilstedeværelsen af det danske flag på de danske soldaters skuldre er helt central. Faktisk så central at du selv i et af dine utallige angreb på regeringen – i TV-Avisen, forståes - mente at forsvarsministeren måtte gå. Hvorfor? TV-Avisen afslørede, med den tidligere frømandssoldat Stefan Nonboe som kilde, at soldaterne i Afghanistan havde en direkte ordre til at bære flag. Og det var så i strid med forsvarsministerens påstande om at soldaterne ikke bar flag. Der var bare to hager ved den historie, som du og DR så fint – men i strid med sandheden – kørte løs med. 1) Soldaterne havde ikke direkte ordre til at bære flag og TV-Avisens store kilde talte ikke sandt. Nyhedsavisen har fire billeder af Nonboe uden flag. 2) Forsvarsministeren sagde ikke at soldaterne ikke gik med flag – han sagde, at det gjorde de som udgangspunkt ikke, men at han ikke kunne afvise at det var sket. Dertil kom, at DR behændigt – i det indslag, hvor du så forarget deltog – undlod at bringe klip med en anden soldat, der stod i spidsen for aktionen i 2002, og som gjorde det klart at han ikke bar flag.

4) Nej, DR beviser på ingen måde, at der fandt tortur sted. DR har et par fanger, der siger det, men de to føromtalte forhørsledere afviser det. Det er påstand mod påstand - og vi gør bestemt ikke Herman og Hogan til sandhedsvidner. Det gør DR derimod ved fejlagtigt at bruge dem på en måde så det ser ud som om de bekræfter at der blev begået overgreb.

5) Nej, jeg gør naturligvis ikke dig til medansvarlig for eventuelle overgreb i Afghanistan. Derimod tillader jeg mig at gøre opmærksom på, at alt det, som du i dag siger, at alle enhver kunne se i begyndelsen af 2002, ja, det opdagede du i hvert fald ikke selv. Du stillede dengang ingen spørgsmål.

6) Nej, Fogh sagde ikke, at Geneve-konventionen ville blive overholdt. Han sagde, at principperne ville blive overholdt - og i øvrigt at han stolede på den amerikanske præsident. Det gjorde de fleste som bekendt i begyndelsen af 2002. Først godt et år senere - under optakten til Irak-krigen - og især fra foråret 2004 (Abu Ghraib) blev omfattende overgreb og tortur en del af den offentlige diskussion.

7) Nej, Lykketoft - du har ikke ret, når du siger, at Folketinget først blev informeret i efteråret 2005, efter at DR begyndte at røre på sig. Folketinget fik oplysningerne i et svar fra regeringen i foråret 2004. Du mener at forsvarsministeren på det tidspunkt løj for at skjule at de danske soldater havde taget netop de 31 fanger, der senere, påstås det, blev udsat for overgreb. Det er en grov anklage – men det er ikke nyt for dig i denne sag at viderebringe fuldstændigt udokumenterede anklager. Jeg ved af gode grunde ikke, hvad der er sket. Men det er vel trods alt stadig en mulighed at almindelige embedsmænd i Forsvarsministeriet i 2004 gav det svar, de mente var fyldestgørende og rigtigt. At de faktisk er hæderlige. Det, ministeriet sagde i 2004, var, at danske soldater i samarbejde med amerikanerne havde tilbageholdt 31 personer - der senere blev løsladt. Senere præciserede ministeren svaret og gjorde det klart at det var de danske soldater, der have taget fangerne. Jeg synes det første svar er ret præcist: Operationen i marts 2002 foregik på denne måde: En amerikansk kaptajn bad de danske specialstyrker om hjælp til fange nogle eftersøgte, amerikanerne havde ikke selv folk nok til arbejdet. En gruppe danske og amerikanske soldater tog af sted. Aktionen var under amerikansk ledelse. Da soldaterne nåede frem, besluttede amerikanerne at storme den bygning, hvor de formodede eftersøgte fandtes,  mens de danske soldater skulle undersøge andre huse, som amerikanerne troede var tomme. Det viste sig at være forkert – amerikanerne fandt ingen, danskerne fandt de 31 afghanere, der blev taget med tilbage til basen. Med andre ord: Forsvarsministerens oplysninger er 2004 er præcise. Det var helt og aldeles tilfældigt at det var danskerne, der tog fanger.

8) Nej, Lykketoft, jeg havde bestemt ikke opdaget, at du ville trække de danske tropper hjem fra Irak omgående, hvis du havde vundet valget. Det foreslog du nemlig ikke. Du ønskede ikke at gøre som din spanske partifælle, der i høj grad vandt valget netop på et skarpt løfte om øjeblikkelig tilbagetrækning.

9) Nej, jeg eller Nyhedsavisen ser det ikke som vores fornemmeste formål at støtte Fogh-regeringen. Anklagen er rent politisk med et meget forudsigeligt spin - nemlig at vores afsløringer skal se ud som politik. Vi er - og det kan være svært for en politiker at forstå - bedøvende ligeglade med, hvem der er i regering og hvem der er i opposition. 

vh

David 

Send til
Debat  9
Anbefal
For at kommentere et blogindlæg skal du være logget ind. Har du ikke en bruger kan du oprette en her.
 SKRIV KOMMENTAR
Du skal være logget på for at kommentere.
06.02-2007 | 18:09 af Flemming Kristensen
Kort og koncist.

