Avisen.dk
Nyhedsbreve | Opret profil | Log ind | Kontakt | Avisen.dk bruger cookies, læs mere her

Når tro bliver til vold.

28. maj 2007 14:49
Visninger  [1797 ]   Debat  [19 ]

Muslimske overhoveder i Holland, praklamerer ballade og voldelige demonstrationer i hele Europa, hvis et byggeprojekt om en stormoske, bliver annulleret.

Den Hollandske regering, har sat spørgsmålstegn ved frembringelsen af de midler, der skal anvendes til byggeriet, og indtil man har styr på, hvor de mange doneringer kommer fra, er alt sat i bero, og det har vakt en noget omfattende vrede, og ganske betydelige trusler, som regeringen ikke vil finde sig i, så sagerne ender vel på EU s bord til videre granskning.

Det er meget foruroligende, at mennesker, der under den ene eller den anden form, er kommet til Europa, kvitterer deres modtagerland, med direkte trusler, og planlæggelse af modstand rundt om i Europa. Det tyder på, at når man ikke får sin vilje, så er der bål og brand i vente, og så kan ingen vide sig sikker, det skal ikke kaldes for tro, men voldelig tankegang, og det kan regeringerne i Europa ligeså godt tage ved roden en gang for alle.

Er der først slækket og eftergivet i sager som disse, så kan vi ende hvor som helst, og skal vold og ballade, være redskabet til at opnå egen status og ophøjethed, så vil det være direkte skadeligt at føje disse tåbelige tyraner, der vil sprede tro gennem frygt og vold, samt gennemtvinge egne behov.

Herhjemme er det København og Århus, der er indstillet til disse kolossale gudetempler, og skal det afstedkomme så barske udtalelser i Holland, så kan det da blive noget ophedet herhjemme, med de mange meninger, og ret massive modstand.

Det kan godt undre mig lidt, at landene gør så lidt brug af hinandens skrækeksempler, det ville være narurligt, hvis de interne regeringer, kunne veje, måle og vrage de fællessager, som florerer i de Europæiske lande, således, at man skønnede, at det der gik galt i det ene land, også naturligt nok, ville gå galt i et andet, men istedet, så laller man rundt i humanistisk forvirring, og gentager fejltagelserne, og de partier, der så måtte sidde med konkrete bud på, hvorledes man kunne modstå denne selvophøjede status, ved blot at skære igennem, så kommer fortalerne på banen, med kløerne fremme, og så går anklagerne ind til marv og ben.

Hvad er det helt præcist, der lokker ved disse kolossale bygningsværker, er det fornyelsen, eller den fremmede kultur, eller den nedgørende udligning af det danske, eller hvad er egentlig årsagen til, at vi i et lille demokratisk land, kan bidrage til trosmonumenter, der næsten fylder en grund som Tivoli?, hvad er det vi vil med dette land?.

Skal vi ud i samme krigslignende tilstande, som resten af verden, udenfor Norden, lever i, eller tror vi selv, at det er noget andet med Danmark, og at vi bedre kan håndtere disse bidske selvherskere, der slår næven i bordet, når de ikke får deres vilje, eller hvad tror vi?.

Det er altid på sin plads, at vise næstekærlighed, og ens næste, har ikke farve eller race, og det er altid på sin plads, at udvise gæstfrihed og hjælpsomhed, men det er ikke på sin plads, at lade sin oprindelse udvande og udligne, for at tilfredsstille andres krav, der uden mådehold, kan tvinge et gæstfri folk i knæ, med Gud som redskab, og sværd i hånd, og trusler, er sværd, ved tungens brug.

Vi burde tage situationen i Holland, ganske alvorligt, og ikke bare tilskrive det de andre lande   for skulle man begå den fejltagelse i Holland, at give efter for presset, så er der ikke langt til Danmark, med samme opskrift. Janne.

Del på Facebook
28.05-2007 | 16:08 af Janne
Hej Kurt Dejgaard.

Ja det er rigtigt, skille fårene fra bukkene, så kan de, der gerne vil, måske få muligheden for at slå sig til ro i deres nye land. Janne.
 
 
28.05-2007 | 16:16 af Janne
Hej Jan 2.

Det har jeg faktisk gjort, men ofte er det sådan, at hvis man siger noget rigtigt, så bliver det vraget, så hvad skal man gøre, der er alt for meget for og imod, og ingen kan rigtig holde sammen mere. Janne.
 
 
28.05-2007 | 16:39 af Lars Nielsen
De kan ikke få en stor moske, men måske en meget lille moske langt væk fra bebyggedeområder hvis de vil have minareter til hvor de 5-6 gange om dagen skråler bønnerne ud.

Det må de tage til mellemøsten for. Tænk på de der arbejder om natten og sover omdagen.
 
 
28.05-2007 | 16:51 af (Slettet bruger)
Kommentar er blevet slettet.
 