Så er vi spændt på Lykketofts svar.

Og skal vi lige lave linket igen, til den påståede tortur af "10 vidner".

http://analysator.blogspot.com/2007/01/tortur-igenigenigen.html
06.02-2007 | 18:37 af Flemming Kristensen
@Alpha

Nej det er det desværre ikke, men nævnte indlæg tager ikke skade af at blive nævnt i denne ret oplagte forbindelse, hvor hr. Lykketoft jo tillægger vidnerne omkring "torturen" høj værdi. Med mindre man af uvis grund, ikke bryder sig om indholdet.
06.02-2007 | 18:38 af Charlotte
hir hir hir! Jeg har lige læst GHR s link: Hvis I ikke selv orker at læse det, har jeg kopieret det for jer. Det er simpelthen så skarp satire i chilisovs, at det brænder hele vejen ned!:

Mogens Lykketoft, andet ord for ged, af den politiske race. Siges at have sin daglige gang som affaldskværn og oprydder for Helle Thorning Schmidt. Da Helle dagligt generer en del svineri er det blevet nødvendigt for staten at ansætte Mogens. Har igennem tiden flået en del bøger for alt hvad der måtte ligne sans og samling. bl.a.: »Magtspil og Sikkerhed«, 1968 »Kravet om lighed«, 1973, »Skattereform 78?«, 1978, »Sans og samling - en socialdemokratisk krønike«, 1994, »Anno 2001 - en socialdemokratisk science fiction«, 1986.
 
06.02-2007 | 19:03 af Brian Busk
Mine frygteligt mange kommentarer til Trads s svar til Lykketoft kan læses her:

http://avisen.dk/blogs/bmbusk/replik-tradss-replik-lykketoft-060207.aspx
06.02-2007 | 23:43 af NIELS1
Til David Trads

Blev endelig ved med at holde fast i sagen og dine klare og upopulære (hos nogle!)meninger om den famøse film - og en ynkværdig kritik af regeringen. Lykketoft m.fl. burde nok kunne finde noget andet at angribe regeringen for. Panik før lukketid!
07.02-2007 | 08:25 af (Slettet bruger)
Tak for det flotte journalistiske arbejde.  Det er ikke kun nødvendigt, men også rart at møde journalistik, der forholder sig til sagens genstand, og ikke til hvad der tager sig godt ud.  Alt for ofte oplever vi, at  nyhedsmedierne er drevet af humanistisk narcissisme og er således er helt optaget af at spejle sig i sin egen godhed, at man ikke har øje for den genstand, man journalistisk burde beskæftige sig med.
07.02-2007 | 09:22 af David Trads
Se i øvrigt Lykketofts replik til dette indlæg og mit svar på

http://avisen.dk/blogs/lykketoft/replik-trads-2-060207.aspx

vh

David
 
07.02-2007 | 14:12 af mette
det er langt ude at forsøge at karakterisere Gulbrandsen som venstreorienteret. Han er klart borgerlig orienteret og husk at michael Ulvemann var med til at lave filmen da han blev hentet ind til Fogh. Han er en seriøs journalist, som har rejst en debat og han bør behandles på en rimelig måde også i Nyhedsavisen. David Trads siger han søger sandheden. Det er svært for mig at se så længe han så ensidigt kun søger at anskue sagen som et opgør med DR. Nyhedsavisen har en berettigelse i forhold til den kritiske granskning men nu er det på tide at I indrømmer jeres egne fejl som efterhånden er ret massive. Ellers forstår jeg da slet ikke David Trads begreb om sandhed. Hører det ikke også til journalistisk hæderlighed hvis man har overdrevet og fordrejet billedet. Nu har Nyhedavisen opnået hvad den ville; I har fået meget opmærksomhed og jeg venter på David Trads første sobre analyse hvor han anskuer sagen fra flere perspektiver og indrømmer egne fejltrin. Se på Fogh, det betaler sig ikke i det lange løb at sige at der er nul at komme efter. det kan kun forstås som arrogance
10.02-2007 | 22:45 af (Slettet bruger)
Hej David Trads!

Vedrørende rutinæmæssig overdragelse af fanger til amerikanerne (punkt 2 i dit oplæg), se eventuelt dette link:

http://avisen.dk/blogs/perhchristiansen/rutinemaessig-udlevering-fanger-ej-100207.aspx

Med venlig hilsen

Per H. Christiansen

Dalskrænten 50

Græse Bakkeby

3600 Frederikssund
 
 SKRIV KOMMENTAR
Du skal være logget på for at kommentere.
Gratis nyhedsbrev
Vejret i dag | Danmark 18°
Powered by AccuWeather
Annonce
MEST POPULÆRE PÅ AVISEN.DK forrigenæste