28.05-2007 | 17:28 af Janne
Hej Janette Lund.

Det er ikke så meget murstenene, og pengene, jeg her stopper op ved, det er undertrykkelsen, der ligger bag, og den kan blive bekostelig for Europa, hvis ikke nogen slår hælene i.

Jeg må så i al ydmyghed tistå, at jeg IKKE er en fyr, men af hunkøn. Janne.
 
 
28.05-2007 | 17:29 af Janne
Hej Kurt Dejgaard.

Flot svar, jeg har intet modargument, du har sagt det hele, og jeg giver dig ret. Janne.
 
 
28.05-2007 | 17:38 af Janne
Hej Strangelove.

Uanset, om den skal bygges i tændstikker, eller kampesten, så er det undertonen, der jo har vist sig at holde vand, relateret til mit indlæg.

Med hensyn til morgensang , så er det mig lidt for fremmed, at tænke den tanke, at det skulle gjalde ud over de større byer, det må jeg erkende, der er jeg ikke med. Janne.
 
 
28.05-2007 | 17:57 af Groucho
Dejgaard har sagt det, som skal siges i den sag!
 
 
28.05-2007 | 17:59 af Thomas Bruun
Sku da en mærkelig sådan at ville annulere et stort anlagt projekt - selvfølgelig er der da nogle følelser i klemme. Enig, det er forkert at true, men hvor er truslerne fremført og med hvilke ord og på hvilken måde?

De skal da have deres moskeer, hvis de selv betaler. Vi skal da ikke gennem det samme cirkus som jøder skulle gennemgå for herrens år siden!

Om Danmark bliver udlignet er da et underligt spørgsmål - lige præcis hvad skulle blive det?

Det kristne Danmark er da i krise og står overfor et messefald af dimensioner. Er det frygten for, at det skal falde helt og vi blot skal stå tlbage med håndbajere, persillesovs og en tur i tivoli.

Homoganiteten er da væk og har været det længe i DK. Land og by er blandet op. Polariseringen er nu mellem de velhavende og de mindre velhavende - her kan alle deltage uanset religion og anden tilhørsforhold.
 
 
28.05-2007 | 18:40 af Janne
Hej Groucho.

Ja det har han, det var et rigtigt godt svar. Janne.
 
 
28.05-2007 | 19:40 af Janne
Hej Thomas.

Nu er det jo ikke helt ligemeget, hvor penge kommer fra, man siger nok, at penge lugter ikke, men hvis de er skaffet med omkostninger, så lugter de, og det er det man prøver at finde ud af, det ser jeg ikke noget galt i.

Med hensyn til at sammenligne jødernes situation, så må jeg påpege den forskel, at de praktiserer deres tro lidt mindre støjende, og jeg kan heller ikke finde eksempler på, at de på nogen måde dominerer med deres tro, jeg mærker ikke synagogerne herhjemme, og jeg tror heller ikke, der bliver lagt slagplaner imellem messerne, så jeg ser ingen lighed.

Med udligning mener jeg, at der er intet forkert i, at den danske kirke, og det kristne grundlag, er det centrale i landet, vi er forpligtet til at behandle de mennesker ordentligt, der er i landet og som ved lov kommer til, men vi er ikke forpligtet til at skrabe vores lands grundlag, for at gøre andre tilfredse, og slet ikke under tilbud om bål og brand. Vi skal ikke indskrænke danskheden under nogen forhold. At kristendommen har dårlige tider, og undervisning bliver reduceret, og nogle præster, skaber sig tosset, skal ikke være grund til, at andre religioner, skal ende med at have råderet i vores land, det ene retfærdiggør ikke det andet. Jeg håber da at du kan se andre danske værdier end dem du nævner, og hvis ikke, så er det stadig ingen grund. Janne.
 
 
28.05-2007 | 19:44 af Janne
Hej Tænksom.

Nu er det jo ikke min fantasi der taler, det har været nævnt flere gange i radioen i dag, så jeg har skrevet indlægget ud fra andres viden og oplysning, men det skulle ikke være svært at følge op, jeg må indrømme, at jeg tror på det, fremgangsmåden passer fint på den dominans, der hersker blandt ekstremister. Janne.
 
 
28.05-2007 | 23:29 af Jakoba
Desværre Drejgaard viste undersøgelser i storbritanien at over 40 % gik ind for diverse Shariating og dødstraf til afhoppere etc.

Jeg ved ikke hvorfor Canada og USA har fået vellykket integration og England og europa har fået problemer med muslimer, men det er alt mulig værd at undersøge sagligt.
 
29.05-2007 | 11:11 af Janne
Hej Kurt Dejgaard.

Den model du fremfører fra Canada, lyder indlysende, og taler for sig selv, og man kunne ønske, at der var nogle politikere, der læste dine holdninger, det er meget interessant, og effektivt, og jeg har selv været af den opfattelse når disse emner er på debat, at integration, er ikke en pose penge og nye cykler. Janne.
 
 
29.05-2007 | 12:27 af Thomas Bruun
Jødernes situation er da klart sammenlignelig!

I århundrede var de kastebolde i Europa. Der er ikke den beskidte ting, der ike er sagt m dette folkefærd ikke den kospiratoriske tanke de ikke er blevet beskyldt for. Du må læse dine historiebøger.

I dag ser vi jo netop resultatet af en fin og total afbalanceret religiontolerance overfor jødedommen - de er jo danskere en del af vores kultur! - sådan var det slet ikke -gentager slet ikke førhen.

Religion er vel farlig fordi den bevæger masserne.

Som Kurt Drejgaard var inde på er der vel væsentlig forskel på den ortodoks formulerede islamiske udlægning og så den fra det enkelte muslimsk individ - ham der bare gerne vil være europæer.

Så hvorfor hyle sådan op hele tiden?
 
 
29.05-2007 | 14:04 af Vivi Andersen
Dejgaard -

du glemte at tilføje, at allerede "ved grænsen" sker der en udskillelse :

i de Angelsaksiske lande lukker man ikke hvem som helst ind !

Men det gør man i Europa .

Der er pokker til forskel at skulle modtage indvandrerer der ikke formåer at tilpasse sig et højteknologisk samfund af årsager der har at gøre med deres oprindelse som f.eks. kommende fra klaner i Den Anatolske Højslette  - og så at være kommet fra Istanbul med en storbykultur som familiemæssig baggrund .

Selv adskillelige generationer efter - altså generationer der er født og opvoksede f.eks. i Danmark, fornægter stammekulturen sig ikke .

Vi har ikke villet sige og handle efter princippet : hvad er godt på sigt for Europa / Danmark - men hovedløst taget både revl og krat.

Sådan har de Angelsaksiske lande ikke handlet - og gør det stadig ikke .

Jeg begriber godt, at unge, veluddannede Europæere forlader Europas lande for en tilværelse i de Angelsaksiske lande .

Fremtiden her i Europa ser mildelst talt broget ud : stadig færre til at forsørge stadig flere på livslange overførelsesindkomster .
 
29.05-2007 | 14:43 af Janne
Hej Thomas.

Jeg læser skam historiebøgerne, jeg har undervist i det, men jeg ser ikke ligheden.

Jeg sætter stor pris på jøderne, og i mine forældres hjem, kom en del jøder, der var vendt tilbage efter krigen, så jeg har lidt kendskab til dem. Janne.
 
 
29.05-2007 | 17:02 af Thomas Bruun
Hej Janne - hvad har du da så fortalt når du underviste. Selv Luther skrev om jørdernes løgne , der var forfølgelse og bål og brand helt op til det 19. århundrede.

Jeg bliver jo temmelig bekymret, hvis du mener at jødernes liv i Europa har været problemløst?!

Livet i Diasporaen har for jøderne aldrig været problemfri.

En jøde vile selvfølge nemmere kunne ingtegreres i nutidens Europa - ikke mindst fordi jødedommen ikke er missionerende.

Så skulle du måske ike lige læse lidt ekstra op!
 
 
29.05-2007 | 17:04 af Thomas Bruun
Undskyld - rettelse: forfulgt helt op i det 20. århundrede.

Og hvad er det i sammenligningen du ikke forstår?
 
 
 SKRIV KOMMENTAR LÆS DEBATREGLERNE
Du skal være logget på for at kommentere.
Kommentarfeltet accepterer ikke lange links.
Forkort links med f.eks tiny.cc, bitly.com, TinyURL.com eller goo.gl
Janne

Jeg er født på Nørrebro,i 1948, nærmere betegnet den sorte firkant. Jeg fandt dog min vej til Jylland i 1972, hvor jeg så siden har boet. Jeg har sendt 4 børn ud i livet, og bruger nu tiden på at skrive i forskellige sammenhænge. Jeg bor i landlige omgivelser, så der er rig mulighed for dyr i alle størrelser. Vi har heste, hunde, katte, og kaniner, så der er ikke nogen kedelige dage. Det er dejligt at omgås dyr, og med de forskellige behov de har, kan man da også få brugt nogen penge.

Jeg er uddannet kosmeolog, samt voksenlærer, men det blev ikke det der trak mest. Jeg interesserer mig meget for historie, samt arkitekturen gennem de forskellige århundreder.

Jeg har skrevet indlæg til aviserne i ca. 30 år, så det er da blevet til lidt.

Janne.

Indlæg | 22 | 29.191 | 975
Siden | 27. marts 2007 11:48
© Copyright 2012, Avisen Aps
Avisen.dk er ikke ansvarlig for indhold fra eksterne Internet sites